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ENTREVISTA

Neste nmero, os participantes do PropetHistria, Lia Castanho de F. Guimares e


Filipe Moreira de Azeredo Tavares, entrevistam o historiador e professor adjunto do curso de
graduao e do programa de ps-graduao de Histria da Universidade Federal Rural do Rio
de Janeiro, Jos dAssuno Barros, conferencista convidado na I Jornada de Histria. O autor
de 18 livros sobre temas diversos - teoria e metodologia da histria, msica, arte, literatura,
cinema, cidade, desigualdades sociais - alguns dos quais tiveram traduo para o espanhol,
como Campo da Histria e Cidade e Histria, conversou com os estudantes a respeito do
estatuto cientfico e da escrita da histria, da histria do tempo presente, da histria
comparada, das perspectivas para a disciplina e para o ensino de Histria.

Lia Castanho de F. Guimares e Filipe Moreira de Azeredo Tavares1: A Histria enquanto


disciplina se constitui enquanto um conjunto de tcnicas, mtodos e teorias compartilhadas
pela comunidade de historiadores, onde comumente se debate a eficcia das tcnicas e dos
mtodos e a veracidade e sustentao das teorias. Um debate que se estende ao longo das
dcadas relacionado cientificidade da Histria. Como o senhor se posiciona neste assunto?
Quais so as suas consideraes acerca da cientificidade (ou no) da Histria?

Jos dAssuno Barros: Coloco-me entre aqueles que consideram a Histria uma Cincia.
Mas tambm penso que a Histria apresenta uma dimenso artstica, como j esclarecerei. Em
primeiro lugar, vejo a Histria como Cincia por dois motivos. Por um lado trabalhamos com
as duas dimenses que devem estar sempre interligadas para a produo de qualquer forma de
conhecimento cientfico: o Mtodo e a Teoria. Desde o primeiro instante, os historiadores
lidam com procedimentos tcnicos especficos que se referem constituio e anlise das
fontes ou tambm ao levantamento e compreenso dos contextos histricos. De igual maneira,
lidamos com aspectos tericos que permitem a construo de nossas interpretaes. O uso dos
conceitos em Histria, por exemplo, muito criterioso. Em segundo lugar, a Histria uma
Cincia porque, para produzi-la, precisamos partir de materiais concretos, de informaes
dotadas de veracidade, de vestgios realmente existentes, de discursos reais que devem ser
decifrados ou avaliados criticamente. Lidamos com elementos que no so inventados e com
vistas a alcanar explicaes e interpretaes acerca de processos que realmente aconteceram.
Se j no temos, nos dias de hoje, a ingenuidade positivista de alcanar a verdade em si
mesma, pronta e acabada, temos como historiadores um compromisso com a veracidade: uma
obrigao de produzir um conhecimento que consideramos verdadeiro. Por outro lado, se a
histria lida inicialmente com elementos que no so inventados pelo historiador, isso no
quer dizer que a inveno e a criatividade estejam ausentes da Histria. Este aspecto remete
minha segunda afirmao: a Histria tambm possui uma dimenso de Arte. Isto se d mais
especificamente na ponta final da produo do trabalho historiogrfico. Depois de realizar
cientificamente a sua pesquisa e de elaborar tambm cientificamente as suas interpretaes, os
historiadores precisam dar uma forma final ao seu trabalho sob a forma de um texto, de uma
conferncia, de um vdeo, ou qualquer outra mdia. Nesse momento por exemplo, o
momento da produo de um texto que ser dado a ler aos leitores interessados em Histria
os historiadores precisam se valer de talentos que os aproximam dos literatos. O historiador
que escreve um texto precisa tomar decises estticas, precisa construir a sua trama com uma

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Discentes do curso de Histria na Universidade Federal Fluminense - Instituto de Cincias da Sociedade e
Desenvolvimento Regional Campos dos Goytacazes e bolsistas ProPET.
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incontornvel habilidade que ser determinante para a possibilidade de seu texto ser bem
assimilado pelos seus futuros leitores. A possibilidade de que a Histria continue a ser vista
como Cincia, e que uma dada produo historiogrfica seja compreendida como cientfica,
no em nada prejudicada pela qualidade artstica com que o historiador constri o seu texto,
Arte e Cincia convivem perfeitamente bem na Histria. Cincia e Arte so o alfa e o mega
do crculo hermenutico que posto a girar com a produo de uma pesquisa e de um texto
historiogrfico.

