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7/10/2016

RevistaLUTHOR

EntrevistaaGrahamHarman
Hablamos con el fundador de la "Ontologa Orientada a Objetos" (OOO) sobre
filosofayteoraliteraria
porMarianoVilar,RodrigoBaraglia

Artculosdelltimonmero
Perseguimosquimerasconun
celular/
Adaenlaencrucijadadelas
HumanidadesDigitales/
Puedefallar/

Graham Harman es profesor en la American University of Cairo. Es conocido


principalmente por haber renovado la metafsica al iniciar (junto a otros
pensadores como Quentin Meillassoux y Ray Brassier) la corriente denominada
"realismoespeculativo",querechazaalgunosdelosaxiomasbsicosdelllamado
"girolingstico".Aunquesusideastienenunafuertebasefilosfica,hantenidoun
alto impacto en la teora del arte. Este ao se public su libro Hacia el realismo
especulativo, editado por Caja Negra. La entrevista se realiz en el contexto del
eventoMisterioMinisterio.Laesferaestticaanteeldiscursodelprofesionalismo
organizado por Departamento de Arte de la Universidad Torcuato Di Tella.
Agradecemos a Claudio Iglesias y a Patricia Pedraza por haber facilitado el
contacto.

AnalticaCultural101/
Medialidad:encuentrosentrelos
estudiosdemediaylaliteratura/
FrancoMoretti:heraldodelfuturo
/

ENTREVISTA:

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RodrigoBaragliayMarianoVilar,porlaRevistaLuthor(L)
GrahamHarman(GH)
L: En tus textos y conferencias es habitual que relaciones problemas
filosficosconlaliteratura.Culdirasqueeslaprincipalcontribucinde
laliteraturaatufilosofa?
GH:Elaporteprincipalesqueesunmodelodecognicinquenodependedelas
cualidadesmatemticamentedefiniblesquesontanpopularesenlafilosofaenla
actualidad, que tiende a reemplazar un objeto con un conjunto de cualidades de
estetipo.AyerenlaconferenciamereferalejemplodeDanielDennettsobrelos
sommeliers.ldicequeesridculoypretenciosoqueunapersonapruebeunvino
e intente describir sus cualidades, cuando una mquina podra simplemente
darnos la frmula qumica. Obviamente yo creo que perderamos algo si
hiciramos esto. Necesitamos algn tipo de lenguaje crtico. La crtica
habitualmente tiende a desgarrar las cosas y desenmascarar sus presupuestos
ocultos, como en la crtica marxista. La crtica gastronmica o la de vinos es el
verdadero modelo de la filosofa, puesto que implica acercarse a los objetos de
formametafricaeindirecta.Elobjetonuncasehacepresentedemaneradirecta.
Nohayformadereemplazarloporunaseriedecualidades.
L:Culdirasquepuedeserlamayorcontribucindelaontologaorientada
aobjetos(OOO)alateoraliteraria?
GH:Publiquslounartculosobreeso,yahoraestoyporescribirunlibrosobre
Dante. Creo que la OOO puede superar el dualismo entre New Criticism y New
Historicism que se discuta en los 60. Ambos enfoques comparten el mismo
problema: son demasiado holsticos. Esto es fcil de observar en el New
Historicismporqueestaescueladicequeeltextoslopuedeserledoenrelacin
conlosprocesoshistricosqueloatraviesan.ElNewCriticismencambiocreaun
holismo al interior del texto porque subordinan todas las partes del texto a su
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totalidad.Yonohagoeso.Creoquelaobradearte,aligualqueotracosa,esun
compuesto de muchos elementos. Cada uno de estos elementos tiene su propia
profundidadycadaunoseretira(withdraw).Esteesunodelosproblemasque
tengo del formalismo de Greenberg. Para l todos los artistas operan sobre el
mismo fondo, que es el lienzo en blanco. Los pintores modernistas son los que
reconocieronestehechoynointentaroncrearilusionestridimensionales.Haydos
problemasconesteenfoque:unoesqueeselmismolienzoblancoparatodoslos
artistas,loquenoesplausible.Hayunnicobackgroundunificado,elmismoerror
deHeideggerconelSer:aquelloqueseescondeesuno,mientrasquelomltiple
slosucedeanivelsuperficial.ParaGreenbergelcontenidoenunapinturaesuna
ancdota literaria nada ms. El contenido est solamente ah para hacerle un
guioirnicoallienzo.PoresoodiaaSalvadorDal,aquienconsideraunpintor
acadmico que sigue apegado a la tcnica realista del siglo XIX ms all de lo
extraoquepuedaserelcontenidodesusobras.
L:Piensaqueesposibleaplicarsudivisinentrelosenfoquesquetienden
a la volatilizacin (overmining) y los que tienden al socavamiento
(undermining)alosestudiosliterarios?[1]
GH: Efectivamente pienso que la literatura puede ser un ejemplo de algo que
puede experimentar procesos de volatilizacin (overmining) o socavamiento
(undermining). Cuando hablo de objetos algunas personas piensan que me
refieroacosasdurasydurables,queeselsentidoenelquenormalmenteusamos
lapalabra.Peronoesesoloquequierodecirconobjeto.Unobjetopuededurar
muy poco tiempo y ser inmaterial, humano o no humano. Un objeto es cualquier
cosa que no pueda ser reducida a sus partes (undermining) ni a sus efectos
(overmining).Lafilosofaylacienciasuelenhacerunadeestasdoscosas.Pormi
partepensesteproblemasobretodoenrelacinconlafilosofa,perounenfoque
volatilizadorenlateoraliterariaseraunoquereduzcalaobraasusefectos,en
ciertaformacomoelNewHistoricismalasociarlaobraalcontextodesusefectos.
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Cmo sera un enfoque socavador? Para m es importante el estilo. Algunas


