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Gabriel Cedrs //

Pearol de Montevideo //

River //

Argentinos //

Seleccin de Uruguay //

Con este gol de Mrquez, a los 15 segundos de comenzado el


encuentro, Belgrano derrota 1-0 a Lans
https://t.co/ZqaGiFRCso

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MS DE 100X100

Gabriel Milito, 100x100: Guardiola, el Cholo y Mourinho tienen


muchas cosas en comn

por Diego Borinsky: 14/08/2015

Gustavo Alfaro, 100x100: El jugador de hoy se acostumbr a


despedir entrenadores, est en una comodidad cmplice

por Diego Borinsky: 03/08/2015

El Tanque Rojas, 100x100: A Messi lo pongo a la misma altura de Di


Stfano, Pel y Maradona

por Diego Borinsky: 13/07/2015

Jos Sanfilippo, 100x100: Messi hasta es mejor que yo, este pibe
pas todos los lmites

por Diego Borinsky: 16/05/2015

Walter Erviti, 100x100: El vestuario de Boca est lleno de jugadores


con mucho ego

por Diego Borinsky: 16/04/2015

Nota publicada en la edicin de septiembre de 2013 de El Grfico

EN LA COSTANERA de Montevideo, de espalda a los pescadores. A Cedrs se lo ve ms


flaco que cuando jugaba, aunque l asegura que nunca se excedi con el peso, sino que
tena huesos grandes y patas anchas. Hoy sigue jugando a nivel amateur en un campeonato

1 Cul fue el principal vicio en tu carrera? Fumar, de repente.


2 La pieza que compartan con Francescoli era Londres. Verdadero o
falso? Eso declar Babington una vez, pero ta, no era para tanto. Aparte,
no voy a quemar a ningn compaero, pero el que quera fumar vena a
nuestra habitacin, entonces haba mucho humo, lgico, porque ah
bancaba Enzo.
3 Tens pinta de haberlas hecho todas. No, slo fumar, nunca falt a un

entrenamiento, era respetuoso con mi profesin, nunca falt por una gripe.
Yo jugaba siempre, a no ser que no me pusieran, que pas poco, por
suerte.
4 Por qu se instal esa idea? Yo hice lo que tuve que hacer siempre,
cada cosa a su debido tiempo. Cuando era gur, sala, pero perda un
clsico y me encerraba una semana en mi casa. Hoy no se respetan esas
cosas. Si no hubiera sido profesional, no habra jugado 20 aos, los
tcnicos no son estpidos, vos tens que llegar el lunes a entrenar y
responder. Yo sala el domingo si tena el lunes libre, fijate que estoy con
Alejandra, la misma mujer con la que empec a los 25 aos.
5 Nunca te escapaste de una concentracin? No. Lo que s, en pocas
de Copa y campeonato en River, concentrbamos dos das antes, y la
primera noche nos dormamos a la 1.30 porque nos quedbamos jugando a
las cartas. Esas cosas sirven para hacer fuerte al grupo, soy un convencido
de que las pequeas sociedades se hacen ah. Al otro da, entrenbamos,
pero tenamos dos das para el partido.
6 No tomabas? El vino de la cena. Y lo de Londres, ya te digo: no era el
nico que fumaba. La mochila la llevo yo, los otros van livianitos.
7 Nunca te emborrachaste en una concentracin? El da previo al
partido yo tomaba siempre una pastilla para dormir, si no me dorma
tardsimo por los nervios, estaba muy excitado. Y tambin lo haca para no
joder a mi compaero con la tele prendida.
8 Cunto fumabas? Nunca ms de una caja. A los cigarros los fumaba,
no los contaba! (risas). Arranqu con las concentraciones: por el ocio, por
algn compaero. Al principio no fumaba de maana, despus te pasa a
buscar un compaero para ir a entrenar, prende un cigarro... y fums. Pero
no me afect.
9 Fumaban a escondidas del tcnico? S, por respeto a los dems, pero
el tcnico siempre sabe, como tambin sabe si toms una copa de vino de
ms la noche anterior. Por ah un compaero no toma y vos toms por los

dos. Eso lo sabe el tcnico y todo el plantel, es una pelotudez, no te cambia


el rendimiento. Ojo: est mal fumar, pero tambin est mal que fume el
mdico, por ah pasa el tema.
10 Alguna vez fuiste primero en la fila? Pahhhh, creo que no, ni en
baby. No me daban las condiciones para ir primero (risas) y aparte porque el
grupo est atrs, el que va adelante es el gur, hasta que aprende, y el ms
grande viene atrs y le grita: Qu leche tens, aflojale un poco!. La
semana ayuda un montn, pero el que juega, juega el domingo; en las
prcticas no se saca ventaja, y cuando sos ms chico de repente penss
que s.
11 Ests diciendo que da lo mismo entrenar a fondo que livianito. No
tens que ir adelante para estar mejor, s hacer el entrenamiento entero, con
los piques que te piden.

LINDO ATARDECER en La Mansa, en Punta del Este. De muy chico se fue a vivir a
Maldonado. Hoy est instalado all y vive feliz.

12 Segus con el quiosco? Poquito, tampoco es que viva de eso. Est


en la casa de mis suegros, lo tenemos con mi cuado y con Eduardo, un
amigo de toda la vida. Yo paso un rato en el verano. Est bien ubicado, en
La Barra, en Punta del Este, enfrente de un boliche. Arreglo los contratos, y
estoy un rato, no ms.

13 Qu hacs de tu vida? Tengo un complejo con canchas de Ftbol 5 en


el Club Deportivo Maldonado, en Uruguay. A la maana, las alquilo a unos
colegios, as que estoy ah temprano hasta el medioda, me tomo unos
mates, veo que est todo limpio, que no falten los chalecos para los chicos,
despus voy a casa, como con el gur, lo llevo al colegio, me duermo una
siesta y tengo la tarde libre. Luego lo busco al gur y juego al ftbol con
amigos. A la noche, intento estar en casa, todo muy tranquilo.
14 Quin es el gur? Mi hijo Facundo, tiene 7 aos. Tambin tengo a
Mara Victoria, de 25, que es colega tuya, trabaja en Caras Uruguay y en
cualquier momento me hace abuelo, porque yo fui padre joven, la tuve a los
18.
15 Los pibes saben quin fuiste? La mayora no me vio jugar, aunque
los padres s, y me hacen comentarios. En general sin problemas, creo
haber hecho las cosas bastante bien, y mi idea fue siempre esta: terminar el
ftbol y no tener problemas con nadie, poder golpear una puerta y que me
abran, y en ese sentido estoy conforme. El hincha de Nacional por supuesto
est con la joda, pero jams me met mal con Nacional. Me gusta ganarle,
sigo queriendo que pierda, pero nunca habl de ms.
16 Cul es la frase que ms te dicen? Ando mucho en la calle, el
argentino te dice Maestro o Uruguayo. Es gracioso, pero cuando jugaba
en la Argentina, vena a Punta en el verano, caminaba por Solanas y me
gritaban: Uruguayo, uruguayo, y yo les contestaba: Maestro, estamos en
Uruguay, ac somos casi todos uruguayos, ja, ja, saba que era para m,
eran argentinos, me daba gracia...
17 Ests alejado del ftbol profesional porque no te gusta el
ambiente, o porque nadie te acerc una propuesta interesante? Disfruto
de lo que hago ahora, y si hay algn partido de Showbol trato de jugar. De
vez en cuando, voy a ver ftbol, pero no me ha picado el bichito para
meterme como tcnico, y no creo que me pique, a no ser que venga un
amigo y me meta en su cuerpo tcnico.

18 Por qu no te interesa ser tcnico? Porque son demasiadas las


cosas que no dependen de uno, a diferencia de cuando sos jugador.
19 Jugs de vez en cuando? S, eso s, juego todos los martes y viernes
con amigos. Es sagrado. Y los domingos, en una liga amateur. Ah juego de
donde quiero, nada de marca.
20 Qu es Decano Carolino? El equipo de la Liga Fernandina de Ftbol
Amateur en el que juego. Hay de todas las edades: gurises y ex futbolistas
de Primera. Hay A, B y C, nosotros empezamos hace dos aos en la C y
subimos. Jugamos los domingos. No entrenamos.
21 Marcs diferencia o a esta altura te cuesta? Me entrevero ah, me
peleo con los jueces, con los rivales. Cuando digo me peleo es que
discuto, hago cosas que no puedo hacer en mi casa, activo un poco la
mente. Siempre fui medio pcaro para los detalles, me gustaba sacar
ventaja, confundir al juez o al lnea. La pelota sala dividida, y yo la agarraba
y sacaba rpido. Algunos no se animan, piensan que por tratarse de una
autoridad no les pods hablar, lo mismo que a los milicos o a presidentes de
clubes. Si lo hacs con respeto, cul es el problema?
22 Por qu seguis jugando? Porque del ftbol, lo que ms me gusta es
jugarlo. Me encanta. Hay cada equipo precioso! Los gurises se mandan a
hacer los equipos. Y equipo o jugador que hace lo, lo corren y no juega
ms. Aparte, en el complejo hay un parrillerito, un bar para tomar la
cervecita despus, brbaro.
23 En la tarjeta de embarque no pons ex futbolista? No. Pongo
empleado. La carrera se termin, esto es amateur.
24 Tus ltimos cuatro equipos fueron: Deportivo Maldonado, Defensor
de Maldonado, San Carlos y Barrio Olmpico, cmo es ir tan abajo
despus de jugar River-Boca, por ejemplo? Deportivo Maldonado est en
la B, es profesional, ah empec y ah termin mi carrera. En los otros, ya
jugu con amigos y en forma amateur. Ahora estamos cerrando igual que
empec. Mis amigos me dicen ests loco, es que a veces jugamos los

domingos a las 8 de la maana. Igual, si de repente un da no quiero ir,


porque sal con mi mujer la noche anterior, ta, me lo tomo. Est bueno jugar
de 8 a 10: te levants a las 7, apronts el mate, y cuando volvs, ya tras
los bizcochos para la patrona y tens el da para aprovechar, te mands un
asadito o te junts con la familia. Despus, por ah le encajs una siesta.
Est bueno tambin para la patrona porque me llevo al gur al partido y la
dejo dormir tranquila.

POSO con la camiseta de River con pelo largo y por eso casi se le cae ese pase.

25 Tens nostalgia de tu poca de jugador? En pocas de clsicos, con


tormenta de partidos viejos que pasan por la tele, me engancho y digo
mir qu lindo!. Pero no me pongo mal, eh, al revs, le doy valor a las
cosas que hice. Y cuando aparezco yo, lo siento al gur y le muestro. Lo he
llevado al Estadio a ver a Pearol, y entonces me pregunta: Por qu te
conoce todo el mundo, pap?.
26 Tu hija mayor nunca te apareci con un novio de Nacional? Tuvo,
pero cero problemas... slo que no llegaba a casa y nada ms (risas). No le
doy bola a eso. Voy al Estadio cuando hay partidos importantes de Pearol,
a la tribuna Amrica, arriba, me pongo nervioso, pero no soy de gritar. La
gente me reconoce y me saluda, ac somos menos y estn acostumbrados
a vernos a todos.

27 Los futbolistas uruguayos mantienen ms el hinchismo que los


argentinos? Yo siempre fui hincha de Pearol, y lo dije. Ac, eso no se
pierde, por ah en la Argentina un poco ms, ac son raros los casos de
jugadores que han defendido la camiseta de los dos grandes.
28 Laburaste? Tres aos en el Cantegril Country Club, de cadete. Nunca
me falt para comer, pero no era fcil, tenamos problemas con el alquiler,
mi mam era maestra y pap trabajaba en una empresa de refrescos.
29 Quin era tu dolo de pibe? Fernando Morena y Diego Maradona. Yo
crec viendo a Maradona. Morena me dirigi en Pearol, ya de grande, y le
coment que era mi dolo. Yo me haba hecho una remera con la cara de l
y me la pona debajo de la camiseta, en una poca mala de Pearol, pero
cuando vino de tcnico no la us ms, no daba. Al final ganamos una
Liguilla con l, yo era el capitn. Tenemos una buena relacin.
30 Con Diego jugaste? No, porque me sac el puesto (risas)... A Diego lo
conoc un da en Punta, yo estaba en Argentinos, se deca que iba a ir a
River, y de golpe escucho que me gritan de una Montero: Uruguayo,
uruguayo. Yo tena moto de agua, estaba en Solanas, la camioneta frena y
baja Diego a saludarme. Qued flasheado. Cuando estuvo de tcnico en
Racing declar: A Cedrs lo quiero de alma. A la mierda! Yo iba con el
recorte del diario de ac para all en Maldonado: Miren, miren.

A PEAROL volvi en 1998 y tuvo una segunda etapa de 7 aos, ya jugando como
enganche. Conserva su fanatismo por el Carbonero.

31 Cmo llegaste a Pearol? En Uruguay, si eras del interior, la nica


manera de mostrarte era en los campeonatos de selecciones del interior. En
el Este juegan Maldonado, Lavalleja, Rocha, Canelones del Este, en
verano. Nosotros trabajbamos todos en Punta del Este para tener nuestra
platita, despus jugbamos y los dirigentes de Montevideo iban a vernos. Yo
me destacaba, y fueron a buscarme de Montevideo dos aos seguidos, pero
en ese intern muri pap de cncer y qued mam sola con tres hijos,
entonces no quise ir, hasta que pas un tiempo, ya estaba ms maduro y
quise probar. Cuando sos gur no le tens miedo a nada, y termin jugando
en el club del que era hincha.
32 En ese momento declaraste que la monotona de Maldonado te
aplastaba, ahora no te molesta ms? Tampoco es el Maldonado de
antes, eh, hay muchos de ustedes viviendo por ac, pens que ahora
tenemos 8 colegios privados, antes no haba ni uno. Maldonado y Punta
estn llenos de argentinos viviendo, no es como antes. Estoy muy bien en
Maldonado, feliz, disfruto de los amigos y de la familia. Nos juntamos los
jueves a jugar a las cartas, despus comemos. Ese un rito infaltable.
33 Me contaron que hay un gordito que la mueve. Uhhhh, frase de
Roque Gastn Mspoli, el finado Mspoli. Fue a los 6 meses de estar en
Montevideo; Pearol y Nacional jugaban la Copa y tenan que armar un
equipo de emergencia, yo estaba en la Cuarta y Mspoli le coment a Juan
Duarte, nuestro tcnico: Me contaron que hay un gordito que la mueve, que
juega de 10, pero yo lo quiero de 9. Era yo.
34 Ya desde pibe tenas problemas con la balanza? Nunca tuve
problemas, siempre pes mucho porque tengo huesos grandes. A m me
hacan los estudios y no tena grasa. Yo tengo unas patas que de chico me
daba vergenza mostrarlas. Igual que las de mi mam y mis hermanas. Con
trabajo, se hizo msculo, pero siempre fueron anchas. A los 12 aos tena
problemas para encontrar short, no me entraban, tena las piernas muy
anchas.

35 Qu records de tu debut en Pearol? El debut soado: 25 de


septiembre del 88, contra Nacional. Tena 18 aos. Haba nacido mi hija 20
das antes, me fui a Maldonado, y estando all, me llamaron para que
volviera enseguida para jugar en la Primera. Concentr y el domingo
ganamos 3-0: met un gol, di otro y jugu muy bien. Y me dejaron en el
equipo.
36 Por qu fuiste de Pearol a Argentinos cuando se hablaba de
River? Haba tres clubes interesados: Argentinos, River y Newells. Yo sala
justo de una operacin de cruzados y en una nota, el presidente de River,
Davicce, declar: Me parece que Cedrs es un Mercedes, pero hay que ver
si tiene las ruedas bien o estn lisas. A m, Paco (Casal) me haba dicho
que bamos para la Argentina, pero no me especific el club. Fui a la
Argentinos a pelear el descenso y terminamos cuartos. Al ao pas a River.
Se ve que tena bien las ruedas (risas).
37 River anunci tu compra dos das antes del partido contra
Argentinos que defina el Apertura 93. No podas arruinarle la fiesta...
Cmo que no! No viste cmo busqu el gol? Volv a mirar ese partido: el
penal del 1-1 me lo hacen a m. Yo les deca a mis compaeros: Qu
pasa, cmo es la historia, ac venimos a perder?. El empate nos serva a
los dos, pero nuestro gol fue al final. Si es un empate, lo arregls a los 20
minutos, no faltando 2. Se haba hablado del pase en la semana, pero no
me lo haban asegurado.

EN ARGENTINOS, partido que consagr a River campen del Apertura 93. Lo sigue Fabin
Albornoz.

38 De verdad le hubieras arruinado el campeonato a River sabiendo


que casi seguro pasabas a la semana siguiente? Yo jugaba a ganar,
cmo no? El empate nos serva a los dos, por eso si estbamos 1-1 y
sobre la hora te queda el gol para el triunfo, capaz que no intentaba, no s.
39 El pase a River casi se cae porque no te queras cortar el pelo? S.
El jueves fui a entrenar con el pelo largo, y Passarella, el Tolo y el profe me
hicieron un comentario, pero no les di bola, la estir. Cuando tuve que
firmar, me apur Davicce a travs de Paco Casal: Si no se corta el pelo, no
se hace el pase. Me pareca una pelotudez terrible. Yo me lo dejaba largo
por una promesa anterior a mi operacin y me iba recortando y me dejaba
las chapas atrs, como lo usaba un grupo de cumbia, Karibe. Era una
promesa y tambin haba algo de cbala, porque me haba ido bien con el
pelo largo. Lo estir todo lo que pude, pero al final me lo tuve que cortar, si
dejaba que se cayera un pase a River por el pelo, era un pelotudo. Desde
entonces no me dej ms el pelo largo.
40 Te pasaron factura? S, pero por cortrmelo. En un River-San
Lorenzo, al poco tiempo, discuta con Ruggeri por una jugada y me larga:
Cagn de mierda, te mandaron a cortar el pelo y te lo cortaste. Y le
contest: S, porque necesitaba el pase, yo no gan lo que ganaste vos.

