CHARLA DE CARACAS

Acá tenemos 4 preguntas, la primera dice ¿qué fundamenta la existencia del doble?; la
segunda, ¿qué es lo que fundamenta la posibilidad de la inmortalidad?, hay otra más en esta
misma pregunta que es ¿cómo se sabe que el hombre es inmortal? La tercera: ¿qué fundamenta
la tesis de que el Centro Superior tiene como base la glándula pineal. La cuarta, que sería la
quinta, si se podría explicar el significado de la Guía del Camino Interno.
Muchas de estas preguntas están ligadas entre sí, de manera que con todas estas preguntas
que están ligadas podemos hacer una ensalada y podemos ir respondiéndolas a unas y a otras
al mismo tiempo y no en el orden que están acá en el papel.
Por lo pronto son preguntas por la mística del asunto, ustedes han visto que ayer no tocamos
tales temas, claro, como no las tocamos ayer, se preguntan ahora. Hay una acá muy interesante
que es: ¿cómo se sabe que el hombre es inmortal? Esta la podemos liquidar fácil diciendo que
no se sabe si el hombre es inmortal. En cuanto a la fundamentación de la existencia del doble
vamos a hacer algunas consideraciones laterales. Ustedes han oído hablar de casas
encantadas, ¿no es cierto? y han oído hablar de cosas extraordinarias, de fenómenos telepáticos
y todo aquello, todas las religiones nos vienen hablando de esa historia y todas las corrientes
ocultistas también nos vienen hablando de esa historia y ahora hay científichi que también nos
vienen hablando de esa historia, los parapsicólogos y todos esos señores nos vienen hablando
de esos fenómenos, tales como la telepatía, la clarividencia, la clariaudiencia, la metagnosis, la
telekinesia; todas esas historietas. Lo interesante sería que alguno de ustedes hubiera padecido
alguna de esas experiencias, así, en lugar de hablar de las religiones, en lugar de hablar de los
ocultismos y de los parapsicólogos sería bueno que alguno de ustedes nos dijera si en alguna
oportunidad le pasó algo raro, ¿se puede?, sin vergüenzas total, estamos en familia, digan,
cuenten que eso es bueno.
Partícipe: En la mañana, me bajo del carro en el estacionamiento, y cundo voy caminando en
el estacionamiento siento que cuando llegue a la oficina se me va ha despedir... Y pasa. (risas).
Negro: Ahí tenemos un caso interesante para estudiar. Si, para determinar el caso raro..., hay
que llevar un poquito una línea metódica, ¿no es cierto?, si podemos descartar el hecho que
produce inmediatamente su efecto, por ejemplo: insultó al jefe, probable que después... si
podemos descartar ese hecho, un hecho que se explica mecánicamente, si podemos descartar
eso, si podemos descartar un juego de posibilidades muy rápido que hace la cabezota sin que
uno lo perciba, entre varias posibilidades, trácate, saca la bolilla, es decir que está en el
horizonte de posibilidades que eso suceda y posibilidades cercanas, si podemos descartar eso
también. Si podemos descartar los casos en que, fíjense bien, se produce un determinado
fenómeno y luego sin darnos cuenta lo reelavoramos creyendo que habíamos pensado antes
otra cosa, en los sueños pasa mucho eso, que a veces pasa una cosa y uno cree haberla
soñado y ni siquiera la soñó sino que se trata a veces del fenómeno de falso reconocimiento, un
poco parecido al de “esto ya lo he vivido” pero en otra escala. Si podemos descartar todas esas
posibilidades y además contamos con el testimonio, eso es muy importante, de alguien que
como nosotros sabe que tal fenómeno se va a producir por ejemplo, porque se lo decimos, y tal
fenómeno sucede, entonces se pone interesante. Podrían haber otros elementos más que
tendríamos que descartar, pero en general parece que con ciertos fenómenos tenemos que
tomar todos esos recaudos, si tenemos explicaciones a la mano jamás las explicaciones lejanas,
primero las que están a la mano y vamos descartando, esta no, esta no, esta tampoco... y
además si tenemos testigos de tal cosa, eso es muy importante lo del testigo porque, la cabezota
hace muchos engaños a sí misma, y por supuesto que uno está hablando de buena fe pero no
se da cuenta que a veces hay mecanismos que producen eso. Entonces parece que deberíamos
siempre descartar posibilidades externas o de encadenamiento de fenómeno y tener siempre el
testimonio de alguien.
Ahora, vamos a ver distintas situaciones, por ejemplo, ustedes conocen más o menos la
estructura de los centros, así no es tampoco esos son esquemitas pedagógicos, elementales,
pero que sirven para explicar algunos fenómenos. Ustedes saben que a nivel de emotividad, si
hacemos estas distinciones, en el Intelecto del Intelecto de la emotividad, colocamos el aparato
capaz de producir actos intuitivos, cuando funciona el intelecto de la emotividad se produce el
fenómeno que conocemos como intuición. Casos de intuición: Llego a un lugar, veo a un señor

en esa esquina, a la señora que es su pareja en la otra esquina, veo que dos están discutiendo
por allá, empiezo a estudiar esa situación y claro, por deducción, por relación entre ellos,
lentamente, trabajando con intelecto, deduzco la situación de que se trata, ahí no hay ninguna
maravilla, me doy cuenta porque voy deduciendo que han pasado cosas raras, muy bien, eso es
muy distinto a cuando llego a esa habitación, llegando a esa habitación, inmediatamente, por
olfato diríamos, inmediatamente compongo lo que ha sucedido. ¿Notan la diferencia? El primero
es un trabajo de elaboración lenta, intelectual y el segundo es un caer en cuenta muy
velozmente de la situación que se produce. A esos casos del caer en cuenta rápidamente de
situaciones le llamamos en general: Intuición. La intuición no es para nosotros ningún fenómeno
anormal, es un computo muy veloz de las relaciones que se dan, un computo de tipo emotivo del
mundo que me rodea, una relación entre hechos muy veloz y la tarjeta que salta con la
aclaración del fenómeno.
Los fenómenos intuitivos son muy frecuentes, también hay un montón de fenómenos que uno
cree que uno los advierte porque tiene una intuición escandalosa y lo que sucede es que como
tirando la moneda cara o seca, 50 veces la pega y 50 veces le falla y uno se acuerda nada mas
de las veces que la pega, entonces claro que uno cree que tiene una Intuición muy desarrollada
pero por olvido de todos los errores que va cometiendo con sus intuiciones, entonces ese es un
burdo sistema de posibilidades, pero entendemos aproximadamente de que trata la intuición,
trata de un cálculo muy veloz entre datos dados que se perciben por vía emotiva y no por vía
intelectual y en donde salta la respuesta, de manera que ahí no se deduce, ahí no se toman
datos, ahí no se le pregunta al otro; ¿Que pasó, que esto está raro?, ¿no es cierto? Y ustedes
deben conocen muchas de esas situaciones, sobre todo las niñas, de las que se dice que son
extraordinariamente intuitivas. Así que a veces hay muchos fenómenos de ese tipo, del tipo
intuitivo, que no los podemos considerar como fenómenos anormales, eso de caer en cuenta de
la situación, decimos este está mal y tenemos la impresión de que va hacer algún desastre,
salimos y ha hecho un desastre, ha roto los vidrios de varias casas, bueno, intuitivamente nos
damos cuenta hacia donde puede derivar y no es que haya en nosotros un fenómeno de
precognición, ¿no es cierto? Algo nos olió mal, como... es curioso que se relacione el fenómeno
de la intuición con las narices, pero ese es otro problema. (risas).
De manera que, no hablamos de fenómenos intuitivos, no hablamos de fenómenos en donde
el encadenamiento de los hechos lógicamente da esa resultante, hablamos de fenómenos que
de ninguna manera puedan ser previstos y que además cuentan con un testigo. Ejemplo, si digo,
cuando salgamos a la calle nos vamos a encontrar con carros, lo raro sería que no nos
encontráramos con carros, pero si digo al salir a la calle un carro rojo va a atropellar a una
señora vestida de verde, eso ya es como mucho, salimos a la calle y eso no pasa, supongamos
que eso pase, ahí ya estamos en presencia de una situación un poco extraña, sobretodo si
hemos comentado tal cosa a otro, ¿eh? Entonces yo creo que con esto para los que les interesa
el tema hay que ser bastante cuidadoso e ir siempre descartando las posibilidades más
cercanas. A veces uno escucha una frase sin darse cuenta, sigue adelante y después le dice al
otro una cuestión creyendo que ha adivinado su pensamiento o cosas por el estilo, hay mucho
de eso. Alguno de ustedes tiene algún ejemplo, que nos invite a reflexionar, diga...
Partícipe: Entonces yo tuve un sueño en el cual después de muchas peripecias, al llegar a mi
casa me estaban esperando los coetáneos, en la puerta de la casa y posteriormente como unas
semanas después, cuando estudiábamos con Floreal los sueños, me contó un sueño, que por
coincidencia se produjo el mismo día, y había un episodio en donde él y el otro coetáneo me
esperaba en la puerta de mi casa, el mismo día.
Negro: ¿Tienen alguna interpretación inmediata ustedes de ese fenómeno? ¿Existe la
posibilidad que algunos de ustedes le haya comentado a otro y luego haya llegado sin darse
cuenta, el rumor de tal cosa.
Partícipe: No, no creo.
Negro: ¿Existe la posibilidad del enlace mecánico de situaciones para que eso se produzca?
¿Y se puede prever digamos?
Partícipe: La única cosa en común es que estábamos en el mismo grupo de
autoconocimiento, pero hasta ese momento no habíamos estudiado los sueños.
Negro: Bueno.

