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Descolonizacin Epistemolgica - Enrique Dussel

Desgrabacin de la Video-Conferencia de Enrique Dussel en el evento de


Dilogos sobre Interculturalidad, Mxico - Los ngeles, organizado por el
Centro Universitario del Norte de la Universidad de Guadalajara en el
marco de la FILOSOFA 2009.
www.youtube.com/watch?v=rrHeGBZlvLc

Agradezco esta sentida presentacin. Debo decir que es casi la primera vez en
mi vida que me presentan de esta manera y me ha gustado. Casi siempre digo,
pues bueno pasemos al tema!, pero en este caso ha hecho un especie de
vision de conjunto que entonces me permite mas facil empezar el tema que me
toca hoy.
Si realmente ya que hizo referencia le voy a contar que significo aquel primer
viaje en barco, saliendo de America Latino yo, atraves cuatro veces el
Atlntico en barco, antes de hacerlo en avin ciento de veces pero fue muy
interesante hacerlo en barco. Pues salir de una ciudad, Buenos Aires, y al da
siguiente como se hacia en los viajes de barco, uno quedaba todo el da en esa
ciudad, lo cual era muy interesante, entonces llegue a Montevideo, y yo haba
estudiado cinco aos filosofa, no estudibamos cuatro ni tres, sino en esa
poca eran diez semestres. Y sabia yo que hasta lo ultimo vericuetos de
Europa. Pero llegue yo a Montevideo, y nunca nadie me haba hablado de
Montevideo, no sabia ni donde estaba en el mapa, es como si dijramos Los
ngeles, no sabia donde estaba, dije algo raro me ha pasado en mi formacin.
Despus al da siguiente llegamos a Santos, esa hermosa ciudad brasilea,
haba toda una cultura afro, la primera vez que vea gente de otro color, que no
era ni criollo, ni mestizos, sino africanos. Yo del frica no puedo decir ni una
palabra, de Brasil tampoco. Y despus de dos das de viaje llegue a Ro de
Janeiro, el pan de azcar una cosa maravillosa, un puerto paradisiaco, y ya
me empec a enojar! Mi maestros que me han enseado, de todo esto nada,
yo un euro cntrico rematado, que sabia perfectamente apenas Roma, de todo
lo que ustedes quisieran, pero no sabia que era Ro de Janeiro, no?. Despus
llegue a Arrecifes, mas todava!, y cruzamos el Atlntico y llegue a Adacar.
Entonces de pronto estas en el mundo africano, puedo decir que pase de
America Latina al frica. Un olor distinto, gente extraa, interesante debe ser
esta cultura de la cual tampoco se nada, y despus a los dos das Casa
Blanca, estaba en el Asia, porque era cultura rabe, mezquitas. Y cuando
llegue a Lisboa, una ciudad as un poco como Zacateca, pero que yo no
conoca, lleno de piedras, bien fuerte, fra, yo dijo, yo no soy europeo!, y sin
embargo me crea, y entonces, en ese puro viaje, yo dije quien soy, y debo
decir que todava me vengo respondiendo. Porque decir lo que es el
latinoamericano, ya no se si todava pudiese usar ese termino, justamente por
el problema cultural que esto significa, y el dialogo intercultural, porque un
indgena dira, Amrica latina! me la impusieron a mi desde la invasin llamada
descubrimiento, por eso del 12 de octubre descubrimiento, ese cuento de
ustedes lo voy a demostrar en un momento, es un insulto. Que festejamos el
12 de octubre?, dice el da de la raza, que raza?, la raza indgena si la han
destruyeron y entonces vamos a festejar la espaola, si no somos espaoles
tampoco, aunque alguno se cree, y aunque ellos se creen todava la metrpolis
de su colonias, porque estamos por festejar el segundo centenario de la
emancipacin, pero hay un comit de dirigido por el rey de Espaa para la
celebracin y hasta nuestros representantes mexicanos van a ir muy honrados,
en que mundo estamos? Vamos a festejar con el rey el da que nos
liberamos de el? pero algunos mentalmente siguen siendo colonos, coloniales,
por eso el proceso es descolonizacin epistemolgica, para empezar el
dialogo. Entonces si ustedes me permiten, aunque algunos quizs ya me hayan
escuchado, pero viendo los rostros algunos si un colega hablo que ya me haba
escuchado otras veces, pero creo que la mayora nunca me ha escuchado,
entonces voy a repetir el ABC de algunas cosas, como para tener introduccin,
de paso despus me gustara usar el pizarrn pero si me lo ponen aqu atrs,
para ir escribiendo. Expondra en cuarenta y cinco minutos si le parece hasta
como una hora, y despus podemos establecer un dialogo y una segunda
intervencin, porque esto iba hacer un dialogo con mi amigo Ral Fornecer
Cancul, el cual nos conocemos hace veinticinco aos, es un cubano, que dejo
Cuba, no por traicionar proceso, sino porque sus padres salieron, estudio en
Europa y ahora es profesor en Trevers Tria, la ciudad donde vivi y naci Marx
Car, en Alemania, pero parece que por problemas de ticket de avin y boleto,
pues no pudo estar aqu as que sino estaramos ahora discutiendo con Ral,
pero siendo que no ha venido voy a ocupar este tiempo yo solo, y abusare de
la paciencia de ustedes.
De paso, para que puedan consultar todo lo que voy a decir, les dejo mi pagina,
que es una manera de que quedemos en dialogo para el futuro, como se
acostumbra, triple doble u y despus mi nombre en minscula todo seguido
Enrique Dussel y despus org. Ah tienen una pagina larga donde van a tener
mas de cien volmenes que pueden bajar gratis, lo pueden imprimir si quieren,
entonces van a tener casi sesenta libros que en estos aos he ido escribiendo
y donde van a poder tener noticias de todo lo que voy a decir que va hacer
mucho, pero lo puedo decir rpido porque ustedes pueden consultar
lentamente en es pagina, adems voy a dejarles un CD para los que quieran y
puede ah hacer mas facil una copia CD y as tienen todas mis obras. Porque la
mayora estn agotadas tengo mis derechos de autor, tengo el derecho de
regalarlas entonces son gratis no hay que pagar nada (risas), porque me deca
un corea del sur hace poco en un congreso, pero porque usted no cobra que le
usan sus obras, y porque yo quiero que las lean, y como la gente no tiene
muchos recursos las doy gratis.
