You are on page 1of 24

Edición digital de Canarias-semanal.org

pero también tuvo aciertos grandes. Esos son hechos objetivos. Tomas Borge: Para la mayoría de los dirigentes revolucionarios de América Latina. “Yo tenía opiniones criticas desde hace muchos años sobre Stalin en muchos terrenos. En el capítulo que hemos escogido se refieren de forma exclusiva a la personalidad histórica de José Stalin. por eso creo que me siento con cierta autoridad para tratar de ser objetivo en todo esto. no me atrevería a afirmarlo de esa forma. por eso creo que me siento con cierta autoridad para tratar de ser objetivo” Tomás Borge: Algunos dicen que la Unión Soviética gano la guerra a pesar de Stalin… Fidel Castro: Tomás. Creo que Stalin cometió errores muy grandes. yo tenía opiniones críticas desde hace muchos años sobre Stalin en muchos terrenos. la crisis actual del socialismo tiene un autor intelectual: José Salín.Dos significados personajes de la historia política latinoamericana participan en esta entrevista: Tomás Borge. Hablando con Fidel”. antiguo secretario general del Partido Comunista de la Unión Sovietica y al papel desempeñado por él durante su mandato. ocupando luego diversas funciones dirigentes en el gobierno del del Frente Sandinista de de Liberación Nacional. En el los dos antiguos comandantes guerrilleros revolucionarios plasman sus opiniones sobre diversos temas del acontecer político mundial. . porque ningún hombre podía. ¿Qué opina usted? Fidel Castro: No se puede afirmar eso así. Stalin desempeño un papel importante en la industrialización de la Unión Soviética. unipersonalmente. un nicaragüense que desempeñó un papel clave en la insurrección popular contra la dictadura de Somoza en la década de los setenta. A mí me parece que equivale a un simplismo histórico atribuirle a Stalin la culpa de los fenómenos que han pasado en la Unión Soviética. y en la gran guerra patria y la reconstrucción del país. eso es conocido históricamente. crear determinadas condiciones. Creo que Stalin tuvo un papel importante en la Revolución de Octubre y en la guerra contra la intervención extranjera después de la revolución. y el ex líder de la Revolución cubana Fidel Castro Ruz. La entrevista que Canarias Semanal reproduce ahora aquí integra un capítulo del libro “Un grano de maíz.

que la URSS se desarrollara. Creo que el mérito principal de la Revolución de Octubre. 20 años más. es un factor que tiene mucha importancia en las cosas que ocurrieron después. todos los que conocemos su pensamiento. en primer lugar. primero. que la Unión Soviética tiene la desgracia de que Lenin muera relativamente joven. el vacío que significo en el orden teórico.debo hablar así. ¡imposible! Creo que fue el esfuerzo de millones y millones de gente heroica lo que hizo posible que la URSS surgiera. Creo que Stalin cometió enormes abusos de poder. te decía que he sido crítico de Stalin en muchas cosas. a mi juicio. 15. desde luego. habría hecho falta que Lenin viviera 10. en la construcción del socialismo en la Unión Soviética. esa es otra convicción que yo siempre he tenido. en el orden intelectual. si nos ponemos a pensar en personalidades. su enorme talento. Habría que tomar en cuenta. por Stalin -. Ahora. a grandes rasgos. Los hemos estudiado a Lenin. un mérito extraordinario. en la política agrícola. ¿te das cuenta? Así que la ausencia de Lenin. durante mucho tiempo confió en los minifundios y en la forma de propiedad privada. singular. he sido critico de las violaciones de la legalidad que cometió Stalin. Creo que Stalin . no desarrollo un proceso progresivo de socialización de la tierra. lo tuvo Lenin. es decir. Durante un número de . relevante y muy por encima de todos los demás dirigentes. nos damos cuenta de que Lenin habría sido capaz de rectificar muchas revolucionarios soviético después de su muerte.Es como atribuirle a Stalin los méritos de lo que fue la URSS. que la URSS fuera una realidad y representara un importantísimo papel en el mundo a favor de cientos de millones de personas. sobre los errores más grandes cometidos.