Partícipe: A la noche había soñado que me prestaban un camión Fíat (risas) y en determinado
momento la temperatura estaba altísima y perdía agua el radiador, ahí quedó el sueño fijado,
estaba muy preocupado por esa cuestione. Unas 14 horas después estaba con Orlando y Yaro
en un Fíat que me prestaron que estaba manejando y después al comentar el sueño Yaro me
dice: "fijate el medidor” y estaba al máximo y tuvimos que parar, abrimos el radiador y saltó el
agua para todos lados.
Negro: Muy bien. Algún otro caso... o algún caso que se haya producido en personas, para
ustedes veraces. Personas que no andan diciendo historietas, algún familiar cercano...
(Se cuenta una experiencia pero no es escuchada en el grabador)
Negro: Eso puede haber sido la percepción interna de un fenómeno extraño que le estaba
sucediendo a él. Recuerden que hay muchos casos como estos, por ejemplo y están registrados
convenientemente en anales o en archivos sicológicos, casos como estos hay frecuentemente:
una señora sueña que empieza a arder todo y ella se encuentra en medio del fuego, despierta y
eso le trae muy mala espina y piensa que se va a enfermar entonces va a consultar al médico, a
los tres días se declara en ella un cáncer galopante. Eso no es un caso, tampoco, que
podríamos encuadrar dentro de la precognición, sino una percepción del intracuerpo muy intensa
como sucede en el sueño profundo, ¿no es cierto? Hay casos numerosísimos de esos. Doy este
ejemplo porque podríamos interpretar así o no, pero tenemos eso más cerca...
Partícipe: Me pasó esto y no es de sueño sino que estábamos en el apartamento donde
vivíamos hay una pared que queda como a medio metro de la puerta, voy caminando y cuando
estoy parada al lado del tabique siento el ascensor y las llaves de mi papá que abre la puerta,
junto cuando abre, me volteo y bueno no abre, entonces abro la puerta y no hay nadie... cuando
estoy de nuevo a medio metro del tabique abre la puerta...
Negro: Está bueno... Algún otro.
Partícipe: En la playa estaba una vez mi hermana buceando y mi mamá estaba haciendo el
jardín en la casa y de pronto la mamá dijo se está ahogando Inés, hay que ir a buscarla
inmediatamente... la fueron a buscar y efectivamente se estaba ahogando
Negro: Ah, eso es interesante, ahí hay testigos, ahí no hay encadenamiento de hechos que
permitan deducir eso, que... ¿se bañaba a menudo?
Partícipe: Sí.
Negro: Pero normal. Ese en uno de los casos interesantes, casos parecidos a este aparecen
también en los anales de los fenómenos raros.
..........................
Negro: Tenemos el mismo caso que nos presenta de que se da cuenta que se está ahogando
alguien. Hay muchísimos ejemplos. Esta señora que está durmiendo se despierta sobresaltada a
la cinco de la mañana, porque Pepito se está ahogando, al otro día llega el telegrama: “Pepito se
ahoóo”. Sumamente frecuente. Díganme... y como les parece a ustedes que eso pueda ser
percibido por vía sensorial, el ojo no atraviesa paredes en su visión, y el oído es muy limitado en
su percepción de conversaciones y de sonidos que estén a mucha distancia. Sabemos más o
menos, podemos medir la distancia a que llega la percepción sensorial. Y cuando no hay
ninguna posibilidad de que la percepción sensorial llegue a esos puntos tenemos que pensar en
esto que ahora llaman “percepción extrasensorial”, ¿no es cierto? Ahí no están trabajando los
sentidos, está trabajando alguna fuerza o está trabajando algún sistema distinto o algún
mecanismo que no podemos interpretar bien pero que de ninguna manera tiene que ver con los
sentidos. Bien, esos fenómenos que no tienen que ver con los sentidos, nosotros se los
atribuimos precisamente a ese campo energético, es al campo energético al que le atribuimos
esos fenómenos y no a los sentidos. Nosotros decimos que hay dos corrientes circulatorias, una
que rodea y otra que es la que va pasando por los centros, como si fuera un circuito eléctrico y
uno magnético. Entonces, según se produzcan variaciones en el pasaje energético por los
centros, se producen variaciones en el campo. Ya vamos a ver en que condiciones puede
suceder eso. Pero de principio nosotros atribuimos nosotros al campo ese tipo de fenómeno y no
lo atribuimos a los sentidos.
Por acá se dice en una pregunta: “¿Y que fundamenta la tesis de que el Centro Superior tiene
como base la glándula pineal?” Y esto del Centro Superior es para nosotros, según lo vamos a
ver, el regulador de muchas cosas. Cuando se pone en marcha este llamado Centro Superior se

producen concomitancias, en ocasiones, que son esas, las parapsicológicas, las psi. Pero
cuando se pone en marcha en su aspecto más primitivo, en su parte formadora más primitiva,
abajo del éxtasis, cuando eso se moviliza se produce la manifestación psi. Nosotros tenemos los
siguientes datos recogidos a través de la historia, son datos que los vamos a llevar
desconectados para luego unirlos, Jesús explica a sus discípulos la importancia de la castidad,
los discípulos de Jesús en ocasiones comienzan a producir milagros. El Buda explica a sus
discípulos la importancia de la castidad y éstos empiezan a producir milagros. Los santos, que
suelen producir fenómenos extraños según cuenta la tradición, aparte de ayunar y orar, y
tenemos un ejemplo, cuando no pudieron sacar los demonios a un endemoniado que era un loco
de la época, se le acerca Pedro a Jesús y le dice: “Hemos hecho todo y éste no afloja”. Entonces
les dijo: “A ustedes les ha faltado oración y ayuno. Bueno, interesante ese mecanismo. Tenemos
que de todas las médium espiritistas que hay por ahí, un pequeñísimo porcentaje de ellas, muy
pequeño, produce manifestaciones paranormales, al lado de lo normal, esos fenómenos
parapsicológicos. Tenemos los casos de Usapia Paladino y de muchos otros que han sido
convenientemente testeados, han sido convenientemente estudiados por los científicos del
momento tomando todos los recaudos. Y ahí se ha visto la levitación, ahí se han visto fenómenos
de desdoblamiento, ahí se han visto y se han podido fotografiar como salidas de una suerte de
sustancia ectoplasmática fuera del cuerpo y estas señoras espiritistas que en ocasiones
producen ese tipo de fenómeno, les sucede lo siguiente, casi todas ellas o el 90% de ellas son
histéricas. Ustedes saben que el histerismo, Freud y sus amigos lo hicieron derivar de hypero
una palabra alemana que tiene que ver con útero y eran fenómenos, los fenómenos histéricos,
relacionados con los problemas sexuales para ellos. Estas señoras histéricas no tenían pareja, ni
marido ni novio, ni esto ni lo otro. Claro, hay gran diferencia entre un santo y una histérica, ¿no
es cierto? Pero vamos a lo común.
Tomamos otro caso: Hay dos niños y sus padres, de pronto en presencia de todos empiezan
a volar las ollas de la cocina, empiezan a moverse las mesas, empiezan a abrirse y cerrarse las
puertas, todo un escándalo. Se busca un investigador y este investigador se lleva a los padres, y
los fenómenos se siguen produciendo. Se lleva a uno de los niños y los fenómenos se siguen
produciendo. Se lleva a uno de los niños y los fenómenos dejan de producirse. Vuelve a poner al
niño, se producen, saca al niño... (risas). De manera que ese niño está relacionado con esos
fenómenos de la casa encantada y no es la casa en sí.
Ese niño sigue produciendo durante bastante tiempo fenómenos de esa naturaleza, hasta
que se empiezan a soltar los mecanismos de la pubertad. Entonces el niño pasa los 12 años,
empieza a funcionar otro tipo de mecánica y ya los fenómenos desaparecen. Muchas médium de
esas histericonas al casarse pierden también su aptitud para la producción de esos fenómenos.
De manera que tenemos santos, tenemos niños y tenemos histéricas. Todos en común tienen
esta historia de inhibición del sexo.
Nosotros decimos que existe una glándula, la glándula pineal, que es el bocado preferido de
todos los ocultistas, porque lógicamente si la ciencia no puede hablar mucho de la glándula
pineal ahí van ellos a meterse y dar explicaciones. Cuando la ciencia no puede dar explicaciones
de fenómenos que se desplazan por el cielo, vienen los ocultistas, siempre están trabajando en
el margen ellos, donde la ciencia no puede dar explicaciones suficientes allí es donde ellos se
enchufan para hacer su historia. Bueno, esto también ha sido motivo de discusión de los
ocultistas, en realidad no está muy atrás, eso viene de las primeras observaciones que hizo
René Descartes en una carta a Cristina de Bohemia en donde le explica que a su ver, la glándula
pineal es el asiento del alma y entonces soluciona todo un problema con los nominalistas y
demás de como era posible que el alma se enchufara en el cuerpo, y según René Descartes
había en el hombre un sistema de tubos y de cuerdas, hoy diríamos un sistema de venas,
arterias y de nervios, y ese sistema de tubos y de cuerdas se conectaba en ese punto que era la
glándula pineal y era el que permitía que el alma trabajara sobre el cuerpo y mandara sus
impulsos y demás a través de los tubos y las cuerdas. Muy original. A partir de René Descartes,
cuanto alcahuete ocultista aparece le da al asunto de la glándula pineal y claro, la ciencia poco
es lo que explica sobre eso. La ciencia explica cosas como la siguiente: explica que esta
glándula, les parece a ellos, es un tercer ojo funcional que ha cesado de trabajar por evolución
de la especie. Para confirmar esto, han ido viendo en especies inferiores como trabaja la pineal,
encontramos por ejemplo, que en la gallina la pineal es muy desarrollada y encontramos en una

especie de lagarto, la tuátera, que existe la pineal no solo muy desarrollada sino por encima de
la masa encefálica y que a la pineal la cubre una delgada membrana como si fuera un párpado.
Se tapan los ojos de la tuátera, se le dan impulsos de luz y la tuátera responde a los impulsos de
la luz como si efectivamente detectara el fenómeno luminoso a través de esa membrana
delgadita. Entonces se observan los fenómenos de la tuátera, se va haciendo desarrollar a las
especies según las escalas singulares que ellos tienen, y se ve que a medida que las especies
se desarrollan esta glándula pineal que actuaba en algunos casos como tercer ojo funcional,
comienza en primer término a reducirse y en segundo término a alojarse en medio de la masa
encefálica, y así llegamos hasta el hombre en donde la glándula pineal como una piña muy
pequeñita está alojada bien entre los dos hemisferios y bien cubierta por un lado adentro del
cuerpo calloso, en fin en el medio del cerebro.
Y se ve que la glándula pineal no trabaja para nada en el hombre y que además nada tiene
que ver con los fenómenos de luz, alojada donde está, entonces ellos deducen lógicamente que
es un resto de las especies que a medida que evolucionan las funciones superiores se va
contrayendo, en principio... pero luego, se comprueba, estudiándola, haciendo sus lisados,
haciendo extractos y separando sustancias, se comprueba que larga dos tipos de hormonas.
Estos dos tipos de hormonas regulan por un lado, el funcionamiento del sexo, y por otro lado, el
funcionamiento de la pigmentación. Así pues, tomamos pineal de oveja, hacemos lisados,
tenemos pececitos o en lugar de pececitos, renacuajos, los tenemos en un pequeño acuario, ese
lisado que tenemos lo zampamos adentro del agua, revolvemos bien y vemos que al pasar 24 hs
y luego 48 estos renacuajos se han decolorado completamente. Se nos han emblanquecido
completamente, han perdido su pigmentación. Es decir, actúa de algún modo esta sustancia, una
de las dos hormonas, regulando los fenómenos del pigmento. Sin que esto tenga mucho que ver,
nosotros sabemos que en Nápoles por ejemplo y en Sicilia sobre todo, se tiene especial cuidado
con los albinos, esos que son los de pelo blanco aunque sean jóvenes y se los considera con
aptitudes especiales para ver el futuro, etc. Y en muchos casos se ha llegado a consultarlos para
que indiquen que es lo que pasa a distancia.
Nada que ver con los renacuajos, claro, pero vamos por el costado. Se dice también que el
señor Buda tenía características muy distintas a las humanas, son los 32 ó 33 signos del Buda.
Los 33 signos del Buda que van explicados como que todos los dedos de sus pies son iguales,
como que sus brazos son tan largos que llegan a las rodillas, de que su mechón blanco es uno
de los signos de sabiduría y poderes, nada tiene que ver con los napolitanos ni con los sicilianos
y nada tiene que ver con los renacuajos. Volvemos atrás y decimos: se determina que la
melatonina es una hormona que secreta la glándula pineal regula los fenómenos de la
pigmentación. Cuando la pineal se mueve y empieza a secretar esa hormona se producen
alteraciones en el fenómeno de la pigmentación en general. Eso se sabe y no hay vueltas. Pero
resulta que al mismo tiempo secreta otra hormona, entonces sucede lo siguiente, esta glándula
pineal está trabajando cuando uno es niño, está trabajando, largando sus dos hormonas, la otra
hormona, no la melatonina, está actuando, porque se ha podido seguir el trazo en sangre y
adonde pega, está actuando sobre la gónadas, está actuando sobre las glándulas sexuales, y al
actuar estas hormonas sobre las glándulas sexuales, las inhibe. Es decir, mientras la pineal esté
largando esa hormona las glándulas sexuales no se mueven. Pero se han observado fenómenos
como éste: aparece un niñito de 5 ó 6 años con un vozarrón extraordinario y con caracteres
primarios y secundarios sumamente desarrollados, luego se comprueba, porque este niño
muere, no sé si murió o lo... en fin... este niño muere... se comprueba que tiene lesiones en el
tejido próximo a la glándula pineal.
Se sabe que hacia los 12 años aproximadamente y depende la latitud geográfica en que se
esté, y depende del tipo de alimentación, etc. Se sabe que en los niños empieza a soltarse el
mecanismo del sexo. Y se sabe que paralelamente empieza a cesar de funcionar la glándula
pineal, entonces se deduce que si la glándula pineal deja de secretar esa hormona, entonces las
glándulas sexuales que están inhibidas se sueltan y empiezan a funcionar, es un reloj biológico.
Es una especie de bomba de tiempo. Mientras siga funcionando la pineal el sexo queda
contraído, pero si la pineal deja de trabajar, deja de lanzar hormonas inhibitorias, entonces el
sexo comienza a funcionar ¿Y cómo funciona este reloj biológico? A medida que nuestro
hombrecito va creciendo va arrastrando en sangre una cantidad de sustancias como fosfatos,
oxalatos, exalatos de calcio, etc., que se van depositando en torno a la glándula pineal; a medida

