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3/8/2017 La Raza Cmica | Sonorizar la lucha mapuche, sonorizar el anticapitalismo: entrevista a Roberto Oyarzn Susar

Sonorizar la lucha mapuche, sonorizar el


anticapitalismo: entrevista a Roberto Oyarzn
Susar

/ por Gonzalo Sez

No como msico, tampoco como artista. Prefiere definirse como sujeto poltico: se relaciona con las problemticas sociales del tiempo
histrico que le toc vivir y con lo que tenga a mano intentar investigar y darle vueltas a todo aquello que levante preguntas para la
emancipacin de la clase oprimida. Sobre Roberto Oyarzn Susar nos enteramos mediante su trabajo Weichan y Control Territorial (2017),
ganador en los recientes Premios Pulsar, categora Difusin de Msica de Pueblos Originarios. All omos como eje central la voz de
Hctor Llaitul explicando la prctica del control territorial, mientras osciladores electrnicos buscan dar forma fsica a fuerzas intangibles de la
espiritualidad mapuche. A la vez, otros cantos de comuneros registrados por Oyarzn terminan por componer la obra. Para profundizar en
las dimensiones estticopolticas de Weichan y sobre cmo se entretejen en esta obra elementos de diversas tradiciones culturales con el fin
de fortalecer una identidad mapuche en lucha constante contra el Estado y la explotacin capitalista, hablamos con su autor en esta
entrevista.

Fecha y lugar de nacimiento?

Yo nac un noviembre del ao 1974, y el lugar donde nac en trminos geogrficos me parece irrelevante, porque no creo en la nacionalidad ni
en las fronteras. Me es irrelevante ser chileno, peruano o filipino, o si t lo eres. Tu nacionalidad, la ma y la de todos es un accidente que te
determina, pero que no te condena a ser esclavo de los valores de la cultura donde tu madre te pari. Macul, Madrid, Bruselas, Leipzig, Tucson,
La Habana, etc. Por ende, me parece honesto decir que nac en un estado omnipresente mundial que se llama dictadura civilpolicial
patriarcalfeudalhomofbicaburguesaxenfoba. Esa es mi gnesis: la sociedad moderna industrial.

En la resea de premiospulsar.cl sobre Weichan y Control Territorial se te menciona como multiinstrumentista y Junkartist. Podras
contarnos cmo llegas al trabajo artstico en general y, especficamente, cmo y por qu llegas a desenvolverte de las dos maneras
mencionadas?

Premios Pulsar premia discos y, finalmente, en sus reseas hacen alusin al trabajo de autor, bajo ese formato. S, efectivamente soy un multi
instrumentista y junkartist, al igual que todos los colegas que con la basura de los hijos de la cultura del desecho, con lo que botan otros
dndoles la connotacin de basura, componemos nuestras obras. Y no slo en la msica, tambin lo hago en el video arte, en la performance,
en mis documentales, en mis pinturas y en mis escritos. En mi vida personal tambin me reciclo y me recompongo. Somos la basura de este
sistema porque no generamos impuestos. Sin embargo, como basura que no impone ni cotiza, sabemos dialogar con esos desechos y
componer piezas de arte, barricadas o una olla comn.

Cmo surge tu relacin con el pueblo mapuche y su lucha contra el Estado chileno?

Mi lucha no es con el Estado chileno, es contra el Estado como modo de organizacin. Insisto, para m la lucha es internacionalista, y la
relacin y afinidad que puedo sentir con los mapuche es igual a la que puedo sentir por kurdos, vascos, palestinos, etc. Ahora ellos

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reivindican espacios territoriales, y el Estado, en colusin con terratenientes y multinacionales, los silencian, asesinan y criminalizan. Pero
insisto, para m cualquier forma de Estado (teniendo en cuenta todas las combinaciones y variables que significa conformar un Estado) es una
situacin que no me excita mucho, porque delimitar un espacio geogrfico y colocarle una bandera, para luego comenzar a practicar el
neoliberalismo, administrado ahora por los ex oprimidos, no me hace sentido alguno. Ya vemos lo que pas con Sabino Arana en el Pas
Vasco en su momento. Por eso me parece interesante y valioso el llamado, la praxis y orgnica de la CAM y de la Comunidad Autnoma
Temucuicui, de su lonko Vctor Queipul y del werkn Huenchulln. Y as con otras luchas no indigenistas pero que cuentan con el componente
anticapitalista, que abrazan la va armada como un medio y no como un fin.