Entonces el tema que quiero plantearles y justamente eso en el cual me
empec a despertar a penas tome el primer barco, voy a decir el euro
centrismo, porque para poder hacer un dialogo intercultural hay que caerse del
caballo, un poco como Pablo el Etarzo, es muy famoso en filosofa poltica del
euro centrismo. Somos tan euro cntricos y sobre todo a medida que mas
subimos los grados universitarios y si hay alguna carrera completamente euro
cntrica en filosofa, es un poco el ncleo de las otras carreras, pero si ustedes
estudian derecho, van a partir del derecho romano, y yo le dira, estamos
hablando de culturas e intercultural, y porque no empezar por el derecho chino,
o el islmico que es muy muy elaborado, y que hoy mira hay mil trescientos
millones de personas que estn en derechos chinos y no en el romano.
Adems en Bolivia, ahora hay dos derechos, un ciudadano boliviano puede ser
juzgado en el derecho romano napolenico, dicho moderno, que es el que
tenemos nosotros, pero como el setenta por cientos son aismaranos quechuas,
pueden pedir ser juzgados en la lengua aismanaro quechua en el derecho
indgena. Y hoy es constitucional en Bolivia el poder ser juzgando en un
sistema legal completamente distinto. Por ejemplo, si usted asesino a alguien,
miren que caso mas grave, entre nosotros comillas, el derecho moderno que
hace lo agarra y lo meten preso, entonces viene un indgena boliviano dice
"mire que irracional es este derecho", mete preso una persona y se quedan dos
familias sin comer, la del muerto y la del que mat, porque ahora estn los dos
presos y que hace la seora y los chicos, pues se arreglan son pobres parias.
El derecho indgena cuando uno mata a otro, el primer castigo es cultivar la
tierra del muerto, viven las dos familias, y adems el que mato empieza a pagar
un castigo, pero un castigo educativo, un castigo meritorio, un castigo que lo
empieza a reponer en la sociedad, hasta la familia del asesinado le tiene que
empezar agradecer que los estn alimentando, miren que cosa!, no es
mucho mas racional? y sobre todo es nuestro derecho cuando alguien comete
un crimen, dice, a ver si fue o no culpable el, y si fue culpable marche preso. En
los indgenas no es as, dice, este es responsable de un crimen, quien es el
responsable de este criminal, o es decir, que familia tuvo, que sociedad tuvo, o
que lo produjo al criminal como victima primero, el cual produjo otra victima
despus, que es muy distinto. Mucho mas racional que el nuestro, adems no
tienen crceles, porque?, porque los reeducan y los reintegran. En cambio
nosotros tenemos crceles, que son centros especializados de alto nivel de
criminalidad. Uno robo un pollo y sale menos de una banda internacional
(risas), doctorado en criminologa, es de otras crceles, entonces dgame si no
es mejor el derecho indgena. Digo esto porque el euro centrismo nos hace
pensar completamente distinto. Ahora estamos hablando de California, Los
ngeles, me acuerdo hace unos aos estaba yo en la universidad California de
profesor, un semestre, y miro un cartel, en 1828 se importaron las vides de
Espaa en California, y estaba un grupo de latinos ah, y digo ha visto usted
todo los errores que esta en esto?, en 1828 ac no se importaba nada de
Espaa porque esto era Mxico deca yo a los californianos, as que se abra
introducido en esa provincia mexicana las vides, pero adems no venia de
Espaa, venan de Durango entonces les empec a mostrar la historia de Los
ngeles, y la historia de California, y uno me dijo, "nunca nos haban hablado
de eso", por supuesto porque si le hablaran tendran problemas. Ellos tambin
son educado eurocentricamente, miren que notable, estbamos en 2010 y
vamos a festejar el segundo centenario. No he visto ningn mapa de Mxico de
1810, y porque no se ha hecho ningn mapa de 1810? porque son tan
cobardes, que ni se animan en mostrar a Mxico en 1810. Ustedes saben con
quien limitaba Mxico en 1810?, con Rusia o no?, se quedaron todos
pasmados. Ustedes saben que Mxico limitaba con Rusia, a ver dgame alguno
de ustedes aunque sea colega levnteme la mano y explqueme, ninguno?
han visto que no tienen conciencia, si ponen un mapa de Mxico de 1810, esta
la rabia que surgira en el pueblo mexicano que se preguntara que ha pasado.
Alaska era rusa, y Mxico llegaba hasta Seattle, al estado Washington al norte
de Oregn no solo California, limitamos con los Ares, que tal?, con los Ares
de Moscu!, y si toda la Luisina era mexicana no solo Texas, porque era
espaola, o si Chicago estaba dentro de Mxico, lo que iba hacer Chicago. Es
tan inmenso lo que era Mxico, que entonces el mexicano se preguntara y que
paso despus. Entonces la emancipacin fue una gran celebracin la que
tenemos que hacer o pedir cuenta de un gran fracaso. Han echado hueras ah
las campanas, los herederos de los que traicionaron un proceso histrico. Digo
esto porque es euro cntrica nuestra interpretacin de nuestra propia historia,
entonces es tan profundo el euro centrismo, que hoy todava yo, mes por mes
me sigo despojando de elementos eurocientricos, entonces para empezar un
dialogo, tenemos que limpiar nuestras cabezas, y poder empezar hacer un
dialogo con las otras culturas, pero no como europeos, sino como
latinoamericanos, como mexicanos, pero mexicano herederos de lo que aqu
paso. En el Valle de Mxico haba agricultura hace siete mil aos, y Mxico,
nos achican y estas regiones y otras, tenan grandes culturas. Y nosotros
somos herederos de esas grandes culturas aunque seamos blancos, si es que
las queremos tomar como propias, porque es una cuestin de adoptarlas o nos
sentimos blanquitos como los criollos que vinieron descendientes espaoles y
entonces nos sentimos europeos, y entonces si venimos con Colon y sus
calaveras, descubrimos America. Pero si nos situamos en la piel de los cinco
indgenas que vieron llegar al Caribe una casa flotante que tienen nombre eses
cinco que vieron, porque estn en los banales, si me coloco yo en la playa y no
en la calavera es una problema metal no un problema racial. Yo puede ser muy
blanquito, vuelvo a repetir, pero sentirme heredero de esas grandes culturas, y
esa cultura no es de cinco siglos. Pues estamos por salir en estos das, la
prxima semana, un libro de mil trescientas paginas, dos por uno, se va a
llamar "El Pensamiento filosfico latinoamericano del Caribe y Latinos", 1300 -
2000, para que para romper el 1492. Empezamos con los grandes sabios
Neslos Gualcollopur, Trascuele, los grandes sabios indgenas con nombres,
apellido, fecha de nacimiento, obras conocidas, grandes pensadores. Yo me
sito ah, yo soy descendiente de Nelson Gualcollopur, no de Hernn Cortez,
por mas blanquito que sea, porque, por que es mi cultura, entonces cuando voy
a Europa, y voy a ir a hora la prxima semana voy a estar en Viena, despus
en Paris, hablo de igual a igual. Me acuerdo un ingles una vez, a usted viene
de Mxico, del nuevo mundo, el nuevo mundo?, ya haba Inglaterra en el siglo
tercero, en el ao 300 como gran ciudad. Haba unos Dolmes y unos Menires,
significa una piedra sobre otra piedra, y aldeas, pues en mi patria haba una
ciudad trescientos mil habitantes, se llamaba Teotivaca, enorme ciudad. No
haba en toda Inglaterra una ciudad de ese tamao. Mire soy pobre pero no
nuevo (risas). No es el nuevo mundo y es un viejo mundo, tanto como el de
ellos, pero hay que saber plantar de igual a igual. Usted tuvo un imperio
romano, yo tuve el imperio azteca o el inca, y era una gran cultura. Despus
nuestros antecesores blanquitos, cometieron gravsimos errores, primero por
Espaa y despus por nosotros, por eso estamos ahora de rodilla, pero ya nos
pondremos de pie, como lo hace Bolivia, como lo hace Ecuador, como lo hace
Venezuela. Nosotros no!, seguimos de rodilla, o no? Pedimos vea al norte
para hacer cualquier cosa, Evo Morales no pide permiso, es un indgena.