No hicimos eso nunca. es muy fácil juzgar en condiciones diferentes. ningún país del mundo exporta tanto alimento per cápita como Cuba con tan poca superficie de tierra. hasta que en un momento dado esas parcelas habían dado de sí todo lo que podían dar y se estancó totalmente la producción de alimentos. pero los grandes latifundios no los dividimos. el intento de socialización de la tierra en un brevísimo período histórico y mediante la violencia. pero creamos una propiedad estatal que constituyó la base para la producción en gran escala de la agricultura. el bloqueo y todos los problemas que estaban sufriendo. Fíjate que nuestro país es uno de los países que exporta más alimento per cápita en el mundo. Admito que la necesidad los hubiera obligado a eso. más que con argumentos. Nosotros les dimos la propiedad de la tierra a todos los aparceros. a todo el que tenía posesión de la tierra. Fíjate que exportamos . — Claro. colonos. ni hicimos el tipo de reforma agraria que hicieron los países socialistas. precaristas. no les quedaba más remedio que hacer ese tipo de reforma agraria. Pienso que el proceso de socialización de la tierra debió haberse iniciado antes y debió desarrollarse progresivamente. les dimos la propiedad a todas aquellas personas que ya estaban en posesión de pedazos de tierra. lo que no creo es que nada los obligaba a haber llevado a cabo después un proceso acelerado de colectivización forzosa. habría casi desaparecido esa industria. nosotros no hicimos el tipo de reforma agraria que hicieron los soviéticos. sino preservamos aquellas unidades.años se mantuvo una situación: toda la producción de alimentos dependía de las parcelas individuales. Ese fue un gran error cometido durante la dirección de Stalin. Sobre eso te puedo hablar de nuestra propia experiencia. si hubiéramos hecho eso habríamos destruido la industria azucarera de nuestro país. tal vez los soviéticos no tuvieron otra alternativa que dividirlo todo. habría sido terrible. podemos razonar con los hechos. creando cientos de miles de nuevos minifundios en nuestro país. no parcelamos. ¿comprendes? Te decía que nosotros no dividimos. habríamos destruido las posibilidades de poder alimentar a la población. Primero. Me parece que fue muy costoso. la falta de recursos. en el orden económico y en el orden humano. si se toma en cuenta el momento en que la pobreza en que estaban. no los fragmentamos.

Nosotros llevamos a cabo el proceso de colectivización entre los campesinos independientes que eran propietarios de la tierra. nunca se nos ha ocurrido socializar por la fuerza a ese 50 por Ciento de propietarios independientes que quedaron después que se desarrollaron las cooperativas. El proceso de cooperativización entre los pequeños agricultores —que han realizado un papel en la producción agrícola de Cuba y tienen un determinado porcentaje de tierra— lo hicimos progresivamente. porque en la finca de mi padre vivían muchos españoles y algunos de ellos no sabían leer ni escribir “ Ahora. Sin embargo. en los últimos 15 años de la Revolución. les hemos dado garantía y seguridad. les dimos la propiedad a aquellos campesinos que ya poseían tierras aunque sin títulos de propiedad. donde se había repartido . es imposible. muchas de las noticias que llegaban aquí. hemos estado exportando alimento. a pesar de que disponemos de menos superficie porque se han ido haciendo instalaciones de todo tipo. tenemos una exportación per cápita altísima de alimentos. porque tú no puedes utilizar en ella un equipo de regadío de pivote central que riegue 100 hectáreas. Siempre hemos comprendido que las pequeñas parcelas de tierra tienen Posibilidades limitadas de producción de tierra. por cada ciudadano. y recuerdo casi como si acabara de leerlas. para 40 millones de personas aproximadamente. tierra que les habíamos dado nosotros. pero nunca hemos llevado a cabo ningún tipo de cooperativización forzosa. y en diez años o más habíamos logrado que unieran sus tierras alrededor del 50 por ciento de los pequeños propietarios. ni la combinada de caña. estarán toda la vida. ya tú te imaginas las consecuencias que tiene que haber tenido para un país que era en su inmensa mayoría campesino. sobre la base de la más estricta voluntariedad. no puedes utilizar el avión. a pesar de que nuestra población crece. entonces iba a cumplir 10 años. poco a poco. no habríamos podido hacerlo. y lo hemos respetado. Esa es una cosa que se ignora: ¿cuánto alimento per cápita exporta Cuba? Nosotros.alimento para 40 millones de personas cada año. ni las técnicas más moderna y de más elevada productividad. tuvimos suficiente luz para ver eso. precisamente porque no hicimos ese tipo de re forma agraria. El otro 50 por ciento todavía existe. hemos estado exportando alimento para cuatro ciudadanos en el mundo. Segundo. y que siempre respetaremos su voluntad. Si hubiéramos fragmentado la tierra. “La Guerra Civil fue en 1936. trabajamos con ellos y llevamos a cabo nuestro programa alimentario en coordinación con ellos. cualesquiera que sean las limitaciones técnicas de una pequeña parcela. y les hemos prometido que si toda la vida quieren estar.