Por qu relacionarse con la lucha mapuche desde el arte?

Yo creo que cada cual es libre de relacionarse con la lucha no slo mapuche, relacionarse con la lucha anticapitalista, contra la dictadura civil,
de acuerdo a lo que su impronta le permita. Relacionarse con la lucha desde la biologa, desde la arquitectura, desde la medicina, desde la
accin directa. Yo lo hago desde varios frentes. Con Taller Cicatriz, que no es ms que una factora de humildes preguntas, procuro eso: un
espacio itinerante que me permita sin orgnica alguna dialogar con distintas luchas no slo desde el arte.

Sobre Weichan y Control Territorial

Entiendo que este no es el primer trabajo en donde desde lo musical o sonoro te haces parte de la lucha mapuche. Le, por ejemplo, sobre
un trabajo tuyo presentado en 2014 llamado La Huelga. Efectivamente has realizado un trabajo previo en la misma lnea? Proyectas otros
trabajos similares hacia el futuro?

Weichan y Control Territorial se cierra el ao 2016, pero tiene grabaciones que fueron registradas el ao 2007 en las afueras de la crcel de
Angol, y otras grabaciones del ao 2011. Constantemente uno asiste a trawnes, palines, rogativas, y con el favor de los hermanos mapuche
pude registrar ese material. Pero no es un trabajo que se geste de la noche a la maana. Hay mucha pega. Te invito a que veas en Vimeo el
canal de Taller Cicatriz, donde hay un sinfn de trabajos de investigacin y entrevistas cuyos audios finalmente van a dar al disco. Se reciclan
entrevistas y caen en un disco o en una cita de algn documental o de cualquier pieza que a mi parecer le den peso. En esta ocasin fue
Llaitul, pero tengo grabaciones de otro gestor de la emancipacin mapuche como es Jos Huenchunao. En mis discos utilizo grabaciones de
Huey Newton del Black Panther Party, de Emma Goldman, de Pablo de Rokha, de Marcus Garvey, de la comandanta Ramona, de Malatesta o de
Len de Greiff, por nombrar algunos. Y cuando considero que la obra est a la altura de los antes mencionados (testimonios de estos
compaeros que por suerte no estn acotados a un periodo de tiempo en particular o a una coyuntura en especfico), los cito con mucho
respeto. Pero tampoco es que por ganar ahora un Premio Pulsar en una categora de difusin de pueblos originarios me ponga la camiseta de
msico superhroe o creador pro indgena. Me gusta dialogar con diversos formatos. Actualmente me encuentro componiendo una pera para
4 cuerdas, un piano y una voz (Evelyn Fuentes, gran msica, bailarina y cantante de la extinta banda Christianes, quien actualmente lleva una
carrera como solista). Procuro no ser prisionero ni fantico de nada. Lo procuro: a veces funciona, a veces cuesta ms.

Segn lo que pude escuchar en Weichan y lo que le en reseas sobre l en redes, en trminos formales podemos distinguir la presencia de
tres elementos: spokenword, osciladores y registros de audio. Sobre el spokenword (anglicismo utilizado en las reseas para referirse al
registro de Llaitul explicando la lucha de la CAM), es esa tu propia manera de definirlo (spokenword) o es un concepto introducido por
quienes resean tu trabajo?