Tienen un honor, una prudencia de sabidura milenaria, no es como nuestros
blanquitos que arrodillan ante los patrones, ellos no se arrodillan ante nadie.
Se dan cuentan? es un problema intercultural. Como hacer para destruir
nuestro euro centrismos?, tengo minutos, pero tengo muchas obras escritas y
ustedes van a consultar y leer meses si quieren porque son muchas. Les voy
hacer una simple para que sea ms facil leerla. Para romper el euro centrismo
creo que es un buen mtodo la historia, es como Fruid, dice para resolver un
trauma, quien lo tiene lo pone sobre un divn psicoanaltico, le dicen, a ver
cunteme su historia!, su vida, entonces usted dice, cuando yo era chiquito mi
mama me daba unas palizas tremendas, a bueno ven son los traumas de
origen, ja ja, usted tiene miedo a la gente, a la vida porque su mama le hizo
sentir que la vida era difcil. En cambio otro al contrario dice mi mama me
quera mucho!, siendo el mundo positivo a bueno usted tuvo una buena
educacin. Es decir, el psicoanlisis toma la vida como biografa y va
descubriendo los problemas en la evolucin. Pongamos la historia del mundo
en el divn, y hagmosle un psicoanlisis colectivo a la historia de las culturas.
Los europeos me dijeron que la historia mundial era organizada de la siguiente
manera, la edad antigua, la antigedad, edad media y la edad moderna en una
lnea de continuidad. Entonces yo he estado en muchas partes de la tierra. He
dado cursos en Filipinas, en Tailandia, en muchas partes de la India, en diez
pases del frica, en todo los pases europeos, casi todos los estados
norteamericanos y siempre pregunto, quien de ustedes recibi un
organigrama de la historia universal que no fuera la antigedad, la edad media
y la edad moderan?, quien recibi otra organizacin de la historia mundial?
Levanten la mano!, nadie ha levantado la mano. Nunca nadie me ha levantado
la mano ni en treinta universidades alemanas, nadie. Y si yo dijera que son
alienados mentales (risas), no por culpa de ustedes, sino de sus maestros,
quien invento esto?, de que siglo viene esta organizacin de la historia
mundial? no se imaginan es al fin del siglo dieciocho los romnticos alemanes
en la poca entre Hall y Hegel, dijeron la antigedad, tanto que organizaron
una ciencia alemana. Se llama la Ciencia de la Antigedad. Y luego de la
antigedad viene la edad media, que es la edad media?, la que esta en el
medio de ese invento y de la modernidad que es otro invento. Y luego viene la
modernidad, cuando empieza la modernidad? El seor Habermas dice,
renacimiento, reforma e ilustracin, el seor Tul Bin que tiene un libro
posmopolica profesor norteamericano muy importante, colega, cuando yo hablo
con esta gente hasta con el profesor Habermas, pero estuve no hace mucho
as como la seora a cuatro metros le dice critica, su sistema completo, y el
profesor Appeal, cuando vio me historia, dijo haba visto una vision as de la
historia. Y le digo, si maestro porque ustedes en Europa son ignorantes (risas).
No crean que ustedes que ante mis colegas europeos o norteamericanos, claro
a mi edad yo ya soy viejo, mas viejos que ellos, porque como en Mxico no nos
jubilamos (risas), yo ya tendra que estar jubilado. Pero no nos jubilamos, todos
los profesores de Merln, New York o de Hardvar que estn son ms jvenes
que yo. Entonces le digo joven colega habr los ojos, yo no tengo ya ningn
complejo, de ningn profesor de filosofa, porque se que saben menos. El
profesor Appeal se estaba por jubilar y llego a Mxico y me dijo es la primera
ves en mi vida que estoy en un pas del tercer mundo, yo dije a los veintitrs
aos yo estuve en Europa, (risas). As que mire usted me lleva un atraso de
cincuenta aos, se dan cuentan, bueno. Esto es una estupidez adems de una
pura invencin, no existe la antigedad. Miren vamos hacer un mapita rpido, si
esto fuera Europa, el mediterrneo en frica y despus la india y en sudeste
asitico la China, que es la antigedad, es este lugar donde estaba Roma que
ocupo el mediterrneo y los griegos que llegaron casi hasta Afganistn, pero
muy poco, vos decs los griegos llegaron hasta lo que es Balkart, Mesopotamia.