evidente. siempre con una gran avidez. Ese es. periódicos. de los grandes errores de Stalin Tomas Borge: Y Volviendo al tema de la Conducción militar durante la Segunda Guerra. los países capitalistas querían echar a pelear a Hitler contra la URSS. En los años . ¿cuál es su valoración del papel de Stalin? Fidel Castro: Creo que la política de Stalin en vísperas de la guerra fue una política totalmente errónea. en el Ebro. y seguía al pie de la letra todo aquello. entonces me pedían que les leyera el periódico. a mi juicio.tal vez como una necesidad política y social fundamental. vez porque no podían hacer otra cosa en ese momento-. incluso con simpatías. que las potencias occidentales. analfabeto. y que el nazismo recibe apoyo de la burguesía en Alemania como instrumento contra el comunismo “Fueron los aviones de Porque aunque Hitler era un fanático bombardeo y los pilotos racista. Unión Soviética. y había muchos de estos españoles que por instinto eran republicanos—. Cuando empieza la los que mataron a cientos Segunda Guerra Mundial. y es un hecho claro. en Teruel. probado en la historia. porque en la finca de mi padre vivían muchos españoles y algunos de ellos no sabían leer ni escribir — allí estaban divididos entre republicanos y franquistas. y lo demostraba. entre otros. yo tenía 13 años y ya entonces leía todos los de miles de españoles. desde la Guerra Civil Española Fueron los aviones yo leía todos los periódicos. y recuerdo todas las batallas en Asturias. muchas de las noticias que llegaban aquí. que Hitler fue visto Con beneplácito. yo le leía las noticias. y todo el mundo vio en Hitler el instrumento para destruir a la bombardearon a Madrid. entonces iba a cumplir 10 años. todas las alemanes y los aviones noticias internacionales.inicialmente la tierra. evidente. y recuerdo casi como si acabara de leerlas. Se pueden explicar perfectamente las motivaciones de Stalin en su política internacional Creo que es un hecho históricamente comprobado que quería organizar una coalición contra Hitler. republicano a rabiar —parece que por tradición en la sangre llevaba la rebeldía contra el feudalismo y contra la explotación—. ¿Por qué? Existen documentos. existen pruebas de todas clases. Al cocinero de la casa. el proceso de colectivización forzosa. un gallego de origen campesino. italianos en una clara política expansionista los que decidieron. es un hecho clarísimo. todas esas cosas las perdonaban a Hitler porque se alemanes que destruyeron se presentaba Como un campeón de la lucha a Guernica y los que contra el comunismo. entre otros factores” La Guerra Civil fue en 1936.

y los aviones con que contó la República los tanques. análisis políticos e incluso análisis militares. ¿Qué otro país hizo eso cuando . fueron las brigadas de voluntarios internacionales las que participaron allí. No se puede negar. primero que todo a la ocupación del Sarre. El único país que la ayudó de verdad fue la URSS. junto a la República Española no luchó ningún avión inglés. en una verdadera amenaza. la guerra. la artillería eran procedentes de la URSS. donde se le tenía prohibido enviar las tropas. y durante los años de la guerra leía las noticias todos los días. tanto de los acontecimientos militares ocurridos entonces como de los acontecimientos políticos posteriores a la guerra. los que mataron a cientos de miles de españoles. para no hablarte ya de la cantidad de libros que he leído. como te dije. He podido reconstruir en mi mente muchas cosas y hacer análisis político todo eso. 13 años. ningún avión norteamericano. lo que tenían los Soviéticos se lo dieron. el hecho de que las potencias occidentales impulsaron a Hitler. Sin embargo. No se puede negar históricamente que las armas con que esencialmente luchó la República Española eran armas provenientes de la Unión Soviética. Fueron los aviones de bombardeo y los pilotos alemanes que destruyeron a Guernica y los que bombardearon a Madrid. ningún avión francés. Durante 50 años he leído sobre esos hechos y cuando comenzó aquello yo tenía. entre otros factores. en absoluto.que precedieron la Segunda Guerra Mundial leía los periódicos. se lo hicieron llegar allá. Tampoco se puede negar la extraordinaria debilidad que tuvieron las potencias occidentales con Hitler y su conducta en los días que precedieron a la anexión de Austria. y todavía antes la intervención de Hitler y de Mussolini en España. Fueron los aviones alemanes y los aviones italianos en una clara política expansionista los que decidieron. hasta que Hitler se convirtió en un monstruo. al famoso Anschluss.

que eran muy solidarios y muy amigos de la Unión Soviética. veía que Hitler penetraba en el Danubio y en lugares estratégicos y nada. “Fue cometiendo sucesivos errores que le granjearon la antipatía a la Unión Soviética en grandes sectores de la opinión pública mundial. Claro que cuando Hitler ataca a Polonia. además. desde que he tenido conciencia política y conciencia revolucionaria. cometido por Stalin en esos años en vísperas de la guerra pienso que. Ocupan el resto del país. Nosotros en nuestra larga vida revolucionaria. Creo que aquello fue un error garrafal. porque en definitiva se desató la guerra. se le toleró todo aquello. ¿Qué hizo Occidente? ¿Qué hicieron las potencias occidentales que eran poderosas en aquel tiempo? En medio de aquellos acontecimientos se produce el rearme alemán. me pareció un enorme error cometido por la política exterior soviética. ¿Qué hizo Occidente por impedir el rearme alemán? Después vino la ocupación de todas aquellas áreas del territorio de Europa donde no podía introducirse el ejército de Hitler. lograron que la República Española desapareciera. lejos de dar tiempo. al analizar esos hechos. en dirección a Rumanía. en poco tiempo. redujo el tiempo. hicieron una serie de exigencias sobre Polonia y en ese momento se produce el pacto. Más tarde los alemanes se anexionan Austria. eso estimuló el expansionismo de Hitler y el temor de Stalin. porque pienso que fue realmente una violación flagrante de principio: buscar a toda costa la paz con Hitler para ganar tiempo. que lo lleva a algo que yo toda mi vida criticaré. y más adelante. Toda mi vida. en situaciones sumamente difíciles” ¿Qué hace Occidente frente a todos esos movimientos? Dejan sola a la URSS. enviando fuerzas a todas las partes. en la historia ya relativamente larga de la Revolución Cubana. creo que toda la política occidental lo arrastró hacia esa posición. se expanden. en dirección a Bulgaria. Inglaterra y Francia se quedaron sin ninguna otra alternativa. que pusieron en todo el mundo a los comunistas. y se desato la guerra.Hitler y Mussolini desataban una Política expansionista? Y lograron su objetivo por fin. la influencia y la expansión alemanas avanzan en dirección a Hungría. pero él cae en aquel famoso Pacto Molotov-Ribbentrop. Claro. y la URSS se ve muy atemorizada frente a aquella maniobra. cuando ya los alemanes estaban empezando a exigir la entrega del corredor de Dantzig. No voy a decir que fuera su exclusiva culpa. jamás hemos negociado un solo principio para ganar tiempo ni para ninguna ventaja de tipo práctico. el pacto de no agresión. . Después viene Múnich y le arrebatan una Parte del territorio a Checoslovaquia.

