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Dilogos 17

Por Sergio Kisielewsky

Natalia Vinelli, fundadora de Barricada TV,

pionera de los medios alternativos

Cmo ve hoy el funcionamiento de los medios alternativos en la nueva situacin poltica?


Desde hace muchos aos hay
una tradicin latinoamericana de la
alternatividad de este tipo de medios que son autogestionados. Hay
un proceso de fortalecimiento muy
fuerte y de mucha visibilidad del
sector, hubo algunos medios que no
lograron obtener licencias o mejorar su situacin si bien la Ley de Servicios de Comunicacin Audiovisual amparaba al sector y le otorgaba otro marco en un contexto de mucha ms visibilidad y donde hubo
polticas pblicas destinadas al fomento del sector que fueron muy
buenas en trminos que permitieron
a muchos otros medios crecer, equiparse, fortalecerse y por lo tanto mejorar la cantidad y la calidad de los
programas de radio y los materiales televisivos realizados por las
productoras culturales comunitarias.
A partir de qu momento comenz a mejorar?
A partir de la sancin de la Ley
hay un marco amigable y en los ltimos tres o cuatro aos las polticas de financiamiento a travs de los
fondos de fomento concursable hicieron que el sector pudiera fortalecerse. Ese fenmeno se puede
contabilizar en la parte del haber.
Con respecto a la deuda, se puede
sealar una lentitud en la reubicacin del 33 por ciento de los medios sin fines de lucro. En el caso
de Barricada TV pudimos concursar y acceder a una frecuencia en Televisin Digital Abierta, tenemos un
derecho adquirido pero esa no es la
situacin de una gran cantidad de radios y canales sino que somos un
puado, es un proceso que debe
continuar.
Usted denomina en su libro la
comunicacin plebeya que articula los medios alternativos. Cmo se manifiesta ese concepto en
la comunicacin alternativa?
Tiene que ver con la presencia
de otras voces y otras miradas y de
sectores que no tienen una visibili-

Ya tendramos que
estar en TDA de manera
legal porque es algo
que conseguimos
El canal funciona asociado a la fbrica recuperada IMPA, donde
tiene los estudios. Concursaron para ser incorporados a la televisin
digital, pero hasta ahora no han podido hacerlo porque necesitan
que se retire la prueba del Canal 13 que se instal en su frecuencia.
nosotros los jerarquizados son las
personas que estn en la calle, que
estn peleando, que tienen derecho
a la libertad de expresin, que pueden circular a travs de nuestros medios, contar sus posiciones, sus problemas y tambin exponer sus producciones culturales. Intentamos
sostener a lo largo del tiempo esos
conflictos, no slo ir en el momento caliente sino devolvindole la
historia, lo que tratamos de hacer
es contar todo lo que pas antes y
poner en contexto porqu esos sectores tienen que estar en la calle peleando.
Su punto de vista en el libro

Hubo algunos medios que no lograron


licencias o mejorar su situacin si bien la Ley de
Comunicacin Audiovisual amparaba al sector.
dad en los medios y cuando la tienen suele ser tergiversada. Hoy lea el diario y cuando se hablaba del
protocolo contra la protesta social
y la nota de Clarn que deca delitos, armas, protesta asociando todas esas palabras con lo que hace
que todos esos sectores que van a estar en la calle peleando se encuentren con dificultades para tener visibilidad en los medios. Cuando se
desarrolla una protesta ah tiene que
estar la pantalla, los vecinos de la
ciudad que quieren participar de un
programa, es otra relacin, son otras
fuentes y se construye un vnculo diferente.
En qu sentido es otra?
Pensamos en un periodismo distinto. Cuando se produce una protesta o un corte de ruta, en general
las fuentes que suelen utilizarse por
parte de los medios comerciales son
fuentes vinculadas a funcionarios,
instituciones y sobre todo a la polica con lo cual el objetivo de esa
protesta queda tapado como un problema de trnsito que genera dificultad y esto va a ser cada vez peor. Cuando decimos que otras fuentes son las personas comunes, para