Un tacet siempre ser un tacet, un spokenword lo mismo, y s es mi definicin. Yo no temo a la mixtura de conocimientos y mtodos acopiados
a lo largo de la historia de la humanidad para fusionarlos como piezas que erosionen al sistema capitalista. No creo que porque el relato verse
sobre la lucha mapuche no pueda utilizar un anglicismo. Yo apelo y apuesto a la pluriculturalidad y, como te deca, a la lucha internacionalista
en todos los frentes. No me cri en una comunidad mapuche. Me cri en el mundo occidental y lo agradezco. De no haber crecido en un
espacio tan carente de valores quiz sera ms imbcil de lo que soy. Soy y asumo ser hijo del tiempo que me toc vivir y creo que la
integracin del Fluxus alemn conversa perfectamente con un relato diaguita o maor o selknam. No veo traba en eso, me agrada mucho.
Toqu con un compaero kurdo por aos, yo soy vasco. Fue una gran escuela ese compa kurdo (love u, Yem). Intento practicar la
pluriculturalidad y el internacionalismo en la obra ms que hablar de ello.

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Tomando por vlido el uso del concepto y considerando su importancia histrica como expresin musical al servicio de la lucha afro
norteamericana por la igualdad de derechos, te parece pertinente o posible establecer una relacin entre esa lucha y la del pueblo mapuche?

Como te deca en la pregunta anterior, me ofrendo como creador a la posibilidad de que siempre cuando se escupan los valores de la
dictadura civil se establezcan mixturas. Lgicamente me parece pertinente y necesario, admiro y respeto mucho, por ejemplo, a Mumia Abu
Jamal y la manera como ha hecho su cana, sacando libros y discos. Una muestra de que la libertad es un estado mental y no un lugar fsico.
Desde la cana, Mumia ha hecho mucho ms que los que andan libres en la calle. Leonard Peltier lo mismo, y lgicamente me parece
pertinente que Weichan y Control Territorial haya quedado en un spokenword. Creo que sera increble traducirlo y mostrarlo a la comunidad
afroamericana y a otros territorios. Eso sera muy interesante, me parece 100% pertinente.

Adems de una intencin informativa, hay una intencionalidad artstica al poner las palabras de Hctor Llaitul en el contexto de un trabajo
sonoro?

Ninguna de las 2. La intencionalidad es poltica. Los diarios informan, pero los artistas quines son? Manuel Garca? Chinoy? Gepe? Yo
no soy un diario, ni menos un artista. La intencionalidad es poltica (y poltica no de partido). La idea de ocupar el relato de Hctor es levantar
preguntas en relacin a la manera de organizarse. Preguntas, levantar preguntas, ms que dar respuestas o soluciones. Para eso est el
Estado, la poltica partidista, etc. Nosotros estamos para levantar preguntas desde el trabajo de autor, la barricada o lo que sea que tengamos
a mano.

Sobre el uso de osciladores, mencionan en reseas que fueron compuestos por ti mismo T los haces? Y si es as, por qu? Se
relaciona esto con tu inters por el junkart? O guarda tambin alguna relacin con el DIY o Hazlo t mismo, considerando que hay toda una
lnea de trabajo y experimentacin electrnica en torno a aquel ideario?

DIY, UTILIZASTE UN ANGLICISMO! (risas). No s, colega. Para m existen el apoyo mutuo, la lucha por la destruccin de las clases de todos
los tipos (sexuales, raciales, nacionales, de gnero, sociales). Para m el hazlo t mismo es una hue de cuicos hueones. Como muerto de
hambre, si no lo haces t mismo, quin ms lo va a hacer? El Fondart? El edificio Diego Portales, que ahora se llama GAM, es un edificio
muerto con wifi gratis donde los artistas van y muestran sus trabajos, olvidndose que en ese espacio se tomaron decisiones siniestras.
Como te dije, us osciladores nica y exclusivamente porque me los prestaron y consider que era una buena manera de otorgar una forma
fsica a manifestaciones de la espiritualidad mapuche, que a diferencia de otras culturas precolombinas no cuentan con iconografas para sus
deidades. Yo humildemente le otorgu una oscilacin a cada una de estas fuerzas.

Finalmente, sobre la presencia de registros en audio de cantos y ostinatos sonoros improvisados por comuneros en distintas ceremonias,
podras contarnos algo sobre los contextos donde los realizaste y, adems, explicar un poco tu idea o intencin al insertarlos en este trabajo
donde conviven con osciladores y las palabras de Llaitul?