LCG e FMT Ainda na perspectiva da pergunta anterior, existe uma corrente bastante
expressiva que acredita na existncia da Histria enquanto um conjunto de diversas narrativas
que atendem s necessidades do tempo em que so produzidas, sendo mutveis. Sobre a
produo historiogrfica, muitos pares defendem torn-la mais acessvel com a utilizao de
uma escrita mais leve e no to repleta de termos tcnicos. Como o senhor acredita que esse
novo tipo de escrita da Histria pode se realizar sem que seu carter cientfico seja perdido e
que mantenha um dilogo mais expressivo e no apenas com o mbito acadmico ?

JAB-Conforme eu disse anteriormente, Cincia e Arte convivem plena e intimamente na


produo do conhecimento historiogrfico. Mas desde j temos que compreender que a ideia
de trabalhar artstica ou literariamente um texto histrico (ou qualquer outro tipo de texto)
nada tem a ver com a ideia de banalizao ou empobrecimento da escrita. Evitar o uso de
termos tcnicos ou de um sistema conceitual mais sofisticado no de maneira nenhuma uma
consequncia da deciso de incorporar escrita historiogrfica uma dimenso artstica. Temos
que separar bem as coisas. Um quadro de Picasso, por exemplo, no banal. Uma obra de
arte, pelo fato de ser artstica, no implica de modo algum o compromisso de ser facilmente
assimilvel por todos. Digo isso para que a questo seja colocada em outro plano. A maior ou
menor clareza com que uma obra historiogrfica se d a ler, e o maior ou menor prazer
esttico que desperta nos leitores de histria, no se relacionam a qualquer investimento no
empobrecimento conceitual. Posso escrever um ensaio historiogrfico conceitualmente
sofisticado sem sacrificar a beleza de minhas solues estticas. No empobrecendo a
linguagem que um grande escritor de literatura constri uma obra prima, e no banalizando
a sua forma de se expressar ou violentando a sua qualidade conceitual que uma obra-prima
historiogrfica pode ser produzida.
Todavia, existe outra questo que a se intromete, sempre que pensamos as relaes
entre a escrita de Histria e o pblico leitor que a demanda. O historiador, na verdade, deve
escrever para diversos tipos de pblico (e para todos eles escrever com cincia e arte). H o
pblico formado pelos pares, ou mesmo pelos especialistas naquele objeto de estudo mais
especfico. H o pblico formado pela grande comunidade de historiadores, ou pelos leitores
mais especializados de Histria. H o pblico em geral, vido por consumir boas obras de
Histria. H o pblico dos alunos dos nveis fundamental e mdio, para o qual tambm
precisamos escrever livros didticos. Para cada um destes pblicos, podemos optar por certas
solues expressivas ou estilos, por certos usos da linguagem ou alternativas editoriais, por
determinados formatos e escolhas temticas, pela abundncia ou no de certos tipos de
informao ou de referncias. Entrementes, isso no nos exime de perseguir a meta de
produzir para cada um destes tipos de leitores um texto que ser simultaneamente cientfico e
artstico. Posso escrever um texto simultaneamente cientfico e artstico para ser lido por
crianas de determinada idade, por exemplo.

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Por outro lado, h tambm um outro tipo de pblico-leitor que ainda no mencionei: o
pblico que deseja ler uma m histria (banal, simplria, desatenta, espetaculosa e fcil no
mal sentido). No acho que o historiador deva escrever para esse tipo de pblico. Acredito, ao
contrrio, que um dos grandes desafios dos historiadores da atualidade seja o de contribuir
para a reduo cada vez maior desta espcie de pblico em favor dos diversos tipos de pblico
que realmente podem apreciar uma boa obra historiogrfica. O que importante
compreendermos que cada um dos grupos de leitores que tenhamos em vista merece uma
escrita especfica e bem cuidada, mas de nenhum modo banal e empobrecedora. Tambm
existe a possibilidade de escrevermos simultaneamente, em uma mesma obra, para diversos
tipos de pblico. Esta uma tarefa especialmente sofisticada, mas no impossvel.