Entonces yo daba un curso en Maduray en la India, en el este de la India donde
hay una cultura de cuatro mil quinientos aos, unos templos maravillosos, le
digo, y ustedes donde estaban en la antigedad, y me dice un colega y que es
eso de la antigedad, es la poca de los romanos y los griegos, no sabe usted
nada de los romanos y de los griegos, pues no, no se nada, aqu no llego
ningn griego ningn romano, no vez usted que Europa esta en una esquinita
perdida del mapa. Aqu ha estado el centro de toda la cultura mundial, en la
China y en la India, hasta hoy. Dos siglos de Europa los dejo atrs, y ya vienen
atrapando, viste como van los chinos, ustedes dirn el milagro chino, ningn
milagro chino. Los chinos han sido la cultura mas desarrollada de la tierra hasta
el 1800, aun en la industria, y en las invenciones tcnicas que se los voy a
mostrar. No mas que se durmieron dos siglos, siesta provinciana, y se han
despertado de una cultura tremenda y as estn dejando atrs el occidente,
pero tenemos que preguntarnos porque? Ocho tomos de Needham, historia
de la Ciencia y la Tecnologa China. Para darles un poquito de espanto,
hablamos mucho de Leonardo Da Vinci, tiene unos dibujos maravillosos, en
donde pone maquinas, donde una trasmite el movimiento al otro, y pasa del
movimiento vertical o lo horizontal. Este Leonardo Da Vince pens en un
paracadas genial. Estaba copiando un texto de tecnologa china impreso en
papel, en la China en 1313, un siglo y medio antes de Leonardo. Lo nico que
fue Leonardo un buen dibujante, no hizo nada nuevo. Imitaba un texto chino,
esto para decir, ya lo intercultural temo saber quienes son las otras culturas, y
tengo que bajarme del caballo en pensar que la ma es la mas desarrollada si
no fuera un Romeo, y como no lo soy ya se que no es la ma, y entonces
empezar a descubrir los valores de las otras culturas porque me pueden
ensear otras cosas todava, porque ninguna cultura es mejor que las otras en
todo. Mi amigo Porfidio Miranda, un gran colega, cometa una contradiccin
cuando deca algunos dicen que las otras culturas son perfectas y las nuestras
en cambio, el pensaba en Europa, tienen que aprender. Eso no tiene sentido, el
sentido siguiente, no hay ninguna cultura que haya desarrollado todo los
aspectos de la cultura de la mejor manera. De tal manera que hasta aun ah,
cultura del Brasil, Tupinamb muy primitiva en la amazonas, puede tener
aspectos, relaciones interhumanas de una profundidad tal que yo pueda
aprender todava a recuperar la relacin con mi mujer, porque ellos la hacen
mejor o con la naturaleza, es decir, una cultura puede ser primitiva en cuanto a
tecnologa electrnica, pero muy desarrolladas en las relaciones humanas, y en
la compresin de las otras personas, se dan cuenta que nadie puede decir yo
no tengo nada que aprender, pero para eso tengo que bajar del caballo, de
pensar que soy el mas perfecto en todo. Bueno esto es una pura invencin y
Hegel que escribi su historia en 1818, en Berln justamente, fundada por
Forman Hans, por Humboldt que tambin estuvo por America y por Mxico,
refundada porque la ciudad de Berln fue la refundacin de la Universidad
Europea. Fue la primera universidad donde los investigadores fueran a ser
profesores, porque antes los investigadores no eran profesores universitarios.
All en Berln se unifico la investigacin. Hegel fue profesor en Berln y ah el
entonces tiene una vision de la historia mundial, la primera de esta manera a
gran nivel. Y el dice, la historia va del este hacia el oeste, o es decir de China
hacia Europa, y Europa es el centro y el fin de la historia universal, y si usted es
norteamericano le cae perfecto porque usted es el occidente del occidente y la
realizacin de Europa.
Por eso los norteamericanos son completamente euro cntricos porque toman
el euro centrismo y lo culminan, mientras nosotros que quedamos en el sur
sufrimos el euro centrismo desde siempre porque fuimos colonia, entonces
somos coloniales y por desgracia lo seguimos siendo, por esta adoracin a la
cultura extranjera, como la seora aquella americana que fue a Estados Unidos
dijo aqu tambin toman coca cola (risas), que yo quiero una inmension
mexicana, y como eso todo lo dems. Entonces una adoracin a lo extranjero.
Eso que mal se bien se dice contra malinche, malinchiemos. Bueno hay que
caerse del malinchismo, entonces para Hegel China es el origen, pero como la
niez. Luego la India, luego llegan los Persas, pero por ultimo los griegos y a
los romanos, y esa es la antigedad. Y luego la historia sigue en Europa y all
nos olvidamos, mire usted la historia que estudia usted en la escuela. Ya no
sabemos que pasa en el siglo cuarto, quinto, sexto ni en Bagdad, ni en Pekn,
ni en ningn lado. Ya ah nos instalamos en Europa, estudiamos en Europa,
salimos que descubrimos con Colon America nuestra y seguimos la historia
europea a la primer guerra mundial a la segunda guerra mundial, y creemos
que sabemos algo de la historia mundial, sabiendo la historia de Europa, mal
dada, la de America Latina la ignoramos y mas la de Mxico. Porque si yo les
pregunto cuntenme de Brasil, estaran como yo cuando tome el barco. Que no
sabia yo que haba un imperio, pero no un imperio como el de Iturbide, porque
el seor Iturbide era un espaol, no era un criollo, pero militar espaol que
traiciono el proceso de mancipacin, o no?, bueno vamos a festejar la
emancipacin o la vamos a juzgar. Porque cayo tan rpido el emperador
Iturbide, porque tenia como limite Panam. Era parte del imperio todo Centro
America y por supuesto hasta Canad, y porque cayo todo eso, mientras los
brasileos en 1821 declaro la emancipacin de Portugal e hicieron un imperio
Pedro primero, Pedro segundo y en 1889 recin se declararon Republica, pero
se haban tragado todo el amazonas que eran tierras de nadie y crecieron,
mientras que nosotros disminuimos. Entonces los brasileos si pueden festejar
su mancipacin, porque crecieron, nosotros mas bien llorarla porque
descrecimos, fuimos traicionados, para que se vea un poco el asunto. La
historia no es como ellos cuentan, les voy hacer un esquema muy rpido de
como podramos repensar la historia y cuando digo esto, digo cuando
secretaria de educacin publica estn por eliminar la enseanza de nuestros