todo.¿Qué consecuencias trajo la guerra? Todas aquellas acciones militares relámpago de Hitler. tratando de ganar ventajas estratégicas. tratando de ganar posiciones. ¿Qué pienso de todo eso? ¿Tienen algún peso las razones para ciertas acciones soviéticas en aquel tiempo? Si tú dices: Aquí hay una población rusa y la quiero proteger. entra oportunistamente Mussolini en la guerra creyendo que era el momento en que se desplomaba Francia. envía tropas a ocupar ese territorio que había estado en litigio porque tenía población ucraniana o rusa. no sé. más recursos materiales. Ahí se produce. la derrota de Francia e Inglaterra en el territorio continental. cada mes que pasaba tenía más recursos humanos. minerales. otro gran error: en el momento en que está siendo atacada Polonia. en ese período también. no debo dejar que vengan los alemanes. Nosotros. viendo que podía producirse la guerra a medida que Hitler avanzaba hacia Oriente. a mi juicio. Se incrementa el poderío de Hitler en toda Europa. la invasión sucesiva de Noruega. el ataque a Francia. y cada mes que pasaba Hitler era más poderoso. ¿Cuál pienso que habría sido la mejor política? Estoy seguro de que si nosotros nos hubiéramos visto en una situación como ésa. se va produciendo una competencia entre Stalin y Hitler. posteriormente la ocupación de Bélgica y Holanda. y se iba haciendo un enemigo mucho más poderoso para la Unión Soviética. en esa situación. habríamos hecho otra cosa. antes de dar la imagen de que estamos atacando por la retaguardia . voy a ocuparla. Luego. combustibles. tratando de ganar territorio.

No podían abandonar a la URSS cualesquiera que fueran errores. en situaciones sumamente difíciles al tener que defender ante la opinión pública de esos países cada uno de aquellos episodios. porque tuvieron que hacerse una especie de harakiri los comunistas en todo el mundo -eran los años de la internacional. Y yo diría que fue correcto defender a la URSS. Creo que la guerrita contra Finlandia fue otro error garrafal lo he pensado toda mi vida. la ocupación de una parte del territorio polaco y la guerra de Finlandia. Considero que fueron errores políticos garrafales y errores de principio también. Creo que la historia de la . tanto desde el punto de vista de los principios como desde el punto de vista del derecho internacional. Creo que fue un error garrafal desde el punto de vista de los principios y de la opinión internacional. Ya que estamos hablando de este tema. pero se vieron obligados a defender cosas tan impopulares y tan antipáticas como el Pacto Molotov-Ribbentrop.a ese país invadido por Hitler.por defender a la URSS. hubiéramos preferido invitar a la población a que cruzara al otro lado de la frontera para protegerse. pero no hubiéramos violado la frontera de ese país y no hubiéramos combatido con ese país cualesquiera que hubieran sido las diferencias ideológicas. que eran muy solidarios y muy amigos de la Unión Soviética. que pusieron en todo el mundo a los comunistas. esa es la opinión que he tenido siempre. que nosotros jamás habríamos cometido. nunca he abordado estos temas así ningún periodista. aprovecho y te digo. un país que está siendo agredido por Hitler. Fue cometiendo sucesivos errores que le granjearon la antipatía a la Unión Soviética en grandes sectores de la opinión pública mundial.