que pasa el tiempo esas sustancias van cubriendo de una especie de capa calcárea, muy
insignificante, la glándula pineal y cuanto más edad tiene este señor más arrastre ha habido y
más depósito ha habido en esta glándula, por lo tanto al haber mucho depósito la glándula
empieza a cesar en su trabajo y al ir cesando en su trabajo deja de emitir hormonas y al dejar de
emitir hormonas, el sexo se suelta. Es gracioso el mecanismo. Y a veces cuando cesa de
funcionar antes de tiempo como en el caso del niño de los caracteres primarios y secundarios
muy desarrollados, cuando cesa, ya por lesión de tejidos, por algún trauma, cesa de funcionar
entonces, claro, no manda hormonas, entonces se desarrollan estos caracteres. De manera que
existe una estrecha relación entre esa hormona, que no es la de la pigmentación, entre esa
hormona y el sexo. Esta glándula pineal además tiene características muy... ¿Les interesa el
tema o...?
R: ¡Síííí!...
Negro: Esta glándula pineal tiene además características de lo más curiosas. Ustedes toman
dos ratitas, iguales, hermanas, gemelas. Toman las dos ratitas, a una le dan una alimentación
normal y la someten al ciclo normal de luz. A la otra con la misma alimentación y las mismas
condiciones pero variando la luz, es decir, la dejan a oscuras durante todo ese tiempo. Pasan 3,
4 días, una semana y ustedes -desafortunadamente- sacrifican a las dos ratitas. Se encuentran
con la sorpresa de que la glándula pineal de la ratita que ha sido sometida a oscuridad ha
crecido tres veces en su volumen y eso lo hacen muchas veces y eso pasa siempre igual, de
manera que en la oscuridad la pineal crece. Al crecer la pineal en la oscuridad trabaja, al trabajar
secreta sus hormonas entonces inhibe los caracteres reproductivos, entonces tomamos eso y lo
llevamos al ámbito de las gallinas, de los pollos, entonces las gallinas que se alimentan
normalmente y van con su ciclo, están comiendo, picoteando ahí y engordan hasta cierto punto,
pero las gallinas que se las tiene sometidas a la acción de la luz siempre, como tienen luz, están
comiendo continuamente, pero no basta con esa explicación, como tiene luz, esa gallina,
entonces la glándula pineal en realidad, por estar sometida siempre a la luz, se contrae, al
contraerse la pineal, entonces los caracteres sexuales se sueltan, entonces nuestras gallinitas
crecen, son poderosas... ¿ubican? Entonces el asunto de las gallinitas que las someten a la
acción de la luz tiene que ver no solo con este despierta todo el día picoteando sino que tiene
que ver con ese fenómeno de la pineal, y hay muchos avicultores y demás, que conocen ese
mecanismo de la relación de la luz con el crecimiento de estas gallinitas y con la postura de
huevos casi continua que hacen. Interesante. De manera que hablamos, es gracioso todo esto
en una olla, hemos hablado de santos, histéricas, renacuajos, niños con caracteres
extraordinarios, ¿no es cierto? y algunas otras barbaridades por el estilo.
Las corrientes tántricas tibetanas establecieron una estrecha relación entre los fenómenos
anormales y el funcionamiento del sexo. En el primitivismo de la época en que vivían y dadas las
enseñanzas que les trajeron a ellos los monjes brahmanes, desarrollaron estos monjes tibetanos
todo un sistema de prácticas que luego se convirtió en el sistema “tántrico tibetano” y que luego
ha sido traducido como Kundalini Yoga o todo aquello, tales trabajos tienen que ver con el centro
directamente. Ellos suponen que en lugar de trabajar con la castidad como harían los santos
convencionales, por ejemplo los budistas, los cristianos, etc., ellos suponen que al trabajar
directamente sobre el sexo y al producir determinado tipos de regresiones y rarezas por el estilo
desatan en ellos una fuerza superior, que sería la del emotivo superior y entonces logran por
estos trabajos una videncia muy larga, una clariaudiencia, pueden moverse a distancia, pueden
pasar paredes y todas esas fantasías. La Kundalini Yoga o el Yoga Sexual o el Yoga Tántrico,
hace ese tipo de trabajo poniendo especial énfasis en el problema del sexo para despertar el
funcionamiento de esta glándula que se ha ido contrayendo y que ha dejado de lanzar hormonas
a lo largo de la vida de uno. Interesante. Interesante como curiosidad, distinta a la de los
renacuajos, pero interesante. Nosotros decimos que todos los fenómenos psi o casi todos
aquellos que se han producido en personas maduras, se han producido en el caso de que hayan
sido santos castos, castos varones, señoras castas o se han producido en el caso de histéricos,
es decir en aquellos casos en que el sexo no ha trabajado y al no trabajar el sexo, a su vez el
sexo lanza hormonas que shockean la pineal, y al shockear a la pineal han hecho que ésta se

descalcifique y al descalcificarse se ha puesto en marcha el mecanismo nuevamente del tercer
ojo funcional que ha motivado la producción de esos fenómenos.
No hay hasta el momento ninguna otra explicación coherente acerca del trabajo de la pineal,
de la relación entre pineal y luz y de la relación entre pineal, pigmentación y sexo. Y además
tenemos muchos datos como para poder inferir, provisoriamente, de que los fenómenos
paranormales tienen que ver con el trabajo de esa glándula. Como última ilustración sobre el
asunto, digamos, que visto al microscopio el tejido de la glándula pineal nos presenta
características muy similares en su estructuración celular, muy similares precisamente a las del
ojo humano, y digamos también que se han hecho experiencias de esta naturaleza, se ha
seccionado un pequeño nervio, pequeñísimo, que conecta al ojo con la pineal en la segunda
cervical, se lo ha seccionado y la ratita ha seguido viviendo normalmente, porque por ahí no va el
nervio óptico, ¿no es cierto?, ha seguido viendo normalmente, pero también en ese caso la
glándula pineal ha aumentado 3 veces su volumen como si la luz no hubiera llegado hasta ella,
efectivamente no llegó, por la sección de este nervio. De manera que esta pineal está ligada
además al fenómeno de la luz. Hablar de pineal es hablar de pigmentación, que es la que regula
el color de las personas con respecto a la luz, esos nórdicos rubicundos, esos morenos de esos
lugares tórridos, todo aquello tiene que ver seguramente con el fenómeno de la luz, y este
fenómeno de la luz debe producir regulaciones en la pigmentación merced al trabajo que hace
sobre la glándula pineal al lanzar ese tipo de hormonas, entonces según las necesidades parece,
y a lo largo de mucho tiempo y de muchas generaciones, parece que empiezan a distinguirse
entre sí las razas por las diferencias de pigmentación, merced al trabajo diferente que hacen
frente al fenómeno de la luz. Así que toda esta historieta que hacen los antropólogos y los
arqueólogos y demás, que las razas tienen características diferentes, que hay razas muy
extraordinarias y otras que son de lo último, nosotros lo vemos más bien como un problema de
regulación de la luz y de coloración de la piel para el mejor trabajo frente a la luminosidad del
medio.
Hay algunas otras cuestiones curiosas con esto de la pineal, por ejemplo, se toman ranas, en
la época en que las ranas ovulan, se produce el fenómeno de la reproducción, se toman ranas y
se les ponen anteojitos rojos, se las dejan en las mismas charcas y las ranas no ovulan.
Moraleja: ranas con anteojos rojos no se reproducen (risas). Parece que el mecanismo de las
ranas, para que se suelten las funciones de reproducción, parece que está ligado a la
luminosidad del ambiente y a los cambios de coloración en la naturaleza. Y al anular estos rayos
verdes de la coloración de la naturaleza, con los filtros rojos, y al disminuir la luminosidad del
ambiente parece que impedimos que esta pineal, que necesita cierta cantidad de luz para
ponerse a funcionar, parece que inhibimos todo el proceso. Interesantísimo.
Como ustedes saben, mucha gente oye campanas y no saben dónde tocan y es muy
probable entonces que estos ilustres monjes tibetanos hayan escuchado campanas sin conocer
estrictamente como funciona el mecanismo. Es muy probable que al hacer sus trabajos tántricos
y al practicar cosas raras como la regresión del semen y demás crean que en ese semen está
algún poder especial que hace que el hombre despierte. Un poco lo que puede haberle sucedido
también a las religiones primitivas que no contaban con una cantidad de avances y de
investigaciones en el campo fisiológico y neurofisiológico, pero que detectaron de algún modo, la
relación entre el fenómeno de santidad y sus proyecciones y el sexo, lo detectaron. Así que no
se sorprendan ustedes sobre todo en estas épocas en que la superchería va en aumento, que
empiecen a aparecer escuelas tántricas, escuelas de Kundalini Yoga, escuelas de fuerzas
serpentinas, de todas esas historias donde andan todos estos interesados en el problema del
sexo para lograr poderes superiores, pero no vayan a creer de ninguna manera que tienen que
ver con las indicaciones que dan ellos, sino más bien con fenómenos de tipo nervioso y de tipo
circulatorio pero que en sí no tienen nada que ver con el asunto seminal. Esto llevó además a
muchos excesos, son estos señores tibetanos y luego desarrollándose a través de la línea
Gurdjieff los que llegaron a la conclusión, por esas cuestiones seminales y demás de que las
mujeres no tenían alma. ¡Fantástico esto! (risas) Y llegaron a decir que como no había tal
cuestión, entonces tampoco podían formar un segundo cuerpo, pero fíjense que curioso como
ellos relacionan la cuestión del sexo en ese sentido, con la formación de ese segundo cuerpo,
¿se fijan? Hay en todo el ciclo un aire de familia, de una familia lejana, son como primos de lo
último (risas).