grandes pueblos originarios y hasta la poca colonial, quieren empezar por
Hidalgo, era una gran personaje, pero lo mataron, y lo mataron no los
espaoles, los criollos. En el tribunal que mato a Hidalgo, haban nueve criollos,
porque mataron Hidalgo los mexicanos, como lo mataron a Zapata, porque
Hidalgo organizo un ejercito de pueblo indgena, esclavo y de los pobres. Y los
criollos enriquecidos y los espaoles lo mataron porque no queran esa
emancipacin, y lograron la otra que llego hasta hoy, eso es lo que vamos a
festejar el prximo ao. Entonces es necesario tener otra vision de la historia
mundial para comenzar el dialogo entre las futuras. Cuando yo voy al frica, y
hablo con un africano, o cuando voy a Europa y hablo con un europeo, lo hago
con otra vision, entonces ellos creen que viene el colonial a informarse a lo que
pase en Europa, en cambio yo no, yo voy a informarle lo que ellos ignoran,
porque el euro centrismo le oculta a Europa su propia historia. Voy a decir que
la ignoran por euro cntricos, voy a decir al redefinir la historia mundial desde
ellos ni saben cual fue su funcin, que la estn perdiendo ya, entonces nuestra
reinterpretacin le va a permitir a ellos redescubrirse y comenzar un dialogo de
igual a iguales, porque la cosa va muy rpida, y los pueblos llamados del sur
estn creciendo y ahora miren Obama fue a China, y hablo con el primer
ministro a ver si le salva el barco pues se le esta hundiendo. Pues los chinos
van a darle la mano y claro que se lo estn dando porque como son grandes
estrategas, en el siglo sexto antes de Cristo, los chinos escribieron un libro que
se llama Sen Sun, un gran libro de estrategias, tremendo. Entonces dice
cuando tu enemigo es fuerte, debiltalo, no lo enfrentes, entonces Estados
Unidos era fuerte, China era dbil. Le compro todo los bonos del tesoro y la
deuda. Ahora lo tiene agarrado a Estados Unidos porque tiene toda su deudas
si las vende la funde a Estados Unidos definitivamente, pues si ahora Obama
tiene que ir a los chinos, comprtense con responsabilidad, porque sino nos
funden a nosotros. Miren que interesante como cambian las cosas, pero que
sabe Obama de la cultura China, no sabe como se escribe ser humano, en
mandarin, nada, pues ignora todo, entonces eso les viene bien a los chinos. En
la estrategia dicen hay que se como el agua, que el enemigo no te vea, te
disuelve, pero cuando viene como un torrente te lo llevas por delante. Entonces
los norteamericanos no saben como actan los chinos, aunque metan espas,
porque no saben ni leer en chino. En cambio los chinos saben perfectamente
como funcionan los norteamericanos porque se demuestran fantochemente y
superficialmente. Si que es ms facil atacar. Es una cultura muy distinta. Hacer
un dialogo con otras culturas es conocerla, y eso supone otra vision. Como
dira ya que la historia del mundo en pocos minutos, primero la historia no va
del este hacia el oeste, miren que casualidad es al revs. Si tomamos las
grandes culturas neolticas, o las grandes culturas con ciudades y Teotihuacan
fue una enorme ciudad, la ms grande de America. Y por eso que Mxico es la
cultura mas poblada y la de mas historia en este continente, mas que Per en
este punto porque, desencuentra todo los seres humanos vinieron por Bering,
caminando porque no haba navegacin, despus llegaron los polinesicos, pero
llegaban caminando, pues por el Valle de Mxico, entre las sierras mar oriental
y occidental, como un embudo pasaron todos los habitantes de America del Sur
y del Caribe, todos pasaron por ah. Entonces aqu hay una densidad cultural
gigantesca. Ciudades existen hace unos doce, quince mil aos en la
humanidad, porque hubo que descubrir la agricultura, para ya no tener que ser
un recolector y tener domesticado lo que llamo el parasitismo vegetal. Nosotros
somos parsitos de Plantas como gusanitos que la comemos porque no
podemos hacer el proceso foto sinttico, ponemos nuestra mano como un hoja
y no se hace fotosntesis, sino que tenemos que comer ya los granos, y
adems tenemos que tambin racionalizar el parasitismo proteico, nos
comemos los animales, es el pastoreo, con el pastoreo y la agricultura, surgen
las ciudades, donde?, bueno las mas antiguas al sur de Turqua, hay ciudades
de ocho mil aos antes de la era comn que conozcamos, pero no hay mas
antiguas. Pues lo que va despus hacia el sur es la Mesopotamia. Vieron que
notable la guerra de Irak esta en el centro de la cultura mas antigua de la
humanidad hace seis mil aos, y ya haba grandes culturas y en Kuwait,
grandes confraccin de ciudades y ah comenzamos a surgir los grandes
cdigos del derecho y la gran civilizacin mesopotmica. La de Irak que hoy los
brbaros del siglo veinte, la han hecho picadillo, brutos, ignorantes, asesinos.
Bagdad voy a mostrar lo que fue, la destruyeron, usted dirn profesor estamos
hablando de cosas extraas, no, porque todos los das salen en el diario que
Irak, que Estados Unidos. Irak es la cuna de la humanidad, Bagdad fue
quinientos aos el centro del sistema mundo, una ciudad mas sagrada que
Roma, Londres o Berln sumadas, y le han hecho picadillo de la ignorancia de
un Busch, que se animo a tirar bombas sobre lugares sagrados, sobre grandes
mezquitas del sigo sptimo y octavo, y despus todava el Bactalisato de
Bagdad. Ellos inventaron las matemtica modernas. No tenemos nmeros
arbigos, uno, dos, tres, cuatro eso se invento en Bagdad. No estudiamos
algebra, algebra es el nombre del matemtico de Bagdad, no es una disciplina
matemtica, es como un Einstein, pero islmico. Que cultura, y creemos que
son uno terroristas, imbeciles. Los norteamericanos primeros y los europeos te
manda Afganistn. Miren el premio Nbel de la paz, enviando a treinta mil
soldados a Afganistn con que derecho a un lugar sagrado de gran cultura
budista, de enorme invasin, presencia islmica. Pero como dice Gor al que le
robaron la eleccin como en otros pases, tambin se roban all, pero entre
nosotros tambin somos especialistas. Gor dijo me alegran algo que hayan
enviado tropas a Afganistn porque entierra los imperios y es bueno que el
imperio norteamericano termine, para que vuelva a la normalidad. Lo acaba de
decir Gor ayer. Eso es tener un poco de conocimiento histrico entre culturas.
Bien Bagdad, todava dependemos de muchas cosas de la Mesopotamia.