pasa por revalorizar el testimonio, el relato oral de la gente contando sus problemas
Cuando hacamos las primeras
transmisiones de televisin piquetera en un barrio de Florencio Varela ah instalamos un trasmisor y
subimos una antena a un mstil de
tendido elctrico y se empez a
acercar mucha gente del barrio. Era
el ao 2002, 2003 como mucho, y
la gente se acercaba a decir lo que
le pasaba. Una seora grande mayor
que empez a contar el problema
de contaminacin por falta de tendido cloacal expres: Esto lo digo
yo que me llamo Ofelia. Me impact esa frase esto lo digo yo.
Lo que pasa es que la palabra del
otro que est institucionalizada es lo
importante y la palabra de todos los
dems no vale nada. Ah empec a
pensar en instalar un canal de televisin que tuviera una programacin diferente y ah es donde nace.
Cmo fue?
Empezamos a pensar en la importancia de la comunicacin en lo
que para nosotros es la construccin
del poder popular. Dentro de eso
pensamos en la hegemona de la

imagen en relacin a lo que se llam el cine piquetero, esa muestra


que se hizo en noviembre del 2001
en el cine Cosmos con Cine Insurgente, Contraimagen, Alavo y en
ese contexto empezamos a hacer
esas transmisiones itinerantes. Me
pregunt cul era la historia de ese
tipo de utilizacin de la tecnologa
televisiva para pensar procesos de
comunicacin popular, quin lo haba hecho antes, cmo lo haba hecho y ah me di cuenta que era un
pregunta de investigacin de esa
prctica militante, me gener una
pregunta y ah confluy en un libro
La televisin desde abajo al mismo
tiempo que cursaba el posgrado en
la Universidad. La formacin de
Barricada TV no fue individual sino que fue un proceso colectivo.
Cmo se incorporan las nuevas tecnologas?
Las atraviesan en su totalidad.
A raz de todas estas trasmisiones
empezamos a pensar en la necesidad de instalar el canal a travs de
un acuerdo poltico y de afinidad
importante con la fbrica recuperada IMPA, la primera empresa recuperada que es una metalrgica que
logr su ley de expropiacin. Nosotros ganamos el concurso en la
misma semana que IMPA gan la
expropiacin. Los profesorados populares que funcionan en el marco
de los bachilleratos tambin obtuvieron su reconocimiento as que
en la comunidad IMPA festejamos
antes de que sonara la campana en
noviembre y diciembre de 2015.
Pero venan reclamando desde hace tiempo...
Fue un proceso muy largo de demanda de que se abran los concursos, se abri una lnea de dilogo
con lo que en ese momento era Afsca. Ahora la situacin es de mucha
vulnerabilidad porque el Afsca fue
disuelto por un decreto de necesidad y urgencia. Se cre el Enacom
y no est muy claro cul es la poltica que se va a desarrollar hacia los
medios autogestionados en el marco de la derogacin de algunos de
los artculos de la ley que tenan que
ver con ponerle lmites a la concen-