LCG e FMT- Com o advento da Escola dos Annales h uma diversidade das temticas
abordadas pelas pesquisas historiogrficas: a histria deixa de ser contada por um olhar de
cima e inaugura-se uma nova tica, com estudos sobre as minorias e as classes dominadas,
revelando-se um desafio para o historiador e sua relao com as fontes. Dentro desta
problemtica os recortes temporais tambm se encontram em evidncia. A partir dessas
concepes, a histria do tempo presente sinnimo de bastante polmica sendo comparada
ao oficio do jornalista. Para o senhor, qual a importncia do olhar historiogrfico para o
tempo presente e o que diferencia o trabalho historiogrfico do jornalstico?

JAB- Existem aqui duas questes paralelas, e por vezes entrecruzadas, que merecem ser
discutidas. Existe por um lado, a modalidade do tempo presente, que aquela em que
historiadores autnticos discutem os processos e questes da atualidade (ou seja, os assuntos
que aparecem nos jornais porque so constitudos pelos acontecimentos e processos que
estamos vivendo no presente). Existe, por outro lado, uma segunda questo, que a dos
jornalistas que se fizeram historiadores, seja de forma autntica ou inautntica. Esses
jornalistas-historiadores estudam questes diversas e no apenas as do tempo presente e
aventuram-se pelo estudo das diversas pocas e processos histricos vrios, como a chegada
da Famlia Real Portuguesa no Brasil em 1808 ou como a ascenso do Nazismo.
Quero definir, antes de mais nada, o que eu estou entendendo por um Historiador
Autntico. Este aquele intelectual que estuda a Histria, e que escreve textos
historiogrficos, de acordo com as regras, cuidados e procedimentos historiogrficos ou,
pode-se dizer, de acordo com o modelo de cientificidade em vigor tal como est previsto
pela Comunidade dos Historiadores. O historiador autntico aquele que aprendeu o ofcio do
historiador tal como ele aceito pelo conjunto dos historiadores cientficos. Onde se aprende
este ofcio do historiador? O principal lugar a Universidade. Existem cursos de graduao
em Histria onde aprendemos a no cometer anacronismos, a analisar criticamente as fontes, a
situar qualquer texto no seu contexto, e muitas outras coisas mais, como a necessidade de
referenciar as fontes que estamos analisando ou as obras com as quais dialogamos. Se existe
uma faculdade de Histria, porque no temos aqui um conhecimento banal, mas sim
cientificamente produzido. Ocorre que possvel a outros intelectuais se tornarem
historiadores autnticos, desde que assimilem este mesmo know-how. Podem ser literatos,
jornalistas, memorialistas ou outros intelectuais que aprenderam autodidaticamente este fazer
historiogrfico da maneira correta, e dos quais, se no soubssemos previamente algo sobre
sua trajetria intelectual, jamais poderamos suspeitar que no so historiadores de formao.
H ainda, entre os historiadores autnticos, os estudiosos de diversas reas que se tornaram
historiadores por causa de seus interesses em estudar a histria de seus campos de saber (a

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Histria da Educao, a Histria da Cincia, e muitos outros). Se eles assimilaram a matriz