Tenemos una semana de siete das, as?, viene de Babilonia, quiere decir que
haya siete das en un semana es un invento mesopotmico y despus
Hammurabi un gran rey que hubo hace tres mil setecientos aos, dice he
hecho justicia con la viuda, con el hurfano y con el extranjero. Si hubiese ledo
a los norteamericano el cdigo de Hammurabi, pues estaran haciendo otras
relaciones con los mexicano y latinos, porque Hammurabi hacia justicia por los
extranjeros, pero Suiza hizo un plebiscito y no dio derecho sociales a los
extranjeros en Suiza, es decir no han ledo todava el cdigo de Hammurabi,
porque han tratado al extranjero como animales igual que Estados Unidos que
los deja ilegales para poder explotarlos. Dice he hecho justicia tambin con el
pobre, dice he hecho justicia con el que tiene una cabra y no muchos toros,
entonces tenemos aqu tantas cosas de nuestra cultura que me quedara un
semestre hablando, pero no puedo, esto para que, para que se aparece un
rabe, yo tendra que decir, compaero usted viene de una gran cultura!, no
mas que yo la ignoro o por favor infrmeme, esto es de algo intercultural y no
creerme que es un bandido Alqueda que de paso no se porque surgi ni cual
es el contexto, realmente fueron jvenes fundamentalistas rabes creyentes
que lucharon contra la Unin Sovitica y Estados Unidos los instruyo como
militares y despus se le vinieron encontra, as que fue la CIA la que hizo a
Alqueda, pero eso nunca lo dicen porque no convienen pero son geste muy
honesta y gente que tienen principios, no crean son inmorales como los que
ahora se propician en iraqui Afganistn, que son gente de la droga del odio y
todo eso, con ellos si se puede hablar. Estados Unidos los protege con su
ejercito eso es alta de sentido histrica. La otra gran cultura cuatro mil aos,
hace meneos de cinco mil aos, Egipto, es una enorme cultura, fue la madre
cultura de los griegos y romanos y tambin de los israelitas. Voy a decir Israel y
Grecia dependen de los egipcios. La ciudad de Atenas era una colonia de
Memphis y sobre todo fue la filosofa naci en Atenas, en Grecia, eso es falso,
no naci en Atenas. El primer filosofo griego es Tales Demineto, de una familia
fenicia, que casualidad, que haban vendido las pirmides de Egipto y tenan la
osa mayor, la gran referencia nocturna de los navegantes fenicios. Es decir, el
primer filsofo no era griego, sino que era egipcio, fenicio y eso lo sabe Martn
Bernat, un libro que se llama Black a China, Apenas negra. Diciendo el origen
de Atenas, es frica negra. Egipto fue una cultura negra, y Tutankamn era un
negro. Cuando una va al Cairo en el museo del Cairo, uno ve todo los zapatitos
de Tutankamn chiquitos el primero y los ltimos no tan grandes, no era muy
paton el seor Tutankamn, el gran faran, y porque ponen todos los zapatitos,
porque es una costumbre Bantu que viene del sur, del frica, no vienen del
Mediterrneo. Donde se pone todos los objetos que la persona haya vivido
para que despus en la resurreccin no viene de Israel ni del Cristianismo,
viene de los Bantu Egipcio y de ah paso a Palestina y de ah pas a los
cristianos, a los islmicos, es un culto muy antiguo. Cuando fuimos a frica a
Nigeria y hablar con colego afro, de raza negra, podramos decirle, nosotros
venimos de una misma cultura, tenemos los dos al menos simblica y
culturalmente y mestizamente la resurreccin, no la inmortalidad el alma como
los griegos, no es la mismo, no se imagina usted la diferencia. Entonces mi
poltica de liberacin de poltica americana no crean ustedes que es un invento
tan simple, es una historia que tiene miles de aos y yo repienso mi momento
histrico. Entonces a mi no me cuesta poder hablar con un islmico, con un
rabe, como lo he hecho muchas veces. El tercer gran centro cultural de la
tierra, fue la India all dos mil quinientos antes de Cristo, la era cristiana. Y
luego ya la China, mil aos antes de la era comn surge ya la gran civilizacin
China, hay un texto que no es escrito sino simblico, y es un texto simblico de
sesenta y cuatro signos, que todava explica toda la cultura china, coreana,
vietnamita y de todo sur oeste asitico. Las tres lneas paralelas es lo perfecto,
y cuando son seis es la perfeccin absoluta. Lo contrario de eso son los tres
puntos interrumpidos y eso es la imperfeccin miren en la mujer, machismo, y
en la tierra, mientras que esto es el varn y el cielo. Y despus dos signos hay
sesenta y dos en medio cambiando elementos, cada uno tiene un nombre,
cada uno tiene una significacin. Nuestros pueblos americanos vienen del sur
este asitico en todo, por eso lo que sigue de esto como grandes culturas es
mesoamerica y el incario, que ya van a estar despus de la era comn, es decir
que vamos del siete mil antes de Cristo, hasta el primer milenio teotiguata,
trescientos al setecientos la poca clsica y Puentea guanaco la puerta del sol
donde fue consagrado Evo Morales primero en su cultura, en la puerta del sol,
es como si el presidente mexicano fuera a Teotiguata y ah en la gran pirmide
del sol los llamanes envistieran al ciudadano presidente del poder de los
aztecas, o de los indgenas, y luego recin vendra al zcalo para que el mundo
laica lo consagrara, eso es lo que hizo Evo Morales en Bolivia, fue primero
consagrado en su grandes cultos ancestrales en la puerta del sol en el
Teaguanco y despus fue a La Paz, y entonces ah fue envestido del poder del
estado, hizo una sntesis extraordinaria, y el prximo domingo va hace votado
cincuenta y cinco por ciento verdadero. Entonces tendremos una constitucin
donde se reconoce por primera vez la igualdad de los pueblos originarios, no
se imaginan ustedes lo que es el dialogo intercultural en Bolivia hoy. Entones
las culturas fueron del oeste hacia el este, seor Hegel, contra lo que usted
haba dicho. Y como nos ensearon aqu en el pas a los indgenas, la
antigedad edad media Colon. Colon llega a America la descubre, los pueblos
originarios no haban descubierto America, eran palmas y animales, (risas),
tuvo que venir un europeo para descubrir lo que eran humanos, se dan cuentan
ustedes el insulto que significa, que hablen del descubrimiento y que celebren
el 12 de octubre, que celebran?, da de la raza? Cual raza?, la espaola?,
la indgena? si la han pisoteado, estupideces, no tienen sentido y todos los
repiten. En 1892 pusieron la estatua de Colon en reforma en el distrito federal,
en el 1992 intentaron tirarla, por desgracia no pudieron, pero en 1892 Cristbal
Colon era un hroe, casi el papa lo hace santo, y si hubo causa de beatificacin
de Colon, miren como estaban el Porfiriato, Colon era importante pero
Cautemo haba desaparecido, los indgenas nada, como ahora no se quiere
ensaar la cultura merindia. En nuestro texto tendramos que hacer este
recorrido Mesopotamia, Egipto, India, China, mundo mayas, aztecas y otros