Bien, eso es todo lo que podemos decirles a ustedes en lo que hace a “que fundamenta la
tesis de que el centro superior tiene como base a la glándula pineal” y “que fundamenta la
existencia del doble”. En realidad lo que fundamenta la existencia del doble son fenómenos
experimentales que nosotros hayamos padecido o fenómenos que pueden estar relatados y que
son para nosotros de suma veracidad. Eso fundamenta para nosotros la existencia de una
energía tal que no está atrancada, que no está atascada en los límites de la percepción. Para
hablar nosotros de esas característica especiales, de esa fuerza, de esa energía y de ese doble,
nosotros apelamos a los fenómenos que se dan efectivamente, aunque no sepamos explicarlos,
pero que se manifiestan y se manifiestan fuera de los sentidos. Y para hablar de los fenómenos
de proyección de esa energía apelamos a los estudios que se tienen hechos con respecto al
trabajo de la pineal, de la luz y del sexo. Cuando en la Alquimia China o en los trabajos del
maestro Lu-dsu se habla de la circulación de la luz, es todo un trabajo, se habla del punto central
desde el que se dirige la luz a Amitaba Buda, se habla de que la luz se cristaliza, de que a la luz
se la descristaliza, cuando en casi todas las religiones se hace alusión al fenómeno de la luz,
cuando sabemos nosotros la relación que existe entre la luz y semejante glándula y cuando
nosotros mismos hablamos de la luz que es la que va densificándose y toda aquella historia
cosmogónica extraña, es porque estamos siempre haciendo alusión a ese mismo tipo de
fenómeno, al trabajo de esa glándula, al trabajo de ese llamado hoy tercer ojo, que es el que
habría que despertar y poner en marcha para producir no se que historia y qué fenómeno. ¿Se
dan más o menos una idea de estas relaciones, o no? Si alguien está preguntando como son
esos trabajos, que el sexo, que la glándula..., eso ya es otro cantar, pero yo les pregunto a
ustedes si se dan una idea de la relación que existe entre esa glándula y fenómenos del sexo y
fenómenos de la luz y si se dan una idea de que estos fenómenos a veces se sueltan cuando el
sexo no trabaja, o trabaja de un modo diferente. Eso les pregunto nada más. ¿Interesante esto,
no? Todo un chisme. Uhhh y hay una de historias extraordinarias, mucho material acumulado,
mucha cosa experimental que siempre termina comprobando esa cuestión.
(No se entiende bien la pregunta)
Negro: ¿De un trabajo superior?, de ninguna manera. El mismo Buda recomendó a sus
amigos, que cuando estuvieran en su trabajo interior y estuvieran logrando niveles superiores, no
se distrajeran por los fenómenos, entre comillas “extraordinario” que se producían en tales
casos. Tales fenómenos a veces se producen en el trabajo superior y se producen como simples
concomitancias. Es decir, cuando trabaja el centro motriz y... se mueve el cuerpo, cuando trabaja
el centro emotivo surgen las emociones, con el intelecto surgen las ideas y cuando trabaja el
Centro Superior también se producen concomitancias extraordinarias. Pero creemos al revez,
que la dirección hacia ese tipo de fenómenos nos impide hacer el trabajo superior. Es cuestión
de observar los mecanismos mentales del que trabaja en trabajos superiores y ver si se inclina
por una línea o se inclina por la otra, a ver si efectivamente moviliza ese centro o no, creemos
que al revés, frena, todo ese tipo de cosas tal cual indicaba el Buda. Entonces ahí explicaba los
distintos paso, y no te preocupes por la luz tal y no te preocupes por la otra y va dando una
cantidad de características, les va dando un plano, un plano mental, siga por la derecha, vaya
por la izquierda, frene, toque bocina, es decir, les va dando un plano que a nosotros nos resulta
muy místico cuando leemos las enseñanzas del gordito, nos parece una cosa misticona y no, él
va con toda precisión y con mucha inteligencia explicando cuales son los caminos y los
laberintos de la mente y cuales son los fenómenos que van surgiendo en esos caminos y en
esos laberintos. El mismo Buda explica en su trabajo, se lo contó a alguien, y Jesús también se
lo contó a alguien, que cuando se retiraron ambos, uno que se fue a la montaña y se metió en
una cueva y el otro que se quedó debajo del árbol Bodhi, explican ellos que empiezan a surgir
las tentaciones, entonces primero al buda se le vienen con dragones con cuanta historia para
asustarlo, y el gordito... poca bola, conoce la alucinaciones, todas esas historias, entonces como
la cosa no va por ahí, se le vienen con las niñas esas que bailan tan raro, (risas) y el gordito
firme, y Jesús en la cueva... aparece el diablo y le dice: “Si eres tan diestro a ver convierte esta
cosa, esta piedra en pan, o yo podría llevarte por los aires y no sé que historia, o, ¿ves esa
ciudad? bueno, yo podría hacer que fuera tuya. Son cosa que él va elaborando, porque el
muchacho tenía su corazoncito también (risas), y pensaba que podría manejar las cosas. Bueno.
Así que hay ahí todo un trabajo interno, hay un plano mental y hay vericuetos por donde va

pasando la mente en su trabajo, que va produciendo fenómenos de distinta naturaleza. A eso se
refiere esta pregunta: ¿podrías explicar el significado de la guía del camino interno?
..........................
Y si usted se enoja, entonces qué y entonces se confunde y después de confundirse usted se
resiente, y después de arrepentirse, entonces... a Malkuth. ¿Se fijan? Son planos, son
mecanismos que están unos ligados a otros y se sabe que si se lleva esa secuencia en el
proceso se deriva necesariamente a ciertos puntos, entonces esto de la Guía del Camino Interno
hace alusión a ese plano y a ese recorrido que va haciendo la mente en sus trabajos, hasta
producir determinados shockeos por arriba, hasta producir determinadas movilizaciones que
tienen que ver con ese Centro Superior, que en ocasiones producen concomitancias,
concomitancias físicas. Yo no sé por ejemplo si en el trabajo con la Fuerza, en distintos grupos
de ustedes se han producido fenómenos como este: que haya bajado súbitamente la
temperatura, no porque estamos quietos y sentimos un frío bárbaro; que se hayan visto
luminiscencias en alguna persona que está trabajando, que animales que anden cerca hayan
recibido el impacto y que se hayan erizado, por ejemplo. Si ustedes han visto que han pasado
estos fenómeno o algunos otros en el trabajo con la fuerza entonces han comprobado que el
trabajo de movilización de la energía produce a veces esas concomitancias, concomitancias
internas. Bien, esa es otra cuestión. En cuanto a, ¿cómo se sabe si el hombre es inmortal? No
se sabe, pero, ¿qué fundamenta la posibilidad de la inmortalidad? Esto de la posibilidad es
mucho más interesante. La posibilidad está dada por lo siguiente: si este campo energético, que
en ocasiones produce manifestaciones independientemente del cuerpo, las produce
externamente al cuerpo y a los sentidos, si ese doble energético puede manifestarse a distancia.
Y actuar sobre la materia, sobre la energía, incluso trasladarse en el tiempo y anticiparse a
fenómenos que todavía no han sucedido, si este doble energético, por la rata vibratoria que está
trabajando, por la frecuencia que está trabajando, puede operar independizándose de los
sentidos, si eso sucede, es probable también, que a la disolución del cuerpo, de entrada se
disuelva eso, pero que si esto tiene cierta compactidad, o cierto centro de gravedad propio,
pueda manifestarse más allá de la disolución de doble y cuerpo, a ver si se fijan.
Nosotros siempre hablamos, y es sistemático y está acorde con otros puntos de doctrina, de
las relaciones entre acto y objeto, por ejemplo, y decimos que si tenemos un objeto y un acto
lanzado, sacamos ese objeto nos quedamos con la energía del acto. En principio están
absolutamente ligados, decimos también que hay un trasfondo emotivo que corresponde a un
objeto pero que dado el objeto, podemos en ocasiones sacarlo y quedarnos con el trasfondo
emotivo y trasladarlo, transferirlo, colocarlo en distintas cuestiones. Así también decimos que el
sillar natural y material de esta correntada bioenergética es el cuerpo, y que en principio
disolvemos el cuerpo y disolvemos esa correntada bioenergética. Le damos un hachazo a la
radio, pues deja de emitir ondas, ¿no es cierto?, a nosotros no nos es fácil concebir como le
damos un hachazo a la radio y sigue emitiendo ondas. Bueno. Se trata entonces de sacar la
radio y quedarnos con... (risas), ¿comprenden ustedes? Y decimos que ese trabajo se logra
siempre y cuando hallamos logrado un centro de gravedad que sustituya el sillar material. Si tal
cosa es posible, entonces las puertas de la inmortalidad son posibles.
Pero como nosotros somos muy materialistas..., en el piso, no nos preocupamos mucho por
la inmortalidad, traducimos todo esto y lo decimos así: hay distintos centros en el hombre, los
centros están conectados entre sí, si su Centro Intelectual va en una dirección, su Emotivo va en
otra y su motricidad va en otra, en usted hay desintegración de tendencia, hay líneas centrífugas,
entonces sería conveniente que usted ordenara su Motricidad, su Emotividad, su Intelectualidad
y usted formaría un centro de gravedad interno que le permitiría ser armónico en la vida
cotidiana, esa es la traducción esotérica, ¿no es cierto? Efectivamente a la gente le sirve
armonizar eso y desde otro punto de vista, al hacer semejante cosa vamos creando un centro de
gravedad en el sentido que hemos venido hablando, por una parte, y al crear correntadas
centrípetas se consolida este algo, ese yo interno, eso que nos permite regular después
fenómenos de otra naturaleza, ¿se fijan? Siempre que hablamos, estamos hablando por los
menos en dos lenguajes, así que si estamos haciendo alusión al fenómeno sicológico, básico y

demás, es porque también en otro plano estamos haciendo alusión a otro fenómeno menos
denso. Esto es un poquito...
Partícipe: Experiencia de colores... sentidos...
Negro: Anoche citamos al caso del poder de la mente, del poder de las imágenes sobre el sol,
sobre el cuerpo, citamos el caso de aquel señor que le aplican un objeto frío y luego terminaba
quemándose por el poder de la sugestiones, por el poder que tienen esas imágenes para actuar
por el cuerpo. No te extrañe que una persona en un clima adecuadamente sugestivo, trabajando
su mente de cierto modo termine restableciéndose, la energía de esos circuitos termine creyendo
que la cosa avanza y se cure, pero ahí no es necesario dar explicaciones por los fenómenos
parapsicológicos, porque un sujeto, un curandero, actúa sobre el otro, sino que lo podemos
interpretar muy bien por el propio trabajo del señor que está sugestionado. Entonces para que
vamos a apelar a una explicación lejana si tenemos a la mano esa otra.
Nosotros metódicamente, sería conveniente siempre, que apeláramos a la explicación
inmediata, si esas no sirven apelamos a otras, si esas no sirven a las más lejanas, y recién
vamos a ponernos a hablar de la influencia de dos planetas que están en conjunción y que son
nefastos y que determinan nuestra vida..., eso está muy lejos, recién después de darnos cuenta
que es mucho más determinante un tipo que le apunta a uno con un revolver, ¿no es cierto?, que
son las explicaciones más inmediatas que tenemos para que un sujeto le vayan bien o le vayan
mal sus cosas. Aquello puede ser, pero aquello está muy lejano, nosotros vamos a las
explicaciones inmediatas, cuando las explicaciones inmediatas no nos satisfacen, recién
apelamos a otra capa de interpretación. Así, cuando se produzca un fenómeno de curación o de
ese tipo de cosas, interpretémoslo bien a la mano, antes de hablar de la fe y...
Las explicaciones que dimos anoche sobre la R.I. se refieren a interpretaciones inmediatas,
¿ustedes se fijaron? Todas eran interpretaciones de tonicidad muscular, interpretaciones
sicológicas, interpretaciones a la mano, nosotros dejábamos abierta la posibilidad diciendo: “Y si
tal energía se libera... venga, si hay además otra energía enhorabuena”, pero no damos la
explicación a lo ocultista por aquellos fenómenos lejanos, damos la explicación por los que
podemos ver, comprobar, ubicar en una franja de comprensión lógica, ¿no es cierto? Así que te
digo, cada vez que se produzcan fenómenos raros de esos, a lo inmediato, al cuerpito y después
a la acción de la mente sobre el cuerpito y ahí estamos, y cuando ya no haya forma de explicarlo
por ahí, recién estamos... Sí, una señora levanta una mesa y... primero buscamos de dónde la
está tirando, ¡claaaaro, lo primero!, si no aparece ninguna cosa que esté tirando para arriba y
empezamos a ver si todos se han metido un pegote en la mano y están tirando..., si todo eso no
funciona y no vemos aparatos que estén trabajando en nuestro asunto y... pensamos que hace
media hora nos dieron un tesito, entonces claro la sugestión, el medio, en fin, vemos cosas
raras, si pese a todo eso sacamos fotografías la cámara no se sugestiona fácilmente, y aparece
en el aire el asunto, entonces ya empezamos a pensar en otros términos, ¿sí?, a eso voy, a lo
inmediato...
...........................................................
Partícipe: ¿Ese yo sería el que se experimenta en las disciplinas?
Negro: Sí, ese yo puedes haberlo experimentado haciendo, por ejemplo en M.T., un yo que
no es psicológico y que no tiene que ver con ese mecanismo, y un yo donde tú no importas, fíjate
que curioso su característica, tu asistes a un fenómeno interno y ya no estás pensando, si
bueno, esto que me está pasando..., cuando empiezas a pensar así, cae. No es el Yo
psicológico.
Partícipe: Pero si, hay una unidad que no se identifica consigo misma.
Negro: Es curioso.
.............................................................
Negro: Es muy difícil discernir si ha habido una proyección de ese doble o ha habido un
fenómeno alucinante, es muy difícil de discernir.
(No se entiende la pregunta)
Negro: Podría tratarse, sí, de la manifestación de ese Yo trascendental, podría, tendríamos
que ver el caso despacio ¿no te parece?