de que todo lo que le decían y todo lo que le informaban de eso era una provocación. diez veces más fuerte. No movilizó las tropas. al ejército soviético en vísperas de la guerra. . se empecina -n la teoría de que era una provocación. lo primero que tiene que decretar es una movilización general. y llevó a cabo una depuración tremenda. fue y siempre vi eso como un gran error de Stalin y la dirección soviética. con la sabiduría política. frente a una evidentísima agresión . su desconfianza terrible de todo. prácticamente. decenas de miles de tanques y carros blindados. Si Hitler va a la guerra en 1939 contra la URSS. por ninguna razón ni por ninguna conveniencia nacional. fue Hitler. incluso. experimentados en las guerras de la época de la Revolución de Octubre: un pueblo siempre combativo.. Con la participación del pueblo en la guerra irregular. de las fuerzas armadas y descabezó. cientos de divisiones en las fronteras divisiones alemanas. cruenta.era imposible ocultar esos planes de agresión . Las cosas que mencioné están reñidas con los principios. lo llevó a cometer otros graves errores: uno de ellos fue caer en la trampa de las intrigas alemanas. que era una realidad y que tenía muchos oficiales valientes. que. miles y miles de aviones. con la doctrina. Desde luego. un pueblo valiente. y cualquier país. Otro error gravísimo fue en junio de 1941. te digo que hubiera hecho menos destrucción que la que hizo en junio de 1941. en ese período quien se hizo mucho más fuerte. cinco veces más fuerte. mete la cabeza en un hueco. La historia de la Revolución demuestra que nosotros nunca hemos incurrido en una violación de principios. Pudo la URSS haber incrementado a un altísimo costo político y moral su poderío militar. el carácter de Stalin. ni abandonó a un solo movimiento revolucionario a pesar de que nosotros teníamos por adversario a un país tan poderoso y un gobierno tan poderoso como el de Estados Unidos. la Unión Soviética hubiera derrotado a Hitler. pero Hitler se hizo diez veces más poderoso en ese momento. jamás la Revolución. aguerridos. cuando los alemanes habían concentrado millones de hombres. incluso—. rumanas. y adopta una política de avestruz. Aunque es cierto que desde septiembre de 1939 hasta junio de 1941 transcurrieron un año y nueve meses para el rearme de la URSS. húngaras.Revolución Cubana es un argumento que demuestra esto que estoy razonando. y habría corrido la misma suerte que Napoleón Bonaparte. Por último. cuando ve que una agresión es inminente. porque jamás la Revolución cometió una violación de principio. terrible. están reñidas. abandonó ninguna causa justa en este mundo. a mi juicio.• finlandesas. No ya solo con el ejército soviético.

“Hay que ser objetivos. en los aeródromos de primera línea. que podía movilizar a muchos millones de hombres. la sorpresa y se atacó a un país desmovilizado. un sábado o un domingo. sin embargo. en esas condiciones debes retirar a la profundidad toda la aviación. movilizar toda la reserva. y no hubieran causado la enorme destrucción que causaron en las primeras semanas y meses de la guerra. analizar todos los errores políticos y de principios cometidos por Stalin. podríamos decir que excesiva. absurda. tener en máxima alerta combativa a todos los hombres de primera línea. si sus fuerzas hubieran estado movilizados. creo que era un fin de semana. ya tenía que estar la Unión Soviética movilizada. figúrate. concentrar toda esa reserva en los puntos estratégicos. obreros. pero movilizarlos. adopta una posición. no llegan a Kiev. que podía movilizar a toda la población y que tenía miles de aviones. no llegan a ninguna de esas partes. para no darle pretexto a Hitler. Y si eso ocurre en el año 1941. aunque fuera de manera progresiva. la aviación en primera línea. Entonces. retirar a la profundidad la aviación y otras medidas similares. demasiado cautelosa.Un país como la Unión Soviética.atacan a la Unión Soviética por sorpresa el día 22 de junio. o decretar una movilización general oportuna e inmediata. . Para mí siempre ha sido clarísimo que lo que se debió hacer en ese momento fue la movilización general total. Cuando se produce la invasión de Yugoslavia. Resulta que los oficiales y muchos soldados estaban de pase el día del ataque. y Hitler no habría podido atacar por sorpresa y alcanzar grandes resultados iniciales. si vas a adoptar una política defensiva. no llegan a Stalingrado. y por ello no moviliza al ejército. no habrían destruido casi toda la aviación el primer día. Si tú no vas a atacar. en vez de movilizar. analizar los aciertos y profundizar en los factores que realmente dieron lugar a la destrucción de la Unión Soviética y en la verdadera responsabilidad que tiene cada cual. que retrasa tal vez en algunas semanas el ataque de Hitler. extraordinariamente cautelosa. ese país inmenso se habría tragado a los ejércitos alemanes si su pueblo. soldados. y miles de tanques. ¿qué ocurre? Después de todos los errores anteriores eso fue en el año 1941. campesinos. era imposible. No llegan a Moscú.mente cautelosa. tengo la absoluta seguridad de que el ejército de Hitler se estrella contra el ejército soviético en la profundidad y no hubieran cercado a millones de hombres. a mi juicio. no decreta la movilización general. no hubieran hecho cientos de miles de prisioneros en las primeras semanas de la guerra. La construcción del socialismo en la URSS fue la primera experiencia de ese tipo en la historia de la humanidad” ¿Cómo tú puedes atacar con millones de hombres por sorpresa? Se produjo.