historiogrfica em vigor na sua poca, tornaram-se efetivamente historiadores autnticos.
Mas h tambm muitos intelectuais que resolvem escrever histria e que no
conseguiram ou no se preocuparam em se aproximar dos cuidados, procedimentos e
conhecimentos disciplinares que so requeridos aos historiadores autnticos. Eles cometem,
apenas para dar alguns exemplos entre outros, anacronismos, assimilao no crtica de
informaes documentais, leituras de segunda mo sem ir s fontes, despreocupao em
registrar as suas referncias, utilizao inadequada de vocabulrio, e assim por diante. H
jornalistas que possuem grande capacidade de produzir uma escrita sedutora e estimulante
(isso se aprende com especial ateno nas faculdades de Comunicao), mas que, ao produzir
um texto histrico, so completamente desatentos em relao a questes como as que acabei
de mencionar. Eles so bons jornalistas, mas no se tornaram bons historiadores. Ainda assim,
escrevem histrias, e por vezes se tornam best-sellers, em vista dos seus talentos para a
escrita.
Quero dizer, para retomar a outra parte da pergunta, que um bom historiador esteja ele
estudando uma poca remota ou o tempo presente no poder jamais se contentar com o
simples registro jornalstico. O que ele produz o trabalho historiogrfico bem distinto do
trabalho jornalstico. Alm da ateno aos aspectos que citei anteriormente, a Histria
interpretativa e sabe-se interpretativa. Sobretudo, a Histria crtica, e os historiadores
dirigem a sua capacidade crtica tanto para abordar as fontes que analisam como para
compreender a prpria historiografia que produzem. Essa conscincia crtica a quintessncia
do trabalho historiogrfico. Assistimos nos tempos recentes, no Brasil, manipulao vinda
das grandes empresas brasileiras de comunicao com vistas a redirecionar os rumos sociais,
polticos e econmicos no Brasil, em um intrincado processo que conduziu ao que a maior
parte dos historiadores compreendeu como o Golpe de 2016. O que permitiu essa
manipulao da informao, e a sua aceitao por uma parcela da populao, foi a pouca
habilidade de muitos em analisar criticamente a massa de informaes que era transmitida por
um setor importante dos meios jornalsticos. O que faltou foi a Crtica, a principal dimenso
do trabalho historiogrfico. Um historiador, ao examinar as fontes que lhes chegam do
passado, submete-as crtica. Ele no reproduz simplesmente o que leu em um documento,
pois sabe que qualquer texto possui o seu lugar de produo, as suas circunstncias, o
conjunto de interesses que o demandaram. Da mesma forma, ao analisar os processos do
tempo presente e ao abordar a massa documental e as fontes informativas que circulam
diariamente o historiador os submete crtica historiogrfica. Acredito que, se houvesse
maior conscincia histrica da populao, e se as informaes e discursos jornalsticos
tivessem sido submetidos a uma maior massa crtica, o Brasil no estaria vivenciando a crise
atual. Uma maior leitura da produo historiogrfica sobre o Golpe de 1964, e sobre os seus
custos para a sociedade brasileira, tambm poderia ter contribudo para dissuadir toda uma
parte da populao brasileira a apoiar o Golpe de 2016 sem perceber claramente que se tratava
de um golpe. Como se v a partir deste exemplo, o olhar historiogrfico fundamental para o
tempo presente.

LCG e FMT - Prof. Dr. Jos D'Assuno Barros, a partir da sua obra As Razes da Msica
Brasileira, o senhor descreve a formao da msica brasileira atravs da msica dos ndios
brasileiros, componente afro-brasileira e a contribuio euro-brasileira. A msica como
objeto de estudo algo muito interessante e rico. O senhor poderia comentar sobre a
elaborao da sua pesquisa, os desafios encontrados e as fontes utilizadas?