Ese partido terminamos 1-1, met el gol de cabeza y sobre la hora tuve un
penal para ganarlo. Pero lo err por cagn! Eso s fue por cagn. Vino el
Huevo Toresani corriendo: Dice Daniel que le pegues fuerte y al medio, que
lo asegures. Passet se qued en el medio y le dio en la rodilla. Tendra que
haber muerto con la ma, como lo pateaba siempre, abriendo el pie. O sea:
lo err por cagn.
41 A Passarella, despus, lo tuviste en la Seleccin. Passarella me dio la
chance de ir a River y sabe mucho de ftbol. En la Seleccin me agarr
grande, conmigo no iba a joder, despus me limpi y nunca entend por qu.
42 Todava ests caliente por no salir en la foto del River campen
invicto? Capaz que es egosta, pero hasta el da de hoy siento eso: si nos
ponemos a construir una casa y, faltando dos ladrillos, el capataz le pide a
otro que los ponga, no te gustara. Ese Apertura 94 con Gallego, lo jugu
entero como 8. No era mi posicin, y faltando dos fechas, en la Bombonera,
me mand al banco, aunque me hizo entrar al toque porque se lesion Berti.
Y al otro partido, con Vlez, para ver si terminbamos invictos, hizo lo
mismo, por eso no me sent campen pleno, ms all de que fui el que
jugu ms minutos y el que ms premios cobr. Me falt la frutilla, me
pareca que haba hecho mrito suficiente.
43 Lo quisiste boxear al Tolo? Noooo, no, par. El Tolo me pidi que
jugara de 8 porque tena a varios monstruos arriba. Yo vea que tena que
sacrificarme; si no, no jugaba. Yo lea un poquito, estaban surgiendo estos
guachos de Crespo, Ortega, Gallardo, estaba Enzo, Amato, pero me afirm
como 8 y jugu de titular todo el campeonato hasta que me sac en los
ltimos dos partidos y ah me calent, porque me sac la frutilla de la torta:
jugar el clsico y dar la vuelta olmpica. Pero nunca discut con el Tolo,
capaz le dije: cmo me vas a sacar!. El Tolo, bichazo para el ftbol, un
monstruo. Al lado de Passarella, era el que mejor vea, pero le costaba
transmitirlo.
44 El da que perdieron 4-1 contra Boca en la Bombonera le hicieron
la cama a Ramn? Una locura. Mir si vas a querer perder contra Boca!
Aparte, jams le hicimos la cama a Ramn. Al contrario: Ramn lig como

loco con nosotros, como yo ligu con l, porque estaba pintado con
Babington y me llam a Maldonado para sumarme al equipo, as que le
estoy agradecido al loco, aunque despus no me respald cuando me vino
a buscar Boca.
45 Por qu decs que lig con ustedes? Porque l vino a River a jugar, y
lo pusieron a dirigir. Y nosotros ramos un grupo slido que nos queramos,
un grupo de 8 o 9 tipos que nos conocamos con las familias, que
llevbamos 3 o 4 aos juntos: Astrada, Hernn Daz, Amato, Enzo, Burgos,
Berti... Le dbamos para adelante, jams le armamos un equipo, jams le
hicimos nada en contra. En las charlas tcnicas, terminaba de hablar el
Pelado y nos juntbamos para darnos aliento. No cambibamos nada: yo
iba al primer palo, otro a su lugar, como l deca, por ah alguna cosita le
agregbamos, pero poco. Por eso te digo que lig.
46 Qu cosita le agregaban? El le peda a Hernn Daz que no pasara la
mitad de la cancha, y nosotros le decamos que si poda, que se mandara,
nada ms.
47 A Ramn lo fuiste a apurar para que te pusiera de titular en la final
de la Libertadores? Apurar no, le fui a preguntar porque no aguantaba
ms. Venamos de perder la ida en Cali, y la prensa empez a manejar que
jugaba Gallardo, y en general, yo jugaba de local y Sorn, de visitante.
Escuch el rumor y le pregunt: Ramn, la verdad no aguanto ms, quiero
saber si voy a jugar. Me contest: Quedate tranquilo, jugs.

AL MES de pasar de River a Boca jug el superclsico y meti un gol en el 3-2 (el del nucazo
de Guerra, en la foto). Dedicado a Maradona.

48 El da del 3-2 de Guerra le gritaste el gol a Ramn? Fue a Diego,


que estaba en el palco, arriba. Fue mi primer clsico en Boca, haba pasado
por el vestuario y me dijo que si haca un gol, que lo fuera a festejar con l.
En la imagen se ve que voy directo, nunca se me pas gritarle a Ramn
porque soy agradecido.
49 Si hoy te cruzs a Ramn Nos damos un abrazo, no tengo
problemas.
50 Qu se siente ganar una Libertadores? Es el sueo del pibe, algo
inexplicable y divino, hasta el da de hoy veo las imgenes y no puedo
creerlo. De gur, en Uruguay los partidos ms importantes que pasaban
eran los de la Libertadores. Mi sueo era ganar la Libertadores afuera con
Pearol y bajar en Carrasco con la Copa, como le pas a Vern en
Estudiantes hace poco. Me qued pendiente.
51 No fue una traicin pasar de River a Boca? Para la gente de River
debe haber sido, pero no me qued opcin. No s si fue Ramn o los
dirigentes, pero estaba claro que no me queran, porque ninguno se
preocup por retenerme. A m me tentaba, porque Boca llevaba muchos
aos sin ganar y encima estaba Bilardo, que me haba pedido en

Argentinos. Despus, todos saban que yo era hincha de un club, Pearol, y


al no sentir el apoyo de River, me fui. Fue una decisin que me cost tomar,
pero lo hice consciente, buscando la gloria. Le err por un ao, porque sali
campen al siguiente. Igual, siempre estar agradecido a River.
52 Por qu te limpiaron de Boca un ao despus? No me limpiaron, me
tent lo econmico. Yo jugu un torneo con Bilardo y otro con Veira, pero el
Amrica de Mxico tena tres nombres en carpeta: Cagna, Toresani y yo. El
Indio Solari era el tcnico y dijo: Quiero a Cedrs, es el ms ofensivo. Le
ped al presidente del Amrica una plata para que me dijera que no, pero
dijo que s y me fui.
53 Pero si Boca te ofreci en una lista, tampoco te queran
demasiado Claro, como a Cagna, que despus fue capitn y campen de
todo. Pasaba por un tema econmico. Y si te ponen en una lista de
prescindibles no te vas a quedar donde no te quieran.
54 Tuviste problemas en la calle cuando pasaste a Boca? Al mes ya
estaba jugando un clsico y hasta convert. Con eso me gan a la gente de
Boca, pero con la de River se acrecent el odio. Recib amenazas, puteadas
por telfono, pero no agresiones fsicas.
55 Gallinearon en el clsico del 3-3 que Boca ganaba 3-0? Fue un
partido rarsimo. Era para quedar en la historia con una goleada
espectacular y termin al revs, pero no canchereamos ni gallineamos,
nada que ver.
56 Cmo era el Riquelme que recin empezaba? Lo cagbamos a
pedos, lo mandbamos a buscar el agua para el mate, ah ves cmo
responde el chico, lo vas probando. En el cuarto donde se juega a las
cartas, siempre hay uno o dos pibes, otros son ms tmidos. Riquelme vena
a nuestra pieza y se quedaba callado, lgico, pero no lo tratbamos mal,
slo como a un gur chico. El siempre respetuoso, con ganas de aprender y
crecer.
57 Ese Boca era un cabaret, como dijo Latorre? A Diego se le escap,

pero nada que ver, si ese Boca termin ganando todo con Bianchi al ao
siguiente.
58 Te gusta cmo comenta? Ve bien el ftbol, nunca lo escuch hablar
mal de un colega, eso est bueno. A m me gusta el estilo de Wolff, el de
Pura Qumica, soy partidario de ancdotas ms que de tctica.
59 No te da bronca haberte perdido la era Bianchi? Y pero me
hubiera perdido la chance de ir a Mxico, una experiencia nueva, y asegurar
la bocha con el tema de plata. A quin no le hubiera gustado ganar todo en
Boca?
60 Marc diferencias entre River y Boca. En aquel momento era al revs
de lo que es hoy: River estaba mejor institucionalmente y Boca no tena
nada. A Boca le hizo muy bien Macri: lo levant con su visin de empresario.
Vena de afuera del ftbol, pero escuchaba mucho, era un loco abierto,
inteligente. Despus, vos te tirs a barrer en Boca y se viene la cancha
abajo; en River vas 3-0 en el primer tiempo y si en el segundo no mets
goles, hay runrn.
61 Te sentiste mal cuando fuiste al partido despedida de Enzo y te
silb todo el Monumental? Me sent brbaro, porque vena de una
operacin del hombro y estaba volviendo, y me la banqu bien. Algo gener
en esta gente, no pas porque s. A nadie le gusta que lo puteen, pero la
indiferencia es peor. El que no me cuid ese da fue Julio Ribas, el tcnico
de Pearol, que me sac a los 88 minutos, podra haber esperado. Me
acuerdo que Enzo me quiso hacer jugar un rato con la camiseta de River y
le dije que estaba loco. Si me pona de nuevo la de River, creo que
quemaban el estadio.

PRIMER GOL en River: frente a Vlez, ante la marca de Federico Domnguez y la mirada del
Turco Husan. Gan dos ttulos en el club.

62 Qu te gener el descenso de River? Sorpresa, en nuestra poca era


imposible ver algo as. Me doli por la gente que uno quiere, como el Pelado
Almeyda, tengo sentimientos por las personas ms que nada.
63 Si tens para invitar a cenar a uno, Mourinho o
Guardiola? Guardiola. Lo admiro: un tipo de perfil bajo, ganador
empedernido, un laburante. Parecido a Messi.
64 Coincids con la frase de Guardiola: El suplente quiere que su

equipo pierda? Son sensaciones que dependen del momento y la edad


de cada uno. Lo llamo competencia sana, si te dicen otra cosa es mentira.
Yo no deseo que pierda mi equipo ni que se lesione mi competidor, pero s
penss: Lo hago mejor que este, sobre todo cuando sos joven.
65 Messi o Maradona? Pahhhh Maradona, por un tema de sentimiento,
futbolsticamente y en ttulos, creo que Messi lo va a superar. Diego era
fantasa pura, una cosa increble, Messi no tiene tanta fantasa, pero mete
entre dos y tres por partido, es un marciano.
66 Cmo te trat el periodismo? No tuve problemas, cre mucho en mis
condiciones y le di poca bola a lo que opinaban de m. Me gustaba ver las
fotos. Y not mala leche cuando pas a Boca y en una nota de El Grfico
me pusieron: Ya no tengo ms plumas. Jams dije eso, cmo iba a decir
eso con lo bien que la pas en River, con los amigos que hice y con lo que
me dio de comer River? Es como si ac dijera: Nacional es cagn. Nunca
dira algo as. Primero, porque no lo siento. Y despus puedo ser yo tan
estpido de tirarme a la mitad de la gente en contra?
67 Con qu ex compaeros habls seguido? He perdido el contacto con
los de la Argentina. Me hablaba con el Pelado Almeyda, con Leo Astrada,
cuando vienen en el verano nos vemos, o en el Showbol nos encontramos.
He ido poco a Buenos Aires, no quiero tener los, y los tuve las ltimas
veces que fui. Tampoco estoy tan cambiado fsicamente, entonces el de
River me grita traidor y me molesta.
68 Alguna vez te apret la barra brava? Apretar no, pero s nos
pincharon las ruedas en el estacionamiento de River. Las cuatro y la de
auxilio. Todas! A m, a Enzo y a varios ms. Me agarr una impotencia
terrible.
69 Por qu Uruguay pas de ser 4 en el Mundial a tenerla tan
complicada en estas Eliminatorias? En Mundial y Copa Amrica toc el
techo de rendimiento, despus fueron bajando algunos, son humanos.
Salvo Surez y Cavani, que son unos animales y se mantuvieron, Forln
baj, Lugano estuvo parado, varios ms tambin, y eso se siente. Creo que

Uruguay la va a sufrir como siempre hasta el final.


70 Por qu no jugaste un Mundial? No habr tenido nivel.
71 Si sos tcnico y un jugador tuyo pica un penal en una definicin de
Mundial, qu hacs? Primero, elijo quin patea. Y yo s cmo patea cada
uno. Ah es el momento. El proceso del Maestro Tabrez est brbaro
porque lleg a la semifinal y gan la Copa Amrica, pero si Surez no la
saca con la mano en la lnea, hubiese sido un proceso de mierda, y ya
tenamos otro tcnico. As es el ftbol en esta poca.
72 Quin gana el prximo Mundial? Ojal que Uruguay y si no, que sea
Argentina. No lo digo por pasar la mano, sino porque lo quiero. Veo a Messi
campen del mundo. Eso lo desea gran parte del mundo, me parece.
Menos los brasileros, lgicamente.
73 Te parece? Los argentinos no somos muy queridos en el mundo...
Puede ser, pero Messi no est aporteado, se fue muy chico para Espaa,
capaz que no adquiri algunas costumbres argentinas no muy queridas.

LA ALEGRIA pintada en el rostro, ahora s con la Celeste de su pas, festejando un gol en el


Centenario. Se qued con las ganas de un Mundial.

74 Existe la garra uruguaya o es un mito? Existe, es una forma distinta


de jugar. No es cagarte a patadas, eh, es una forma de sentir el ftbol, de
chocarlo, de querer ganar, de sacar a veces ventaja en la parte fsica
cuando te ves en inferioridad de condiciones.
75 Por qu cres que Santiago Silva no tuvo una chance en la
Seleccin?No s, pero debi haberla tenido, lo mereca.
76 Luis Surez aprendi a morder rivales vindote a vos? Lo mo fue
ms discreto: termin el partido, discutamos con Aquino, de Cerro Porteo,
y para no pegarle delante de todos, lo mord un poquito, de impotencia. Son
reacciones entendibles para el que estuvo adentro y sabe lo que es esa
situacin.

77 Morder es entendible!? No justifico morder ni pegar una pia, no est


bien, pero te puede pasar. Est mal. Como fumar.
78 El compaero al que ms admiraste. En mi primera poca me
marcaron los grandes, como Mario Saralegui: la garra charra, que siempre
pods un poquito ms, transmisiones de grandes a chico, cosas que hoy no
se ven porque el chico le da poca bola al grande.
79 Cul es la clave para ganar de cabeza, vos que ganabas
seguido? Pasa por el timing o por la picarda para tocar antes un poquito al
rival. Yo me saba ubicar. Lo que s se entrena es cabecear con los dos
perfiles, y es importante pararte siempre de frente.
80 El da ms feliz y el ms triste en una cancha. El ms triste, cuando
me romp la rodilla. Fue un partido de prctica, salt solo y se me fue la
rodilla, pens que se me terminaba el ftbol. Despus, siempre fui feliz
dentro de una cancha, pero el da que volv de esa lesin y vi que poda fue
especial.
81 Te gusta ms el entrenador franelero o el que pone distancia? Hay
que marcar distancia, pero ser amigo a la vez, yendo de frente no tens
problemas con nadie. Lo mejor es la mixtura, el equilibrio.
82 Tu principal compinche en un plantel. En River, me acuerdo cuando
vino Enzo, que no conoca a la mayora de los gurises. Yo lo met de vuelta
en el mundo River. Esa camada fue linda: el Pelado (Almeyda), Burgos,
Amato, Leo Astrada; en Pearol estuve con Bengoechea, Aguirregaray,
Pacheco; y Manteca (Martnez) en Boca.
83 Qu te dej el paso por el Amrica de Mxico? Es un club
espectacular y un orgullo haber jugado ah. Me acuerdo de dos cosas: una,
jugar con propaganda en el culo, ac no se usaba tanto; y la otra jugar con
un estadio tremendo lleno. Si perdas 4-0, te pedan autgrafos igual.
84 El mejor tcnico que tuviste? Gregorio Prez, lejos, valoro la parte

humana. Lo tuve de gur chico, en la juvenil.


85 Y el peor? Peor no, con el que tuve problemas sin buscarlos fue con
Babington, que me limpi y por eso me perd la Copa Amrica del 95 en mi
pas. Yo vena de jugar con Enzo en Wembley de titular, pero me limpi
Babington y se me complic. No guardo rencor, se equivoc conmigo y
punto.
86 Ves ftbol argentino? Por quin hinchs? S, miro bastante. La
verdad que me da lo mismo, estara bueno que ganara Lans, que est
hace tiempo entreverado y juega distinto, adems est el Mellizo, un tcnico
nuevo, me gusta lo que hace.
87 El campeonato argentino se uruguayiz? Vos decs porque hay
muchos muy viejos y muchos muy pibes? Puede ser, porque no les dan
tiempo a que el jugador se identifique con el club, eso s me duele.
Independiente del 84 te lo digo de memoria, pero me pregunts cmo form
en el ltimo clsico y no s. En ese aspecto s se uruguayiz. Ahora, si
vuelven como Vern o Maxi Rodrguez, ojal que vengan viejos as, como
Nico Olivera, Tony Pacheco, Zalayeta o el Chino Recoba. Yo no lo veo tan
mal al ftbol argentino porque a nivel de Sudamrica los equipos argentinos
llegan, no me parece tan espantoso el campeonato, aparte me fijo en el
entorno y me encanta, las canchas en general estn llenas, es competitivo.
88 Mejor algo el ftbol uruguayo con respecto a cuando vos viniste
a la Argentina?Eras muy crtico. Siempre dije que el que trasciende en el
ftbol uruguayo es capaz de hacerlo en otros lados. Es ms difcil que el
argentino, se marca mucho ac. Es raro que un uruguayo vaya a la
Argentina y no camine. Lo que ha mejorado un montn es el tema de las
canchas: Liverpool, Danubio, River, antes tenas que pegarle un tiro a la
pelota. Hoy, la mayora tiene su complejito para entrenar y concentrar, antes
se haca todo en la cancha principal. Lo de la Seleccin le dio un empuje
brbaro, sobre todo en el interior. En una poca se vean slo camisetas de
clubes argentinos o del Manchester, ahora ves gurises con la uruguaya. Ac
siempre fueron ms hincha de club que de la Seleccin, era bravo ver una
camiseta Celeste por la calle y ahora es raro que un nio no la tenga. Eso

marca algo.
89 Por qu somos tan distintos uruguayos y argentinos? Para m
somos bastante parecidos. He conocido muy buena gente argentina, le
tom mucho cario a tu pas, de hecho me cri con los argentinos en los
veranos, nos dieron de comer en el buen sentido. Lo que por ah se le critica
al argentino, sobre todo al porteo, es la pedantera, el ego, pero es ms
que nada la forma de ser y de hablar.

90 Te molestaba que en las notas te preguntaran siempre si eras un


tipo conflictivo? No me molestaba, pero creo que nunca di argumentos
para eso. Se me tild en su momento y cuando tuve que decir algo, lo dije.
Siempre fui de frente, nunca traicion a un compaero ni a mi familia ni a m
mismo, siempre tuve mis principios, y si haba alguna injusticia, saltaba.
Para m, eso no es ser conflictivo. De hecho, jugu 20 aos al ftbol
profesional.
91 Qu es ser un tipo conflictivo, para vos? No s. Yo una vez tuve lo
en Pearol porque me agarr a trompadas con un compaero. Estaba viejo,
y uno se pone cascarrabias con la edad. Me molestaba hasta que me
marcaran, entonces me quitaron tres veces la pelota, me calent y nos
peleamos. Ni me acuerdo con quin. Me suspendieron por un par de
partidos, pero estuvo brbaro el tcnico. Eso fue lo ms grave que me pas.
92 Qu es lo que ms te gusta del ambiente del ftbol? Jugarlo. Yo
podra ser empresario, tcnico, pero a m me gusta seguir jugando, por eso
no lo soy.
93 Y qu es lo que menos te bancs? No me gusta la mentira que hay,
creo que a partir de que entr mucha plata en juego, cambi. Est bueno
que lo pasen por tele, antes no se vea nada, y hoy ves hasta partidos de la
C, pero tens 80 cmaras, eso le hizo perder la esencia al ftbol. Antes los
centrales rudos apichonaban a los pibes con piazos, te empujaban, hoy no
pods hacer nada, por eso digo que se perdi un poco la esencia.