Partícipe: Con respecto de ese Yo, hoy hablando de ese Yo, pues yo me doy cuenta que te
entiendo...
Negro: Yo psicológico.
Partícipe: Ese que se da cuenta, que está viendo ahí, ¿es un Yo Psicológico?
Negro: Es un Yo psicológico más profundo.
Partícipe: ¿Y el de la autobservación Negro?
Negro: Es el Yo psicológico más profundo, pero siempre es un filtro frente a las percepciones,
no es un Yo trascendental, siempre tiene conciencia del Yo. Por eso ciertas corrientes advirtieron
que era importante para la trascendencia, ¡mira que curioso!, la superación del Yo que es el que
jode, el que controla la cosa, el que fuerza la situación.
Partícipe: ¿Ese Yo trascendental pierde personalidad?
Negro: Claro.
Partícipe: ¿Por qué se difunde en el espacio?
Negro: No podemos sacar esas conclusiones, pero sicológicamente quienes hayan
experimentado eso se dan cuenta que pierden personalidad..., no hacen referencia al Yo al que
estamos acostumbrados. ¿Cómo se llama usted? Y yo me llamo Juan Pérez, ese Juan Pérez,
¡ese yo!, ¿no es cierto?, no es de ninguna forma ese otro Yo al que nos estamos refiriendo, pero
no es que digamos que se refiere al espacio, no, sicológicamente vemos que tiene diferencias.
Partícipe: Y eso tendría que ver con lo que dicen los sensualistas, que uno es una suma de
sensaciones, ¿ese es el Yo sicológico?
Negro: Bueno, no solo los sensualistas sino de la Gesthal, porque los gesthaltistas... y los
sensualistas en general, agregan que uno es suma de sensaciones más, algo más, que es la
estructura. Así que tomemos la Gesthal que está más cerca de nosotros, la estructura, y esa
suma de sensaciones, más algo más que configura la conciencia, de todos modos eso es un Yo
psicológico, la estructura de personalidad... pero no es trascendental.
Partícipe: ... de modo que sin identificarme en mis sentidos no tendría Yo sicológico.
Negro: Exacto.
Partícipe: He leído un trabajo en el cual aparece que cuando el Yo coincide con los hechos
del mundo se produce efectivamente la liberación.
Negro: Bueno, eso es lo que supone Krishnamurti por ejemplo, por eso es que Krishnamurti le
pone especial atención a la memoria nueva, al no tener recuerdo, al no interpretar aquello que se
ve, pero visto por primera vez, en donde hay una coincidencia perfecta entre la percepción y ese
Yo, pero que no está ligado a las asociaciones mecánicas de similitud, de continuidad, de
contraste, esas asociaciones mecánicas que joden y que nosotros le llamamos ensueños, no
está ligado a eso; entonces se produce un acuerdo entre el fenómeno experimentado y el Yo
profundo, a eso no le llamamos Yo trascendental, aunque sea muy interesante. En fin, son
historias, ¿no es cierto? Si Krishnamurti es muy bonito, muy...
Partícipe: ...si uno trasmuta de un solo golpe...
Negro: Claro, a lo mejor a él le ha ido bien, pero a la gente no le ayuda mucho, te das cuenta
por que le resulta un poco difícil y por que uno lo está leyendo y no entiende bien, es tan
abstracto. ¿No es cierto? Es muy inteligente lo que dijo Krishnamurti , y denota Krisnamurti en
efecto una gran percepción interior y un trabajo muy grande. Pero claro, a la gente le resulta un
poco dificilón, uno no sabe que hacer con eso.
Partícipe: ¿ese Yo tiene algo que ver con el centro de gravedad?
Negro: Sí, es el Yo trascendental, y ahora te lo digo, y es un testigo muy importante para los
que están en el trabajo ese Yo trascendental, que no vela o no opera radiantemente ni hace
maravillas, ese Yo trascendental comienza a percibirse cuando uno experimenta que se ha
formado en su interior un algo... indefinible, y nosotros decimos, cuando te das cuenta en tus
emociones, te das cuenta de tus percepciones, te das cuenta en tu aprendizaje de que otra cosa
está aprendiendo, de que otra cosa esta sintiendo, de que hay algo más interno, que no es lo
que está moviendo por las emociones, movido por las ideas, movido por... eso interno es la
presencia del centro de gravedad. Cuando en el desarrollo del trabajo tengas ese indicador de
que te das cuenta de que ¡sí! te emocionas, te indignas, bufas, saltas, ríes y además piensas,
haces cálculos, pero cuando percibas en tu trabajo interno de que hay un centro más interno, de
que todo aquello es como una película, no estamos hablando de autobservación, estamos
hablando del afianzamiento de un centro de gravedad, ahí está surgiendo eso que luego se

manifiesta en el trabajo como Yo trascendental, que no es tocado por las percepciones y si lo has
experimentado o lo experimentas a eso de lo que estoy hablando, y no es tan raro. Así es como
sería.
Partícipe: pregunta sobre él... sentimiento de reserva.
Negro: ¿Qué sería?
Partícipe: Es decir, Yo participo en todo , hago todo lo que hace al momento, pero hay un
sentimiento en mí que
Negro: Ahá, ¿y esa reserva cómo sería ?
Partícipe: Claro, como un acumulador en funcionamiento como que participa un 90% pero
hay un 10% que queda atrás.
Negro: Reservo. Ahá.
Partícipe: No está todo, hay una entrega corta.
Negro: No sé si podríamos hablar del mismo fenómeno, tal vez sí, pero tendríamos que
aclararlo más, recuérdate que las reservas se producen por ejemplo en el..., no tiene nada que
ver con esto pero lo pongo como ejemplo, así que no te enojes; en el hipócrita por ejemplo, se
produce que el sujeto está diciendo una cosa y está sintiendo y pensando otra, hay en ese
sentido una reserva, pero no podemos decir que esa reserva haga alusión a ese centro que no
es tocado por la cosa, porque si fuera tocado, si sintiera esa molestia que sientes cuando te
llegan ahí, entonces no estamos hablando de un Yo trascendental, estamos hablando de un Yo
sicológico de capas más profundas. En fin, que no es tan grave. Diga......
Partícipe: Bueno lo que voy a preguntar cambia todo... lo siguiente: ¿Que relación hay entre
el aparecimiento de la Escuela, y que de pronto desaparece y aparece el momento histórico y
vuelve a aparecer.
Negro: Pero eso es mitología, ¿les gusta el tema?, ¿sí?, eso es gracioso, una ensalada.
¿Nos tomamos un café?
Negro: Entonces había quedado colgada una pregunta que se refiere al problema de la
Escuela en general, ¿no es cierto? ¿Cómo es más o menos la imagen que se tiene por ahí de
estas cosas?¿Cómo es... ?
Partícipe: Que la Escuela es, bueno... una rama central de ella, está subdividida en ramas,
religión, política..., y que aparece y desaparece en momentos dados, se ha observado que
aparece en momentos críticos y desaparece (pasado el momento de proceso) .
Negro: Sí.
Partícipe: Y hasta se ha dado en determinados cantidad de años.
Negro: Sí. Para nosotros lo que se llama Escuela, sería un centro de Trabajo sobre
cuestiones internas, surgen en distintas latitudes y en distintos tiempos aún sin conexión directa
y tiene además distintos niveles de desarrollo. Estas Escuelas surgen cuando las personas de
pronto empiezan a descubrir ese sentimiento religioso y tratan de desarrollar ese sentimiento,
tratan de dar respuesta a ese sentimiento y comienzan a elaborar Doctrina por un lado y ritual
por otro, lo que nosotros llamaríamos teoría y práctica. Entonces, claro, las respuestas que dan
son desiguales, estas respuestas. Hay Escuelas que se desarrollan muy primitivamente y
quedan estancadas, hay otras que alcanzan un grado considerable de desarrollo e incluso se
expanden a distintas partes del mundo. Pero nosotros no creemos que exista un punto central
del cual hayan surgido todas las Escuelas, ¿no? Y que eso trabaja y es lo que guía al mundo.
Ojo porque, se está por esa cuestión de los ocultistas, de los hermanos, de la fraternidad blanca
y los de la negra y parece que se andan peleando, que unos son magos blancos y otros... (risas),
todo una historia. No. Nosotros creemos que las Escuelas surgen cuando la gente está en una
situación muy peculiar, empieza a investigar estas cosas y empieza a desarrollar Doctrina y
empieza a desarrollar práctica, a través de rituales, a través de ciertas formas de trabajo.
Muchos rituales en general, muchos, son disfraces que tiene, efectivamente, el trabajo interno.
Ustedes tómense la tarea de reproducir físicamente los rituales que hacen algunas corrientes
religiosas y demás, y van a experimentar cambios internos. Y empiezan a la mahometana, a
tirarse en el piso, a hacer flexiones y a levantarse y.... hacer ese tipo de respiración, van a ver
como se produce el fenómeno. Si ustedes empiezan como los derviches, o los sufíes a dar
vueltas y al mismo tiempo a llevar un trabajo mental regresivo, ¿eh?, a contar al revés por
ejemplo, de cien a cero, a medida a que aceleran el paso van a ver como se produce el