personas diran que el estilo no existe y que es slo una serie de parecidos de
familia entre las obras de un artista. No creo que esto sea verdad. Para m el
estilonoseagotaenlalistadeobrasdeunautor.Esalgoconlocuallosautores
tienen que lidiar y que asumen cuando alcanzan su maduracin. No creo que el
estilopuedaserreducidoasuscomponentesmnimos.
L:Actualmenteenelcampodelosestudiosliterariossehabladeunregreso
a la filologia y al close reading. Piensa usted que la filosofa orientada a
objetossebeneficiaradeunaalianzaconla(neo)filologa?
GH: Supongo que este tipo de trabajo siempre es necesario, pero sospecho que
actualmente es ms que nada una reaccin contra la teora, que no siempre
estaba basada en un aprendizaje slido Creo que esta reaccin a la teora es
entendible y es algo positivo, pero no es suficientemente ambiciosa. Algo similar
pasa en arquitectura: algunos arquitectos ahora estn diciendo que no quieren
teora, no quieren que se les diga qu hacer. Por mi parte no quisiera que la
filologasealanicaambicindenuestraera.
L: Piensa que se puede redefinir la relacin entre real y ficcional desde la
OOO?
GH: S, se puede pero no en una primera instancia. El primer paso es decir que
todos los objetos son objetos (all objects are equally objects). Si empezs por
categorizarlosobjetossepierdenlosbeneficiosdeunaontologaplanaenlaque
todos los objetos son iguales.Para Latour por ejemplo, que tiene una ontologa
plana,todoobjetoexisteporigualenlamedidaenqueentraenunarelacincon
elotro.Paralsonactores,noobjetos.Peronocreoqueesopuedasostenerse
porquehayunadiferenciaentrelascosasrealesquetienenunefectoylascosas
ficcionalesquelotienen.Unpersonajeliterarionoestahenelmismosentidoen
queestmesa,quepuedesobreviviralmenosuntiemposinlapresenciadeseres
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humanos,oseaqueesobvioquealmenoshayalgunadiferenciaconlosobjetos
reales. Pero yo privilegio la diferencia entre objetos reales y objetos sensibles.
Igualmente, pienso que esto puede pensarse con objetos ficcionales, como los
personajes. En un punto un personaje puede convertirse en algo que tiene una
cierta realidad, como con Batman por ejemplo...si alguien tratara de hacer una
pelculaenlaqueBatmanhicieracosasquenosecorrespondenconelpersonaje
diramos"estonoesBatman."Oseaqueenciertosentidoseconvierteenreal.
L:Elconceptodeautorfueunodelosmsdebatidosporlateoraliteraria
ylafilosofacontinental.Cmopuedepensarseelconceptodeautordesde
laOOO?
GH:Estoyenpartedelladode"lamuertedelautor",porlarazndeque"quin
caus los objetos?" no es el problema principal.... lo que pas en una biografa
quederivenlacreacindetalobjetonoestanimportante.Paradjicamente,de
hechomeencantanlasbiografas.Poresoestoydelladodelamuertedelautor
slo hasta cierto punto, porque hay ciertas cosas que pueden extraerse de las
biografas.Cualquieraquehayacreadocosassabequellegaunpuntoenelquelo
creado toma una vida propia, resiste algunas de las decisiones que toms y te
alienta a tomar otras. El autor es necesario como una suerte de sustrato para el
estilo. As como el estilo domina al autor, tambin ocurre a la inversa, al menos
hastaciertopunto.Aristtelesdiceenlaticaquenoshacemosbuenosimitandoa
la gente buena. Al principio nos engaamos, porque copiamos lo exterior sin
realmente creerlo en nuestro interior. Creo que los autores a menudo
conscientementeluchanparaadoptarunestilo,peroluegostetomaelpoderyla
personarealmenteesdominadaporl.
L: En su conferencia de ayer se refiri al concepto de mmesis desde un
ngulodiferentealhabitual.Quesparaud.lammesis?