incluso. Fidel Castro: Claro. donde. no habrían desembarcado las tropas norteamericanas en Europa. si hubiera hecho la Unión Soviética lo que tenía que haber hecho en vísperas de la agresión alemana. te incluí entre ellos los abusos de poder. o si lo derrotan en las fronteras occidentales de Alemania. cuando hacía el análisis de todos estos acontecimientos. la guerra no termina en Berlín.Creo que la historia del mundo sería otra. Tengo la más absoluta se seguridad. sin embargo. no habría habido ni siquiera Segundo Frente. la tuve siempre. y la Segunda Guerra Mundial. Con esto te he enumerado los grandes errores de Stalin por supuesto.. Tomas Borge: Los soviéticos hubieran ocupado toda Europa. pero Hitler tenía ocupada Francia. había un gobierno afín. sino en Portugal si los hitlerianos no se rendían. no tenía ocupada España.. Entonces. si derrotan a Hitler en Berlín no habrían tenido que seguir avanzando. digo que la guerra terminaba en Portugal. si luchan hasta el final. por lo menos hasta Francia. las violaciones de la legalidad y los actos de .

el prestigio. como le digo. le dio impulso al movimiento revolucionario internacional. como se produce el ataque por sorpresa. Nunca lo oí hablar de Trotski. como todas sus premisas habían fallado. está el mérito de que llegó a establecer la unidad de la Unión Soviética. la industrialización de la Unión Soviética fue un gran acierto. sobre las teorías de Marx. El era marxista. pero ya que le echan toda la culpa a él y se están individualizando los méritos y los errores. en que está en un gran desconcierto. los méritos de Stalin? Fidel Castro: Si se habla a grandes rasgos de los méritos de Stalin. creo que incluso varios días. de Engels y de Lenin. hasta que reacciona y se convierte en un líder militar capaz. y. según dicen muchos de los generales —Zhukov y los más brillantes generales soviéticos—. consolidó lo que había iniciado Lenin. la unidad del partido. una vez iniciada. Tomas Borge: ¿Cuáles fueron. Stalin tuvo un papel importantísimo en la defensa de la Unión Soviética en la guerra contra el nazismo. eso me lo contó Mikoyan: cómo fueron las primeras horas de Stalin. El defendía a Marx. como le ocasiona Hitler un gran destrozo. Creo que en la guerra. eso es históricamente comprobado. Había leído naturalmente un número de libros. a su juicio. defendía a Lenin. y entonces se consagró a la defensa de la Unión Soviética. Tiene unos primeros momentos de gran desconcierto. y creo que eso fue decisivo en la capacidad de resistencia de la Unión Soviética. Eso es reconocido por todos. el poder que tenía él para llevar a cabo ese papel. al fin y al cabo. un gran esfuerzo y un gran mérito de Stalin. Este es. a mi juicio el conjunto de errores fundamentales. y criticaba a Stalin” Creo que tiene que llegar el momento en que se haga el análisis imparcial del personaje y ahora no le echen la culpa de todo lo que pasó porque. Estaba muy amargado. supo dirigir a la Unión Soviética. “El Che ya tenía. tiene varias horas.crueldad que realmente cometió Stalin. Un gran mérito de Stalin —o del colectivo que estaba con Stalin. una cultura política. no hay duda. aunque hubo méritos de muchos y errores de muchos— y un gran acierto fue el programa de traslado de la industria bélica y de las industrias estratégicas fundamentales para Siberia y para las profundidades de la Unión Soviética. como no eran provocaciones las informaciones que recibía. nadie tenía la autoridad. . porque nadie más que él podía ejercer esas funciones.