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JAB-O livro Razes da Msica Brasileira a primeira parte de uma pesquisa mais ampla
sobre a Msica Brasileira, a qual venho realizando j h alguns anos. Infelizmente, ainda no
consegui publicar os outros dois volumes deste trabalho, que tratam da chamada Msica
Erudita no Brasil. Depois, devero vir os volumes sobre a Msica Popular Brasileira, de
acordo com a sequncia lgica do projeto. O livro j publicado, de todo modo, trata de
questes iniciais bastante importantes. Quis come-lo pelo componente mais esquecido dos
livros tradicionais sobre Histria da Msica Brasileira, que a msica indgena. Na verdade,
deveramos antes falar em msicas indgenas, pois existe de fato uma grande multiplicidade
de culturas indgenas, seja na atualidade, seja no passado histrico. Todas elas produziram os
seus prprios sistemas musicais, suas escalas especficas, seus instrumentos, seus usos sociais
diferenciados para a Msica. No pude abordar toda essa grande diversidade, mas ao menos
consegui desenvolver um panorama que mostra como a Msica ocupa ou ocupou uma
dimenso fundamental nessas sociedades, e como a maneira de viver a Msica distinta
daquela com a qual estamos familiarizados nas sociedades ocidentais. Podemos constatar,
principalmente, que nas sociedades indgenas no existe propriamente uma separao entre o
Msico e os ouvintes ou consumidores de Msica, pois todos nesta sociedade so msicos.
Nas nossas sociedades ocidentais isto tambm ocorre em alguma medida (todos somos
msicos) embora tenhamos a tendncia a reprimir esta constatao neste grande sistema
patrocinado pela Indstria Cultural e dos Entretenimentos, a qual cria a sala de concerto
isolada e um pblico que assiste a tudo, por vezes em silncio, ou mesmo o ouvinte que
escuta solitariamente um CD. Olhar para a Msica Indgena ajuda a compreender melhor a
nossa prpria Msica, por contraste e iluminao incomum, e foi por isso que comecei esse
meu primeiro caminho pela Histria da Msica Brasileira abordando a Msica Indgena. O
momento seguinte foi examinar a componente afro-brasileira da nossa Msica, e logo em
seguida o sistema musical que herdamos das civilizaes europeias. A Msica no Brasil,
como o seu povo, constituda por uma grande diversidade e por combinaes de uma
multiplicidade de experincias que se transformaram na sua grande riqueza.
Voc me perguntou sobre os desafios enfrentados com esta obra. Creio que o maior
deles foi o de me afastar diligentemente dos dois modelos mais conhecidos de Histrias da
Msica: aquelas que so escritas por historiadores, que nada sabem de Msica (no sentido de
carecerem de uma formao musical), e aquelas que so escritas pelos msicos que nada
sabem de Histria (no sentido de carecerem de uma formao historiogrfica). Entre estes
dois caminhos, quis iniciar uma escrita de histria da msica capaz de trazer para o leitor
tanto uma imaginao musical como uma imaginao historiogrfica. Outro desafio
importante foi o de tentar transmitir ao leitor leigo certos conhecimentos musicais com os
quais ele no est acostumado, pois a Msica infelizmente no considerada uma dimenso
fundamental pelo nosso sistema educacional e uma grande parte da populao brasileira
carece de qualquer formao ou prtica musical, o que refora mais uma vez aquela separao
entre o Msico e os ouvintes de msica que eu mencionei quando fiz o meu comentrio a
respeito da Msica Indgena. Eu quis unir rigorosamente, em uma mesma obra, as
perspectivas historiogrfica e musicolgica, e oferec-las com uma linguagem envolvente e
clara (mas no banalizadora) aos diversos tipos de leitores.
Quanto s fontes, que foram mencionadas na ltima parte da sua pergunta, elas so de
todo o tipo. As fontes para a Histria da Msica vo desde as prprias realizaes musicais
as composies musicais que nos chegam atravs de fontes de diversos tipos, como as
partituras, as gravaes fonogrficas, os rituais perpetuados pela transmisso oral at os
documentos e fontes textuais de todos os tipos, tais como jornais de poca, dirios e
correspondncias entre agentes musicais, chegando-se por fim cultura material e aos

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prprios instrumentos. Quando olhamos uma flauta indgena, por exemplo, podemos
surpreender ali todo um sistema musical, pois a escala ou o sistema de escalas por vezes se
concretizam na prpria materialidade do instrumento. Em textos diversos podemos
surpreender no apenas o ponto de vista dos msicos e dos crticos, como tambm do prprio
pblico e dos ouvintes de diversos tipos e conexes sociais. Fora isso, como eu j disse, a
prpria Msica fonte para si mesma.

LCG e FMT Professor, como o senhor considera o estudo das imagens para
contextualizao dos processos histricos e quais as maiores dificuldades em abordar e
problematizar as fontes visuais? Qual o maior obstculo a ser superado para o historiador que
utiliza este material como objeto de anlise?