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GH:Lammesisfueamenudopensadacomohacerdelosobjetosunacopiadela
realidad,unasuertedeteorarealistaingenuadelarte.Yoveolammesiscomoel
hecho de que uno mismo se convierta en algo. Los actores lo hacen sin duda,
como Marlon Brando que para su pelcula On the Waterfront se puso a trepar
sogas para que sus brazos parecieran los de alguien que trabaja en el puerto, y
quesepresentasuaudicinparaElPadrinoyacaracterizadocomoelpersonaje.
Aristteles incluso dice que el dramaturgo debera estar gritando y llorando
mientras escribe. Debera convertirse en los personajes, e incluso estar un poco
loco.Estaeslaclasedemimesisenlaqueyopienso:tienequehaberentusiasmo,
sinceridad y absorcin en las obra de arte. Y por eso es que dije ayer que Fried
est equivocado al rechazar la teatralidad (theatricality), porque hay una base
teatralentodaslasartes.Badioudiceestodetodaformadeverdad,yaquepara
l la fidelidad es la base de la verdad. Ser fiel a un evento que sucede y se
desvanece,yexistedeformarevolucionariaenlaspersonasqueloabrazanahora,
despusdequehasucedido.
L:Enmuchostextosserefierealametodologadealterarunaobraliteraria
deapartesparaintentardescubrirquesloqueresultarealmenteesencial
para que continuemos reconocindola como el mismo objeto. Cree que
puedeusarseelmismorazonamientoparapensarenlasmltiplesformasde
reescriture que son comunes hoy en da, desde las adaptaciones de
Hollywoodhastalafanfiction?
GH:Unadelascosasinteresantesquelaparodialiterariaoartsticapuedehacer
estomarobjetosyponerlosenunnuevocontexto,nosloparaobtenerunefecto
cmico,sinotambinparaserusadosparalaexploracinliteraria.Creoqueenel
futuro las computadoras podrn hacer esto cada vez mejor. Se pueden buscar
elementos de Moby Dick, intercambiarlos y modificarlos para ver qu pasa. En
cierto sentido, esto nos hara volver a una cultura potica oral e iletrada, donde
puedehaberunmontndehistoriassobreHrculessinestarbasadasenuntexto
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literario impreso nico que todas deban seguir. Eso est pasando con Batman y
Superman.
L:Quliteraturalee,apartedeLovecraft?
GH:MegustaPoe,cuyaconexinconLovecraftesobvia,ytambinlosclsicos
comoDanteyShakespeare.Notengomuchotiempoparaleerliteraturaconloque
prefiero no arriesgarme y leer cosas que ya hayan pasado la prueba del tiempo,
salvoquealguienmerecomiendemuyinsistentementealgomscontemporneo.
Recientemente le una novela de ciencia ficcin llamada Riddley Walker. Me
pareci muy buena, es un futuro raro. Debe ser de lo ms nuevo que le. En el
futuromegustaraescribiralgosobreBorges.
L: En su libro Weird realism analiza la obra de Lovecraft y plantea una
relacinentreretrica,contenidoyestilo.Cmosearticulanparaud.estos
elementos?
GH:Paramlafilosofatratasobreobjetos,esdecir,sobrecosasquese"retiran"