¿tuvo algo que ver o no Stalin en el maquinaria bélica de desarrollo esa superpotencia? Tuvo Alemania. recursos industriales. haber tomado el Palacio de Invierno y haber constituido el gobierno soviético y todo este tipo de cosas. él cae la responsabilidad. fue capaz de alcanzar realmente niveles de desarrollo y de producción industrial y alimentaria extraordinarios. que el imperialismo haya logrado esos objetivos sin disparar un tiro. con enormes recursos económicos. sencillamente. la Unión Soviética era 1941 por la poderosa una verdadera superpotencia. de 20 millones de ciudadanos. Stalin cometió. Es que ha en la Unión Soviética? Creo que conocido su abuso del poder eso sería un simplismo histórico. . a recursos en materias primas. graves errores. haber hecho en un unos pocos años lo que no pudo hacer Hitler. es una gran responsabilidad que la historia se encargara de señalar con justicia. y no tardó mucho tiempo en disponer de medios de transporte para estas armas. de todo lo además. muy poco después el arma termonuclear. pero la verdad que después de haber recibido un Estado poderoso y haberlo desbaratado en unos pocos años. que ver. lo que se conoció fue una hubiese sido invadido en superpotencia. y no me conformo con aceptar una y otras arbitrariedades” imputación semejante. una Unión Soviética que apenas cuatro años después que estallan las bombas atómicas en Hiroshima y Nagasaki. recursos científicos. Ahora. ¿A cuanta gente se le podría echar la culpa por ese camino? Terminan echándole la culpa a Dios porque no le dio más salud a Lenin para que viviera 15 o 20 años más. No quiero bromear en torno a esto. aunque pudiera decir algunas cosas de humor. ¿Cómo ahora le van a echar la culpa a Stalin. y haber desintegrado un país tan poderoso. lo que producía la Unión Soviética cuando comenzó la Segunda Guerra Mundial eran apenas 50 ó 60 millones de toneladas de trigo. ya tenía el arma nuclear. La Unión Soviética producía a veces más de 200 millones de toneladas de alimentos. No me voy a “En mi fuero interno. Es como decir que el culpable fue Lenin por haber hecho la revolución socialista. yo era referir a eso ahora. pero la Unión más crítico de Stalin por Soviética que nosotros conocimos fue algunos de sus errores.la Unión Soviética que nosotros conocimos era una Unión Soviética poderosísima. Sobre una Unión Soviética riquísima. que le dieron el monopolio del arma nuclear a Estados Unidos. de que ese país decir. fue capaz de desarrollar los vuelos espaciales. es mi juicio. lo que no pudo hacer la reacción mundial. Fue capaz de desarrollar la cohetería.

Hay que ser objetivos. Y en Francia ¿las hubo o no las hubo? Y cuando vino la Restauración. analizar todos los errores políticos y de principios cometidos por Stalin. ayudaron a la independencia de Vietnam. en las revoluciones clásicas. Tomas. pero no estamos hablando de eso ahora. Pero. Piensa en la Revolución Francesa. analizar todos los errores políticos y de principios cometidos por Stalin. hubo de todo: violencia. porque la existencia de la Unión Soviética y las luchas de la Unión Soviética aceleraron el proceso revolucionario en el mundo: evitaron que la humanidad cayera bajo el dominio fascista. ¿se podría concebir una revolución en el viejo imperio de los zares sin muchos errores? No se podría concebir. “Hay que ser objetivos. aceleraron el proceso revolucionario en China. Sin embargo. analizar los aciertos y profundizar en los factores que realmente dieron lugar a la destrucción de la Unión Soviética y en la verdadera responsabilidad que tiene cada cual”. ¿verdad? . ayudaron al movimiento de Liberación en África y en todas partes. No ha habido ningún proceso revolucionario sin errores. Realmente he dicho alguna vez que nosotros nos sentimos orgullosos por haber cometido un mínimo de errores y no haber cometido muchos de los errores que se cometieron en todas las demás revoluciones. un acontecimiento de singular importancia. Tomas Borge: Chibas se suicida en agosto de 1951. un importante acontecimiento histórico que precedió a la Revolución Bolchevique. La construcción del socialismo en la URSS fue la primera experiencia de ese tipo en la historia de la humanidad. violaciones de la legalidad. Podría enumerarlos. Usted tenía 25 años y ya había acabado su carrera de Derecho. Piensa dentro del ámbito latinoamericano en la Revolución Mexicana. tuvo lugar una revolución con muchos errores y muchos aciertos. que para todo aquellos que no querían caer bajo el yugo del imperialismo yanqui significó una enorme ventaja. no ha habido ninguna revolución sin grandes errores. ¿hubo o no hubo más violaciones de la legalidad? En todas las revoluciones se han producido esos fenómenos. ventaja que se perdió al desaparecer la Unión Soviética. que desempeño un papel trascendente en el mundo. analizar los aciertos y profundizar en los factores que realmente dieron lugar a la destrucción de la Unión Soviética y en la verdadera responsabilidad que tiene cada cual. y nos dieron un espacio a los demás pueblos para vivir en un mundo que conoció los antagonismos de dos grandes potencias. en las revoluciones históricas.

Entonces el mismo Batista. con los jesuitas. con algunos presiones. desalojado después por Batista. la soberanía y demás cosas que acompañaron a toda la prédica política a lo largo de los años de la guerra. y aquí en La Habana el de Belén. Curiosamente también había estudiado como yo. Fue antimachadista y era senador cuando aquel Partido Auténtico triunfa. casi diez meses antes de la elección presidencial de 1952. Grau es electo presidente en 1944. ya lo había elegido presidente después de aprobarse la Constitución en 1940. cuando la población del planeta estaba saturada de propaganda a favor de la democracia. el de Dolores en Santiago. cuando gana las elecciones a la presidencia el profesor de Fisiología que estuvo en 1933 tres meses presidiendo el gobierno. La muerte de Chibas fue en 1951. de Oriente.Fidel Castro: Si. se repliega. Yo estaba en el último curso de bachillerato ese año. bastante . de la zona de Guantánamo. Era hijo de una familia rica. El se había destacado desde la lucha contra Machado. en 1944. en el mismo colegio. cuando ya terminada la guerra mundial. Tomas Borge: Grau San Martín? Fidel Castro: Si.