JAB- De maneira anloga ao que acontece com a Histria da Msica, o historiador que
pretende trabalhar com imagens seja tomando-as como objeto ou como fontes histricas
necessita, antes de mais nada, se familiarizar com as diversas linguagens visuais. Para abordar
de maneira profunda e plena uma imagem, precisamos compreender sua forma, seu contexto,
seu intertexto, os contedos que ela transmite, os modos de transmisso e percepo. Em uma
formao tradicional de historiador, nos cursos de Graduao, frequentemente aprendemos
muito a lidar com os textos. Um historiador de formao sabe ler um texto como ningum.
Como disse anteriormente, ele aprendeu a situar-se permanentemente em uma posio crtica
em relao a todo texto que analisa. No faltam na nossa formao tcnicas de anlise de
texto, mtodos de comparao intertextual, estudos sobre a palavra e sobre os sentidos que
uma mesma palavra teve em tempos diversos. Com relao Imagem, entretanto, a formao
dos historiadores no to rica. Por vezes, um historiador em formao to habituado a
analisar contextualmente um texto e a situar seus significados possveis na perspectiva do
tempo esquece-se de que tambm a Imagem est ligada ao tempo, e que isto deve fazer
parte da anlise. Se um historiador em formao v em um a fonte histrica a palavra
burgus, logo se pergunta: o que essa palavra significava nesta poca, e para os diversos
tipos de leitores que tiveram acesso a este texto? Os sentidos atribudos a esta palavra neste
momento histrico diferem dos sentidos que hoje atribumos a esta palavra? H intertextos a
serem percebidos no texto que instrumentalizou esta palavra? A que interesses serve a
palavra, a que demandas? Entrementes, quando o mesmo historiador em formao observa
uma imagem que lhe chega atravs da fonte, pode facilmente se deixar capturar pela ideia de
que a imagem fala por si mesma. As mesmas perguntas que faz ao texto escrito deveriam ser
colocadas para a imagem, e ainda outras que so mais relacionadas prpria linguagem
visual. O maior desafio para o historiador que analisa imagens conservar a permanente
conscincia de que, tanto como as palavras e os textos por elas formadas, as imagens tambm
so produtos histricos, oriundos de um tempo especfico, alm de possurem uma vida
histrica que se estende para um nmero indefinido de geraes que compreendero aquela
imagem de novas maneiras.
Quanto ao maior obstculo para o estudo historiogrfico das imagens, creio que se
relaciona a uma tendncia muito comum de usar a imagem como mera complementao do
que diz o texto escrito. Essa tendncia perceptvel em nossa historiografia de valorizar de
alguma maneira a palavra escrita, hierarquizando-a em relao a outros modos de expresso,
leva muitos historiadores a se descuidarem de tratar a imagem como uma fonte que precisa ser
analisada por si mesma, e que no deve ser colocada como mero complemento para o que diz
o texto. Fazer isso adotar o modo de operao do ilustrador, que agrega uma imagem ao
texto apenas para trazer um impacto visual ou lhe dar uma nova dimenso esttica. Se o

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historiador quer de fato analisar a imagem como fonte, no pode simplesmente utiliz-la
como ilustrao, e muito menos deixar de voltar para ela todo um aparato de crtica
documental ao qual j est habituado dirigir para as suas anlises das fontes textuais. Em
suma: as palavras no tm maior valor historiogrfico do que as imagens; umas e outras so
fontes de mesmo nvel. Devemos analisar criticamente as imagens. Por vezes, precisamos
tambm de conhecimentos adicionais, pois a linguagem visual distinta da linguagem textual.
O mais importante, enfim, conservarmos a conscincia de que a Imagem um registro
prprio, que pode dialogar com outros tipos de registros, sim, mas que no submete a eles.

LCG e FMT - Seu livro lanado ano passado, Histria Comparada lana luz sobre as
possibilidades da comparao histrica como metodologia. Qual foi a importncia dos estudos
comparativos desde os primeiros Annales e quais so os ganhos que o historiador pode ter ao
adotar a perspectiva comparativista?

JAB- A Histria Comparada, na poca dos Annales, teve a funo primordial de quebrar as
perspectivas de fazer histria que se ligavam ao recorte exclusivamente nacional. Marc Bloch,
preocupado com a crise geral que havia conduzido Primeira Guerra, considerou a Histria
Comparada como uma possibilidade de ultrapassar as vises mais estreitas trazidas pelas
historiografias nacionalistas. Concomitantemente, o uso da perspectiva comparatista
estendeu-se para muito alm do aspecto poltico, envolvendo as questes econmicas,
culturais, demogrficas, imaginrias, entre outras.
Os ganhos trazidos pelas diversas modalidades historiogrficas relacionais e aqui eu situo
tanto a Histria Comparada como as Histrias Cruzadas, a Histria Interconectada, a Histria
Atlntica e a Histria Global, para citar tambm as tendncias mais recentes est na prpria
riqueza trazida pelo gesto comparativo. Quando comparo uma coisa com outra, muitas vezes
ocorre uma iluminao recproca. Fazemos isso em nossa prpria vida diria, em escala
menor, mas os historiadores aprenderam a fazer isso mais sistematicamente. O gesto
comparativo, alis, precede a Histria Comparada, e nasceu com a prpria Histria. Os
historiadores sempre compararam sociedades, processos, sistemas polticos e culturais.
Contudo, a tendncia a pensar os recortes historiogrficos em nvel nacional ou nos seus
correlatos regionais-institucionais por vezes bloqueava a perspectiva comparatista em uma
dimenso mais ampla. Quando ultrapassamos essa quadratura mais tradicional, surgem novas
possibilidades. Depois, a partir da segunda metade do sculo XX, os historiadores deram-se
conta de que tambm poderiam se valer de outros gestos to ricos quanto o da Comparao. A
partir da, comearam a surgir outras modalidades historiogrficas relacionais, como a das
Histrias Cruzadas. O gesto de cruzar explora uma nova perspectiva da comparao. Posso
examinar no somente dois processos que seguem paralelamente, mas tambm dois processos
que se cruzam, que se interconectam, que se interpenetram e interferem um no outro. Posso
tambm narrar a histria a partir de diversificados pontos de vista, interconectando-os,
comeando cada captulo de uma grande histria a ser contada centrando a anlise em um
novo ambiente ou em novos protagonistas. Essa modalidade, que ainda est se formando,
chamada por muitos de Histria Interconectada.
Seja com a Histria Comparada ou com estas novas modalidades relacionais, o ganho
principal o de multiplicar as perspectivas, abrir os universos em anlise, surpreender novas
interaes, alm de permitir novas possibilidades de escrever a Histria.