94 No sos partidario de la tecnologa en el ftbol. No. Pens en la mano


de Diego del 86. Qu cagada!, dirn de un lado, que no hubo una cmara
que lo registr y le inform al juez. Pero mir el otro lado: Qu picarda!.
95 Se miente mucho en el ftbol? Y... s. Un representante miente
porque dice que su jugador hizo 15 goles y en realidad hizo 8. Capaz que
siempre hubo mentirosos, hoy hay 80 programas en tele, radio, hay que
llenar horas y horas, no es fcil, otra cosa que me molesta es cuando un 9
err un gol y dicen que es porque sali de joda la noche anterior o porque
se pele con la seora. Se hacen muchas suposiciones, sacan afirmaciones
que son bravas desmentirlas.
96 Hay muchas cosas sucias en el ftbol o es un gran mito que se
agranda? Yo creo que existe en la misma medida que existen en la
sociedad. Es la misma relacin: gente buena y gente mala, de buen corazn
y soretes, gente honesta y falsos, y gente que te da la vida.
97 En las transferencias hay que dejar plata en el camino que no va
para los clubes?No me toc vivirlo, pero lo he escuchado siempre, es vox
ppuli. Igual, es un arreglo entre dos personas: si al jugador le sirve, arregla,
si no le hace juicio.
98 Si pudieras ir para atrs, cambiaras alguna decisin de tu
carrera? Tuve un montn de errores, pero cada cosa la hice convencido en
su momento. Siempre actu para adelante, bien, pensando que iba a ser lo
mejor. En el ftbol y en todo. He rechazado ofertas importantes de dinero,
de volver a Mxico, por ejemplo, cuando estaba en Pearol y no me
arrepiento porque la gurisa me deca: Pa, no te vayas. Me perd
cumpleaos de 15, bautismos, entregas de notas de mi hija y eso es bravo.
La plata te ayuda en algunas cosas, pero la plata no es todo. En muchos
lugares te miden por el auto, pero los valores son otros.
99 Si te hubieras cuidado ms, habras llegado ms alto, a Europa por
ejemplo? Tuve la chance de ir a Europa, en su momento era Europa o
River y eleg River. Paco (Casal) me deca: Par, que en junio est la
chance de ir a Europa, y me import ms jugar en un grande de la

Argentina, as que no tengo como una cuenta pendiente no haber jugado en


Europa. Hubiera estado buensimo, de repente, pero disfrut muchsimo de
lo que hice y agradecido de los equipos en los que jugu.
100 Insisto: no estabas para dar ms por tus condiciones? Yo creo
que si no fui ms es porque no me dio para ms, no por hacer mal las
cosas. Nunca me guard nada, al revs, creo que fui inteligente para
aprovechar las situaciones, no fui un pelotudo.
Por Diego Borinsky. Fotos: Emiliano Lasalvia
eportaje publicado en El Grfico, edicin diciembre de 2007

1 Sals a la calle y te lo cruzs a Shilton, qu le decs? Arquero, le


grito, arquerazo. No me quiso invitar a su partido homenaje. No voy a
poder dormir Shilton, qu pena!
2 Vas en auto por el desierto y est Codesal haciendo dedo... Le tiro
una anchoa.
3 De pibe, en la pobreza de Fiorito, nunca se te cruz por la cabeza ir
a robar? No, porque mi viejo me hubiera cagado a trompadas. Mi viejo me
ense todo lo mejor que pudo. Me educ demasiado bien, el mal
aprendido fui yo con todo lo que hice mal en mi vida. Si vieras la ternura que
tiene hoy mi viejo en los ojos es algo increble. Yo siempre les digo a mis
hijas que le miren los ojos a mi viejo. El no habla, no dice, hay que mirarlo
nada ms.
4 Por qu te drogaste la primera vez? Por investigar. Y me fue mal.
5 Estabas con amigos y te incitaron? Fue por m, no le echemos la
culpa a nadie. Ahora, te aclaro otra cosa: todos los que dicen que no
tomaron conmigo, todos esos tomaron, eh! Te lo digo a vos: tomaron. No

doy nombres porque no soy vigilante, pero si me dicen algo, les contesto.
Ojo, que no se hagan los pcaros.
6 A qu edad te drogaste por primera vez? A los 22 aos.
7 Fumaste un porro. Cocana.
8 La droga es pasado o tens miedo de que vuelva? Sueo. Sueo y
es feo, pero hace tres aos que no tomo nada.
9 Tu polvo ms grande fue contra Inglaterra en el 86, contra Brasil en
el 90 o contra Italia en el 90? Italia, por todas las connotaciones que tuvo,
y aunque me haya costado un montn de cosas despus, porque viva en
Italia, porque la Gazetta dello Sport titul Maradona es el diablo, y porque
los dejamos afuera. No sabes qu placer, hermano!
10 Cuando decs que te cost un montn de cosas, te refers a las
facturas que te pasaron con el doping? S, y tambin se las pasaron a
Cani (por Caniggia). Pero si hoy supiera el final de la historia, cmo termina,
lo volvera a hacer de nuevo. Que no quede ninguna duda.
11 Bilardo o Menotti? El tcnico ms grande que yo tuve fue Menotti.
Tiene las cosas muy claras, a Bilardo lo entenda a travs del Profe
Echevarra. Tcticamente, Bilardo es diez veces ms que Menotti, pero te
tena en la cancha mucho tiempo, mientras el Flaco te lo fraccionaba y te lo
explicaba de una manera que vos lo entendas rpidamente.
12 Bilardo te supo usar mejor que Menotti, entonces? Puede ser.
Menotti tena ms el equipo en la cabeza y Bilardo me puso un equipo para
m, para que me pudiera realizar.
13 En la disputa entre bilardistas y menottistas, los primeros sacan
chapa argumentando que los resultados los obtuviste con el
Narign. Pero no por tener resultados es ms grande. Cuando Platini
ganaba campeonatos con la Juventus, decan que yo era un buen jugador,

un giocoliere (en italiano: malabarista), un jugadorcito, porque Platini


ganaba. Despus, cuando yo empec a ganar decan que Platini era un
jugador muy tctico. Pnganse de acuerdo. Los resultados no explican todo.
14 Vamos con una frase maradoniana: quin es ms falso que dlar
celeste? Uhhhh, hay tantos... Se juegan el podio entre Blatter, Beckenbauer
y Platini. Y un poquito ms atrs entra el morocho... el diez brasileo. En
otra poca iba primero de cabeza, pero hoy hay otros. Son todos
mamaderas (sic). Fijate vos: el Mundial se lo dieron a Francia porque estaba
Platini y hoy Platini es el presidente de la UEFA. El 2006 se lo dieron a
Alemania, a Beckenbauer, otro mamadera. Y ahora se lo dan a Brasil... Est
muy clarito todo esto, por eso cuando Blatter me invita a formar parte de la
familia de la FIFA, yo le contesto: Por el amor de Dios, a esa familia no la
quiero, yo tengo a la Tota y a don Diego, sa es mi familia, la otra dej....
15 Con Pel te amigaste para subir el rating de tu programa o era de
verdad? Mientras l se gane su vida, est todo bien; ahora, cuando quiere
cagar ms alto que el culo, no existe.

16 Qu no te bancs de l? Que lo mame a Blatter, a Beckenbauer, a


Platini, que est queriendo meterse permanentemente en todos los
negocios, eso no me banco. Que se olvide de que fue jugador de ftbol, eso
no me banco. Ya se lo dijo Romario, tambin Zico, los propios brasileos. A
m no me gusta el tipo que quiere llegar rampicndose (en italiano:
trepando) porque l no lo necesita, se lo gan dentro de la cancha, l no
necesita ser un Blatter que nunca le peg a una pelota de ftbol y tiene que
ser mamn (sic) para llegar a ser el presidente de la FIFA.

17 Por qu cres que perdiste con Fangio en El gen argentino? No


s qu quieren inventar. Yo ya les gan a Fangio, Monzn, De Vicenzo y
Vilas como el mejor deportista de todos los tiempos. Les saqu un montn
de votos a los cuatro y me dieron el premio. El gen argentino? Gan San
Martn, no? Si San Martn no cruz los Andes, qu me vienen a hablar?
Me van a decir que San Martn cruz los Andes? Y encima en burro?!

Mir, hoy te alquils un avin de 50 mil dlares y el avin te hace as


(mueve las manos como una coctelera) y me dicen que cruz los Andes...
Mentira...
18 Dame tu ranking de los cinco deportistas argentinos ms grandes
de la historia.
Sin ponerme yo, estara Monzn, Di Stfano... Me acuerdo de que una vez,
en Espaa, Alfredo entr a un restaurante y se pararon todos a aplaudirlo.
Fue la primera vez que vi algo as, mientras Alfredo deca vete a tomar por
culo... Vilas tambin le dio mucho al deporte argentino y a m me hizo
muuuuy feliz Nicolino Locche...
19 De los actuales. Me encanta Nalbandian. En el momento en que decan
que estaba gordo, que esto y lo otro, caz la raqueta y le gan al primero, al
segundo y al tercero. Y para que no queden dudas, lo hizo dos veces. Y nos
cerr el orto a todos. Bah, a m no, porque siempre cre en l, pero a los
giles que tienen la lapicera y el chamuyo fcil les cerr el orto.
20 Admiraste mucho a algn deportista del mundo por sobre el
resto? A Michael Jordan, Tiger Woods y Federer.
21 Alguna vez pediste un autgrafo? De chico se los ped al Chivo
Pavoni y a Rojitas. Recuerdo que cuando pas a Boca, El Grfico nos junt
con Rojitas y fuimos a comer juntos. Fue maravilloso. Yo vi jugar una vez a
Rojitas: ya estaba grande, pero hizo dos o tres cosas brbaras... Tengo
varias ancdotas con jugadores viejos. Una vez, el que era mi suegro, me
dijo: Ac, a unas cuadras, va a jugar Ermindo Onega. Yo tena 16 aos,
estaba noviando con Claudia. Lo fui a ver y era tan distinto Ermindo,
jugando, tocando, pegndole a la pelota. Yo deca: Mir qu diferencia,
cmo me gustara ser como Ermindo!. Termin el partido y me acerqu a
saludarlo.
22 Quin es Diego Maradona? Un tipo que est peleando la vida todos
los das, que aprendi a ser feliz da a da. Mis nenas me ensearon que me

tengo que levantar todas las maanas y estar con ellas. Las veo siempre, y
si no puedo las llamo y tambin nos mandamos mensajes de texto. La
chiquita, cuando yo estaba casi muerto, la ltima vez, me dijo: Pap, tens
que vivir para m. Y eso me lo hice carne, viste, o sea me levanto todos los
das pensando en eso, no me lo puedo sacar de la cabeza.
23 Hablando de Gianinna, le preguntaste si pas algo con el Kun? Me
cont que lo encontr en Sunset, pero ya se conocan de antes.
24 Si lo tens a Agero adelante, qu le decs? Que sea feliz con la
persona que est al lado de l.
25 Uno imagina al hijo de una Maradona con un Agero, y el resultado
puede ser una bomba... Par, te ests pareciendo a Rial, che! Lo que digo
es que yo, vindola feliz a mi hija, est todo bien. Uno dice que es celoso,
que le va a cortar la cabeza al novio y esas cosas, pero es todo para
convencerse a uno mismo...
26 Est en tus planes tener ms hijos? No.
27 Te ves abuelo? S, por supuesto, me veo un gran abuelo. Las
nenas todava no me dan ningn sntoma, pero tienen 20 y 18 aos.
28 Por qu desde 1986 Argentina no volvi a ganar un Mundial y ni
siquiera llega a una semifinal desde 1990? Culpa tuya? Culpa ma?
Par. Yo creo que en la Seleccin falta algo adentro, un revulsivo en el
vestuario, como dicen los espaoles. Es lo que veo, la Seleccin necesita
un poco de rebelda, alguien que le d otro sentido, otro tono.
29 Cmo se consigue? No s, no estoy adentro para entenderlo. Me
encantara estarlo.
30 Maana es la final del Mundial, cmo formara tu Seleccin? Es
difcil, yo jugara con Crespo, tambin metera a Tevez, a Messi tirado atrs,
a Riquelme. Tampoco faltaran Agero, Gago, Mascherano y Ayala. La

verdad que sta es una camada linda de jugadores para agarrar, yo estaba
muy ilusionado despus del ltimo Mundial, pero la realidad es que hay un
tcnico y se dar cuando se tenga que dar.

31 Por qu dijiste que te aburra la Seleccin? Cuando hablo de la


Seleccin, a los nicos que no les quiero faltar el respeto es a los jugadores.
Ellos lo saben, porque lo charl con Lio, con Carlitos, con Romn. Espero
mucho ms de este equipo. En el arranque de las eliminatorias (la nota se
hizo antes del partido con Bolivia) me aburr. Jugamos contra Chile y
pareca que vena Brasil del 70, como si Bielsa pudiera cambiarles la
mentalidad a sus jugadores en un mes. Con Venezuela lo mismo, y nos
quedamos con el toque fcil para el costado.
32 Quines es hoy el mejor jugador argentino? Messi, sin ninguna
duda. Lo siguen en el podio Agero y Riquelme.
33 Y quin es el mejor del mundo? Entre Ronaldinho y Messi, puede
acercarse Rooney.
34 Kak? A Kak lo pongo en el pelotn, no lo destaco tanto, lo veo ms
atrs.
35 Messi podr alcanzarte? Si es para el bien del ftbol argentino, que
me pase.
36 Qu fue lo primero que sentiste apenas viste el gol de Messi al
Getafe? No tiene nada que ver con el mo.
37 Las circunstancias no, pero las jugadas fueron parecidas,
Diego... No, no, dej, no tienen nada que ver. De esos goles, en los
entrenamientos, yo hice millones, pero no estn grabados. No me jods. Si
vamos a hablar en serio en esta nota, no me hags decir cosas...

38 El mejor jugador que viste en tu vida. Est entre Romario y Van


Basten.
39 Quin te gustara que fuera hoy el DT de la Seleccin? Diego
Maradona. El pompn mo, que es Gianinna, me lo pide todos los das. Es
quien ms me lo recuerda; Dalma est un poco ms alejada y ya tir la
toalla, pero Gianinna, cada vez que hay un partido, me dice: Pap, por
qu no ests vos?. Y no s, yo no puedo obligar a nadie.
40 Te la llegaron a ofrecer formalmente alguna vez? Te juro por mis dos
hijas (se hace la cruz con los dedos sobre la boca): fue antes del partido con
Alemania, en el ltimo Mundial. Cara a cara, en persona, Grondona me dijo:
Diego, el prximo sos vos. Estaban Claudia y la mujer de Grondona como
testigos. Despus no se dio, no s por qu.
41 Qu significa para vos el showbol? Es un volver a vivir dentro del
ftbol, porque decir que uno fue como jugador es olvidarse de los
momentos lindos que vivi. Y uno no se puede olvidar jams de lo que fue
el ftbol.
42 Cmo se arm? La idea viene de los brasileos, que nos ofrecieron
jugar, nos dieron un CD con un partido y nos gust. Reunimos a los
muchachos que tenamos y fuimos a hacer una prueba a Brasil. Ellos
estaban acostumbrados a jugar con la pared, nosotros nada, y el primer
tiempo fue 4-0 abajo. Al final ganamos 8-4. Nosotros ni nos habamos
concentrado, jugamos relajados, pero los brasileos nos hicieron entender
que era por los puntos y nos cay la ficha de que defendamos la camiseta
argentina. Esa noche, otra vez volvimos a sentir el fuego que nos corri
durante toda la vida.
43 Juegan en el interior del pas por algn motivo en especial? Es otro
de los puntales del showbol. En la Capital te cruzs con Palermo, Orteguita
o cualquiera en la calle, pero para la gente del interior nada que ver. Ir a
Baha, Mendoza o Paran y que la gente llene la puerta del hotel para

vernos nos enorgullece. Yo soy hijo de correntinos y s lo que es el


provinciano, cmo siente, es otro trato, otra tranquilidad.
44 El ritmo de juego es muy intenso, no te preocupa tu salud? El
doctor Cahe me hace anlisis de sangre cada mes. En el ltimo me sali
bajo el potasio, entonces me dio potasio. Estoy muy controlado.
45 Cmo empez tu relacin con Mancuso? A Mancu lo conozco de la
Seleccin y seguimos siempre ligados, nos reunimos para hacer esto del
showbol y metimos gente del rin nuestro. Ac no tenemos camiseta, no
es ni River ni Boca ni San Lorenzo, el nico requisito para estar en el equipo
es ser buena gente. No hay nadie que no sea buena gente.

46 Ramn Daz o Bianchi como DT? Los dos son capaces de entrenar a
cualquier equipo, lo han demostrado.
47 De los jvenes, Cagna, Simeone o Mohamed? Simeone les lleva una
luz a todos. El Cholo tiene un poco ms de empuje, pero Cagna y el
Turquito son muy buenos proyectos.
48 Al Cholo lo ves como el futuro tcnico de la Seleccin? No.
49 A La Volpe en Boca le hicieron la cama los jugadores? Noooo, La
Volpe no gan los partidos que tena que ganar y por eso se fue.
50 Quin te gustara que fuera el prximo DT de Boca? Russo, no hay
otro para dirigir a Boca. Me pareci desacertado, aunque lo respeto mucho,
que Dign est promoviendo a Bianchi en medio de un campeonato.
51 Cmo lo ves a Boca en Japn? Bien, con chances. Todos hablan del
Milan, pero el Milan es kakdependiente. No le tengo miedo al Milan, yo
quiero que Boca llegue bien fsicamente, que no se desgaste tanto en el
campeonato.
52 A quin vots en una encuesta de los mximos dolos de la
historia de Boca? A Rojitas, Giunta, Perna, Marzolini, el Loco Gatti,
Riquelme, Schelotto, Palermo... A Rattn no.
53 Y Maradona? Vengo pelendola ah, pero yo no me meto nunca...
54 Te metemos nosotros. (Silencio, espera unos segundos) Meteme como
primero, entonces (risas).
55 Cmo ests con Bianchi? Nunca lo elogiaste demasiado a pesar de
ser el DT ms ganador de la historia de Boca. Yo le agradezco con el alma a
Bianchi los ttulos pero est con Coppola, y l sabe que si va al cumpleaos
de Coppola est en mi contra.

56 Se estn ahogando Havelange, Coppola y Codesal, y vos ests en


un barco con un solo salvavidas. Que se mueran los tres, no les tiro el
salvavidas a ninguno. Yo no perdono.
57 En qu te fall Coppola? En todo, me cag en todo. Me sac la plata
de mis hijas.
58 Cuando te agarraste a pias con Bilardo, en el Sevilla, qu dijeron
las tarjetas del jurado? Que gan yo.
59 Por nocaut o por puntos? Por puntos, porque se meti Claudia. Pero
ya lo aclaramos con Carlos y qued todo bien. Igual, conste que tena razn
yo: le haba preguntado si jugaba o no, l me contest que s y me pidi que
me infiltrara. Me infiltr y despus me sac a los diez minutos, cmo no me
iba a calentar?
60 Te hubiera gustado ser ahora DT del Sub-20? No.