Unión Soviética y las luchas de la Unión Soviética aceleraron el proceso revolucionario en el mundo” Ya antes del pacto MolotovRibbentrop. ya le digo. En junio de 1944. En Múnich se produce el intento franco-británico -las dos grandes potencias coloniales. del cual tuve siempre porque la existencia de la y conservo un alto concepto. Si. sin embargo. aunque la bandera roja. Tomas. donde no existía una dirección colectiva real. que esos planes imperialistas jamás habrían justificados el pacto de Stalin con Hitler. Vino casi .lo aciertos. Los partidos comunistas se caracterizaban por la “Sin embargo. sin embargo. una huelga que surge después de su artero golpe contra el gobierno provisional de 1933. que digo con sincero respeto por haber sido siempre abnegados y firmes . la guerra mundial no había finalizado. Fue muy duro. Dos bombas nucleares fueron utilizadas sobre las ciudades civiles japonesas indefensas para aterrorizar al mundo. tuvo lugar disciplina. Eran. ocuparon cargos de ministros y otras responsabilidades. Eran pasos difíciles y muchos errores y muchos costosos y los comunistas más disciplinados y leales a la gran Revolución de Octubre . de incuestionable Los comunistas estuvieron en el gobierno de Batista. Pienso. a quien recuerdo con gran cariño y estuvo conmigo en la Sierra Maestra cuando la tiranía lanzo su última ofensiva-. Japón aun resista y todavía se mantenía aquella alianza.eran los desempeño un papel comunistas de América Latina. teñida con la sangre de millones de soldados soviéticos que murieron defendiendo el socialismo ondeaba en el Reichstag de Berlín. como miembros disciplinados de un partido que estaba compelido casi sin remedio a cumplir las consignas de la Internacional. magnifica gente. Esa era la orden emanada de la Internacional. se vieron obligados a defender el pacto Molotov-Ribbentrop a y a desangrarse una revolución con políticamente. por la influencia de los comunistas que entonces estaban aliados a él en un frente popular. la necesidad de unirse en la lucha antifascista condujo en Cuba a la alianza de los comunistas cubanos con Batista. como Carlos Rafael Rodríguez .hombre honestísimo. las mayores del mundo. partidos entre ellos el de Cuba. cuando ya Batista había reprimido sangrientamente la huelga de abril de 1934.progresista en determinados aspectos. Algunas de ellos.de lanzar a Hitler contra la URSS. trascendente en el mundo.

como le digo. El Che ya tenía. realmente. Había leído naturalmente un número de . Con chovinismo no puede haber sincero internacionalismo y sin internacionalismo no puede haber salvación para la humanidad.inmediatamente después la ola mundial de represión contra el comunismo. fueron ejecutados. ¿Usted lo percibo en aquel momento? Fidel Castro: No. otros encarcelados y muchos hostigados y perseguidos. La enseñanza histórica es que un partido revolucionario puede realizar movimientos tácticos. como era el Che. Tomas Borge: Se dice que el Che tenía más bien simpatías trotskistas. honrados líderes obreros comunistas fueron brutalmente asesinados. Déjeme decirle. En la propia Cuba. Nuestra propia Revolución ha conocido las salvadoras bondades del internacionalismo y los daños odiosos y casi mortales del chovinismo en el mundo. pero no debe cometer errores estratégicos. no. como los esposos Rosenberg. En los propios Estados Unidos surge el macartismo y valientes hombres y mujeres progresistas. bajo el gobierno del profesor de fisiología. una cultura política.

se debilitó. y. Bueno. hasta reconocida algunos méritos de Stalin. los errores de Stalin. El defendía a Marx. y uno de ellos cuando purgó al Ejército Rojo en virtud de una intriga de los nazis.libros. y firmó aquel nefasto pacto germano-soviético Ribbentrop-Molotov y las demás cosas. Nunca lo oí hablar de Trotski. cuando lo analizo. . valoro sus méritos y también sus grandes errores. Es decir. Es conocido su abuso del poder y otras arbitrariedades. y criticaba a Stalin. Pero también tuvo méritos. la industrialización y algunas otras cosas. además. En mi fuero interno. de que ese país hubiese sido invadido en 1941 por la poderosa maquinaria bélica de Alemania. de Engels y de Lenin. en cierta forma. Se desarmó. a mi juicio. yo era más crítico de Stalin por algunos de sus errores. pero nunca lo oí hablar realmente de Trotski. El mismo se desarmó. Stalin cometió. Sobre él cae la responsabilidad. graves errores. El era leninista. El era marxista. criticaba en aquel entonces el culto a la personalidad. no voy a añadir más. con lo que debilitó militarmente a la URSS. defendía a Lenin. Yo. sobre las teorías de Marx. Ya le he hablado de eso. en vísperas del zarpazo fascista. La industrialización de la URSS y el traslado y desarrollo de la industria militar en Siberia fueron factores decisivos en aquella lucha del mundo contra el nazismo.