pueblos y el incaico. Entonces de donde vienen nuestros indgenas, de lo mas
prestigioso de la cultura del sudeste y del este asitico. Son asiticos en todo,
en raza, en lengua y en creencia. Nuestros indgenas en todo. Hay que saber
de donde vienen, no vienen de paracadas del cielo ni lo puso Colon ah como
contexto del descubrimiento, (risas), no, no, vinieron por el norte y no podran
venir por otro lado, adems caminando. Despus en neoltico, en ochocientos,
setecientos ante de la era comn los poloneses llegaron con miles de
expediciones a la costa del Pacifico y no del Atlntico. Por eso todas las
culturas estn en el Pacifico, Miren que notable la piedra del sol, que es en
Mxico la gran representacin con dos serpientes enfrentadas, que no es la
serpiente de Adn en la Mesopotamia, porque la serpiente de la Mesopotamia
es el mal, mientras la serpiente que salvo a los indgenas es la perfeccin, es lo
contrario. Entonces las cuatro edades del mundo, estn en todas las culturas,
hasta en los incas y son una vez mas los cuatro barrios de Mxico Tecnichiclan
y tambin en Cusco en Per, porque son los cuatro puntos cardinales que
vienen del Asia, del sudeste asitico. Pero la quinta edad es la del sol, y
ustedes no se habrn fijado que el sol esta sacando la lengua, el saludo
polinesico, porque en el centro del Pacifico estaba la radiacin de grandes
culturas. En la Isla de Samoa hay un culto al cacique, se llama Toqui, que es
cuando hacen la guerra eligen a un joven fuerte para hacer la guerra y despus
se disuelven en tribus, y eso llega a Australia. Estaba yo en Nueva Zelandia en
un museo, y haba una piedra y deca " el toqui", y le pregunto a un magori,
que significa toqui?, es el jefe que hace la guerra. Entre los mapuches de
Chile, araucanos, se llaman toqui el cacique que hace la guerra, el mismo
nombre, la misma institucin de Nueva Zelandia, en Australia hasta Chile la
misma cultura. Entonces el Pacifico fue la conexin con las grandes culturas de
America y ah hay que situarla, entonces miren que interesantes hay que
estudiar mejor. Estoy demostrando una historia mundial de otra manera. Voy
rpido porque ya me quedan pocos minutos, todo esto esta escrito, hasta mi
ltimo libro, porque no me permites el tercero. En el 2007 acabo de publicar un
libro que se llama "Poltica de liberacin, historia mundial y critica". Es una
historia de la poltica como la estoy mostrando, entonces digo, no es euro
cntrica y no es colonial, y siete limites destruyen esta historia, es
completamente distinta ningn europeo puede escribir esto. La segunda etapa
de la historia mundial para mi, es la gran expansin de los pueblos, pero ya en
el continente asitico afro mediterrneo, de los pueblos que domesticaron el
caballo en el Gobi y se armaron de hierro. Pues voy a decir, en ese mapa
mundial de Europa, frica, la India el sudeste Atlntico y la China, el Gobi
queda aqu. Es un desierto tremendo donde se domestico el caballo hace siete
mil aos. El caballo fue el instrumento mas rpido de transporte hasta hace
ciento cincuenta aos que una locomotora logro superar a un caballo. As que
durante siete mil aos el caballo fue fundamental, y de ah se expandi a la
China, se expandi a la India, se fue con medos y los persas, fueron todos los
griegos y dems. Ya son los indoeuropeos a los germanos y dems. Estos
indoeuropeos eran hombres a caballo, con el hierro, ya no con el bronce. El
Hierro le permiti tener un arado, era mas profundo, oxigenaba mejor la tierra,
produca mas cosecha. Permita dirigir al caballo con los arneses, ponerle las
herraduras para que no se les gastaran las uas y tener armas de hierro,
entonces hubo grandes invasiones del norte a las grandes culturas que he
dicho. Entonces estos son los indoeuropeos, entre ellos los romanos, los
griegos, los persas. Lo que estoy hablando ahora es castellano, espaol, es
una lengua latina, es una lengua indoeuropea. Es una lengua que tiene cinco
mil aos mas o menos. Si los rabes hubieran tomado Paris en el 730 estara
hablando rabe ahora yo y ustedes. Estos son los pueblos del acero, de la
unificacin y de los grandes imperios. Entonces tenemos al imperio Romano,
tenemos el imperio helenstico, pero los grandes imperios en la India y en la
China, y ya estos imperios, estoy hablando desde los diez siglos antes de
Cristo, o la era comn hasta el trescientos. Estos grandes imperios ya son
actuales, porque la China ya quedo determinada definitivamente igual que la
cultura indostnica, luego tambin persas y medas, despus ser la gran
cultura musulmana, y despus ser la cultura europea del norte de frica y del
Mediterrneo. Eso ya fue construido. Schafer le llama el eje de la historia.
Unos setecientos aos antes de la era comn surge Confucio en la China, los
grandes pensadores en la India, los profetas de Israel, los presocrticos en
Grecia, ah se determinan las culturas interculturales de estas grandes culturas.
Dejo al lado la merindia. Las culturas originarias estn en la otra etapa y van a
confrontarse con Europa despus y van a constituir la complejidad de nuestra
cultura intercultural y por lo tanto nosotros mismos tenemos ahora que
desarrollar n dialogo intercultural interno. Esto seria la segunda gran etapa de
la historia ahora si mundial. Seria la organizacin de los grandes imperios
gracias al caballo. El primero de todos los persas, que son justamente en la
Mesopotamia, Irak y sobre todo Irn. En esa regin hubo el imperio persa
desde la india, hasta el mediterrneo, un enorme imperio gracias al caballo. La
tercera etapa es la que yo llamo la expansin de los pueblos semitas, a travs
de un descubrimiento tcnico nuevo, ya no es el caballo, es el camello. El
camello va ha permitir andar una semana sin beber por los desiertos, en vez de
transportar cien kilos con un caballo, puede transportar quinientos kilos el
camello, y entonces justamente Bagdad que va a estar en el efrateo, va hacer
la conexin con el camino de la seda con la China por Kabul va a ir a la India y
por el norte del Capio va ir a Bizancio y va ir a Egipto. Y del aos 750 al 1250,
Bagdad va hacer el centro de todo el mundo antiguo, quinientos aos, tanto
como la modernidad. Voy a decir del 1400 hasta ahora Bagdad. Miles de
caravanas iban a China, y Marco Polo, fue un veneciano record mundial, mejor
dicho record europeo, que llego a la China tomando una caravana cada mes
que iban miles de camellos a la China, y el propio capitn Gualk, haba un
barrio musulmn, un barrio cristiano nestoriano, haba de todas las culturas en
la China pero eso era gracias a las caravanas que salan de Bagdad. Esta es la
tercera etapa que seria la expansin islmica sobre todo. Miren los rabes
estn en Marruecos, llegaron en el 1736 a pie cien kilmetros de Paris. Si
Carlos Bartel que era un reyezuelo de segunda a los francos no lo paraban,
Paris hubiera sido tomada por el Islam y como le dije estara hablando rabe.