fenómeno interno. Visto desde afuera, sacada la foto, van a aparecer ceremonias religiosas, pero
vistas desde adentro esas ceremonias religiosas, ese ritual, tienen que ver con un Trabajo
Interno, con prácticas.
Las Escuelas entonces, han desarrollado sistemas de prácticas y lo han hecho de modo muy
desiguales, unas están conectadas con otras, otras no. Otras jamás estuvieron conectadas y sin
embargo llegaron a las mismas conclusiones, por experiencia interna.
Pues bien, una de las Escuelas más mentadas en los últimos tiempos, que ha alcanzado
especial difusión, es esta de Gurdjieff y todo aquello, hay una mitología extraordinaria en ese
sentido. Desde los nueve desconocidos que manejan el mundo, y entonces este Gurdjieff que va
y trae esta historia a Occidente. Esta pregunta me la hicieron en Colombia, ¿qué pasaba con...
Y... la verdad histórica es muy distinta, la verdad histórica es que un grupo de amigos se fue al
Asia Central a hacer investigaciones, a hacer rescate cultural y llegaron hasta el Tíbet, y nada,
en Tíbet encontraron, en las bibliotecas de Lasha, un desorden tan brutal que no entendían ni los
Lamas ni ellos lo que pasaba, había material acumulado, hicieron una suerte de intercambio,
fueron un poco de bibliotecólogos, nosotros depuramos, ordenamos, y chau clasificaciones y
vamos tomando información. La información que tomaron, es la que coincide exactamente con la
información del budismo del tantrismo tibetano, todo el esquema del siquismo de Gurdjieff por
ejemplo, se lo puede rescatar absolutamente, la posición incluso de los centros y todo aquello,
se la puede rescatar del tantrismo tibetano. A la vez sabemos que ese pensamiento tibetano
deriva de los monjes brahmanes que fueron a llevar su doctrina a Tíbet muchos años antes.
Entonces fueron, llevaron su doctrina, quedó aislado el Tíbet por un problema de comunicación
de altura, de distancia, y todo aquello, y ahí dentro del Tíbet se fue desarrollando aquella
enseñanza brahmánica y se fue desarrollando por distintas líneas, así como el budismo se
desarrolló por el mitayana, el máhayana, también se fue desarrollando por distintas ramas de
pensamiento brahmánico original. Entonces hicieron su elaboración y una línea siguió, digamos,
la brahmánica, y otra línea tomó el camino del tantrismo, esa línea, el camino del tantrismo, es la
que toma Gurdjieff y todos los esquemas del tantrismo vienen a través de Gurdjieff.
Por supuesto que también en Tíbet estaban los naturales del lugar que tenían un poco una
concepción chamánica del mundo. Porque entre ese chamanismo del Asia Central y los
sacerdotes brahmánicos que llegaron ahí, se produjo una fusión singular y surgió la Escuela
Tibetana. La Escuela Tibetana traída por Gurdjieff y relacionada luego con la mística
mahometana, el sufismo, el dervichismo, todo aquello, y algunas escuelas persas, resultó el
pensamiento que hoy se conoce de la línea de Gurdjieff, y se puede rastrear perfectísimamente
bien como ha sido elaborado, sin mitología ni cosas raras, y se puede saber por ejemplo todo y
todas las cosas de Gurdjieff si ustedes, han leído ese librito o el tercer volumen, habrán visto
como esa nave Ocasión que baja y se conectan con un planeta y después con el otro y va
haciendo todo su proceso y toda su historia, todo eso, el pasaje de la nave Ocasión es,
siguiendo el plano que marca el árbol de la Kábala, claro, y que no tiene nada que ver con el
sufismo, el dervichismo, y el pensamiento tántrico, así que Gurdjieff se encuentra sintetizando
todo eso, y Gurdjieff es uno de los pocos en Occidente que a todo ese pensamiento disparatado
del ocultismo en general, le da esqueleto, le da estructura, es un gran esfuerzo de él. Así, que sé
yo, están por ahí los ocultistas que, Pappus, que... que sé yo... Elphas Levis... una serie de cosa
raras que no se entienden, entonces al llegar Gurdjieff todo eso toma sistemática, y tiene raíces
más profundas. Y Gurdjieff es uno de los pocos que efectivamente trabaja con conocimiento
experimental, del tipo Escuela, pero se le puede seguir muy bien la línea, perfectamente, ahí
tenemos un caso muy claro de como se va configurando el pensamiento de Gurdjieff a través de
una línea y de otra. Ahí no hay ninguna cosa mitológica de los nueve desconocidos, hacen una
ensalada que da miedo.
Partícipe: Pero en sí la Escuela genera un...
Negro: La Escuela surge en distintas partes, ya ves como las escuelas derviches y sufíes
surgen al calor del pensamiento mahometano, la mística mahometana que se desarrolla, y la
otra surge al calor de la mística brahmánica, y Gurdjieff hace conjunción de todos estos
elementos y son Escuelas diferente que ya tenían su desarrollo propio. Escuelas que muchos
puntos coinciden, pues si no pueden armar el rompecabezas pero que coincidan no quiere decir
que respondan a un tronco común, yo voy a poner un ejemplo, con el tibetanismo y todo eso...

Resulta que un esquizofrénico analfabeto de pronto en uno de sus raptos, o sea que se
supone que era un sujeto que no andaba leyendo libros especializados, ¿no?, ni conoce
literatura oriental ni nada de eso, en uno de sus raptos se manda, él, sus dibujos, se manda sus
pinturas y resulta una mándala tibetana, igual que la que hacen los tibetanos. Ese te aseguro
que no está conectado con ninguna Escuela, con ningún centro de poder y todo eso. Entonces
Jung al tener en cuenta eso de que en los sueños infantiles, de que en los raptos de locura, de
que en religiones muy separadas entre sí surjan símbolos similares, Jung estructura la idea del
inconsciente colectivo, más o menos explica que la estructura del psiquismo es similar y que
frente a ciertos estímulos reacciona enviando respuestas parecidas que son los símbolos.
Entonces no es necesario para eso pensar que pasó de una civilización a otra y que ésta influyó
en las de más allá y que todo deriva de un tronco, sino que precisamente ese psiquismo que
está en todos nosotros, frente a determinados estímulos manda su misma respuesta. Igual que si
un occidental o si un oriental o demás, frente al rapé reacciona con el estornudo, la cosa es más
compleja en el plano psíquico, pero por eso no hay que pensar que las narices están conectadas
con una gran nariz por ejemplo, (risas), sino que frente a determinados estímulos se responde de
modo parecido, por eso es que surgen estos disquitos y surge todo aquello y dan la misma
respuesta. Y entonces sorprende encontrar en civilizaciones totalmente desconectadas donde no
se puede seguir la influencia cultural sorprende que se llegue a conclusiones parecidas.
Partícipe: Y entonces qué sucede con el Siloísmo.
Negro: Nada, sucede lo que con tanta gente que se preocupa por desarrollarse internamente
y entonces va dando respuestas a todos esos problemas del desarrollo, pero no tiene ninguna
conexión con ninguna Escuela extraordinaria o, ah no, no, no; cualquiera que se ponga a trabajar
sobre sí mismo de un modo más o menos razonable y vaya teniendo experiencia interna,
comienza a hacer su desarrollo, cualquiera, pero nada que ver con la supuesta... Una vez
cayeron unos gurdievos en Colombia, en la primera pregunta: ¿Cuáles son sus fuentes? (risas)
Las fuentes de ensalada, (risas), ¿qué fuentes? Ninguna fuente, esto los tenía mal a los tipos, el
problema de las fuentes. Bue. Así que esto de las fuentes, ¡sí!, se presta para lo mitológico y se
presta para la formación de estamentos, porque a ver, si tú estás conectado con la fuente y la
fuente está conectada con qué sé yo, la divinidad misma y ya te conviertes en embajador, viene
fácil; claro, entonces yo soy el contacto, el tapón, ese tipo jode porque si él desaparece
entonces, ¿cómo?, nos quedamos desconectados de la fuente, él concentra poder psicológico,
concentra dominio, como todas las castas sacerdotales, los ocultistas evidentemente, una
concentración de dominio psicológico, y uno de sus buenos trucos es el de andar hablando de
una fuente que ellos conocen, entonces claro, hay que ir detrás del señor, detrás del gurú porque
claro, si él nos falta nos quedamos estancados, nos jode, ¿te fijas?, hay toda una historieta con
eso que tiene el manejo de la gente, y siempre tienen los archisecretos, lógico, cuando uno se
está poniendo pesado con las preguntas, dicen nooo, esto no se lo puedo responder, porque eso
no es para usted todavía, y así te tienen cagado 20 años, es muy peligroso. Que yo sepa las
escuelas esotéricas hasta ahora no han producido ni un condensador, así que eso del peligro
como si fueran bombas atómicas que tienen escondidas, pero ¿qué peligro? Siempre trabajan
con esos elementos, con el secreto, con la conexión con la fuente, trabajan en los límites de la
ciencia, siempre en el borde donde la ciencia no da respuestas todavía, sus apoyos, ahí es
donde se mueven las escuelas esotéricas y trabajan con eso, con movimientos centrípetos
siempre hacia el culto de la personalidad, siempre concentrar el poder psicológico en pocas
personas, siempre andan con eso de la constante de todo tipo, entonces no les gusta que les
movamos el piso, entonces son contra los ocultachos, son contra absolutamente nuestros.
Somos irresponsables, ¡estamos explicando cosas peligrosas!... es increíble.
Así que esto de la Escuela tiene que ver con las preguntas radicales que uno se hace por su
propia interioridad, y tiene que ver con las técnicas, con las prácticas, con las operaciones que
uno hace para ir desarrollando esas preguntitas, ir desarrollando esas inquietudes que uno tiene
en el campo “espiritual”, ahí. Y surgen tranquilamente en una tribu de indios, y surge en el medio
de Africa y surge en cualquier lado en donde un grupo de gente o determinados individuos
empiezan a darles respuestas a todo eso, y tiene que ver con el desarrollo, de un momento
histórico que no está desligado de lo epocal en absoluto y efectivamente en el momento de crisis
históricas, de tambaleo de las instituciones es donde... shhh, se filtra esa línea, claro, dando
respuestas a interrogantes, que la cosa, que el mundo medio no da, pero siempre que se

producen fenómenos así de crisis, de cambios de estructuras, surgen éstos fenómenos. Sino,
cómo se explican ustedes a Cagliosto con el problema de los collares de María Antonieta al lado
de la Revolución Francesa haciendo despelote y organizando la francmasonería. Por el otro
lado, el viejito éste de la Zarina de Rusia, Rasputín, cuando se está por producir el despelote y
está ya en marcha una revolución y un cambio de estructuras, surge éste, se instala en la corte y
empieza a hacer sus manejos. Siempre aparecen en los momentos de crisis de las instituciones,
en los procesos revolucionarios, en el tambaleo de las instituciones van surgiendo esas
correntadas. Es que para nosotros son indicadores, miden los procesos de cambios. Es muy
interesante. Pero no es que la Escuela se digne mandar a sus enviados para que pongan un
poco de orden en este mundo de hormigas, (risas).
Partícipe: ¿Y aquí en América, la cuestión esa de San Martín, Bolívar?
N: Bueno, eso es la trenzada, la francmasonería manejada por los ingleses y manejada por
los franceses para ganarle el mercado a España, estaban peleando entre ellos y bueno, a ver
quién gana el mercado. Esas logias masónicas trabajaron bastante entre los liberales, aquellos
contribuyeron con el poder político y económico de las otras potencias y de ahí fueron saliendo
las revoluciones, y después vas a encontrar en muchísimos escudos de América Latina, vas a
encontrar las manitos entrelazadas, vas a encontrar el gorrito frigio, los soles nacientes, las
columnas; todas esas simbologías masónicas que es muy simpática, ellos trabajaron en eso. La
masonería hoy conserva algo de eso, pero no es la época de oro de ellos, ahora se han puesto
buchones, gorditos, se reúnen para comer y todas esas cosas, son muy simpáticos los masones.
1,53,30