(whithold).Lafilosofanotratasobreelconocimiento,sinosobreaquelloquenoes
cognoscible.Essobreaquelloaloquepodemosaproximarnosyamarsinnunca
llegar.Hablamosdeaquelloaloquenollegamosentrminosabstractos.Llamoa
la retrica el "arte del trasfondo" porque es algo que uno practica, algo que uno
aprendehaciendo.EstehasidoelcasodesdeAristtelesporlomenos.Aristteles
diceporejemploquesiunhombreenGreciaestdandoundiscurso,ydice"este
hombrehasidocoronadoconlaureltresveces",paraunaaudienciagrieganoes
necesario que diga "porque gan los juegos Olmpicos tres veces" porque todos
los griegos saben que eso es lo que significa. Dejamos muchas cosas sin decir
parahacerlasmspoderosas.Lasamenazassonunbuenejemplo,comocuando
enElPadrinoDonCorleonedice"Leharunapropuestaquenopodrrechazar"...
esto da ms miedo que si le dijera literalmente "le voy a cortar la cabeza a su
caballosinoponealactorqueyoquieroenlapelcula",queesmenosterrorfica
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porserunaamenazaevidente.Eslomismoqueconloschistes,quesearruinansi
unolosexplica.
L:Sehadichoquelatcnicadelstreamofconsciousnesshaestadoinfluida
porlafilosofadeHenriBergson.Qupodramosesperardeunaliteratura
influidaporlaOOO?
GH Yo sospecho que se parecera a una serie de mitos ms que a una novela
donde tens que seguir referencias exactas. Sera ms bien como una serie de
personajes que pueden entrar en distintas situaciones, como la Commedia
dellarte, donde tenan los lazzi, una serie de gags que podan introducir en
cualquier parte. Tal vez no sea el mejor ejemplo de su arte pero es una de las
cosas que hacan bien. Creo que tienen razn respecto de la stream of
consciousnessyBergson.Eltrmino,sinomeequivoco,fueacuadoporWilliam
Jamesensupsicologa,quefueinfluenciadaporBergson.
L:Creequesuslibrospuedenserledoscomounaformadeliteratura?
GH: Ciertamente uno de ellos, Circus philosophicus es explcitamente una obra
literaria.Esdehechomilibromenosexitoso.Supondraquemisobrasfilosficas
tambin pueden ser ledas as. Despus de todo, por ejemplo, Freud puede ser
ledo como literatura. En USA a menudo es ledo como una pseudociencia,
aunqueyosequeacesmuypopular.Digamosqueestuviramosdeacuerdoen
queelpsicoanlisisnovalenadacomocienciaynocuraalaspersonas.Detodos
modosFreudesungranensayista,unodelosmejoresestilistasliterariosdelsiglo
XX. Dante es un mejor ejemplo. Me gustara que mis textos se pudieran leer al
mismotiempocomoliterariosyfilosficos,ysialguienleyeramisteorasydijera
"todo lo que dice est mal pero me sigue gustando leerlo" (algo que escuch
varias veces) me parecera bien. Porque no creo que el punto sea lograr que la
genteestdeacuerdoconuno.Paramlafilosofaesunacuestindeinnovacin
conceptual.Squepuedesonaralenguajecapitalista.Usualmentelafilosofase
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queda atrapada en lo que yo llamo una "guerra de trincheras" en torno a algn