61 Quin fue el peor DT que tuviste Ottavio Bianchi, en el Napoli. No


saba nada y tena un equipazo. Era una cosa lamentable.
62 Haba un rival al que no queras enfrentar? Uno que en la noche
anterior decas: Uh, este tipo otra vez, no... S, a Pietro Vierchowod,
uno que era mitad tano y mitad ruso. Fsicamente era un animal, tena
msculos hasta en las cejas. Jugaba en la Sampdoria, tambin en la
seleccin de Italia, lo marc a Borghi en Mxico 86. Era fcil pasarlo, pero
cuando lo pasabas y levantabas la cabeza, estaba otra vez. Yo lo haca
pasar de largo 2 o 3 veces y a la cuarta vez tena que pasar la bola porque
ya me cansaba de verlo.
63 De todas las canciones, poesas y ofrendas en general, cul es la
que ms te gusta? La cancin de Rodrigo me parece la ms linda de
todas. Hay un proyecto de juntar en un CD todas las canciones que me
hicieron y que yo las cante. Me parece fantstico.
64 Supongo que cantars mejor que Tevez... Yo canto.
65 Vas en auto y cruza Ruggeri por la calle, le tocs bocina? Lo ignoro.
66 Por qu te peleaste con l? Porque quiso ser el ejemplo, y de ninguna
manera Ruggeri es ejemplo. Le quiso decir a mis hijas quin era yo, por eso
le respond y le voy a responder. Es otro que est con Coppola. Es un
traidor. Lo conozco bien a Ruggeri.
67 Vos imaginabas, antes de empezar la final con Alemania en el 90,
que Codesal los iba a bombear? S, porque Grondona me agarra en la
ducha, un da antes de la final, cuando hicimos el reconocimiento de campo

en Roma, y me dice: Est difcil maana, eh. Yo le pregunt: Qu quiere


decir, Julio?. Y l: No, nada ms, Diego...
68 Y por qu cres que los bombe? Porque estaba todo armado.
Nosotros le cagamos a Matarrese (Antonio, integrante del Comit
Organizador del Mundial) y a Italia una final puesta con la mano, que era
Italia-Alemania. Ya estaba todo el negocio, le cagamos 180 millardi
(millones) al ente que haca el Mundial, le cagamos la bandera, le cagamos
la bocina, le cagamos el festejo, la televisin, les hicimos un desastre total.
Y nos tenan que pasar la factura.
69 Qu fue lo primero que pensaste apenas viste entrar a la
enfermera en USA 94, despus del 2-1 a Nigeria? No se me cruz nada.
Yo tendra que haber salido en ese partido, le haba pedido el cambio al
Coco, pero l me pidi que esperara, que aguantara la pelota arriba porque
se nos vena Nigeria. Las ltimas 2 o 3 jugadas las hice prcticamente en
apnea, no me entraba aire por ningn lado. Despus sal, se equivocaron
con el remedio, el famoso coso que me daba Cerrini y fui en cana. Qu
voy a hacer? Ya est.
70 A quin se le escap la tortuga: a vos, a Basile, al mdico, a Cerrini
o a Grondona?El primer culpable soy yo y asumo todo lo que venga, pero
en realidad al que se le escapa la tortuga es a Cerrini y a Marcos Franchi,
que eran los dos que manejaban la cosa.
71 En el repechaje, contra Australia, no hubo antidoping, no? No hubo
ni all ni ac.
72 Eso fue una manera de decirte: Tom lo que quieras que no te
vamos a joder, te necesitamos en el Mundial porque se nos cae el
negocio? Yo no miento, hermano, por estas dos (se seala el tatuaje de
sus brazos), que no las vea ms. Para m estaba todo arreglado. Por qu
no hubo antidoping con Australia? No se acuerdan de que salimos todos
desnudos por Canal 9, que el Colorado Mac Allister sali en bolas con
Romay, y Romay no saba si estbamos jugando ftbol o rugby? Vamos,
viejo!
73 Te lleg alguna vez la versin de que Basile no te quera en ese
equipo y no le qued otra que llamarte por los cinco goles de
Colombia? Puede ser que no me haya querido, pero la pelota hace cambiar
de parecer a muchos. Aparte yo defenda la camiseta argentina como
ninguno y Basile quera lo mejor para la Seleccin. Yo le serva tanto

adentro como afuera de la cancha.


74 Por qu te enojaste con Basile? Se olvid de los cdigos, nada ms.
Sabiendo que yo le fui de frente, l se fue de vacaciones con Coppola, me
parece una falta de respeto. Pero bueno, es grande, est vacunado, tiene
todos los documentos en regla. El har su vida y yo la ma, cada uno por su
lado.
75 Tu da ms feliz y tu da ms triste en el ftbol. Los ms felices fueron
cuando sal campen del mundo con la Seleccin, con Napoli, con Boca,
con el juvenil. Y el ms triste cuando me cortaron las piernas en USA 94,
porque era el ltimo Mundial y porque bamos a ser los campeones del
mundo. Cuando despus de ese Mundial me los cruc a Romario y a
Bebeto, los dos me dijeron lo mismo: Cuando vimos que le remontaban el
partido a Nigeria, nos dimos cuenta de que tendramos que jugar la final
contra ustedes

76 El mejor partido de tu vida. Contra Uruguay, en Puebla, por el Mundial


86. Ese da en que me anularon el gol, por plancha. Claro, era italiano el
rbitro. Ese da jugu mejor que contra Inglaterra, las gan todas, todas.
77 Grondona hizo ms cosas buenas que malas para el ftbol
argentino o al revs?Estando tantos aos en un silln como el de la AFA
habr hecho cosas buenas.
78 Qu haras hoy si fueras el presidente de la FIFA? Le dara mucha
ms importancia a los jugadores para que estn ms cubiertos
futbolsticamente. Hara calendarios para que rindan ms y se vean mejores
espectculos. Si los de rugby hacen un Mundial de 45 das, por qu los de
ftbol son de 30?
79 Qu le recomendaras a Riquelme? Me gustara que juegue, yo voy a
defender siempre a Riquelme, no s cul es el problema con este chileno, si
tiene la menstruacin o qu, no lo entiendo. Riquelme no es un jugador
polmico para decir: No lo pongo porque se port mal o hace camarilla o es
jodido. No es as. Lo conozco bien a Romn.
80 Defin a Passarella. Un buen tcnico.
81 Como persona? No lo termin de conocer.
82 Por qu se pelearon? Todava no entend por qu fue la pelea, creo

que tenemos una charla pendiente y me gustara hablar de eso, entre otras
cosas.
83 Por qu no lo hiciste, si dijiste que tenas ganas? No te da para
llamarlo? Yo levant el telfono para llamarlo cuando le pas lo del hijo, le
dej mensajes a los telfonos que me dieron, nunca tuve respuestas y
bueno, cada uno es como es, yo no voy a insistir.
84 Ramn Daz no fue al Mundial 86 ni al 90 porque estaba mal con
vos? A m no me incomodaba. En la poca de Menotti yo me entenda bien
con Ramn, el problema es que l estaba del lado de Passarella. Yo me lo
banqu a Passarella, me lo hubiese bancado a Ramn, me banqu a
Burruchaga, a Ruggeri, me banqu a un montn, no haba problemas.
85 Por ah Bilardo no quiso incomodarte. No creo, y te voy a decir una
cosa: Bilardo, en el 90, no llevaba a Caniggia. Yo lo par y le dije: Entonces
borr a dos. El Narign no entenda: Cmo? (hace el gesto de ajustarse
la corbata). Borr a dos: Maradona y Caniggia, le ped: Ah, no, no, par,
par.
86 Es cierto que en un Napoli-Avellino, Ramn te mand a tirar
sal? S, me mand al masajista a tirarme sal en los botines antes de
empezar. Sabs la patada en el orto que le di al masajista? Le met el
botn bien en el orto. Y al Pelado lo mand a la concha de su madre, porque
sa es de l, lo conozco.
87 No volviste nunca ms a hablar con Ramn? Con l no. Habl varias
veces con el hijo, que es napolitano, tengo buena onda con l.
88 Cmo viviste el Mundial 78? Vi un par de partidos en la cancha, me
invitaron contra Italia y fui con mi hermano. Tambin estuve en la final con
Holanda.
89 Por adentro estabas contento por los xitos o puteabas porque te
habas quedado afuera? Me puse contento por los muchachos, por el
ftbol argentino, pero yo saba que tena que estar, yo volaba en ese
momento. Si volv con Argentinos y le ganamos a Chacarita 5-3 y met tres
goles. Igual sal a festejar al Obelisco como todos, pero yo estaba
convencido de que estaba para jugar ese Mundial.
90 Un periodista. Hubo muy buenos periodistas, me parece que Vctor
Hugo es una persona excepcional. Alguna vez hablamos de su relato de mi
segundo gol a Inglaterra y lo felicit. Hasta el da de hoy me conmueve

cuando algn pibe me dice que tiene el ringtone con el relato de Vctor Hugo
del gol a Inglaterra. Es una de las cosas que me emocionan.

Reportaje publicado en El Grfico, edicin diciembre de 2007

91 Vos le agradeciste a Vctor Hugo por el relato?! Y l que te


contest: Gracia' a vo' pibe, por la jugadita? S, s (risas), en realidad
Vctor Hugo lleg a Argentina en el 81 cuando yo pas a Boca y es como
que le di la bienvenida al ftbol argentino. Es un hombre al que admiro
mucho.
92 Sabs de dnde viene la frase barrilete csmico del relato de ese
gol? S, por una declaracin previa de Menotti sobre m, que era un
barrilete o algo as... No, no, yo me hago el boludo pero no soy tan boludo
(risas).
93 Por qu despus del xito de La Noche del Diez no seguiste con
la tele? El proyecto es hacerlo por las provincias y llevar a los invitados que
no pudieron venir la vez pasada, pero la verdad es que fue mucho estrs,
no es fcil.
94 Vos, que te bancaste todas las presiones en todas las canchas, te
estresaste por un programa? S, porque era en vivo y haba que dar la
cara. En el vivo te imponen cosa por cosa, me hubiera gustado hacerlo a mi
manera.
95 Qu coms todos los das? Tens muchas cosas
prohibidas? Tengo una dieta pero tampoco es que dejo de comer lo que
quiero. Ya no estoy a purecito como en otro momento.
96 Cuntas veces por semana habls con tus viejos? La casa de mis
hijas queda a diez cuadras de la de mis viejos, as que paso por las dos.
Vivo en Ezeiza y voy a Devoto todos los das... Pero Devoto del lado de
afuera, eh.
97 Qu te dijeron tus viejos cada vez que estuviste cerca de ir a jugar

picados con el Barba? Se preocuparon, como todo padre. Me piden que


me cuide, como yo les digo a mis hijas tambin. Puede ser una gua como
yo puedo ser una gua para mis hijas, pero despus decide cada uno.
98 Lleg el momento de dejarme de hinchar las pelotas y quererme un
poquito ms, admitiste hace seis meses, cuando saliste de la ltima.
Ests cumpliendo? S, todos los das.
99 El doctor Cahe dijo, tambin en la ltima, que en tu caso mueren 8
de cada 10, sos un milagro no slo futbolstico sino tambin
mdico? Ojo que Cahe tambin dice muchas boludeces, de verdad, as que
no le lleven mucho el apunte.
100 Hace 15 aos, pensabas que ibas a llegar a los 47? S, quizs no
tan bien como estoy hoy, pero s.
101 Algunos amigos tuyos aseguraban que no llegabas a los 40. Y,
bueno, les gan.
102 De todas las veces que coqueteaste con la muerte, en cul te
asustaste ms? En la ltima, porque toqu fondo. Ah fue cuando Gianinna
me pidi que viviera para ella. Me lo cont Dalma, porque yo estaba muerto,
no la escuchaba, slo vea oscuridad, me vea para mis adentros y no poda
reaccionar.
103 Tevez o Riquelme? Tevez, por la villa.
104 Bueno, Riquelme tampoco naci en Recoleta. Pero Riquelme es
ms fino, viste. Tevez es ms villero como yo.
105 Sinceramente, te gustara ser DT o no te ves yendo todos los das
a entrenar a un equipo?
No, no, par que en la Seleccin Argentina, Basile no va todos los das,
par.
106 Pero te bancaras el traqueteo del da a da? S, si es algo que me
tiene alegre, s, que se pueda disfrutar de un entrenamiento.
107 Cul fue tu mayor logro en el ftbol? Haber llegado a vestir la
camiseta argentina y defenderla como la defend siempre: en mundiales, en
eliminatorias, amistosos. Siempre.
108 Y el mayor milagro fue haber sacado campen al Napoli? S,
puede ser (risas), y tambin haberme salvado del descenso con Argentinos
Juniors.
109 De todos los posibles sucesores de Maradona, quin cres que

es el que ms se acerc? Pongmoslo a Messi, dale, hagamos ese juego.


110 El Mundial 86 lo ganaba cualquiera de los ocho finalistas con
Maradona. Verdadero o falso. Yo era argentino, soy argentino y voy a
morir argentino.
111 Maradona era hincha de Independiente y despus cambi.
Verdadero o falso.Nunca fui hincha de Independiente. Yo iba a ver la Copa
Libertadores con mi cuado, el Colorado, que me sacaba de Fiorito y me
llevaba a la cancha de Independiente. Para m, salir de Fiorito e ir a la
cancha de Independiente era como ir a Manhattan (risas). Admiraba al
Bocha, pero hoy tambin lo admiro y no por eso soy hincha de
Independiente.
112 A Maradona no le pods decir que no. Verdadero o falso. Falso. Le
di en la cabeza a Aldo Proietto cuando era director de El Grfico porque
puso eso del sidieguismo. Preguntale a Proietto si no le met con El
Grfico en la cabeza en el hotel de Italia. Deca que mi hermano haba
jugado en el Juvenil por ser mi hermano, y el Turco la rompi. Entonces le di
en la cabeza con la revista. Se me sali la cadena.
113 Maradona es una persona llena de contradicciones. Verdadero o
falso. Falso. Soy como todo el mundo.
114 Mundial 86, 2-1 a Inglaterra, entraste al vestuario, en qu
momento se te ocurri la frase la mano de Dios? Es que no lo poda
mandar al frente al refer, nos estaba dando una mano grande...
115 El refer no la vio. El que lo tena que ver era el lnea, que me tena de
frente. A propsito de eso, te voy a contar una ancdota. Hace un tiempo
vino a hacerme una nota Gary Lineker para la televisin inglesa, le prepar
un asado en la casa de mi mam y todo. En un momento me dice: No te
parece que vos les robaste a los ingleses?. Y yo le contest: No, porque
nosotros jugamos as desde chiquitos, para nosotros es un juego, no es que
pensamos que vamos a cagar a alguien a propsito. En otro momento l
me coment: Los ingleses no robamos. Ah no, fijate lo que le hizo McLaren
a Ferrari, que le rob la informacin. Ahora, a travs de El Grfico, me
gustara decirle a Lineker que venga a hacer otro reportaje y me hable de
los ingleses (risas). Igual, todo bien con Lineker, est afiliado a la Iglesia
Maradoniana.
116 Cmo se te ocurri la frase, te la sopl alguien? No, no, para nada,
par, a m no me sopla nadie las frases; si no, no las digo. Tenamos

conferencia de prensa cada cinco minutos y dije fue la mano de Dios, no


poda decir fue con la mano, porque era volver atrs otra vez, por qu lo
hiciste, por qu no lo hiciste, al refer lo iban a sancionar de por vida, era
Inglaterra, los capos del ftbol, era todo para quilombo.
117 Lo del gol con la mano es una picarda, pero con el bidn no se
les fue la mano?Lo del bidn es algo que se le ocurri a Carlos y Carlos es
as, qu quers que te diga? No por nada dicen de las agujas de Zubelda,
dicen que en esa poca exista el doping en el ftbol argentino, se dijeron
un montn de cosas que no fueron probadas.
118 No intentaste frenar a Bilardo con el bidn? No, para nada, porque
no cre que Branco fuera a tomar. Qu quers que haga, viejo? El que iba
a tomar era Olarticoechea y le grit: Noooooooo, Vasco, nooooo.
119 Es muy jodido ser Maradona? Es el precio que hay que pagar por
ser argentino y vivir en un pas de ftbol. Por eso cuando vos tens que
elegir las vacaciones, hay que irse a pases donde no se juegue al ftbol.
Tens que ir a Tanzania, si hoy en todos lados juegan al ftbol. Yo una vez
me fui a la Polinesia con mi hija, al mismo lugar donde 25 aos atrs no
vean ftbol, y lo primero que me dijo un portugus apenas llegu fue:
Maana hacemos un partido. Mi hija le retruc: Par, portugus, mi pap
es mo, lo traje hasta ac para tenerlo para m.
120 Y a vos te jode ser Maradona? No, para nada, estoy tranquilo.
121 Te genera algo que haya una Iglesia Maradoniana o que un tipo
les ponga de nombres a sus hijas Mara y Dona o ya se agot tu
capacidad de asombro? Me conmueven como el primer da, por supuesto
que todava tengo capacidad de asombro. Por eso les mand un mensaje
en video a los muchachos de la Iglesia.
122 Tus hijas tienen una vida tranquila o las vuelven locas por el
apellido? Tienen una vida totalmente tranquila, la gente entiende que son
mi hijas y que el que hizo los goles fui yo. Aparte mis hijas se manejan como
Gianinna y Dalma, no como Maradona.
123 Sos una persona melanclica? Te da cada tanto por sentarte y
ver partidos viejos? No, incluso cuando hablan de m, bien o mal, cambio.
Tampoco me gusta cuando dicen genio, maestro, esas cosas.
124 La ltima: si pudieras pedir tres deseos. Que mis hijas sean felices,
ser tcnico de la Seleccin y que mi sobrino se cure.

1 Encontraste tu lugar despus del retiro? Siento que todava no


encontr algo que me llene profesionalmente como el ftbol. Como dice mi
analista: estoy buscando mi tronco. Pero s convivir con eso y la paso bien.
2 Por qu empezaste terapia? Porque dorma mal, andaba con los
nervios de punta. Arranqu en el 96. Mucho estrs. Cuando empezs a ser
un tipo importante, en cualquier actividad de la vida, tens ms
responsabilidades, sos ms mirado y ms juzgado. Te va mejor, s, gans
ms, pero todo se multiplica. Para bien y para mal. Yo les digo a mis
amigos: si embocs al analista justo, gans en calidad de vida. No es
necesario estar loco para ir al psiclogo.
3 Te arrepentiste en algn momento de haberte retirado en el 97? No,
podra haber jugado un ao ms, pero era igual. Aprend a vivir como un ex.
Me costaron los primeros meses despus del partido despedida. Apenas
anunci la decisin, saba que me quedaba ese partido. Ahora, cuando
termin, tuve la sensacin de que bajaba la cortina y me cost.
4 Siempre fuiste una persona introvertida? Desde pibe: introvertido,
vergonzoso, de hablar poco. Soy muy observador y s escuchar, es una
virtud que tengo.
5 Te emocions por dentro? Por afuera das una imagen de tipo fro. Me
emociono y me conmuevo, pero mis sentimientos no los saco afuera. He
llorado algunas veces. En mi despedida llor casi toda la vuelta olmpica.
Verles la cara a mis hijos, darme cuenta de que se terminaba. Es fuerte no
tener ms el uruguayo, uruguayo. Es fuerte no escuchar el uhhhh cuando
la bajs de pecho, perder la adrenalina antes del partido, el grito en el
vestuario de Vamos, River, la puta madre, los viajes con Uruguay en las
eliminatorias... Es fuerte.
6 Dnde ests viviendo? Desde el ao pasado, en Buenos Aires. Viajo
una semana por mes a Miami por Gol TV, el canal que tenemos con Paco
(por Casal), el Tano (por Gutirrez) y Villazn, y voy seguido a Uruguay
tambin.
7 Por qu te habas ido a vivir a Miami y por qu volviste? Me fui en
2002 cuando decidimos abrir el canal. Y volv despus de cinco aos
porque la idea siempre fue vivir ac; mis hijos y mi seora se acostumbraron
a la vida de Buenos Aires.
8 Es raro imaginar en una oficina a un hombre que siempre hizo
deportes. Yo soy un loco que trato de racionalizar las cosas y pens que el

da que dijera Basta ftbol sera Basta ftbol. A medias me hubiera


costado, estar yendo al club, a la cancha. Entonces quise cambiar y me
junt con amigos para ver cmo era entrar en un mundo distinto, el de la
empresa.
9 Por qu quisiste cortar de raz con el ftbol? Podra haber jugado uno
o dos aos ms, pero estaba cansado del ambiente, de las
concentraciones, mis hijos haban entrado en la adolescencia y quera
recuperar el tiempo perdido. Tambin por eso esquivo bastante las fotos y
las notas. Me invitan de todos lados, pero trato de no ir. Yo era famoso por
la pelota, pero termin hace 10 aos. Ya fue. Me encanta el afecto y que me
persigan por una nota. Por ah puedo pasar por pedante o parece que me la
creo, pero no tiene que ver con eso.
10 En Miami pods caminar por la calle tranquilo? S, en Buenos Aires
tambin. Todo el mundo me reconoce y te das cuenta, me piden fotos pero
no es la euforia de cuando jugaba, es mucho ms tranquilo. Igual, mi familia
nunca protest por esas cosas. Mariela siempre fue muy piola, una mina
que supo hacer su vida y su profesin ms all de su marido famoso.
Manej su apellido de soltera, y en 20 aos de carrera habr hecho 5 notas
conmigo, no ms.
11 Te cost ser Francescoli? Para nada. Me poda molestar cuando iba a
tomar el puente areo y embocaba un viaje de egresados con 50 pibes. Yo
siempre hice cola, pero te agarran 50 pibes, 3 madres, te llaman del vuelo, y
es el caos... Despus lo disfrut. Peor es que te puteen o te miren mal. No
s cmo hacen muchos polticos para salir a la calle, porque la mirada de la
gente es pesada. Yo erraba un penal y estaba tres das mal, senta que
todos me miraban porque haba errado el penal.
12 Los hinchas de Boca te piden autgrafos? S, por ah sacan una
entrada de la billetera y me dicen: Soy de Boca pero te banco igual y
estuve en tu partido despedida. Me pas ms de una vez, eh. Y cuando fui
a la Bombonera al partido homenaje de Diego, nadie me silb.
13 Por qu Maradona no fue al tuyo? Iba a venir, pero en los foros los
hinchas de River empezaron a pedir que no viniera. Y Diego, para no
causarme ningn problema, no vino. No hubiera sido ningn problema. Para
m hay tres cosas que no les discuto ni a mis mejores amigos: la religin, la
poltica y el ftbol, cosas en las que uno, equivocado o no, defiende una
causa.