tracin de medios. Hoy nuestra situacin es ms vulnerable, estamos


a la expectativa y estamos en un proceso de habilitacin del canal, concursamos por el canal digital 33, llevamos Urbano TVque es el canal de
la Villa 31 en esa misma frecuencia y resulta que ah est Canal 13
en prueba. Canal 13 se tiene que
mudar al 35 y tenemos que probar
equipos a ver si interferimos a terceros y no lo podemos hacer por la
seal de Canal 13 que est ah.
Cmo evala la Ley de Servicios Audiovisuales sancionada
por el Parlamento en 2009 para
el trabajo en su sector?
Los 21 puntos se referan a nuestro sector como medios del sector
social comunitario. La dificultad
que la Ley tena es que nos nombraba como medios sin fines de lucro,
se nos nombraba como una herramienta legal y no por los objetivos
que tenemos dentro de un marco social, comunitario, colectivo. En los
foros, cuando se pone en discusin
la Ley, nosotros plantebamos la
modificacin, queramos que nuestro sector sea tratado en su especificidad en un marco ms amplio
que simplemente sin fines de lucro porque sino quedbamos igualados medios muy distintos entre s
por ejemplo la Fundacin Noble, la
Fundacin Telefnica, la Fundacin
Ford que tambin se presentan como organizaciones sin fines de lucro. Se incorpor la palabra comunitario dentro del artculo 4 de la
Ley y aparece que en un artculo que
es el 97 que instrumenta lo que son
los fondos de fomento para migrar
a Digital. Con la pelea que dimos se
abrieron los concursos y fueron contemplados algunos de nuestros planteos y esos concursos permitieron
que nos presentramos medios que
no tenamos una gran escala y un
gran porte financiero. Hoy estamos
en un marco de gran incertidumbre,
no sabemos si se va a construir otra
ley y adems que una ley sea mutilada por decreto y no en una discusin parlamentaria es para estar preocupados sobre todo al no ser grupos empresarios de comunicacin

Arnaldo Pampilln

comercial, nunca tuvimos las ventajas de tener grandes anunciantes.


Se hizo todo con mucha militancia,
muy a pulmn, y as se lleg a poder instalar el canal en la fbrica.
Nosotros llegamos a IMPA en el
2009 y empezamos a construir un
acuerdo con la Cooperativa de la fbrica para poner los estudios ah y
en marzo de 2010 prendimos el trasmisor. Fuimos saliendo en la televisin de aire en la seal 5 y a travs
de Internet empezamos a construir

tn Garzn que qued al frente de


Enacom. Se acord que los planes
de fomento iban a continuar y planteamos la urgencia que tenemos de
resolver y concretar lo que es un derecho adquirido que implica el haber ganado un concurso pblico de
antecedentes. Los que resultamos
adjudicatarios de frecuencias en la
Televisin Digital Abierta y todos
los llamados a concurso que se hicieron durante 2015 y que todava
no estn sustanciados tienen que ser

Ahora la situacin es de vulnerabilidad


porque la Afsca fue disuelta por un DNU. Se
cre el Enacom y no est clara la poltica.
la programacin. Pelebamos por el
reconocimiento de nuestro canal y
de todas las radios y canales populares. Cuando gana Macri y vemos
que unas de las primeras medidas
es tirar abajo algunos de los artculos de la Ley de Medios Audiovisuales y al no tener claro qu organismo regula las redes populares, nos
juntamos en el espacio Interredes
para solicitar una reunin con Agus-

evaluados por los jurados.


Cmo se pelea por un lugar
en la Televisin masiva?
El artculo que establece que las
compaas de cable tienen que integrar los canales sin fines de lucro
y pblicos dentro de canales abiertos en la grilla de programacin fue
derogado. Ya tendramos que estar
operando en TDA de manera legal
porque es algo que conseguimos en-

tre todos junto a Mendoza Gira


mundo, un canal de Mar de Aj y
hay otros canales en la ciudad de
Buenos Aires que tienen derecho a
que se abran concursos, como Antena Negra, Canal 4 Daro y Maxi
en Avellaneda.
Cmo interviene el periodismo alternativo en la esfera poltica, en esta nueva situacin poltica cmo es ser periodista con
este perfil?
Siempre pens qu hubiera pasado si en la rebelin popular del
20 de diciembre del 2001 y los meses anteriores y posteriores hubiramos tenido esta capacidad que tenemos hoy de poder generar tantas
piezas contra informativas, hacerlas
circular. Resulta a veces muy difcil lograr construir audiencias porque hay problemas de orden tecnolgico, salgo con las boleadoras en
la edad de los misiles: los medios
de escala que tienen una lnea oficialista y donde hay un montn de
sectores que no tienen representacin, los despedidos del Estado que
son tratados como oquis, los despedidos del sector privado, las discusiones alrededor de las paritarias,
los problemas de vivienda, la gran
tarea que tiene todo este sector es

Por qu Natalia Vinelli? Por S. K.