tema, y los filsofos se disparan de un lado a otro una y otra vez desde dos
posiciones.Piensoquelatareadelafilosofaesencontrarmanerasdeflanquear
esto,encontrarnuevasformasdelibrarlabatalla.Ahescuandohicistetutrabajo.
Nocuandoencontrasteunanueva"prueba"ocuandodistinguistelocorrectodelo
incorrecto. Los argumentos salen por docena. Cualquiera puede hacer un
argumento. No creo que la filosofa trate sobre eso. Los filsofos analticos por
ejemplo, analizan a Platn y encuentran que tiene diez argumentos sobre la
amistad, y ocho son invlidos y dos son vlidos... pero Platn va a ser ledo por
miles de aos mientras que estos filsofos probablemente van a ser olvidados.
PorquesquePlatnvaaseguirsiendoledo?Porquehayunestilo,unaforma
deencararlosproblemasydeatacarlos.Alguienms,creoqueEmerson,dijo"a
quinleimportanlosargumentosdeSpinoza"?LonicoqueimportadeSpinoza
eslavisinquetuvo.Esunanuevaformadeveralmundo,nosetratadeprobar
queestenlocorrecto.NadiecreeliteralmenteenloquecreeSpinoza,nisiquiera
losdeleuzianos.NadiecreequelanaturalezaenDios..bueno,quizsunospocos,
peronadiequeseatomadoenserio.Yaunasesungranfilsofo.
L: En tus ltimos libros y artculos aparece la idea de pensar la poltica
desdelaOOO.Enquconsistiraestaformadepensarlapoltica?
GH:EscribunlibrosobrelapolticaenLatour,quemediolachancedetrabajar
en mi propia concepcin de la poltica. Acept escribir ese libro luego de que mi
editormeescribieraparapreguntarmequinpodahacerunlibrosobrelapoltica
de Latour. Lo pens un par de dias y me dije: quiero escribir esto, he pasado
tiempoconLatouryconozcocmoessupensamientopoltico.Asqueempeca
escribirsobreesoyunodeloseditoresmedijo:mealegroqueescribasestelibro
pero creo que va a terminar en que la fuerza hace el derecho, es decir, una
polticadelpoder.Ypensquequizsassera,peroresultnoserelcaso.
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Comencporlaoposicinentrederechaeizquierda,queendefinitivasebasaen
dos concepciones del estado de naturaleza. De un lado tens la concepcin
roussoniana en donde la gente es bsicamente buena y si hay personas que
hacenelmalycausanelsufrimientodeotraspersonas,debehaberalgninters
corrupto que sea responsable. Esta es la posicin de izquierda: hay que
defenderse de estos intereses corruptos y de esta gente malvada que elimina la
igualdad. Del otro lado lo que tenemos es la concepcin maquiaveliana o
hobbesiana en donde los humanos son naturalmente malvados y hay que
mantenerlosbajocontrolpormediodelafuerza.Personalmentenoestoyseguro
de querer comprometerme con ninguna de estas dos teoras. De hecho
actualmentecasitodosconsideranqueelestadodenaturalezaesunaficcinen
algnsentido.Yociertamentenocreoquelagenteseanaturalmentemalayque
haya que dominarla sin piedad, pero tampoco creo que si hay gente pobre
necesariamentedebeserporlaculpadealgunacorporacinodelestado.
Luego me d cuenta que esta no es la verdadera raz de la filosofa poltica
moderna. La verdadera raz es la oposicin entre polticas de la verdad contra
polticasdelpoder.Hay gente que cree que sabe cul es verdad de la poltica y
que hay otras personas que estan bloqueando esta verdad. Para la izquierda la
verdadesunaverdadigualitaria,oseaquetodossomosigualesenelestadode
naturaleza. Pero tambin tens una poltica de la verdad de derecha, como por
ejemploelcasodeLeoStrauss,queesrealmenteimportanteenEstadosUnidos
susdiscpuloshanejercidomuchainfluenciasobreBush.
Losstraussianosinviertenlaideadelaverdadpolticadelaizquierda.Loqueellos
dicen es que hay una jerarqua eterna de tipos humanos, en donde tens al
filsofoenlacimaymsabajotodoelrestoenvariosniveles:losidiotasdehoy
son los mismos idiotas de la antigua Grecia. El problema filosfico principal para
ellosescmopuedesobrevivirelfilsofo,elnicotipointeligente,entretodaesta
multitud estpida. Entonces piensan cmo disimular lo que realmente quieren
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decir, porque consideran a la filosofa peligrosa cmo disimularse ellos mismos