14 Hace poco compartiste con Bermdez el partido homenaje a


Aristizbal, le recriminaste aquello de ponerse plidos en los
clsicos? Hablamos sin problemas, con buena onda. Cuando hay cierta
rivalidad, siempre algn jugador se deja llevar por la boludez de si se ponen
rojos o plidos, como l tambin se pudo haber puesto plido el da que
perdi la Libertadores con el Amrica de Cali. Es un juego en el que nunca
me prend. Jams me vas a escuchar a m diciendo soy de River y me
muero por el club, por ms que sea mucho ms hincha que otros que dicen
serlo.
15 Te agarraste a pias alguna vez? S, tampoco es que yo soy el bueno
de la pelcula. Recuerdo una con Mario Alberto, un argentino, en Pars.
Chocamos, nos fuimos de boca, y cuando termin el partido volaron un par
de manos en la entrada a los tneles. Fue en el Parque de los Prncipes.
Justo haba bajado la mujer de Lagardere, el presidente del Racing; trataron
de agarrarme desde arriba y casi cobra la pobre mujer. Se arm un lindo
tole tole. Con Rodolfo Rodrguez, un compaero de la Seleccin de
Uruguay, tambin nos peleamos al final de una prctica. Ahora muchos
comentaristas dicen: Qu fuerte se juega. Antes se jugaba fuerte de
verdad, y haba que bancrsela.
16 Por qu te pusieron Enzo? No s, a mis viejos les gustaba por lo
italiano, porque es corto y pega. Enzo viene de Vicenzo, se usa ms
Vicenzo en realidad, pero como el apellido es largo me pusieron el nombre
corto.
17 Carretilla. No es muy difcil darse cuenta! Me lo pusieron en Wanderers,
por la mandbula alargada. Me llamaban todos as. Despus se impuso el
Flaco.
18 Cundo te enteraste de que Zidane le haba puesto Enzo a su
hijo? Un poco antes de la Intercontinental 96. Ah cont que iba a ser fuerte
jugar contra River porque estaba yo, que de pibe me iba a ver a los
entrenamientos del Marsella y que le habia puesto Enzo a su hijo recin
nacido. Por eso le di mi camiseta tras el partido. Despus supe que la usaba
tipo piyama en la concentracin del Mundial y con la Juve.
19 Cul fue tu reaccin al enterarte? Beeee, fue fuerte. Lo que ms me
impresion de l, ya con el tiempo, es que somos similares en personalidad.
Zizou es un tipo bastante quieto que a veces pasa por pedante, es un loco
muy agua tranquila. Obviamente tuvo un par de oleajes, lo vimos en el

Mundial.
20 A vos tambin se te sala la cadena cada tanto. A veces. Me pas en
la Copa Amrica 87, en la final contra Chile. Toqu la pelota por un lado y
Astengo me hizo una rotura de cuadriceps que todava hoy tengo, despus
a Alzamendi le hicieron la tpica zancadilla en que le tocan un pie y
enchamps (sic) con el otro, y se le tiraron con las dos piernas en el pecho
sabiendo que lo podan lastimar. Me puse mal, Astengo se me par
adelante, no contuve el impulso y le met el cabezazo. Me echaron a los 20
minutos. Y ni siquiera le romp la nariz.
21 Zidane te copi hasta el cabezazo! Je, je, lo de Zizou fue raro, porque
l volvi sobre su marcha. Es diferente cuando te calents enseguida. Por
ah tens algo en la mano y lo tirs, no contens el impulso.
22 Hablaste con Enzo Zidane alguna vez? Lo conoc cuando tena
cuatro aos. La ltima vez lo vi en Punta del Este. La llevs con el
nombre, te gusta?, le pregunt. El se re, es tmido. Le pasa como a Marco,
mi hijo menor, que idolatra a Zizou. Hace poco, Marco fue conmigo al
partido en Ginebra donde jugu con Zizou y le costaba hablarle. Supongo
que con Enzo debe pasar algo similar, con todo lo que le habr hablado el
padre. Pero est bueno, eh.
23 Cmo es tu relacin con Zizou? Nos habremos visto diez veces.
Como somos parecidos, por ah es medio aburrida la cosa. Le estar toda la
vida agradecido de que hiciera pblico su sentimiento. En Francia ha sido
muy fuerte, si hoy me dan ms bola que cuando jugaba. Voy a Francia y
parece que llega el hermano de Zidane. Hace poco me elogi Papin, hay
una generacin que habla muy bien; eso quiere decir que, a pesar de mi
sufrimiento, en Racing mi paso por ah no fue en vano.
24 Tens idea de cuntos Enzos nacieron en los ltimos 25 aos? No.
Firmo un montn de autgrafos para chicos a los que le han puesto Enzo
por m, y me encanta. El ftbol me ha dado cosas que no s si son justas,
pero son as y lo agradezco. Creo que mi gran condicin en toda mi carrera
fue no crermela. Por patear mejor una pelota nunca me la cre.
25 Ahora que jugs para los veteranos, qu se siente volver a los
pasillos del Monumental? Se vienen imgenes, partidos, pero no sufro
para nada. Tengo un gran recuerdo del ftbol. Un da me pidieron de Clarn
que le escribiera algo a Diego cuando fue su partido homenaje. Y le puse:

Ojal puedas disfrutar de ser un ex. Yo hoy disfruto de ser un ex. Despus,
s, me encantara poder jugar. Recin pas un loco y me dijo: Enzo, vas a
volver a River?. Y le contest: Si pudiera jugar, vuelvo maana. Pero no
puedo. Tampoco lo sufro, eh.
26 Ves los partidos de River? Salvo que est viajando, los miro siempre.
Si son importantes, cierro todas las cortinas y trato de que no est nadie,
salvo mis hijos o algn muy amigo. Puteo y me fumo ms puchos de lo
debido. Si es Alemania-Polonia puedo verlo con cualquiera.
27 Multiple choice. No dirijo porque: A) No me quiero meter en la
locura del ftbol; B) No tolerara que por tres partidos los hinchas me
putearan; C) Mi mujer me mata; D) Mis hijos me matan; E) No soy un
apasionado del ftbol y puedo vivir sin dirigir.Ninguna de las
anteriores. No dirijo porque no tengo ganas.
28 De 0 a 100, qu probabilidad hay de que algn da seas DT? Hoy, 1
%. Quizs en un ao dirijo y me decs que te respond cualquier cosa. Para
m, el ftbol es una pasin y se mantiene. Tal vez cuando est con ms
tiempo, al pedo por decir, me pique el bichito. Y te respondo lo mismo que a
Davicce, Pintado y Aguilar cuando me ofrecieron el cargo: hago las cosas
cuando las siento. Y hoy no tengo esas ganas. Es ms: si me ponen contra
la pared y me dicen Maana tens que ser tcnico de algo, contestara de
juveniles. Aparte, siempre pens lo mismo: la influencia del tcnico es
mnima en lo futbolstico y grande en la conduccin del grupo, en
amalgamar personalidades fuertes.
29 Antes de retirarte decas que te ibas a tomar un tiempo para ser DT,
imaginabas que llegaras a 11 aos? Nunca me puse un tiempo. Y como
cada vez que un tcnico de River tambaleaba, yo apareca en las
encuestas, mi discurso pas a ser: No quiero jugar con el afecto de la
gente. No s si algn da me picar el bichito, no lo s.
30 Cuntas veces te ofrecieron ser el tcnico de River? Cinco o seis,
cada vez que hubo problemas. La primera fue cuando jugaba. Le dije a
Davicce: Pero estoy jugando tan mal?. Fue antes de un partido con Boca
en Mar del Plata; a Ramn le haban dado el ultimtum, yo vena de
operarme del hombro y ganamos 1-0 con gol mo. Entonces, para darle
apoyo a Ramn lo llam para que subiera al podio.
31 La ltima? Despus de Passarella. Todos le decan a Aguilar que no
me llame porque no iba a aceptar, pero l se quiso sacar las dudas. Slo

quiero escucharlo de tu voz, me dijo.


32 Algn otro club te ofreci ser DT? No, y tampoco lo sera. Slo me
moveran el piso River y Uruguay, si me lo mueven alguna vez. Ojal que el
da que yo quiera ser tcnico, River ande mal y pueda serlo.
33 Llegar ese da? No lo s yo ni Mariela, que es psicloga. Hasta ahora
ni siquiera hubo un Dejame pensar, siempre fue un No directo. El da que
me decida tendra que armar un grupo de trabajo, conseguir un gran PF,
que es fundamental. Considerando que razono todo mucho, si hoy te digo
que voy a ser tcnico, no empezara maana, sino el ao que viene.
34 Si algn da empezs, es ms probable que seas DT o
manager? Manager. En River podra aplicar cosas que hoy aplico como
empresario. Hay un aspecto social que el club, y no me refiero a esta
presidencia sino a las que he vivido, han dejado de lado. River tendra que
involucrarse ms socialmente, no puede ser que no juegue en el Interior o
que una vez por mes un jugador no vaya a visitar las ciudades.
35 Ramn Daz limpi a Daniel Fonseca en 2002 porque era amigo
tuyo? Para m lo limpi por eso y porque yo lo haba recomendado. Me
calent porque actuaron mal. Si Ramn me tiene bronca o no, habra que
preguntrselo a l. Vos fijate que l lleg a River y a la larga se fueron
Cedrs, Burgos, Hernn Daz, Astrada, Berti, todos lderes. Con el nico
que no pudo fue conmigo, porque yo era muy fuerte.
36 Por qu los limpiaba? Es una pregunta para l... Yo te puedo decir lo
que trat de hacer en River, porque ya estaba maduro, quizs con 25 aos
me hubiera peleado. Mi idea era convivir de la mejor manera. Por eso le
deca al grupo: Tratemos de no enquilombarnos, la cosa va bien, no
tenemos ningn problema radical con Ramn, convivamos con las
pelotudeces y vamo' arriba, si estamos ganando plata, prestigio y
campeonatos, para qu complicarnos?.
37 Cules eran las pelotudeces? Que subiera al escenario en una cena
despus de ganar la Libertadores y agradeciera a todos, menos a los
jugadores. Rompe las pelotas, viste, porque el que juega es el jugador.
Estbamos en la mesa y nos mirbamos recalientes. Algunos me preguntan
por la rivalidad. Qu rivalidad iba a tener yo? Si gritaban Uruguayo,
uruguayo en la cancha. Despus, cuando River fue campen con Aimar y
Saviola pas lo mismo: fueron al programa de Tinelli a festejar y ni lo
nombraron al tcnico. Yo no tengo problemas con Ramn ni los quiero tener,

pero las cosas como son.


38 No agradeci a los jugadores a propsito o porque se le
escap? Vos te pods olvidar del kinesilogo, del utilero, pero de los
jugadores... Es como que yo gane un premio, suba y me olvide de
agradecer a mi mujer y a mis hijos. Me puedo olvidar del perro (risas), pero
cmo te vas a olvidar de los tipos que, por ms fenmeno que seas como
tcnico, hacen lo que vos quers que hagan?
39 Despus de esa cena perdieron 4-1 con Boca... Pero no porque
estuviramos calientes con Ramn. Estbamos en otra. A m me sacaron en
patrullero de la Bombonera porque perda mi avin para irme de vacaciones
con mi familia. Venamos de un gran estrs en la Copa y no queramos
saber ms nada.
40 La charla tcnica con el Amrica la diste vos? No. Le haba pedido a
Ramn hablar cinco minutos. Senta que era mi ltima oportunidad de ganar
la Copa y les dije: Ninguno se imagina cunto valen estos 90 minutos. Con
34 aos haba aprendido a darles valor a las cosas, por ah con 23 no se lo
das. Quera tenerlos con la sangre hirviendo, pero no habl de tctica.
Nunca pude con mi genio, jams me met, aunque tuve mil oportunidades
para hacerlo. Soy muy amigo de Cedrs, por ejemplo, Ramn lo sac de
River y yo no hice nada. Hoy le pedira disculpas a Gaby porque si yo me
paraba, l no se hubiera ido. Muchas veces he pecado hasta de boludo en
estas cosas. En la seleccin tampoco, jams influ.
41 Pero siempre existi el halo de que manejabas todo por atrs. Es
una fantasa. Tena relacin directa en los temas grupales: a veces le peda
a Ramn o al Tolo concentrar menos o viajar en charter. Ellos me
participaban, pero de poner o sacar, no. Si hubiera sido un tipo ms
meterete quizs me habra ido mejor.
42 Hace poco declaraste que veas a un Ramn ms cercano a los
jugadores. Segus pensando lo mismo? Pareca que empezaba a tener
un discurso ms cercano al jugador... hasta que gan un campeonato, se
distanci y lo venci su propia personalidad. No se la banc. Ramn dio
muestras de ser un muy buen tcnico pero disputa demasiado su lugar con
los jugadores de ms influencia. Entra en la pelea absurda de quin es ms
importante. Ese es su problema. Por lo que s, en San Lorenzo entr en
una disputa con jugadores que haban empezado a tomar protagonismo.
Esto es ftbol; si no, hay que dedicarse al tenis, al golf, viste; pero en el

ftbol el mrito es del grupo. Yo amo U2 y Bono canta bien, pero si The
Edge no le pone el acorde justo, sonaste. Es un conjunto. Diego fue el ms
grande de todos, el nico que cambiaba un partido por s solo, pero ya no
juega ms. Los dems somos todos mortales.
43 Si agarrs un equipo alguna vez, llevs a tus hijos? No. Conozco a
los hijos de Ramn, y son divinos, no tienen maldad, pero estn muy
expuestos.. Si como tcnico llevs a tu hijo, tarde o temprano te van a decir
que juega porque es tu hijo. La actitud est errada por eso.
44 Adems, por ah un compaero en la ducha quiere putear al DT
porque no lo puso y est el hijo. S, es bastante incmodo, es feo.
45 Tu hijo Marco sigue en el Cagliari? S, tiene 18 aos, juega de
segunda punta. Anda bien, pero juega con esa mochila de la comparacin.
Bruno, el ms grande, tambin sabe jugar, pero no tiene la pasin de Marco
y estudia abogaca. Le expliqu a Marco que llegar no slo depende de la
tcnica sino de que est bien fsicamente, bien de la cabeza y de muchas
otras cosas, como no tener al fenmeno de turno adelante. Quiere probar y
me parece brbaro. Ahora vive solo en Italia. Est en la tercera, el ao que
viene debera definirse la situacin.
46 Es verdad que vos te probaste en Pearol y te bocharon? No.
Tambin dijeron que me echaron de River de Uruguay por flaquito. Mentira.
Un da me prob en River, qued, pero falt a la segunda cita porque prefer
seguir con mis amigos. Yo iba a un Colegio Salesiano y con el equipo de ah
salimos campeones cinco aos seguidos. Con Pearol pas lo mismo. Fui a
Las Acacias, haba 6 mil pibes, toda la tarde mirando, jugu 20 minutos y
Mosquera dijo: Anot al flaquito. Haba pasado el primer filtro. A la salida,
le dije a mi viejo: No s si voy a venir, p, otra vez mirar toda la tarde no
quiero. Y no fui.
47 Por qu s a Wanderers, entonces? Estaba en mi ltimo ao de
Colegio y un amigo del barrio, Gustavo Perdomo, jugaba en las inferiores de
Wanderers. Tambin jugbamos en la esquina. El nuestro es un cuadrazo,
los agarramos a los de Wanderers y les hacemos cinco, le dije, bien de
barrio. Hicimos un partido, me vieron jugar y me vinieron a hablar
Martiarena y Giacoia, dos personas a las que respeto mucho. Me
propusieron fichar, y como terminaba el colegio, acept. Aparte, iba con mi
amigo.
48 En inferiores ya te destacabas? Me respetaban. Yo entrenaba en Las