Una voz alternativa


N

atalia Vinelli (Lomas de Zamora, 1972) es comunicadora social, periodista, docente en la


UBA y en el Instituto de Tiempo Libre y Recreacin.
Militante y fundadora de Barricada TV, canal que se
emite desde la fbrica recuperada IMPA en Almagro. Es autora de los libros La televisin desde abajo, historia, alternatividad y periodismo de contra informacin (El Topo Blindado, 2014) y ANCLA, Rodolfo Walsh y la Cadena Informativa (Punto de Encuentro, 2015). En estos momentos se encuentra

en obra dentro de la fbrica armando los estudios y


el sistema de transmisin en Televisin Digital
Abierta. Cuenta que cada vez que comenzaba el
noticiero llova a cntaros y el agua se filtraba por
las goteras y el estudio se inundaba. Particip en
los medios alternativos dando voz a los que resistan las polticas neoliberales de los aos 90 y estudi el origen de medios que hoy buscan un lugar en
la grilla de la televisin y en las radios de alta potencia.

poder difundir y darle visibilidad a


todas esas demandas, que todas esas
voces se puedan expresar desde su
propia mirada, desde sus propias
construcciones.
Hay una idea de unificar canales y radios alternativos para
que tengan ms peso en la audiencia?
Hay distintas posiciones y lecturas, nosotros pensamos que la Ley
nos fortaleci pero creo que en este escenario lo que pudimos hacer
es demandar una reunin ante las
nuevas autoridades para poder plantear de manera colectiva las urgencias, como las productoras audiovisuales que tienen un montn de
material y de pronto no tienen pantalla. Por ejemplo la cobertura del
acampe por la libertad de Milagro
Sala con una presencia de Radio
Grfica. Y tambin tuvimos una intervencin en el acampe en las actividades en la Plaza de Mayo. En
el portal de noticias pudimos hacer
una cobertura de lo que fue el desalojo en Merlo, es un tipo de periodismo diferente que no se basa en
la competencia por la primicia sino que se basa en la cooperacin.
Eso como punto de partida me parece que es otra cosa, es un punto
de partida distinto. Venimos trabajando con medios que sentimos que
tenemos una afinidad como Radio
El Sur, Resumen Latinoamericano,
Radio Grfica, La Tribu, Marcha,
Notas Agencia APA en Tucumn,
La Brjula en Rosario y a su vez
hay redes que nuclean un montn de
medios, est Farco, la Red de Medios Alternativos, la Red Colmena,
la Red de Productoras Audiovisuales Comunitarias.
Cmo se realiza esa pelea
contra medios que ocupan la mayor parte de la audiencia, es David contra Goliat?
Es un desafo, nos gusta mucho
hacerlo y nos llena de alegra cuando podemos estar presente en algn
conflicto o los compaeros se acer-

can con alguna necesidad con alguna urgencia y podemos responder


a eso. Somos el canal de las fbricas recuperadas, esa pertenencia
nos ense que no hay patrn, no
hay un empleado, no hay estrellas
televisivas. Tenemos corresponsales en las provincias y hay un equipo de treinta personas, nos podran
ver perfecto si suben nuestra seal
en el nmero 33 en TDA y ah va
estar Barricada TV. La bsqueda es
por demanda y as circulamos por