entre la multitud, la necesidad de ocultarse debajo de una apariencia de
patriotismodemocrtico,deunafingidacreenciaenlareligindesusalrededores.
Cmomentir,endefinitiva,porquelamasanolosvaaaceptarsisedancuentade
lo que realmente son. La poltica del poder en cambio sostiene que no hay una
verdadpoltica,sinoquesimplementeganaelmsfuerte.Aqunosencontramos
conMaquiaveloyHobbesaladerecha,ysuversindeizquierdasonlaspolticas
postmodernasdelasidentidadesendondetodoesunacuestinderelacionesde
poder.
Yo no estoy conforme con ninguna de esas dos posiciones porque ambas
cortocircuitan la discusin poltica. Ambos creen saber exactamente qu es la
poltica. Ninguno dice no s que es la poltica. Y esa sera la perspectiva
filosficaunaposicinsocrtica.LeyendoaLatourencontrquelvajustamente
enesadireccion.Latourempiezadesdelapolticadelpoder.Dicequenoslolos
humanos, sino tambin los objetos inanimados son agentes involucrados en
luchasdepoder.Peroluegodaungiro.Alrededorde1991,cuandoescribeNunca
fuimosmodernos.Enestelibrohayunbrevetextoenrespuestaaunpequeoy
brillantelibrodeShapinySchaffersobrelabombadeairedeBoyle.Elpuntoclave
del giro de Latour est en el conflicto entre Boyle y Hobbes a causa de este
artefacto.Boylecreequesepuedeencontrarlaverdadatravsdeexperimentos
enambientescontroladosyparaestocreaunabombadeairecapazdecrearun
vaco. Y a Hobbes esto no le gusta nada. Hobbes cree que el nico modo de
prevenir la guerra civil es dejar que el Leviatn se quede con todo el poder. La
religinnotienepermitidocontradeciralestadoytampocolacienciapuedehacer
esto. As que Hobbes no slo reprueba la bomba de aire de Boyle, sino que
tambin lo denuncia ante el servicio secreto porque lo considera una amenaza
paralasociedad.ShapinySchafferconcluyenqueHobbestenaraznporquelos
estndares de lo que es ciencia son una decision social asi que la sociedad
construyelaverdad.Yaqu,derepente,despusdehaberestadodeacuerdocon
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Hobbes durante aos Latour dice no, Hobbes est equivocado, cmo puede el
poderpolticosermsrealistaquelaverdadcientfica.Sivasacriticarlaverdad
cientfica tambin tenes que criticar el poder de construirla. Ambos estn
igualmenteequivocadosdecaraalaverdad,quesiempreesunmisterio.YLatour
haseguidoadelanteconestacritica.Enel2007criticaelmaterialismoporqueste
cree que sabe perfectamente lo que la realidad es: ya sea que hablen de
partculas fsicas, contingencias culturales o lo que sea que signifique el
materialismoactualmenteparadiferentespersonas.
AsqueLatourestsealandoelhechodequenosabemosrealmentequesla
polticasinoquenosmovemosalrededordeesteagujeroenelcentro.Nosetrata
de que conocemos la verdad poltica y tratamos de implementarla contra una
resistencia. Sino que intentamos averiguar la verdad poltica en el proceso de la
poltica. Y esto tiene varias etapas. En el proceso del debate poltico vamos
descubriendolaverdadacercadelobjetodelapoltica.LaprimeraetapaesNunca
fuimos modernos, all Latour dice que antes estaba contra de cualquier
trascendenciapoltica.YenPolticasdelanaturalezadicequehayquetenerdos
tiposdetrascendencia.Laciencianosconvencedeincorporaralaesferapoltica
cosastrascendentesquenoeranpartedeella.Elcambioclimtico,porejemplo,
antesnoeraunproblemapoltico.Sonloscientficosquienesdicenqueexisteel
cambio climtico y que es mejor que se haga de ello un problema poltico. Y los
moralistas actan del mismo modo. Por qu no dejamos casarse a los gays?,
diceelmoralistanohayningunaraznparaquenopuedancasarse.Entoncesen
algunoscasoslosmoralistaslogranconvenceralestadodehaceralgoalrespecto.
As que tanto los cientficos como los moralistas hablan de una esfera
trascendente.
Luegoestoevolucionaunpocoms.SemeteconLippmannyDewy.JohnDewy
obviamenteesmuyconocido,peroLipmannnotanto.Enlosaos30Lipmannera
el periodista estadounidense ms famoso del mundo pero luego fue olvidado.
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Lipmannhizounacrticamuyimportantealademocraciaamericanaenlos20o
30.Segnl,loquelosamericanossedicenasmismosesquehayqueeducar