Partícipe: Pregunta de una amiga.
Negro: Bien. 1) Porqué la R.I. en este momento histórico, 2) ese Yo trascendental tiene que
ver con la esencia a nivel del pecho, 3) qué relación hay entre ese Yo trascendental y el
sentimiento religioso común. Son varias preguntas.
Nosotros vemos que el problema religioso no se ha quedado estancado tampoco en el hombre,
así como se ha desarrollado la técnica de la ciencia, las instituciones, la economía, etc.,
concomitantemente se va desarrollando el problema de lo religioso, y si en otras épocas lo
religioso estaba externalizado, estaba puesto afuera, se estaba trabajando con los sentimientos
de dependencia y todo aquello, a medida que se va desarrollando el hombre todos esos poderes
externos y demás como se van acercando, como se van concentrando en el interior del hombre,
hasta que llega un momento en que un científico cualquiera no necesita de dios, no necesita de
un apoyo externo para andar explicando los fenómenos, entonces se va a fijar en leyes, en
fuerzas, en principios, en métodos, en todo aquello que ya no necesita la eternidad para
manejarse, sino se maneja con su conocimiento. El proceso religioso también lleva hacia
adentro, lleva hacia ese sentimiento profundo. A medida que vamos hacia ese sentimiento
profundo, nos vamos alejando de la cosa religiosa, en este momento histórico el planeta está ya
entrelazado como estructura y van viendo que las potencias y los pequeños países están
implicados en ese sistema, ahora también concomitantemente con eso está surgiendo la idea de
que adentro del ser humano sucede algo y no ya que al ser humano se lo maneja desde afuera.
Muchas cosas como la sicología, la sicología profunda, la sicología de la existencia y todo
aquello, han ido acercando la cosa religiosa y la han ido metiendo adentro del ser humano. En
este momento histórico se habla de Religión Interior porque ya los dioses han caído, porque ya
nadie cree en dioses externos y porque ese sentimiento ya no corresponde a la internalidad, se
van concentrando potencias por dentro del individuo, esa es la caída de los ídolos, claro.
Entonces, surgen paralelamente fenómenos del péndulo, no? Al lado de eso y al lado del gran
desarrollo científico y técnico, paf, aparece el gran científico con una pata de conejo, claro, con
una superchería inconcebible, y al lado de una razón pura el tipo cree en no sé que cosas, la
astrología de hace 4.000 años, todos eso fenómenos que tienen que ver con la fuga de la
realidad y con la ritualización del medio, y con el surgimiento del fetiche que se carga para
defendernos, un fenómeno mental que a veces no esta ligado al desarrollo de la ciencia, así que

se dan péndulos, y hoy está surgiendo fuerte la superchería. Hace diez años decíamos el ritmo
de lo que íbamos a ver, benditas, grupejos, adoradores del diablo, tira cartas, qué se yo, lee
destinos, tarotistas, ocultistas de toda laya*, pululan que da miedo, como pasaba a la caída del
Imperio Romano, no es cierto? en las crónicas de la época pues nada, es bien sabido que a la
caída del Imperio Romano y ante el debilitamiento del paganismo, empezaron a soplar de
Oriente cuanta secta y cuanto grupejo y demás, por ganar el mercado. Y lo ganó al mercado la
doctrina más coherente, en su momento, después se deformó nuevamente y es todo aquello.
Pero en ese momento en pulular de sectas de lo último, podía haberle tocado a cualquier otro y
no al cristianismo, que era una de las secta más reducidas y de más potencial, más
desorganizada y con menos literatura, tan poca literatura tenían que tuvieron que mandarse
cuatro evangelios, cuatro cuentitos sobre la misma historia para hacer un volumen más grande, y
como no tenían material dijeron: bueno, todo lo que se ha escrito antes lo vamos a llamar
Antiguo Testamento, que es nuestro también, entonces agregaron todo, y después lo fueron
realzando con los hechos de los apóstoles, y contaban lo que hacían cada uno, lo que hacia el
otro, pero doctrinariamente era un desastre, incluso estaban más desprovistos que las otras
sectas que andaban circulando en aquella época, que realmente eran muy convincentes. Se
puede rastrear en el cristianismo toda la influencia de donde surge. El cristianismo está armado
de un modo que deja bastante que desear, bastante; los cultos (frigios), los cultos israelitas,
todos estos empiezan a meter allí la idea del hijo del hombre, del Dios solar del que nace de una
virgen, incluso de la estrellita esa que va guiando a los magos, toda esa historia esta montada en
base a creencias y cultos y otras sectas de la época, es bien, bien deficiente, luego se va
estructurando, empieza a montar su aparato burocrático y en el concilio de Nicea en el siglo IV,
se dedican a quemar libros, materiales, cuanta cosa, a depurar la cosa de ellos y a darle
consistencia, y va barriendo violentamente con todos los primos, y va pasando la escoba para
que no se vean cuales son sus huellas, entonces llega hasta nosotros como si fuera un
pensamiento original, nacido de la nada, pero se pueden seguir muy bien las raíces, así que no
nos extraña, que en momentos de crisis y todo aquello surge la superchería, surge el secterío y
todo eso, que desvía a la gente del real trabajo de superación, entonces es toda una lucha,
polariza todo en contra, es un jueguito, y si le damos duro a las Escuelas, a los gurúes, a los
cultos, a todo aquello, y que te parece que va a pasar, se nos van a tirar en contra, pierden
manija, pierden demonio. Y le vamos a hacer caminar a medida que se desarrolle lo nuestro y no
nos vamos a los fetiches, a los talismanes. Esa es la línea que tarde o temprano sigue el
desarrollo de la humanidad, dejando de lado este momento de crisis de superchería, de cosa
externa, de humos. La línea va hacia adentro, indiscutiblemente, va hacia eso, bueno.
......................................................................
N: Tendríamos que es eso de esencia, no es cierto?
X: Hace un comentario
N: Con respecto a eso de la fuente de los orígenes y demás, no debemos descuidar tampoco,
que efectivamente, muchos pueblos estuvieron en contacto y que luego tal contacto se perdió,
como el ejemplo que hemos puesto entre los tibetanos y los brahmanes, no es cierto ? Así
nosotros sabemos que en América, convergen por lo menos 3 correntadas en la época
precolombina, por lo menos, a parte de los naturales que ya existían y que tenían su propia
versión. Una corriente que pasa por el estrecho de Behering que trae sus creencias, su forma de
vida y demás de tipo asiático que va desapareciendo. Otra que viene de Groenlandia, que pasa
por Islandia, también se va desarrollando. Y otra de tipo oceánico, y el entrecruzamiento de estas
culturas va -con los elementos que hay allí - van surgiendo notables pueblos como el pueblo
azteca, el tolteca...... el pueblo inca por el otro lado. Y entonces encontramos que hay muchas
cosas comunes que no se deben solo al asunto del inconsciente colectivo, sino que se pueden
rastrear comunicaciones y contactos y el desarrollo del pueblo original, claro, con sus límites. Así
que estos pueblos han estado también conectados pero han seguido sus desarrollos. Así que la
cosa no es tan simple así como una Escuela y pum, de la que deriva el saber supremo. Bueno,
con respecto al trabajo interno, por ahí habían preguntado experimentando cómo aprovechar las
fuerzas positivas y no las negativas y qué entendemos poco esto. Esto viene del sentido común,
si Uds. se preocupan en su autobiografía por ejemplo. de ver el proceso biográfico a lo largo del

tiempo desde que nacieron hasta ahora, en ver todas las cosas negativas que han pasado, en
interpretar todo negativamente, por qué tal cosa me falló, por que tal cosa la hice mal, por qué tal
cosa no sé qué, si Uds., van cargando su propia biografía con ese sentimiento, todo lo que
hagan va a estar trabajando también por esa tendencia, y la visión que tengan del mundo, de sus
semejantes, va a ser también negativizante, buscando el lado flaco, buscando el aspecto
negativo, por el tipo de trabajo que han hecho, me siguen? Es muy distinto trabajar la
autobiografía de un modo razonable, viendo los defectos y los problemas, para no ser un pavo
real, claro, que las sabe todas viendo los problemas y las dificultades, y viendo los remedios que
va poniendo la vida misma de uno a esos problemas y viendo las muchas cosas positivas que
vienen y que de todos modos no están desarrolladas y entonces vamos en zig-zag, vamos
aprovechando lo que encuentro y vamos haciendo un trabajo equilibrado, pero si le damos a la
crítica y al destacar los aspectos negativos del trabajo, estamos fritos, toda nuestra estructura se
polariza negativamente, nuestra vida es un desastre, la vida de los demás también , todo es un
desastre. A eso se refiere lo de trabajar con fuerzas positivas, no son fuerzas -digamos- eh!
Estamos hablando de la fuerza, eso se refiere a trabajar con lo positivo, no con la crítica y lo
negativo siempre. Eso es, nada más que eso. Pues si cargo lo mío de un modo crítico, negativo,
lo más posible es que va a cargar lo exterior como negativo... Entonces lo que hace el otro está
mal, siempre está mal, siempre es no, siempre es prohibido, siempre la represión, esto configura
un estado mental muy especial. Mientras lo otro es una cosa muy distinta, comprensivo tolerante,
ponerse en el lugar del otro, ese tipo de cosas, no solo porque ayuda al otro sino porque me
ayuda a mí también. Ese es un punto, el punto del trabajo con las fuerzas negativas y positivas.
Había otro punto con respecto al trabajo, alguien preguntaba acerca de la Fe. Para nosotros la fe
es un sentimiento interesante, pero no nos interesa trabajar con ella, porqué? Porque tengo una
fe extraordinaria en un objeto y entonces polarizo, cargo ahí y me siento muy bien, y mañana
paso de la fe al escepticismo más crudo, y ahí estoy, de fe a escepticismo, dale pendulear, y ahí
voy y ahí vengo. Sin consistencia. A nosotros nos interesa la experiencia, estoy destacando el
problema de la fe y el problema del escepticismo, nosotros de la experiencia sacamos cosas, así
vamos viendo. De manera que entre nosotros, el problema de la fe no cuenta, ustedes, me dirán:
pero es una fuerza dinámica muy interesante y que hace que la gente se mueva, pero desde el
punto de vista práctico, desde el punto de vista del proceso del individuo, no, impide ese
proceso, aunque tenga mucha fuerza...
Esto de la fe tiene que ver también con el esquema de colocar según la concepción tántrica y por
lo tanto de los esquemas gurdjievos, el emotivo superior conectado con el emotivo y acá el
intelecto, a eso lo llamamos regresión a la energía, para ellos, acá está el emotivo sup. y acá
está el emotivo, por eso se llama emotivo superior.
Entonces nadie puede desarrollarse en el trabajo si no polariza fuertemente su emotividad en la
línea del Trabajo y en ese sentido lo que necesita es fe, en el gurú, en el maestro, en lo que le
dicen, porque uno no entiende lo que le dicen, porque uno es bruto, ya que va a entender con el
tiempo. Así que para moverse con la fe hay que moverse con una emotividad muy profunda,
porque eso es lo que permite que el emotivo superior pueda descargar. Así que es un shockeo
del Centro Superior por vía del emotivo. Entonces la fe ocupa un papel importante. Por eso
alguien decía, hay algunas iconografía cristianas donde aparece alguien señalando, no es
cierto? el acento en el emotivo. Bueno, pero nuestra concepción del psiquismo es bastante
distinta, nosotros vamos trabajando sobre el intelecto, vamos comprendiendo, sin descuidar por
supuesto a la fe o funciones propias del ser humano como es la emotividad, pero a nosotros no
nos importa inhibir la emotividad, pero nos interesa dirigir la emotividad en el sentido de la fe,
entonces la emotividad, no sé, con sus cosas, me parece muy bien, es muy interesante, no
estamos hablando de inhibir la emotividad. Estamos hablando de que para la comprensión de los
procesos, lo que se necesita es tener cabeza, no emotividad ; para comprender, entonces la fe
jode y el escepticismo también tiene una fe al revés, hay muchos ateos que son una maravilla,
se indignan tanto y discuten tanto que uno ve toda una mística. Hay que ver toda una fe al revés
pero fe al fin.
Nosotros nos movemos simplemente con la experiencia interna, experiencia interna o
experiencia externa, pero no nos movemos de ninguna manera con la fe, porque eso nos lleva al
pendulazo, así como hemos avanzado retrocedemos, estamos en una crisis horrible, hoy