grande que es como la contrarrevolucin sin revolucin. Hubo una serie de polticas de fortalecimiento de
los sectores pblicos frente al mercado y el mercado no lo pudo soportar. Que las primeras medidas
tengan que ver con la mutilacin de
la Ley de Servicios de Comunicacin Audiovisuales es notable. El
decreto 267 plantea una emergencia para la industria de los contenidos de la telecomunicacin en la TV
y en la radio y por lo tanto es necesario intervenir en una situacin de
crisis y urgencia. Es lo que tienen
que escribir para justificar un DNU
injustificable, las leyes se empiezan
a basar en las leyes del mercado y esa
es la marca que estas polticas de
comunicacin van a tener de aqu
en adelante con la idea de que el mercado se autorregula. El mercado no
slo no se autorregula sino que todos los pases que son nombrados
como ejemplo tienen una fuerte presencia del Estado sobre la regulacin del sistema de medios. Ylo que
sucede ahora es que se quedan con
todo, no hay lugar para los sectores
ms chicos. Agarran todos los recursos financieros publicitarios. Tambin est el hecho de qu se puede
hacer del otro lado, no creo que sea
slo la poltica que imponga el Estado con protocolo de que cualquier
protesta que se haga nos van a sacar a los palazos de la calle sino cmo desde el otro lado se puede organizar cmo se va a enfrentar eso,
se va a resistir cmo se va a incidir
sobre esas polticas creo que todava tenemos mucho para hacer, mucho para decir para intentar que no
se atrase ni se vaya para atrs respecto a las cosas que fuimos conquistando.
Hay una nueva pelea por la
hegemona y tanto el televidente
como el que escucha radio no tiene la posibilidad de escuchar una
voz crtica al oficialismo?
Me hace acordar a la idea de discurso nico en los 90 en el momento de la conformacin de los multimedios cuando se hablaba del discurso nico. Es muy fuerte cmo
se instal la idea de los oquis, gente que est perdiendo su trabajo y
se instala como un sentido comn

LUNES 7 DE MARZO DE 2016 / PAGINA I12

PAGINA I12 / LUNES 7 DE MARZO DE 2016

16 Dilogos

Lo que tratamos de hacer es contar todo lo que


pas antes y poner en contexto por qu esos
sectores tienen que estar en la calle peleando.
las redes. En especial su auge lo tuvo en estos ltimos tres o cuatro
aos y no es que son las ocho de la
noche y voy a ver un programa de
Barricada TV, simplemente circula
el programa solo, el informe y con
la prensa tratamos de romper el circuito de los convencidos, logramos
construir un espacio de referencia
en la militancia cultural pero hay
que romper el techo.
Cmo ve la poltica en los
medios pblicos con los anuncios
y las medidas que se tomaron?
Todos los primeros pasos que se
fueron dando alrededor de las polticas de comunicacin que est tomando la gestin de Mauricio Macri est vinculada al mercado, hay un
revanchismo del mercado que es
muy fuerte frente a la dcada anterior en la cual el Estado haba recuperado el lugar de actor en la produccin de contenidos de seales, hay
cuestiones que se pueden discutir
con respecto a la gestin anterior,
pero es indudable que el Estado aparece como un actor de polticas destinadas a todo lo que signific el trabajo en PakaPaka o canal Encuentro. Hay un nivel de revancha tan

y sobre esa subjetividad se avanza


sobre conquistas, sobre derechos,
sobre trabajos, sobre familias, sobre
personas. Cualquier proyecto alternativo se plantea romper esa grieta, poder poner otras miradas, otras
discusiones, otros problemas, tratar de romper con ese sentido comn. No lo puede hacer un diario
solo. No empieza ni termina en un
medio sino que el medio acompaa esa expresin de proyectos de
militancia mucho mayor. Los medios autogestivos populares, las fbricas recuperadas, los movimientos sociales las organizaciones polticas confluiremos en lo mismo.
Obama viene a la Argentina el 24
de marzo supongo que podremos
confluir en una marcha de corte antiimperialista como mnimo. Hay
que bancarse pensar la comunicacin como un derecho humano y no
vinculada a las ganancias, al lucro.
La poltica de medios del macrismo muestra que tiene un tinte muy
conservador. Hay que ver cmo se
construye la pantalla de la televisin
pblica pero como en los ministerios pblicos se est construyendo
sobre un tendal de despidos.