Me gustara aclarar que el trabajo es slo un intento respetuoso de sonorizar una fuerza que se manifiesta para el fortalecimiento de la
identidad mapuche, por ende una fuerza imperceptible a todo lo no mapuche. Lo recalco porque el trabajo tiene esa impronta, el respeto a una
cultura con la cual solidarizo en sus maneras de entender el trato que hay que darle al enemigo, pero de la cual no soy parte. No soy mapuche
y, como te explicaba antes, es un obra larga que estaba esperando su momento. Constantemente realizo registros de situaciones que son de
mi inters. Weichan y Control Territorial fue grabada en Caete, Lleu Lleu, en las afueras de la crcel de Angol, Ercilla (Comunidad Autnoma
Temucuicui) y Santiago, donde grab mis partes, mezcl y masteric el trabajo. Creo que haba que intentar estar a la altura del kimn de los
Pei y Lagmien. En la recopilacin de datos y luego en cmo los orden y compuse creo que hay una cierta lgica. Y bueno, Hctor Llaitul es
sin duda el eje de la obra. Su ctedra sobre el control territorial es notable y, sin duda, a cualquiera con un dedo de frente le habra sido fcil
conseguirlo, ante la claridad del orador en sus planteamientos. El mrito del trabajo es de Hctor, yo slo hice algo que cualquiera con un
poco de amor por valores distintos a los que promueve el capitalismo podra hacer.

Si te dijera que en tu trabajo Weichan veo elementos que provienen de tradiciones culturales (el spokenword, la electrnica DIY) distintas a
la mapuche, pero que guardan afinidad con esta en cuanto tambin presentan una resistencia frente a la dominacin capitalista en sus
mltiples formas, estaras de acuerdo?

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S, estoy de acuerdo. Discrepo nicamente en la palabra resistencia. La asocio a un chassis de auto o a una propaganda de bolsas Ziploc,
altamente resistentes. Resistir a qu? Si el poder es una red y es horizontal, a qu debemos resistir? Abrazo esa idea de Michel Foucault,
porque exorciza la martirizacin podrida y repudiable de los comunistas de partido. Yo no resisto a nada ni soy vctima de nada. Le doy cara a
mi enemigo de igual a igual, no me intimida el Estado ni sus policas, fiscalas, montajes y testigos protegidos. No me resisto a ellos. Si
tuviramos que detenernos cada vez que nos tiran a los perros mejor quedmonos en casa mirando ftbol o vayamos a un bar a inhalar
cocana y emborracharnos. Me parece poco responsable replegarse frente a la legtima violencia que ellos proponen, que por lo dems es tan
predecible. Un personaje como el Fiscal Pea, es alguien que amerite que nos repleguemos? Es un chiste ese culiao, y como l hay muchos.
Me agrada ms el concepto de lucha, de guerra social, de construccin de tejidos nuevos, distintos a los valores que proclama y perpeta el
capital. Pero s estoy de acuerdo en tu visin de que la cultura es la que te toca vivir hoy, y si maana te toca vivir en Libia, Irlanda del Norte o
Chicureo, si tu conviccin es clara y firme frente a tu enemigo, da lo mismo dnde estn tus nalgas sentadas. Al momento de pronunciarte,
desde la creacin o lo que sea, frente a la dictadura de la sociedad moderna industrial, todo vale: ya sea con osciladores, guitarras de palo,
spokenword, rap o tonadas. Me parece correcta tu afirmacin; salvo lo que te expliqu, en lneas generales coincido con ella.

Algn mensaje a quienes leen esta entrevista y se aprestan a or tu trabajo?

El nico mensaje es que todos pueden hacerlo! Ac no hay iluminados, vanguardias ni talentosos. Hay gente consciente haciendo lo mismo
que yo o que t en distintas latitudes del mundo. Que las condiciones objetivas para una guerra social estn dadas hace rato, pero son las
condiciones subjetivas las que nos tienen comiendo mierda. Y no hay que olvidar, como dice el compaero Marcelo Villarroel, secuestrado sin
pruebas determinantes por el Estado chileno, que mientras exista miseria, habr rebelin.

> Puedes escuchar Weichan y Control Territorial aqu

[Portada] Fotografa de Digitall Estudio

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