creemos, mañana no. Y que tenemos que creer o no creer. Es un problema de comprensión, un
poco a lo gnóstico. Estos gnósticos creían que la sabiduría era una forma.
Así que es interesante tocar estos dos temas: el tema que hace alusión a la fe - que no nos
interesa - y el tema que hace alusión al trabajo con lo negativo, eso sí nos interesa, positivizar
las cosas, mirar el lado bueno, y buá, ( si lo practican) un poquito va a ver que mal les hace
trabajar con carga negativa. Y hay trabajos que si Uds. lo sostienen los van a cargar
negativamente no solo con la autobiografía, porque eso es estudio y no trabajo, ya vamos a
distinguir entre el estudio y trabajo, hay trabajo negativo, por ejemplo, yo puedo desconectar
emotivamente siempre que esté en una posición agresiva, entonces llego a la oficina, el jefe me
insulta de arriba a abajo, y trac, desconecto, entonces siempre que hay una situación emotiva
negativa, trac, desconecto, entonces siempre trabajo cuando hay emociones negativas, entonces
yo me voy polarizando negativamente, se capta?, y no cuando las cosas están bien, eh? Qué
debería, o tomar esos estados de ánimo y grabarlos, entonces cuando estoy medio flojo tomo
esos estados de ánimo y los rescato, y positivizo. Polarizan de una manera distinta, tomar todo
como defensa, como si a uno lo estuvieran arrinconando, jode, entonces sí, positivizar todo eso,
me parece que es importante, así lo considero.
Nosotros distinguimos entre estudio y trabajo, todo lo que se puede hacer en autoconocimiento,
está en el punto del estudio, pero eso no lo hace elevar a uno un pie sobre su propia cabeza, no.
Uno puede estudiar su propia biografía y su propia cosa, como estudia la geografía, a ver
cuando uno está estudiando su propia biografía y sus cuestiones, es como si estuviesen
separados, como si fuese una cosa que no tiene nada que ver con la otra, entonces para qué
sirve, sirve para conocerse y saber dónde uno mete la mano, para manejar procesos pero no
debemos confundir el estudio que se hace con el Trabajo que es cuando la cosa comienza a
ponerse interesante. Mucha gente cree que es cuestión de darle al autoconocimiento, y repetir
durante años como si fuera un mantra, un trabajo que por el solo hecho de darle y estudiar los
procesos que se dan en uno, vaya a pasar algo. En el fondo ese es un prejuicio freudiano, es el
prejuicio de hacer conscientes las cosas que están en el subconsciente, se considera desde ese
esquema, que lo que está oculto en el inconsciente, si es iluminado por la luz de la razón, se
desvanece, como le pasa a Drácula cierto? sale el sol y se convierte en esqueleto. Entonces, si
uno hace conscientes los complejos que uno tiene, por el hecho de pensarlos y llevarlos a la
forma de la conciencia, el complejo desaparece. Bueno, en el fondo se ha observado que hay
muchos prejuicios freudianos en esa creencia de que por el hecho de hacer estudios
autobiográficos o estudios internos, algo va a pasar en uno, y no es así, uno se va enterando
mejor y sabe donde están las palancas y esos engranajes para meter mano, ese es el trabajo,
eso es lo que interesa, pero no hay que creer que la repetición de estudios de autoconocimiento
provoque transformaciones importantes, eso es un prejuicio epocal, una interpretación de los
psicológico que se tiene, uno ve un complejo, uno ve un problema, entonces se soluciona, no. Yo
me tiro en paracaídas, no se abre el paracaídas, ahora yo sé qué no se abre el paracaídas, y yo
me estrello aunque lo sepa. (risas). No tiene nada que ver. Qué ibas a decir?
X: Yo pensaba que si uno se hace consciente de la memoria, la determinación que tiene con la
fuerza del doble se limita....
N: Qué cosa?
X: Uno está determinado por la memoria en cierta manera, entonces cuando yo me hago
consciente de mí mismo esa determinación, yo pensaba que se eliminaba.
N: Cuando te haces consciente de ti mismo es porque estás trabajando sobre ti mismo, pero no
porque hagas ese estudio, con saber eso y no ponerlo en práctica, no pasa nada. Es con el
trabajo sobre sí mismo donde se produce el fenómeno de cambio. Pero cuando hablamos del
trabajo sobre sí mismo, hablamos del trabajo de división atencional, recuerdo de sí, de la
atención dirigida o como quieran llamarla, del Trabajo pero no del estudio. El estudio está bien,
pero, bueno, no es para tanto. Trabaje sobre ustedes...
Todo esto de los trabajos son un poco para aclarar las cosas, pero no nos modifican un ápice,
todo lo que hemos estado conversando no nos modifica nada, no nos pone en contacto
conciertas curiosidades, nos hace ver mejor los esquemas, está bien esclarecerse, de acuerdo,
pero no nos modifica internamente, como sí nos modifica el Trabajo. Esta es una cuestión muy
importante.
X: Cómo ir incorporando todo eso, precisamente uno se esclarece sobre la experiencia.

N: Pero a veces uno no tiene experiencia y se esclarece y quedan los esquemas, entonces
resulta que uno comienza a generar expectativa, y como no tiene experiencia, tiene esquemas y
tiene que llegar a no sé qué cosa, él ya está chupado por la expectativa, ves, jode. Si
pudiéramos esclarecer la experiencia sería magnífico, eso buscamos.
Ahora en general, cualquier trabajo que Uds. hagan, fíjense bien, no es un problema moral, es
un problema táctico, háganlo con amabilidad con ustedes.... Uds. no son ningunos monstruos, no
tienen por qué darse, a dónde lleva eso? Trabajen sobre Uds. mismos pero con amabilidad. El
mismo Buda decía “Toda enseñanza verdadera es amable, simple.”
Por eso es que las teorías de sobreesfuerzo, cuando estamos cansados o agotados, ya no
damos más, entonces más fuerte, y sufrimiento mierda. Y es por el sufrimiento que uno supera
toda esa cuestión gurdieva. No es por el sufrimiento que uno se supera, es por el sufrimiento que
uno neurotiza. De dónde sacan eso. La teoría del no. Entonces cuando ya me falta la energía
para eso, entonces le doy más fuerte, y ahí.... no!! Nosotros consideramos como interesante el
esfuerzo, no el sobreesfuerzo. Si uno de nosotros está corriendo por ahí, y le gusta ese esfuerzo
y se siente a gusto y bien, internamente bien, ahí tenemos el indicador, el indicador del esfuerzo,
es un buen tono emotivo, si el tono emotivo cae paro con el esfuerzo, si me siento a gusto y a lo
mejor de más, uno desde afuera cree que me estoy sobreesforzando ni llevando la máquina al
límite a mí me da la resistencia y me siento muy bien; desde afuera eso no se juzga, desde
adentro uno sabe. O se creen que la naturaleza es estúpida y trabaja de casualidad? El sujeto
levanta las pesas y dale con las pesas, y ahí está y se cansa los músculos, y como el torneo es
dentro de tres días, digo dale con el sobreesfuerzo aunque no aguantes, llega el tercer día y no
pudo levantar ni un kilo, se le produjo un surmenaje físico o sobreentrenamiento, miren qué
notable. La naturaleza cuando se cansan en poco larga ácido láctico en todos los músculos,
entonces hay que respirar para meter oxígeno de nuevo y liberar, entonces uno descansa,
después trabaja de nuevo. El sujeto le da porque tiene que rendir un examen, y le da y le da,
entonces se cansa y se duerme, pero le sigue dando, entonces un momento dado hay como una
chupada de energía y se esclarece la mente, conocen eso? A fuerza de darle y darle a uno se le
abre la cabeza, como si hubiera una chupada de energía, la hay. Ese es el indicador que nos
muestra que es sin recarga, por qué si sigue, por que si sobreesfuerza, surmenaje mental,
después no se acuerda de nada, barre el campo atencional.....
Es muy distinto estar haciendo un esfuerzo de distinta naturaleza y cuando se produce el
fenómeno de la energía, y bueno, ya tienes la luz roja que te está prendiendo, si sigues
chupando energía vas a quitarle a todos los otros centros y vas a dejar incluso el centro
productor incapaz de largar una energía, entonces se está deteriorando, se bloquea el trabajo.
Lo mismo con el sexo, es lo que sucede con los tátricos: están en el asunto, entonces cuando
están en un grado interesante de excitación se abstienen, entonces siguen dándole, se vuelven a
abstener, siguen dándole y de vuelven a abstener, entonces la maquinaria, la válvula se cierra,
impotencia, lógicamente eso tiene un ciclo, se restablece al poco tiempo, pero les muestro como
en todos los centros va surgiendo ese mecanismo, la naturaleza sabia pone su tapón, para que
no se deteriore la maquinaria con el sobreesfuerzo. Entonces nada de sobreesfuerzo, esfuerzo
sí!! Y cómo lo mide uno? Porque le gusta, y si a uno le gusta, bien, y si no le gusta corta.
Pero a veces la vida le exige a uno que se sobreesfuerce. Ese es otro problema, estamos
hablando del trabajo interno, de cómo llevarlo, con amabilidad, aprovechando las fuerzas
positivas y esforzándose y eso a uno le da gusto, pero jamás sobreesforzándose, porque eso
deteriora, crea péndulo y nos lanza hacia atrás y creemos que hemos ido avanzando y hemos
ido al revés.
Eso son como consideraciones generales sobre el Trabajo, no? Acerca del sobreesfuerzo,
acerca de la amabilidad interna, acerca del aprovechamiento de lo positivo, no? Son
consideraciones que ayudan.
X: Negro, y la oración como ayuda a dirigirme?
N: La qué?
X: La oración.
N: En qué sentido?
X: Suponte que yo quiero 20 dólares, cierto? Y no, no tienes dominio, entonces me meto ahí y
me sobreesfuerzo y no puedo obtener el dinero.

N: Pero qué? Pongámonos de acuerdo entre el sobreesfuerzo y el esfuerzo, no creo que se te
deteriore la máquina porque yo busco muy cómodo, hay una cuestión como de sentido común
también, si no vamos a mover un dedo porque dices que te trae contradicción y en realidad lo
que te está trayendo es un inconveniente, ahí no hay problema, el problema es cuando te crea
contradicción y te inhibe. Porque ahí ya salen los teólogos a hacer su huevada.
Bueno, muy bien, en general dejémoslo así, traigamos de nuevo mañana preguntas interesantes.
El jueves yo creo que deberíamos avisarle a nuestra gente amiga, que no va a ser una charla o
una disertación, o como una charla pública, no va a ser ni una charla pública ni una disertación,
sino que vamos a hacer simplemente un trabajo de la Imposición de Manos, al que le gusta va y
al que no le gusta no va. Así que si ven a la gente amiga que ha trabajado a la Fuerza y todo
aquello, bueno, díganles que es lo mismo que el trabajo con la Fuerza, una especie de Telediol
aplicado.
Les parece bien, nos vemos mañana.