a todo el mundo porque en Estados Unidos la gente se gobierna a s misma,
entonceshayquemejorarelsistemaescolar.PeroLipmanntieneunavisinmuy
cnica de esto. El dice que no es as, que en realidad los que gobiernan son un
grupodetecncratas,quelagenteenlacallenoestsuficientementeeducaday
no tiene idea de lo que vota, y que con el tiempo solo se va a profundizar y
consolidar el gobierno de la tecnocracia. Dewy ley esto y lo encontr muy
estimulante, pero equivocado. Y la razn por la que Lipmann se equivoca, dice
Dewy, es que est poniendo la vara demasiado alto. No hace falta que todo el
mundo est educado sobre todo. Incluso Lipmann, gran experto politico de su
epoca, no estaba formado acerca de todo. Hay un pblico diferente para cada
problema,diceDewy.SinomeinteresaelplandesaluddeObama,queporcierto
me interesa, pero supongamos que no me interesara si no me interesa este
asuntonotengoporquseguirlo,notengoporquescribirleamisrepresentantes
enelcongresoacercadel.Perohaygentequerealmenteseinteresa:genteque
no puede pagar un seguro mdico, mdicos y trabajadores de los hospitales,
compaasdesegurotodosellosseinvolucran.Elobjetoesaquelloquecreaun
pblico. El pblico no est de acuerdo acerca de qu es el objeto. Tienen
diferentes ideas sobre el objeto y se desafan unos a otros. Dewy es optimista
respectodelademocracia.Creeenunademocraciaquefuncionacasoporcaso
con un nmero limitado de personas. Y hacia all pareca dirigirse Latour hace
siete u ocho aos. Pero luego dio otro giro en direccin de la poltica del poder,
queirnicamentesedebeasupreocupacionporelmedioambiente.Hacemso
menos dos aos, en sus conferencias de Gifford tituladas Enfrentarse a Gaia,
LatourvuelvesobreSchmitt.
LaideadeSchmittesquelapolticanosetratadedebateracional.Eldicequesi
hayunaamenazahacialaexistenciahaciamigente,entoncesdeborespondera
esa amenaza, no hay nada ms que discutir. Hace algunos aos, durante un
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debate entre Egipto y Etiopa por una represa en el Nilo, se lleg a un punto en
queEgiptodirectamentedecidiquelanicasolucinerabombardearlarepresa
porquenecesitabanelaguadelroparasusubsistencia.Finalmenteelbombardeo
no ocurri, pero en ese momento pareca inminente. Latour es el primer
schmittiano verde. l dice algo as respecto del cambio climtico: hay suficiente
evidencia de que el cambio climtico es una amenaza, y no se puede seguir
discutiendoeternamenteconlosquenieganqueassea.Hayquevencerlos.No
vamosamatarlosnivamosatacharlosdemalvados(aunquehabralgunosquelo
sean),perodebemosunirnoscontraestosidiotasquenieganelpeligrodelcambio
climticoeltiemposeacabaynopodemosdiscutirporsiempre.Asescomogira
nuevamentehacialapolticadelpoder.
Ahorabien,ladiferenciaentreHobbesySchmitteslasiguiente.Ambosestnde
acuerdoenquelavidaesviolentayestllenadepeligro.PeroHobbesdiceque
tenemos que detener esa violencia, y por eso el Leviatn se queda con todo el
poder, para que haya estabilidad. Algunos dicen que esa es la fundacin del
liberalismo. Porque el liberalismo pretende dejar afuera todo peligro poltico para
que podamos consumir y vivir una vida burguesa. En cambio Schmitt dice lo
contrario, dice que la vida carece de humanidad si no hay conflicto poltico. Por
eso la izquierda simpatiza con Schmitt a su pesar. De hecho Hegel define al
burgus como aquel que no est dispuesto a arriesgar la vida de por poltica. Y
esoseaplicaraparaHobbesyparaLocke,peronoparaSchmitt,ciertamente.
HaciaallvaentoncesLatour,aunqueamnomegustamuchoestegiro.Amme
gustabamscuandopensabaquenosabemosbienculeselobjetodelapoltica
y se lo iba descubriendo a travs del proceso de debate. As que la poltica
orientadaaobjetosiramsomenosenesadireccion.Trataradealejarsetanto
de la disputa entre izquierda y derecha como de la disputa entre poltica de la
verdadypolticadelpoder.Elobjetodelapolticanuncaesdeltodoconocido,esa
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idea estara en el centro de una poltica orientada a objetos. De hecho Latour lo