Piedras, en las afueras de Montevideo. Una excursin. Iba todos los das
con mi bolsito. Ese ltimo ao, tena que reponer materias los sbados y mi
viejo me iba a buscar al colegio para llevarme al partido. Ms de una vez
llegu unos minutos tarde. Wanderers empezaba con diez, hasta eso me
respetaba Martiarena. Iba en el micro, bajaba a los pedos, me cambiaba y
entraba.
49 Qu fue lo ms duro en tu primera etapa en River? Un da prend la
tele y estaba Guillermo Nimo. Cunto pag River por Francescoli? -decaEl que tendra que pagar por jugar es l. En la cancha me gritaban: Corr,
uruguayo, carne de paloma.
50 Encima, Cubilla no te quera. Me lo dijeron Gesto, el PF, y Mao Ruiz,
su ayudante. El nunca me dijo nada, por eso mi bronca. En un momento me
propuso: Si quers, tens la ocho. Me la banqu. A m no me iba el tema
de los nmeros, mientras no me diera una letra, no haba problemas. Y me
romp el culo, mir que para jugar de ocho tena que subir, bajar, tirarme a
los pies. Y me fue bien, sal goleador.
51 Te vino a buscar el Amrica de Cali. Como no quera ir, ped una
fortuna y en Montevideo, antes de subir al avin. Yo quera triunfar en
River, me lo haba metido en la cabeza.
52 Una decisin te puede cambiar la vida. Si te ibas no haba segunda
etapa en River ni idolatra ni nada. La vida es as. Una pequea decisin
puede terminar siendo la gran decisin de tu vida. A veces uno decide con el
corazn. Eso hice yo en 1984.
53 Quin fue el gran responsable de que llegaras a River? Todos se
ponen el broche, no? Me han contado 20 historias, no s, yo dira que fue
Aragn Cabrera, que puso las 370 lucas y me compr.
54 Y quines no queran que volvieras en 1994? Varios, pero no s los
nombres. Me lo cont Paco un tiempo despus: Estuvieron tres meses
dando vueltas para traerte, al principio no queran.
55 Siempre fuiste de tirar chilenas o probaste contra Polonia? Un
tiempo antes haba hecho una sin pararla, como la de Crespo en la Copa
del 96, contra Huracn y dio en el palo. Tambin tena hechos varios goles
de tijera. Siempre me encant hacer piruetas. Yo me quedaba a probar
cosas despus de hora. Antes se usaba ms, ahora se van rajando. Se lo
trat de inculcar a los ms jvenes en mi ltima etapa. Cmo puede ser
que si Maradona, el nmero 1, entrenaba los tiros libres, no lo hagamos

nosotros? El ejemplo actual es Riquelme. Tuvo problemas en el Villarreal y


entonces se quedaba pateando y pateando. Lleg ac y clavaba todos los
tiros libres en los tornillos. Despus fue jugando ms, ya no tuvo tanto
tiempo para practicar y le cost ms meterla.
56 Esa noche, con Polonia venas pensando en tirar la chilena? Son
esos das en que te salen todas. Me lo dijo clarito Pedernera. En mi primer
ao yo coma mucho en la confitera del club con el Gringo Zuttin. Y casi
siempre estaba Adolfo, un divino. Me preguntaba cmo andaba, yo le
contestaba que al otro da iba a meter un gol. El me pona una mano al
hombro y me deca: Mire, le quera comentar algo, as duerme tranquilo:
uno no juega bien cuando quiere, sino cuando puede o lo dejan. Cuando
puede porque tiene un buen da y cuando lo dejan porque el otro es peor
que usted. Cunta razn! Hay das que te salen todas y otros en que la
pelota te pasa por debajo del pie.
57 Tu da ms feliz y tu da ms triste en el ftbol. Los puntos ms altos,
la Libertadores con River y la Copa Amrica 95 en mi pas. En la
Libertadores, el da que perdimos 2-1 con el Cristal en Per, entr al
vestuario y le dije a Cedrs: Gaby, vamos a ganar la Copa. Si despus del
baile que nos dieron, la sacamos tan barata, es porque las cosas estn de
nuestro lado. Y el punto ms bajo fue en el Maracan, cuando nos
eliminaron del Mundial 94. Vena de sufrir dos aos de lucha con Cubilla y
medio Uruguay. Squenle el pasaporte, vendepatria, me decan. Por eso
me desplom en un rincn del Maracan a llorar.
58 Por qu no hicieron nada contra la Juventus en el 96? Ac
aplastbamos a todos y quizs fuimos confiados pensando que all sera
igual. Nos superaron por todos lados: si el PT terminaba 0-3, era justo. Si
volviera a jugar ese partido, tomara ms precauciones.
59 Un gol. El de tiro libre a Brasil en la final de la Copa Amrica 83, a Leao.
El de chilena por la espectacularidad y el de Talleres en el octavo minuto de
descuento, en 1994.
60 El mejor y el peor tcnico. El mejor fue Artur Jorge. Lo tuve en Racing,
fue campen de Europa con el Porto. Tuve una gran relacin con el
Bambino y con Tabrez. Y el peor fue un polaco del Racing, no me acuerdo
el nombre.
61 Te tentaste alguna vez en una charla tcnica? Muchas, sobre todo
por errores de pronunciacin del tcnico. No quers que te descubran y te

res ms, transpirs, es peor.


62 Pasaste vergenza alguna vez? En el 6-1 de Dinamarca, Mundial 86.
Jams nos dimos cuenta de que estbamos haciendo un papeln.
Tendramos que habernos cerrado y perder 3-1. Yo meto el 1-2 y salgo
corriendo a buscar la pelota, diciendo: Vamos que empatamos. Nos
comimos un baile y ni nos dimos cuenta. Nunca ms me pas. Es por lo
nico que les pedira perdn a todos los uruguayos.
63 El rival que mejor te marc. Karl-Heinz Foster. Me dolan hasta las
muelas. Alemn. Implacable.
64 Y alguno mala leche? No hay uno en especial. El chileno Chavarra
me dio un patadn en las eliminatorias 98. Hace poco mi hijo me lo mostr
en Youtube y estaba el pibe diciendo: Yo cumpl con mi trabajo de sacar a
Francescoli de la cancha.
65 El mejor jugador que viste. Primero, Diego. Despus, ms all del
corazn, Zidane.
66 Te quedaste con ganas de jugar en un grande de Italia? Siempre
quedan cosas en el tintero. Para m fueron no jugar en un grande de Europa
y no salir campen del mundo con Uruguay. Igual, no es modestia decir que
el ftbol me ha dado mucho ms de lo que imagin, as que tampoco puedo
andar pidiendo.
67 Viste alguna vez alguien tan parecido a vos como Diego Milito? La
verdad que no (risas), con mis hijos jorobamos con eso. Es parecido de cara
y de andar. Un gran jugador. Otro parecido, aunque no tanto, es el Rifle
Pandolfi.
68 Vos llevaste a Carlos Bueno a Boca? Yo no me dedico a los
jugadores. Hoy me preguntan por Robert Flores y lo vi jugar un solo partido.
Ojal le vaya genial y le agradezco su elogio, pero la mayora de los
uruguayos vienen por Casal. Yo doy una opinin si me preguntan.
69 Por qu fuiste tan duro con Simeone antes de que empezara? No
fui duro. Dije que no tena experiencia para el momento que viva River. Es
inexperiencia probar, a los 15 das de estar en el club, lnea de tres en un
clsico y estar al borde de comerse ocho goles. Es inexperiencia no cerrar
un partido que lo tenas que cerrar contra San Lorenzo, aunque a cualquiera
le pueden tocar 10 minutos fatales. Ah casi se le prende fuego el rancho, si
Boca sala campen de la Libertadores no s qu pasaba.
70 Tambin dijiste que salidas como la que tuvo l de Estudiantes

terminan mal. Si termin mal... Todos saben que se fue teniendo arreglada
la historia con River. Nadie cree lo otro. Despus, cuando un jugador
declara que el tcnico le pidi que se quedara y l se va, es una mancha
innecesaria. No lo conozco a Simeone. Puede ser el mejor tipo del mundo o
el peor, pero veo eso.
71 Te tap la boca con el ttulo? Faltaba ms. Yo estoy loco de la vida
con el campeonato de River. Se lo merece y lo felicito. La verdad es que no
tuve maldad en mis declaraciones. Si la hubiera tenido, lo podra haber
matado o hasta ir yo a River y proponer un tcnico y l seguira en
Estudiantes. Sin embargo, nunca lo hice. Yo tengo una fuerza en River que
nunca utilizo ni me interesa utilizar. Y si alguno se enoja conmigo es un
boludo. Ahora, si maana digo Voy a dirigir a River y alguien declara que
no tengo la experiencia suficiente, no me puedo enojar, porque la verdad es
que no la tengo.
72 Simeone contest que si tus dichos eran sin otras intenciones, no
haba problema. Qu intencin puedo tener? Si en River quera ser
tcnico, poda haberlo sido antes que l. Y no me la creo tampoco: el da
que sea tcnico, si pierdo me van a echar. Por ah me bancan tres partidos
ms, como se los pueden dar tambin a Alonso. No hay que crersela en el
ftbol, tampoco. Porque dirigiste un ao y medio tampoco sos Rinus
Michels, viste. Seguimos?
73 Por qu Uruguay fue slo a uno de los ltimos cuatro
mundiales? Uruguay tiene una historia muy pesada. Parece que su nico
triunfo fue el Mundial del 50. Y no es as, porque ganar tantas Copas
Amrica no es una cosa ms. Entonces esa presin, la del mayor triunfo en
la historia del ftbol, parece que siempre tiene que suceder. Y esas son
cosas irrepetibles. Ese peso les juega en contra, los jugadores salen con
una presin extra. Si empezs con otro discurso, quizs oprims menos.
74 El Maracanazo les dej ms perjuicios que gratificaciones? No,
tampoco, no va a faltar el boludo que diga que renegamos de eso. Hoy
todava nos enorgullecemos de esos tipos, pero no sirve meter la presin de
que si no sos el mejor del mundo, no vale. La garra charra. Uruguay no
gan en el Maracan por la garra, gan porque jugaba muy bien. Ghiggia,
Schiaffino y Julio Prez la rompan.
75 El emblema es Obdulio yendo a buscar la pelota a su arco... Obdulio
fue a buscarla como yo contra Dinamarca. Y nos comimos seis! Si nosotros

terminbamos ganndole a Dinamarca, hubieran dicho: Cmo los motiv


Enzo! No ganaron por los huevos, ganaron porque jugaron bien de verdad,
pero la fantasa perdur en el tiempo.
76 Por qu Paco Casal genera tantos amores y odios? Porque es el
empresario ms importante de mi pas, y lo hizo desde la nada. Se meti
con cosas que son una pasin, como el ftbol y el carnaval, y eso genera
divisiones. Es un laburante, un tipo que anda por derecha, que no da notas
y trata de estar medio escondido. Un buen tipo. Un hombre que ayuda ms
de lo que la gente cree.
77 Paradjico: un empresario rico con clubes pobres. Es como a nivel
general. Argentina es un pas rico y vive mucha gente cagada de hambre. El
problema es que se manejan mal las cosas. Como en el ftbol. Paco no se
levant un da y dijo: Quiero ser dueo del ftbol uruguayo. No. El ftbol se
lo dieron a Paco porque los dirigentes tuvieron la ineptitud de no poder
vender los jugadores que generaban.
78 Cmo te llevs con el periodismo uruguayo? Paco, el Tano (por
Gutirrez) y yo hemos tenido mucho lo. Con Paco est peleado a muerte
todo el Uruguay. Nos comemos palos pero no hemos retrucado. Yo estuve
muy expuesto cuando jugaba y me pele con 9 de los 10 periodistas ms
importantes de mi pas. Con Da Silveira estoy peleado desde 1985.
79 Te mat con lo de lder triste? Una verdadera pelotudez. Salieron
personajes del ftbol a decirle No digas boludeces. Porque cuando vos
decs una boludez ni siquiera te coms un retruco. Lo lamento por l,
porque en un punto debe sufrir conmigo. En todo caso, lo muy mal que pude
haber hecho yo es jugar al ftbol. Y tan mal no jugu, creo.
80 Un periodista. Nunca tuve una gran relacin con ninguno. Te dira Vctor
Hugo Morales por un tema del corazn, porque me dej el apodo y porque
me banc en un momento en que no me bancaba nadie. A fines de 1983
escribi en El Grfico: Si Francescoli no triunfa en Argentina, yo de esto no
s nada. No dijo: para m Francescoli juega bien, no, se la jug.
81 Una comida. Me gusta la pasta, el pastel de carne y la parrilla. En
Uruguay soy fantico de los panchos de La Pasiva y de los Massini, un
postre espectacular.
82 Hbitos? Juego al golf y miro mucha tele. Hay pelculas que vi 63
veces; miro a Tinelli, que le puso el mango a esta historia, veo Socias con
mi mujer, y RSM todas las noches.

83 Cundo empezaste a fumar? A los 16, al terminar el secundario,


cuando empezs a hacer la espera con las minitas en los bailes.
84 Se deca que la habitacin Enzo-Cedrs en River pareca
Londres. S, s (risas), pero Gaby fumaba ms que yo. Yo siempre fum 4 o
5 puchos por da.
85 Fumabas a escondidas de los tcnicos? Aun los que no queran que
fumara saban que fumaba. Ahora, Bruno empez y la quera disimular. Le
dije: Me quers copiar a m? Porque coms un chicle cres que no se
nota?.
86 Por qu siempre jugabas masticando chicle? De chico me di cuenta
de que con el chicle tena ms saliva y no me se secaba la boca. Se me
hizo tal hbito que si no lo tena, entraba mal a jugar. Le haca una sea a
Pichi, el utilero, chocando los dientes y l se acercaba con el chicle ya listo
en la mano.
87 Sin chicle no haba chilenas ni goles ni ttulos. Mejor que hubiera
chicle... En River saban del quilombo que tena y nunca faltaban.
88 En qu cosas sos bueno y en qu un desastre en la vida
cotidiana? Una vez me puse a desarmar un telfono. Hice un desastre. Y
en mi casa me cargan con eso. Soy bueno cocinando. No lo hago seguido,
pero le pongo garra, soy meticuloso, corto todo chiquito, prolijo, coloco todo
en su lugar.
89 Qu signific tu viejo en tu vida? Si uno tiene una buena relacin con
su viejo, te marca muchas cosas. Si hoy mantengo ciertos principios, son
los valores que me pasaron l y mi vieja, no los emboqu por ah. Falleci
por un tumor en el colon. Tuve la suerte, porque yo ya no jugaba, de viajar
mucho con l. Con Tenfield hacamos el soporte de la Seleccin y me lo
llevaba, pude compartir muchas cosas. Antes haba ms distancia con el
padre, ahora con mis hijos no te digo que soy un amigo, pero se da mucho
el ida y vuelta. Muchas cosas de sexo y de bandidaje las aprend en el
barrio con mis amigos. Yo, con mis hijos, las hablo.
90 Cuando lo llams a Aguilar para manguearle entradas a los
recitales, no se ilusiona con que lo llams porque quers ser DT? No,
no, si lo tengo muerto con eso. Lo llam para U2, Soda Streo y algn otro,
y siempre me tira algn chiste.
91 Cmo manejaras un caso como el de Ortega siendo DT? Con
esfuerzo, voluntad y mucha comprensin en el da a da. En el tema puntual

del final del torneo, le hubiera dicho: Ariel, no ests en condiciones, pero
como no nos jugamos nada, por lo que vos significs y sos, y por lo que
quiero que sigas significando y siendo, te voy a poner 20 minutos y despus
te vas para tu casa. Ah se terminaba el tema.
92 Pero Simeone quedaba mal parado ante el grupo. En un tema como
el de Ariel, creo que el grupo lo entiende. Si me decs que Ariel es mal pibe,
puede ser, pero no es el caso. Entiendo que si todos los das tens
preferencias es difcil de manejar. Tambin era distinto si River se jugaba
algo con Banfield, pero ese partido le importaba un bledo a cualquiera. Y a
River le podra haber costado muy caro, eh? Ariel no se fue porque le tiene
mucho cario a River. Yo hablo con Ariel. No todos los das, pero hablo
seguido. No se fue pero peg en el palo. Y si se hubiera ido, se les habra
complicado a Aguilar, al tcnico y a todos.
93 Simeone estuvo bien en aceptarlo despus de las barbaridades que
dijo. Por supuesto. Por eso te hablaba de la inexperiencia.
94 En River sos dolo, en Uruguay? Yo qu s (piensa)... s, la gente en
la calle me hace sentir que soy un dolo. Me quiere, me estima. El uruguayo
es menos extrovertido, no te grita Eh, mostro, pero me da afecto. Algunos
dicen En Uruguay no gan nada, pero gan tres Copas Amrica de cuatro
que jugu. Tambin un juvenil. Tan mal no est. Ahora, claro, campen del
mundo no fui.
95 Por qu no jugaste el Preliminar de River-Olimpo? River iba a salir
campen y no quera caer como Figuretti. Me encanta que me griten
Uruguayo, pero yo ya jugu. S que ser parte grande de la historia de
River y es algo que nunca hubiera imaginado, pero ya fue.
96 Segus pensando que Passarella te traicion? Tal vez la palabra era
otra, y me fall. El tendra que decirnos que se iba, quizs lo arreglbamos,
porque llevar un tcnico argentino a Uruguay por primera vez no era una
pelotudez. Despus todos lo invitaban a tomar mate pero los primeros das
haba que fumrsela. Y la tuvimos que fumar el Tano, Paco y yo. Ya lo habl
con Daniel y no hay problemas.
97 Quin es el mejor jugador del mundo hoy? Carlos Tevez. Me
encanta. Es completsimo: controla, mete goles, hace jugar, labura para el
equipo y tiene ngel. No lo conozco, pero por lo que s es un loco que lleg
a Inglaterra y se dio cuenta de que haba que laburar. Las cosas no vienen
de arriba. Me alegra por l.

98 Cmo es tener una esposa psicloga? Brbaro. Por ella. Igual, no


trae la profesin a casa, no est analizando cada cosa que digo.
99 En tu casa alguna vez te sacaron amarilla? No. Tengo quilombos,
como en toda pareja, pero nunca he estado en off side. O nunca me
agarraron en off side, esa es mejor (risas).
100 Mariela te pide que no vuelvas al ftbol? No. Es ms: mi hijo Bruno,
muy fana de River, va a la cancha, y cuando el equipo anda mal, me pincha:
Che, y vos no vas a hacer nada por River?
Nota publicada en la edicin de mayo de 2013 de El Grfico

EL BAMBINO, hoy, a los 66 aos, analiza el ftbol en Radio 9 todos los das y en Fox Sports
los domingos. Irradia sonrisas. Personaje de Buenos Aires.

1 Quin te puso Bambino? Coco Rossi, mi compaero, en una gira por


Europa. Era el ms pibe de todo el plantel de San Lorenzo, tena 17 aos, y
despus de un muy buen partido en Italia, la prensa me empez a decir
Bambino, porque estaba de moda Gianni Rivera, al que llamaban Il
Bambino doro. Se ve que yo jugaba parecido a l, y como era el ms
chico, los periodistas italianos me dieron manija con eso y al volver a
Buenos Aires, Rossi empez con Bambino de ac, Bambino de all. Y
qued para siempre; hasta ese momento, en el barrio a m me decan
Puma.
2 Puma Veira, qu feo suena! Con 14 o 15 aos era fantico del boxeo,
iba al Luna Park, me encantaba el Puma Rivero, un noqueador
extraordinario. A mis compaeros de inferiores les deca: Hoy voy a ver al
Puma, lo va a poner al otro, pim, pam pum!. Entonces, me empezaron a
decir Puma. Y antes de Puma, en el baby, me decan Pontoni. No tena idea
por qu, hasta que me explicaron quin fue Ren Pontoni. El destino quiso
que me dirigiera despus en la Reserva de San Lorenzo.
3 Vos tambin fuiste un noqueador extraordinario, como
Rivero... (Piensa) Y... s (risas)... era un problema ese, un problema. Me
tendra que haber cuidado un poco ms. Siempre digo lo mismo: me
arrepiento de no haberme cuidado un poco ms para jugar al ftbol, para
estar en plenitud.
4 En qu no te cuidabas? En lo peor: sala de noche. Mi nica suerte era
que no tomaba ni fumaba, pero dorma muy poquito y, al otro da no
trabajaba como deba hacerlo un profesional, como Rendo, Telch o Fischer.
Ellos metan 20 piques, y yo, 5. El deportista debe dormirse temprano para
entrenar muy bien al otro da y yo haca todo al revs. Pero en aquella
poca todo era mucho ms lrico, tambin, eh, no tan profesional como
ahora.
5 De los cinco das de la semana, en cuntos te acostabas tarde? Y...
cuatro. Siempre me gustaron mucho las chicas, entonces iba a bailar, o
sala a comer con amigos, tambin era muy habitu de los teatros de
revista, tena amistades en ese ambiente.
6 Los tcnicos no te decan nada!? Es que iba regulando, o acusaba
alguna molestia, me entends? Adems, todos vean que era un buen
chico, entonces me perdonaban El Bambi, el Bambi, decan (risas). A
Messi le lleg la fama y te das cuenta que est equilibrado. A m me lleg la

fama y no estaba equilibrado, pero en 20 minutos te meta dos goles y te


defina un partido. Y me perdonaban.
7 Quin te despertaba para ir a entrenar? Mi mam. Y si no, me iba
directamente del hotel para el entrenamiento.
8 Nena, te dejo ac, que me tengo que ir a entrenar... As, s, ja, ja,
haca todo al revs, incluso llevaba los botines en el bal, ja, ja, y me iba del
telo directo a la prctica.
9 Ningn compaero te aconsejaba aflojar un poco? Pasa que fui de
esa generacin de los Carasucias, ramos todos muy jvenes. Cuando me
vino a comprar el Real Madrid, si hubiera ido, me habra hecho ms
profesional. Me cedan un ao a prstamo al Mnaco para prepararme de a
poco y luego al Real Madrid. Me hubiera encaminado.
10 Encaminado?! En Mnaco?! Te imagins? Ah, si no agarraba a
Carolina, agarraba a Estefana, con una de las dos me quedaba, ja, ja...
11 Por qu no fuiste al Madrid? Me venan siguiendo desde mi debut,
tuvimos una reunin con un representante y mi viejo, porque yo era menor
de edad. Y al otro da mi viejo me dijo: La hinchada de San Lorenzo est en
el club pidiendo que no te vayas, no pods irte. Viste esos viejos con los
cdigos de antes? As era mi pap. Y me qued.