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LCG e FMT No ano de 2015 havia uma proposta de mudana na Base Nacional Comum
Curricular (BNCC), que ao propor uma reforma prejudicava o ensino de Histria, a formao
do aluno e promovia um recorte temporal que exclua o perodo medieval. A mudana no
prosperou para o bem dos alunos e professores. A partir desse debate, qual a importncia do
ensino da Histria Medieval e quais so os desafios e recursos encontrados e que podem ser
utilizados pelo professor?
JAB-A importncia do ensino de Histria Medieval deveria ser evidente. O mundo moderno e
contemporneo no se inicia a partir de uma tabula rasa. Boa parte das nossas instituies e
prticas culturais para nos referirmos nesse momento s sociedades europeias e americanas
tem origem na Idade Mdia europeia, da mesma forma que herdamos instituies e prticas
da Antiguidade Greco-Romana. De igual maneira, um jovem islmico no pode deixar de
saber que a sociedade em que vive resultado de um desenvolvimento histrico que comea
na Idade Mdia. Ignorar a importncia do ensino de Histria Medieval, no Brasil, to
danoso quanto ignorar a necessidade do ensino de Histria da frica. Felizmente, esta ltima
rea de estudos, em decorrncia das lutas empreendidas pelos movimentos sociais, conquistou
a proteo legal. Percebemos claramente a necessidade do estudo da Histria da frica
porque percebemos a frica bem viva no Brasil de hoje, em nossas prprias prticas
cotidianas e culturais, bem como na diversidade de religies afro-brasileiras com as quais
todos interagimos de alguma maneira, sem falar, por fim, na prpria diversidade fsica que
beneficiou o povo brasileiro a partir de uma contribuio demogrfica que evidente na
populao brasileira. A frica grita a todo instante na contemporaneidade brasileira: est na
nossa pele. Gritam tambm as desigualdades sociais decorrentes do perodo escravocrata. A
cultura brasileira, as questes sociais e a prpria msica no nos deixam esquecer a frica e
sua histria, ainda que por tanto tempo ela tenha estado ausente dos nossos currculos.
Paradoxalmente, h uma tendncia a esquecer a Idade Mdia. Isso decorrente do problema
que j mencionei anteriormente: uma certa carncia de conscincia histria que deveria estar
disseminada na sociedade como um todo. A conscincia social imps a instaurao
obrigatria e a proteo legal ao ensino de Histria da frica. Com relao Histria
Medieval por vezes relegada em nossos imaginrios a alguns poucos filmes sobre cruzadas
e cavaleiros andantes somente poder assegurar o seu espao no Ensino fundamental e
Mdio atravs de uma conscincia histrica mais vigorosa e permanente. Mas hoje vivemos
tempos ameaadores, em nosso pas. Ouvimos falar em projetos retrgrados como o da
Escola Sem Partido, seja l o que isto signifique. Ouvimos falar, em meias palavras, da
excluso escolar do estmulo formao de uma conscincia poltica atravs dos estudos
relacionados s cincias humanas. Alguns talvez desejem que o estudo da Geografia exclua o
Homem, ou que o estudo da Histria se resuma a uma coleo de datas e materiais
memorveis selecionados. Talvez, futuramente, tenhamos de lutar at mesmo pela
manuteno do Ensino de Histria em seu sentido mais geral, ou pelo menos da Histria
como ela deve ser produzida e deve ser ensinada. Mais do que nunca, os historiadores devem
ser conclamados a se apresentarem como agentes da prpria Histria.

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