llamaasensultimolibro,ynomecita,perolotomdem.
L:Sobrequestsescribiendoahora?
GH: Ahora mismo estoy escribiendo un pequeo texto sobre la Compaa
Neerlandesa de las Indias Orientales (Dutch East India Company). El motivo es
porquemedieronunaoportunidaddeescribirunlibrosobreteorasocialorientada
a objetos. Siempre me llam la atencin la observacin de Leibniz de que la
Compaa Neerlandesa no es un objeto real por estar compuesta por muchas
partes.Esunodelosejemplosquedade"falsos"objetos.Paramsesunobjeto
realyvoyaintentardemostrarporqu.Esunlibrocortoydeberaestarlistopara
elotoo.
L:Sosunescritormuyprolfico
GH:Ases.Tienequeverconmicarreradeperiodistadeportivo.Enlos90yoera
unterribleprocrastinadorparaescribirynolograbaterminarmuchascosashasta
el ltimo minuto, como tantos otros estudiantes de posgrado. La experiencia de
escribirparamediosdeportivoscambiesoparam,yaqueahnohayopcin:si
noterminsloquetensqueterminarnotepagan.Asquelograrquelostextos
se mantengan interesantes y terminarlos rpidamente se convirtieron en
habilidadesimportantesquemeayudaronenmistrabajosfilosficos.

Notas
[1]EnelartculoquehemospublicadodeGrahamHarmanenelnro.20denuestrarevistaaparecepresentada
estadivisin.

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7/10/2016

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