CON LOOK PSICODELICO, patillas y pelo largo, una postal de poca con sus padres.

12 Trabajaste de chico? S, mi satisfaccin era llevarle algo de plata a mi


mam. A los 12 aos empec repartiendo hielo: bajbamos las barras, las
cargbamos en el hombro y las dejbamos en los piletones de las casas
que no tenan heladera. Tambin trabaj en una carpintera, en una
farmacia, en una imprenta, en una encuadernadora, fui sodero, no duraba
mucho porque mi pasin era jugar a la pelota. Eramos tres hermanos,
vivamos con lo justo. Yo les deca a mis viejos: Qudense tranquilos que
voy a debutar rpido en Primera, voy a ser jugador de ftbol. Me tena
confianza. Tambin estudi dibujo publicitario, era buen dibujante. Y gran
jugador de ajedrez.
13 Tuviste que hacer la colimba? Me com un ao entero, con guardia y
todo. Fue en el Regimiento I de Palermo, tena que estar todos los das a
las 8 de la maana. Me dio un toque de responsabilidad.
14 Como futbolista tuviste una tcnica brillante, vino de cuna o la
adquiriste? La tcnica vena conmigo y la perfeccion. Jugbamos con una
pelota de goma chiquita, la pulpo, que picaba para cualquier lado en los
adoquines. Nos juntbamos en la placita Florencio Snchez, pasaban
colectivos por ac, tranvas por all y tenamos que meter la pelota debajo
de un banquito. Si no ramos hbiles ah...
15 Quin te puso El rey del chanfle? Juvenal, de El Grfico, por mi
precisin para pegarle en los tiros libres. Le daba muy bien a la pelota, la
verdad. Eran mi especialidad. Ah tiene mucho que ver la pierna del apoyo:
si est firme, la pelota va donde quers vos; si no est firme, sale por arriba.
16 De quin eras hincha de pibe? Los muchachos del bar de Chiclana y
Den Funes nos juntbamos para ver a Huracn y a San Lorenzo cuando
jugaban de local, un domingo a cada uno, porque no haba plata para viajar.
De pibe no estbamos tan definidos. Despus jugu en los dos, pero el
amor que le agarr a San Lorenzo no se compara con nada. Antes era
distinto. Yo meta el gol de San Lorenzo en el clsico y a la noche iba a
jugar al billar a la sede de Huracn con Bonavena. La misma noche del
partido! Y no pasaba nada.
17 Qu hacan en el bar? Yo era el ms chico de la barra. En esa poca
no haba computadora ni Play, el nico entretenimiento era jugar a la pelota
en el adoquinado y despus ir el domingo a la cancha. Jugar en la calle me
trajo mis dificultades, me doblaba las rodillas y los tobillos. Se me hizo muy
bravo con el tiempo. Y a la noche jugbamos a las cartas, al truco o al
remate, siempre por el vermut. Yo era menor de edad y cuando caa la
polica me esconda en el bao. Una vez, nos metimos con el Gordo

Pombo, que pesaba como 200 kilos, escuchamos el uh uh uh uh y dijo:


Ojal que sean los Bomberos, ja, ja.
18 Quin era tu dolo? Coco Rossi. Fue un jugador excepcional, la
pisaba, una habilidad terrible. Y al final, en la gira que hicimos por Europa,
termin durmiendo en la habitacin con l. Y fue el que me fij el apodo
Bambino. Coco me cuidaba.
19 Cmo conseguiste jugar en San Lorenzo y Huracn, dirigir a Boca
y a River, y que la gente de los cuatro clubes te quiera? Nunca dije una
palabra en contra del otro. Jams ofend al hincha del rival cuando gan un
clsico. Y eso, a la larga, la gente lo tiene en cuenta.
20 Pero igual sos un tipo querido, tens carisma... Puede ser, puede ser.
21 No fue una traicin jugar en Huracn despus de formarte y ser
dolo de San Lorenzo? Nooooooo, no se vea as en esa poca, nadie me
dijo nada. Fuimos varios los que jugamos en los dos clubes: Rendo, Coco
Rossi, Doval...
22 Bonavena te perdonaba que jugaras en San Lorenzo? Con Oscar
nos cargbamos. Jugbamos el clsico, lo llevaba al Gasmetro, lo sentaba
en la platea blanca y le deca: Quedate ac que en un rato meto el gol y te
lo vengo a gritar. Los hinchas de San Lorenzo le decan cosas y l
saludaba, siempre con el habano en la mano. Lo queran a Ringo.
23 No fuiste a la pelea con Al? No pude, porque jugaba al otro da. La vi
en El Grfico, con gente del deporte, y cuando Ringo lo tir, pegu un salto
y grit: Lo tens, Oscar, ah lo tens. Est la foto del salto, porque la
publicaron, buscala (ver galera fotogrfica). Al final el Negro reaccion y le
gan. Al otro da hablamos por telfono: Sos ms dolo que nunca, Oscar,
vas a ver cuando llegues. A su regreso, fuimos a un Racing-River y cuando
apareci en la platea, todo el estadio lo ovacion.
24 Cmo te enteraste de su muerte? Estaba en Brasil, en el Corinthians,
y sali la informacin por la tele: Muri un boxedor argentino en Reno, bla,
bla, fui a comprar cinco diarios, me acuerdo bien, a ver si era verdad,
rogando que se hubieran equivocado. Pero no. Al da siguiente vine para
ac: Ringo muri el 22 de mayo y lo velaron el 29 en el Luna Park, el da de
mi cumpleaos. Estuve toda la semana con la madre y los hermanos. Pobre
Oscar, era un tipo extraordinario, de grandes sentimientos. Aparte, tan
joven! Nos divertamos mucho, sanamente, era inocente, imposible pensar

que pudiera terminar as.

CON RENDO y el Lobo Fischer, integrantes de Los Matadores, equipo con el que Veira gan
su nico ttulo como futbolista, en 1968.

25 Cmo nacieron los Carasucias?El apodo viene por la Seleccin que


jug el Sudamericano de Lima en 1957, la de Corbatta, Maschio, Angelillo y
Svori. Y en San Lorenzo surgi una generacin de pibes atrevidos,
tambin, que venan de las inferiores y jugaban muy bien: Doval, Telch,
Aren, Veira y Casa. Tenamos una gran precisin y queramos ganar, pero
no estbamos preparados mentalmente para salir campeones. De repente,
en un da inspirado les metamos 4 goles a Alemania, eh! Cuando salamos
de gira, les pegbamos cada baile a los equipos ms importantes que ni te
cuento, pero de golpe nos bamos del partido.
26 Quin era el ms pcaro? Todos. Doval era muy simptico, Casa
tambin, pero el ms jodn era el Loco Doval. Casita era un fenmeno,
nunca vi a una persona con tanta moral. Ya haba perdido el brazo, y l
mismo se cargaba. Nos deca: Ustedes, vndenme los pies, si juegan ac
slo para vendarme los pies a m. Claro, l no poda vendarse. Y nosotros
empezamos a cargarlo tambin. Un da, son la chicharra para salir a la
cancha, ahora no existe ms la chicharra, Casita justo estaba en el bao y
fuimos y le atamos el brazo bueno, bah, el nico que tena, se lo atamos a
la puerta del bao, ja, ja, ja, y nos fuimos para la cancha con uno menos. El
juez se puso a contar y se dio cuenta de que faltaba uno, y lo ve venir a
Casita, que gritaba: Falto yo, hijos de puta!.
27 Qu destino trgico el de ese grupo. Casa perdi el brazo, Doval
muri muy joven, hace poco se fue Aren... Es verdad: Doval estaba

fenmeno y muri de un infarto. El Nano, tambin. Y lo de Casita fue


increble: l no conoca mucho Buenos Aires, pas por la ESMA, le dieron la
voz de alto, se asust porque crey que era un asalto, y cuando gir el auto,
lo balearon. El Valiant que manejaba tena 21 balazos, veintiuno! Fue un
milagro que saliera vivo. Casita fue uno de los jugadores ms valientes que
conoc. Si se caa del lado del brazo bueno, no pasaba nada, pero si caa
del lado del mun, le quedaba todo el costado en carne viva. El doctor
Insaurralde tena preparado un botelln de merthiolate y le pasaba,
shummmmm, nosotros decamos el prximo domingo no viene. Y a los dos
das, estaba de nuevo. Le costaba afirmarse pero no se entregaba nunca.
Su regreso fue conmovedor.
28 Cmo era el brasileo Tim? Una persona excepcional, pero a veces
se enojaba. A m me dej una vez, casi en bolas, en los bosques de
Palermo. A m solito. Fuimos a practicar y jugbamos con mis compaeros a
pegarles a las parejitas que iban en los botes, me entends? Hacamos
apuestas por el vermut. Pim, pam, pum... y caan en los botes. En un
momento, Tim se aviv, se calent, me pidi que las fuera a buscar, y
cuando volv ya se haba ido con el micro. Me qued solo, en short, le hice
dedo a un camin.
29 Cmo hiciste para meterle cuatro goles a Boca en media
hora? Son esos das en que ests inspirado y te sale todo, viste? La
noche anterior comimos con Cacho Silveira, el tcnico de Boca, y Rendo le
dice: Maana les hacemos cuatro. Eso pas, y me anularon el quinto, que
fue el ms lindo de todos.
30 Hacha Brava Navarro te dijo si pass de nuevo, te parto, antes
de partirte? No fue as. No me dijo nada y tampoco fue a partirme. Me
marc fuerte y me agarr en la pierna de apoyo, mal parado y por eso me
lastim feo el tobillo. Ese Independiente era un equipo ex-tra-or-di-nario,
muy fuerte. Les bamos ganando 1-0, Velarde no cobr un penal claro, vino
mi lesin y el desastre de la huelga de piernas cadas... Despus, en la
Seleccin me pusieron con Hacha Brava en la misma habitacin y nos
hicimos amigos.
31 Esa patada fue ms o menos como la que le tir Ruggeri a
Chilavert? Noooo, la de Ruggeri fue peor. Aparte eran los dos amigos mos,
no haba forma, viste? Me acerqu al comisario deportivo y le dije:
Levant despacito la nmero 6, pero despacito, por favor, mir cmo est
el Cabezn, brama!!. Cuando vino caminando, me levant del banco y lo
abrac. Para qu me sacs, la puta madre?, y yo lo trataba de calmar:
Cabezn, vos sos el mejor de todos, ganaste todos los ttulos. Pogany me

pregunt qu pasaba. Estoy abrazando a la bombaaaaaa atmica!, le


contest. Al otro da, cuando vio el video, Oscar me dio la razn. Estaba
obbbnubilado ese da.
32 Con el Cabezn ganaron todo en River y se reencontraron 9 aos
despus para darle un ttulo tan ansiado a San Lorenzo. Extraordinario,
aparte de que fue un jugador bestial, Ruggeri es muy buen armador de
grupos. Me jugaba la vida que iba a ser tcnico de la Seleccin. No se le
dieron los resultados.
33 Con vos de tcnico, Chilavert pate por primera vez un tiro libre,
cmo fue? Contra Banfield, en 1988, empatamos 2-2 en el descuento.
Vos no sabs cmo le pegaba Chilavert a la pelota desde chico! Tambin
cabeceaba, en los juegos que hacamos ya te dabas cuenta de que era un
ganador. En los entrenamientos a l le gustaba practicar tiros libres y le
entraba muy firme. Y encima atajando era un monstruo. Era un lder desde
pibe.
34 Para jugar en Corinthians tuviste que hacer una prueba? Llegu
medio grande, con 32 aos, pensaban que estaba lesionado, entonces me
hicieron dos partidos de prueba y anduve muy bien. Era bravo el
campeonato paulista, yo le deca siempre al Loco Doval, que jug en
Flamengo y Fluminense: Mi ftbol es para Ro de Janeiro, no para San
Pablo. En Ro se entrenaban a las 6 de la tarde, vissssste
35 Hiciste muchos desastres afuera de la cancha? En San Pablo, no,
pero cada dos semanas me iba a Ro para ver a Doval y me quedaba un par
de das: bamos a la playa, jugbamos al vley, salamos a comer, a bailar,
ja, ja, el Loco era dolo all.
36 Por qu terminaste tu carrera jugando en Guatemala, Chile y
Bolivia? Mis ltimos aos de carrera fueron un poco de aventurero, me lo
plante as, para recorrer el mundo, para conocer cmo se senta el ftbol
en distintos pases. Termin en la Universidad de Chile, donde fui
compaero de Manuel Pellegrini. Un defensor fuerte, gran persona Manuel,
ya se notaba su inteligencia. Muchos aos despus me consultaron para
llevarlo a San Lorenzo y les dije que me pareca una excelente idea.
37 Viste algn jugador parecido a vos en estos aos? Alonso era muy
parecido: tena fantasa, gol, y bien zurdo, como yo.

UNO DE LOS DOS partidos que jug para la Seleccin Nacional, ante Bolivia.

38 Por qu te falt un Mundial? Es que haba cada nene en mi posicin:


Ermindo Onega, Daniel Willington, Angel Clemente Rojas, tena que entrar
con una ametralladora para jugar ah. Mi Mundial era el de Inglaterra, pero
me lastim la rodilla.
39 Vos trajiste los primeros discos de Los Beatles ac? Fuimos a jugar
a Mlaga y haba un lugar a 15 kilmetros que se llamaba Torremolinos. Le
ped al tucumano Albrecht que me acompaara. Fuimos y haba como 2 mil
hippies acampando, todos con pelo largo. Fue la immmmpronta de que
estaban apareciendo lossss Beatles, as que compr unos longplays que
ac no se conocan. Essssstos van a ser un xito, les dije a todos, y al

volver empec con la patilla, a dejarme el pelo largo, adems haba


aparecido Elvis Presley.
40 Es cierto que usabas ruleros? Ruleros no, me ponan la plancha.
Angelo Milano, el peluquero, iba y me dejaba diez puntos.
41 Por qu participaste en un par de pelculas? Siempre fui amante del
cine, me encantaba ir a los de mi barrio a ver pelculas. En el 71 me
contrat el Santos Laguna, de Mxico. Vivamos en Torren y las pelculas
del western se filmaban a 15 kilmetros de ah. Le en el diario que
necesitaban extras y no dud. De pibe, ya haba trabajado en una pelcula
filmada en mi barrio. Se llamaba Una cita con la vida, de Hugo del Carril,
con Enzo Viena y Graciela Borges. Hice de extra, caminaba por el caf. Y a
los actores americanos los admiraba, as que me enter de que necesitaban
gente y ni lo dud.
42 Cmo te presentaste? Los actores y el director paraban en el Hotel
Nasas de Torren. Estaban John Wayne, Raquel Welch. Me present en la
recepcin y les dije que jugaba en el equipo de la ciudad y que me gustara
hacer de extra. Ellos filmaban a la maana y nosotros entrenbamos a la
tarde, as que no haba problema. Particip en dos pelculas, en una me
mandaron de borracho al bar. Me pegaron un par de pias, y despus un
tiro. No me maten tan rpido, por favor, les ped. Es que me ganaba 100
dlares por da, ms guita como extra que como futbolista.
43 Tus mejores amigos del ftbol? Tengo tantos amigos que me voy a
olvidar de muchos y me van a matar. Lo bueno que hice en la vida fue armar
grupos muy fuertes.
44 El mejor tcnico que tuviste. Muchos: Tim, Menotti, Zubelda, Lorenzo,
pero si tengo que nombrar al ms importante, digo Carmelo Faraone. Me
impuls para que fuera entrenador. Estando en Ferro, me mandaba a seguir
a los rivales. Lo ves bien el ftbol, Bambino, por qu no le habls al Profe
DAmico para hacer el curso?. Y as empec.
45 Y el peor? Ernst Happel, el austraco que dirigi a Holanda en el
Mundial 78. Lo tuve en Sevilla, era brillante, pero no hablaba. Si no cambia,
ac dura 3 meses, comentbamos con los muchachos. Y dur tres meses.
Fue con el que peor me llev.
46 Segus jugando al ftbol? Desde que me retir, nunca ms jugu un
picado. Es que entre los 28 y los 32 aos viv en la kinesiologa, entonces
no quise saber ms nada. Si me llaman mis amigos a comer un asado y

patear un rato, no voy, no quiero jugar.


47 Quin fue la persona del ftbol que ms te cautiv en una
charla? Renato Cesarini. Estbamos de gira por Mxico, y el Tano vino un
da a charlar con los ms jvenes. Me qued congelado de lo que saba de
ftbol, nos anticip lo que se vena en lo tctico y en la preparacin fsica.
Un sabio. Otro que me cautiv fue el Toto Lorenzo, un adelantado.
48 Cmo hiciste para pararte ante un grupo como entrenador
habiendo sido tan poco profesional como futbolista? Lo dije en una
nota con Ardizzone, cuando arrancaba como tcnico: Le tengo que pegar
dos tiros al Bambino, tiene que aparecer otro. Y la verdad que como
entrenador fui otro, mucho ms profesional. Tambin estaba ms
equilibrado. Di los pasos de a poco, creo que la hice muy bien: primero fui
tres aos ayudante de Faraone y luego dirig otros dos en Banfield, as que
cuando agarr San Lorenzo estaba preparado.
49 Cuando llegaste a River, en 1984, imaginabas que podas ser el
primer tcnico en ganar la Libertadores? Siempre fui muy seguro de m
mismo, un entrenador que nunca dudaba del equipo que pona. Una vez
que elega, estaba convencidsimo, esa fue una de mis grandes
condiciones. Al llegar a River, escrib en la pizarra: Con orden, disciplina y
humildad, este plantel puede quedar en la historia. Qued.
50 Ese River cambi mucho del campeonato a la Copa. Vendieron a
Francescoli y dije: Se movi el Monumental!. Enzo era un jugador
excepcional, y tuvimos que reemplazarlo con tres refuerzos: Alzamendi,
Centurin y Funes, que lleg justo para meter los goles decisivos. Qu
bondad la de Juancito, qu potencia fsica! En esa Copa entr a tirar unos
pelotazos tremendos Alonso, que aparte de su calidad fue uno de los
futbolistas ms valientes que conoc. Un ganador nato.
51 Te diste cuenta de que con el estilo histrico de River no se poda
ganar la Copa y por eso patentaste el contraataque ofensivo? Claro,
claro, adems trajimos a Gutirrez. Mamita, lo que era esa dupla central
con Ruggeri! Entre ellos y el Tolo que haca de volante tapn, para entrar
haba que usar un helicptero, nene! A eso sumale dos grandes laterales y
dos volantes con un ida y vuelta terrible, como Enrique y Alfaro. La
rompieron.
52 Cuando Argentinos les gan en el Monumental y hubo que ir a un
desempate para definir al finalista, sentiste el fatalismo del
ambiente? S, s, se senta todo eso negativo, el peso de la historia, las dos

finales perdidas, pero apenas entraron a la cancha de Vlez me convenc


de que no podamos perder. Nunca vi nada igual. Ese partido termin 0-0 en
120 minutos y pasamos a la final por tener mejor diferencia de gol, pero
hubo situaciones para los dos equipos y no me olvido de las avalanchas que
se formaban en cada jugada de riesgo. Ese Argentinos de Borghi, Videla,
Castro y Ereros era un equipazo de tcnica excepcional.
53 Qu postal guards de la noche en que ganaron la
Libertadores? Fue una noche interminable. No parbamos de festejar. El
estadio era una locura, haba llovido toda el da y reventaba de gente. De
ah nos fuimos a La Cantina de David, y en un momento agarraron mi
pantaln gris, que era la cbala, y lo prendieron fuego. Yo lo cosa y lo cosa
para no sacrmelo... Es la locura que tenemos los entrenadores. Nosotros
habamos ganado 2-1 en Colombia, nos tiramos a la pileta del hotel y punto,
no quera que se desconcentraran porque el Amrica era un gran equipo.
Me puse tan feliz por Alonso, que haba perdido la Copa del 76.

EMBARRADO como si hubiera jugado, en su ciclo cumbre como entrenador, campen de


Argentina, Amrica y el mundo con River Plate. Con Ruggeri, Pumpido y Gallego.

54 La Intercontinental con el Steaua la ganaron de vivos? Vos sabs


que haba visto la final de Europa que los rumanos perdieron contra el
Barcelona y not que tenan un problema: hacan un foul y le daban la
espalda a la pelota, se volvan sin mirar? Se lo coment a los muchachos:
Es un equipazo, pero tienen distracciones, hacen un foul y se dan vuelta.
El Beto la caz al instante. En la primera sac rpido el tiro libre y se la puso
a Alfaro. Ataj el arquero. En la siguiente hizo lo mismo con Alzamendi y fue
gol. Ganamos 1-0, mir lo que es un detalle en una final. Cuando termin, le
dije al Beto: Ya est, le diste todo a River. Y se retir. Fue su ltimo
partido.

55 Por qu Santilli te limpi al ao siguiente? Creo que Santilli crey


que despus de ganar todo, habamos perdido el hambre de gloria y deba
renovar el ambiente.
56 Con qu jugadores te deslumbrabas desde el banco? Es difcil darte
nombres, son muchos. S recuerdo que a Gorosito, por ejemplo, lo ped
insistentemente para llevarlo a San Lorenzo. Se iba a hacer ese trueque con
River de Chilavert y Siviski por Goycochea y Gorosito y se cay por un
problema con Goyco. Le dije al presidente: No importa, a m me traen a ese
pibe Gorosito. Lo conoca de River, y por suerte se hizo. Tambin insist
con Silas, otro fenmeno, mamita lo que fueron esos dos!
57 Y con Caniggia? Un da, charlando con Pedernera, que era el
coordinador de juveniles de River, le coment que necesitaba un pibe para
reemplazar a Amuchstegui. Me dijo: Ven a ver a un chico de la Sexta, que
es un muy bueno. Media hora me alcanz y le ped que me lo mandara a
practicar con nosotros. A mis amigos del caf les cont: Estamos
preparando a un jugador que van a ver en Mar del Plata, es el hijo del
vieeeeento, rapidsimo pero con habilidad eh!. Ese era Cani.
58 Cul fue tu influencia en los ttulos del Boca de Bianchi? No, no,
los ttulos de Bianchi los ganaron Bianchi y sus jugadores. Nosotros, lo que
hicimos, en colaboracin con Macri, fue elegir algunos jugadores. El Tanque
Rojas me haba dicho lo que era Boca, Rattn y Marzolini tambin. Todo
antes de agarrar, pero me di cuenta realmente de lo que era Boca cuando
estuve en Boca. Entonces le dije a Mauricio que debamos traer 6 refuerzos
de alta personalidad. Esa es la clave para jugar en Boca. Y por eso trajimos
a Crdoba, Bermdez, Solano, Samuel, Alfredo Berti, Chicho Serna,
Guillermo y Palermo. Recuerdo que cuando Bianchi agarr Boca,
compartamos El Equipo de Primera en Francia 98, y le dije a Carlos: Tens
un plantel de hombres, aparte de grandes jugadores.
59 A Riquelme no lo desaprovechaste ponindolo de volante por
izquierda? Es que estaba Diego (Maradona) de titular. Despus jugaron
Guillermo, Palermo y Latorre arriba y lo que no quera era sacar a ninguno
de esos tres, porque los tres eran unos fenmenos. Entonces pens en
sacrificar un poco a Romn tirndolo a la izquierda, pero ya se vea que
Romn iba a ser un crack.
60 Qu sentiste cuando Latorre dijo Boca es un cabaret? A Dieguito
lo veo seguido en Fox, muy buen comentarista. Ya lo expliqu en su
momento: Latorre habla de cabaret, pero lo que l conoce en realidaddddd

es una kermesse, ja, ja. Lo banqu a muerte a Diego, la gente se le puso


brava. El quiso decir que era un conventillo, otra cosa.
61 Por qu te agarraste a trompadas con Gustavo Barros
Schelotto? A pias no fue. Con Gustavito tuvimos un problema en el
vestuario de Mar del Plata, reaccion por un cambio y lo tuve que mandar a
jugar a Unin, pero ya pas, y ahora cada vez que nos cruzamos, nos
saludamos. Son buenos chicos.
62 En River o en Boca hay ms presin? Son iguales, los dos muy
mediticos, los hinchas de los dos te siguen a todos lados. Lo que s es
diferente es la cancha, en la Bombonera el rival se puede desconcentrar, en
el Monumental es ms difcil.
63 Dirigiste 10 superclsicos entre River y Boca y slo perdiste uno;
cul elegs? El nico que perd fue con River en la Bombonera, unos das
despus de ganar la Copa, puse a los suplentes y nos ganaron 1-0 con gol
de Comitas. Pero djame elegir uno de cada lado. De River, me quedo con
el del gol de Montenegro a Gatti en el Monumental: 1-0. Y de Boca, el 2-1
en el Monumental, con gol de Palermo de cabeza. Fue el ltimo partido de
Maradona y tuve el privilegio de dirigirlo. Lo saqu en el entretiempo y puse
a Riquelme.
64 En la Bombonera una vez la pasaste mal con River. El da de la
pelota naranja y la vuelta olmpica. Los muchachos no saban qu hacer y lo
terminaron decidiendo en el vestuario, el Beto la quera dar s o s. Ni bien
llegamos nos tiraron dos barras de hielo al techo del micro. Buuuummmm,
tremendos golpes se escucharon. Para distender, me par delante del grupo
y les dije: En una hora empieza el show de Frank Sinaaaaatra. Despus,
quise salir a dar una indicacin y volaba cualquier cosa. Pipo, no salgo
ms porque esto parece una fiesta de quince, te tiran de todo!, le coment
a Gorosito. Al rato me agarraron con un monedazo y me quera pelear con
los platestas.
65 Tu mejor charla tcnica. En el campeonato del 95 con San Lorenzo.
Faltaban tres fechas, perdimos contra Vlez y nos pas Gimnasia. Todo el
mundo crey que habamos perdido el campeonato. Yo estaba peor que los
hinchas y el plantel, pero me fui a tomar aire al otro vestuario, volv y me
puse a arengar: Hoy festeja Gimnasia pero dentro de 15 das festejamos
nosotros. Y les di mquina. Yo estaba muerrrrrrto, pero trat de levantarlos.
Esa fue una charla del alma. Al partido siguiente seguimos iguales y declar
en la tele: Vengan todos a Rosario, porque Gimnasia tiene que jugar contra
un grande, que es Independiente. Pim, pam, pum, para motivarlos, y fueron

como 40 mil hinchas a Rosario. Tardamos como dos horas en llegar del
hotel al estadio, estaba repleto de hinchas de San Lorenzo. Y ah mismo, en
el micro, les dije: Muchachos, hay clima de campen, hoy hay clima de
campen. Y se dio.
66 Un milagro. S, pero tambin perd 4 campeonatos por un punto, eh, y
ese lo gan por un punto. Alguna vez me tena que tocar!

EPOPEYA. El llanto vale un ttulo, el Clausura 95 con San Lorenzo.

67 Que el Papa sea de San Lorenzo es un buen indicio para pensar que
la Libertadores est ms cerca. Este Papa va a quedar en la historia,
acordate, da muy buenos mensajes: atencin con los ms dbiles, atencin
con la pobreza, eso me gusta. Y la Copa, s, est pendiente la Copa, ojal

se d pronto.
68 Vas a llegar a ver el nuevo estadio en Avenida La Plata? S,
tenemos una fe ciega de que se va a dar, despacito pero se va a dar, va a
ser algo realmente soado.
69 Tanto te cuesta pronunciar Arruabarrena, con doble erre? Cmo
es? A-rrua-ba-rena Y cmo digo yo? A-rrua-ba-rena El Vasco y listo.
Qu buen chico! Una vez lo agarr antes de un clsico contra River y le
dije: Vasco, te voy a tener que poner de volante, pero vas a ser el mejor del
partido, acordate. El me peda por favor que no. Yo necesitaba a Matelln
de tres y al Vasco de volante. Al final la rompi y hasta meti un gol:
perdamos 1-0 y lo dimos vuelta en 10 minutos con tres goles. Con Siviski
pas algo parecido en la final de la Liguilla contra Racing. Se me haban
lesionado los tres delanteros. Lo agarr al Ruso y le dije: Escuchame, lo
viste jugar a Klinsmann, el alemn? Bueno, el domingo vos vas a ser
Klinssssssssmann, te voy a poner de delantero. No entenda nada. Lo puse
a l y a Ortega Snchez arriba y ganamos 2-0. Klinsmann, le dije
70 Tens a Pel, Maradona y Messi en un pan y queso, a quin elegs
primero?Nooooo, no puedo elegir, no puedo. Para m hay cinco jugadores
que estn arriba del resto: Di Stfano, Pel, Garrincha, Maradona y Messi.
Y todos en una misma lnea.
71 Cmo empez esta historia de tus frases locas? De pibe yo era as,
siempre de buen humor y haciendo chistes, hablando. En un momento se
dio esa publicidad del Gran DT con Bianchi y Bilardo, extraodinaria, ja, ja, yo
manejaba el jeep, tena que meter primera y segunda, pero me equivoqu y
met la marcha atrs y el jeep sali para atrs, ja, ja Sali tan bien que
el director dijo queda esta!.
72 Tens a alguien que te pase letra? No, no, nadie, todo es mo.
73 Le mets mucho IVA a tus historias?. Mir, siempre fui gran contador
de ancdotas. Estn los grandes contadores de chistes y los de historias. A
m me encanta contar historias. Y de repente meto la pausa y el remate, las
adorno un poquito, las agrando, todo de acuerdo a como las viv, un poquito
de imaginacin siempre hay, para darle clima.
74 Cmo naci la ese estirada de la base esssssst? Se dio en el
programa con Niembro. Dije: Le pido a la gente de Boca que se quede
tranquila porque la base essst. Me patin un poquito la ese y justo me
enganch al otro da Miguelito Rodrguez, en el programa de Tinelli, y

empez la base essssst, la base esssssst. Y chau, te imagins con toda


la gente que lo ve a Tinelli, listo, se populariz. Miguelito tambin me agarr
con la de Francescoli: Decilo Enzo, decilo.
75 Cul es tu frase top? La que la gente ms me repite por la calle es
esa de Habra que ponerle un toldo al sol o la de Tormenta de facha. Esa
se la dije al pibe Ivn de Pineda: Pero nene, vos sos una tormenta de
facha. Y qued. A m me gusta mucho una que me sali en el Mundial
2006, despus de un mal partido de Argentina: No hay problema, nene,
enderez la base que partimos, ja, ja
76 Vos decs que todos tus compaeros fueron unos fenmenos, que
todos tus dirigidos son unos cracks, excelentes personas nunca te
toc un tronco o un mala leche? Yo no tiro nada para atrs, siempre en la
vida veo la parte positiva, no me gusta hablar mal de la gente. Me cri en un
caf, donde los mayores te cuidaban, te aconsejaban. Nunca me vas a
sacar una frase mala de alguien, as me formaron.
77 El Bambino-tcnico duerme una siesta o ya fue? Ahora hay que
tener una gran energa para ser tcnico, y no s si la tengo. Es muy difcil
que vuelva, quizs pueda ser una seleccin, si se da, que ah ests un poco
ms pausado, viste. Fueron 25 aos sin parar, desde 1980 al 2005. Lo
ltimo fue San Lorenzo.
78 Es ms fcil desde una cabina que al ras del piso, no? Claro, s, s,
hay mucho menos presin.
79 Qu es lo que ms y lo que menos te gusta de esta funcin? Lo
que ms me gusta es decir la verdad y tratar de explicar qu pas en un
partido. Lo que no me gusta es cuando matan a un tcnico o a un jugador
por un resultado. El periodista tiene que ser docente, informar con
pedagoga por qu pasan las cosas.
80 A qu periodistas admirs? A Niembro, a Victor Hugo Morales, de los
jvenes me gustan Closs y Vignolo. Latorre es muy bueno.
81 Tu da ms feliz en el ftbol. La tarde de los tres goles a Independiente.
Fue la revancha del 9-1. Y como tcnico, cuando gan con River la
Libertadores y el campeonato del 95 con San Lorenzo.
82 Y el ms triste? Cuando me fractur la tibia. Por la Copa Argentina,
contra Atlanta, en cancha de Deportivo Morn, jugando para San Lorenzo.
Me dieron una patada y cuando ca, no me pude levantar. Iba en la

ambulancia y me acuerdo que les deca a los mdicos: Las luces, se me


apagaron las luces.
83 Cmo es un da tuyo hoy? Me levanto a las 9 ms o menos, me voy a
la radio con Niembro al medioda, despus veo algn partido, me gusta
mucho ver los de Champions, y a la noche voy al cine o al teatro, solo, con
mis hijas o con amigos, y salgo a comer. En general me acuesto a las tres
de la maana, de pibe ya me acostumbr a dormir poco.
84 Tens nietos? Uno, Santino, de mi hija ms grande, Yanina, del primer
matrimonio. Las otras dos, Stefana y Daiana, estn de novias. Tengo una
gran relacin con las tres.
85 Cuntas veces por mes vas a la peluquera? Con una me alcanza.
Voy y me doy un toque relampagueaaaaante (risas).
86 Una comida y una bebida. Bife o pastas. Y fernet, como los pibes.

MELENA y la sonrisa caracterstica, con la camiseta de Banfield, club en el que jug y al que
luego dirigi.

87 Est bien el ttulo de Personaje de Buenos Aires que le pusieron


a tu libro? Est bien puesto, porque anduve por varios rubros, viste:
modelo, artista, actor, jugador, entrenador, ahora comentarisssssta.
88 Te qued alguna espina en tu carrera? No. Podra haber jugado un
Mundial, es cierto, pero no se dio. Yo jugu en Primera, sal goleador del
campeonato, sal campen, jugu en la Seleccin. Como entrenador dirig a
los ms grandes, a San Lorenzo, slo me falt la Seleccin, y eso que
estuve en 2 o 3 ternas.
89 Y como hombre de la noche, como seductor innato, te qued
alguna espina? No, no, ah me trataron muy bien (risas).
90 Contame tus cinco mejores conquistas. Je, je, je no, nombres de
mujeres no doy.
91 No me los ds vos, yo te pregunto y decime s o no: Graciela
Borges. Gran amiga, extraordinaria persona.
92 Graciela Alfano. Gran amiga, extraordinaria persona.
93 Zulma Faiad, Noem Alan, Vernica Castro, Mim Pons, Raquel
Welch, Catherine Deneuve, Pochi Grey, nunca un 3 puntos, siempre
de 9 para arriba? Faltan muchas preguntas para terminar?... Las mujeres
siempre me gustaron, esa es la verdad, y estaba vinculado al ambiente del
teatro de revistas, ya te cont. Slo te digo que si en esa poca hubieran
existido los celulares con cmara de fotos, habra sido un desaaaaastre, te
mataban, nene.
94 En vez de ensearme a tocar el bandonen, por qu no me
enseaste ingls?. Ja, ja, fue una frase que le escrib a mi viejo en una
postal que le mand desde Marbella. Acababa de conocer a una rubia
preciosa, Miss Holanda o algo as, pero no nos podamos comunicar de
ninguna manera. No hablaba ni una palabra en ingls. De pibe, mi viejo me

enseaba a tocar el bandonen. El viejo fue un gran bandoneonista. En


realidad, nac en una familia tanguera porque mi mam era una gran
bailadora de tango y mi ta una gran cantante. A m siempre me gust
mucho el tango, pero en esa oportunidad, en Marbella, me lament: hubiera
preferido haber estudiado ingls que el bandonen. La chica se me fue
95 Frecuentando tanto la noche, la droga no la viste cerca? La vi
cerca, s, pero nunca me llam la atencin. Nunca necesit eso ni tampoco
tomar, porque yo ya era divertido naturalmente.
96 Detrs de ese personaje que parece estar siempre arriba, no hay
un hombre que se bajonea de vez en cuando? Sabs lo que me mata a
m? La humedad y la baja presin. Esos das estoy medio cado, si no,
siempre le veo el aspecto positivo a la vida, soy un tipo positivo. Adems,
sabs que me da paz todas las noches?
97 No. Leer la Biblia. Lo hago todos los das, antes de irme a dormir,
aunque llegue a las 3 de la maana. Me da mucha paz, fuerza para seguir
viviendo. Soy muy devoto de la virgen de Lujn.
98 Qu te ensearon los 11 meses de crcel en Devoto? Lo de la
crcel fue una injusticia total. Lo que me ayud a salir bien mentalmente de
esa situacin fue mi conciencia, mi tranquilidad de conciencia.
99 Tuviste miedo ah adentro? Para nada. Ya te lo dije: a m me ayud a
pasar ese momento la tranquilidad de conciencia. Eso es lo que vale, lo ms
importante. Y disculpame, pero no me hace bien hablar de estos temas, no
me gusta. Ya est bien as.
100 La ltima: te quedaron cicatrices de ese episodio? No.