El mapa que llevaba Colon tena America del sur al sur de la China. Colon hizo
cuatro viaje a America siempre estuvo en la China no descubri America,
psicolgicamente. En el cuarto viaje de 1502 llego a Panam y le dijeron hay
un gran mar, y entonces Colon escribi en el diario de a bordo, estamos a diez
das de navegacin del gange. El crea que estaba en la China y el gange era
un ro de la India, y de Panam estaba diez de navegacin del gange. Porque
no saba la existencia del ocano Pacifico el seor Colon, no descubri
America, estuvo siempre en el Asia, se muri. Y Amrico Vespucio, tampoco
descubri, cuando dijo que era un nuevo continente era una pennsula sur de la
China, pero todava no America. Fue en esos aos de 1507-1508 que se
descubre America, y el primer mapa esta America como America es de
Baldese Muller, un alemn que adems era un cura que haba comprado unos
mapas venecianos de la China. Entonces el mapa de Baldese Muller es
fantstico, 1507, piense la poca, el dibuja todo Europa, una pennsula abajo
de la China, que en realidad es America del Sur mal colocada, y luego coloca
ac America del Norte pero no mira America del Sur, los Montes Rocallosos y
Los Andes. En 1507 cuando ningn europeo haba llegado al pacifico, nadie
sabia de los roqui ni de Los Andes, donde saco ese mapa el alemn, de la
China en 1421 los chinos haban hecho un mapa de todo el mundo, porque lo
conocan a todo. Y hay un mapa chino donde salen las Islas Malvinas, Antrtida
con tadas las islas de America del Sur, que los europeos han de desabrir 200
aos despus, en el 1780 van a llegar a la Patagonia Argentina-Chilena. Y ya
hay mapas chinos antes del descubrimiento de America de la Antrtida, es mas
hay mapas de islas del pacifico sur y de Australia. Los chinos estaban siglos
mas avanzados que los europeos. Descubrieron el papel en el siglo sexto, la
imprenta en el siglo octavo, papel moneda en el siglo noveno, Marco Polo llego
a China y vio que pagaban no sabia con que, porque no tenia nombre para
llamar al papel. Entonces dice pagan con pergaminos, y estaba preso en
Genova y crean que estaba loco Marco Polo, y no pagaban con papel moneda
que los europeos van a imprimir mil aos despus de la China, y cuando uno
lee un filosofo Guallarmin en el 1400 tantos, en la poca de Maquiavelo, dice si
es mas interesante producir la moneda en bronce o en papel, el seor Hoff no
tiene ni idea un siglo despus de todo esto, el seor Hoff cuando habla del
ejercito dice, donde poner un ejercito de diez mil soldados. Tenia en la guerra
del 1640, el problema de Guallarmin era donde colocar un milln de soldado de
que tenia la China, de diez mil de Inglaterra a un milln la China. Los rabes
iban de Marruecos y Egipto al medio oriente a lo que es hoy el norte de la
India, que es Pakistn, pero el llego de una capital musulmana, en mi pagina
hay fotos, y hay una foto muy especial estoy ah acaramao a la gran mezquita
roja de Dehli que tiene cuatro metros de ancho y sesenta metros de alto.
Bueno, estaba en la India, pero estaban tambin en Indochina y estaban en
Filipinas. Los rabes eran una sociedad urbana, mercantil. La cuarta etapa y
trmino, es cuando se produce sin embargo la expansin de esa pequea
Europa, y ah si yo me he tenido que venir corrigiendo los ltimos veinte aos.
Pens que la modernidad empezaba en 1492 y con ello la centralidad de
Europa que se expandi y conquisto las otras culturas, falso. Se expandi
Europa, empez la modernidad europea, pero como un fenmeno todava
particular, porque la China va a seguir teniendo preponderancia hasta 1800. El
profesor Giovanni Adrilli, gran historiador de la economa, acaba de escribir un
libro que se llama "Adam Smith in Pekn", en ingles. Y muestra entonces la
economa inglesa y la china hasta el siglo diecinueve, y miren los europeos
igualaron la produccin de acero de la China en 1850. Los chinos haban
descubierto el acero en el siglo segundo. Los europeos empezaron a nada
gracias a tcnicos chinos. La maquina a vapor, la maquina de hilar, el arado
con lo que se hace la revolucin campesina y agrcola en Inglaterra todas
tienen origen chino, una por una. Se estn descubriendo cosas tremendas la
revolucin industrial empez en China, pero porque se vino a bajo es una de
las cuestiones que se estn debatiendo hoy en la historia. Entonces desde
1850 recin de Europa empieza ahora a crecer, por un invento nuevo el
colonialismo. Los chinos nunca tuvieron colonias. Eran tan fuerte que con el
comercio no mas les basta, como hoy. Los chinos son pacifistas en serio,
tienen una tal confianza de su potencial productor que no necesitamos
colonias, es demasiado caro, vamos a imponernos por el comercio. En cambio
los europeos primero invaden violentamente con las armas, subyugan, roban el
mundo colonial, nos sacaron veinte mil tolenadas de plata, desde la mitad del
siglo diecisis hasta el siglo diecisiete los espaoles, 1546 descubrimiento de la
mina de plata, en Potos y en Zapatecas. Y un obispo de Bolivia, primero de
Chuquisaca dice a cuatro aos que para terminar de perderse esta tierra se
descubrieron una bota de infierno por la cual los espaoles inmolan gran
cantidad de gente a su dios, y es una mina de plata que se llama Potos. Aquel
obispo que se llama Domingo de Santo Tomas, anticipo tres siglos a Marx. El
colonialismo smele veinticinco aos 1571, los espaoles vencen a los rabes
en el Panto, en el Mediterrneo, y ah esta Cervantes en el marco de la patria.
Pueden pagar con la plata americana una gran escuadra y liquidan a los
musulmanes en el mediterrneo y empieza el crecimiento de Europa. Pero
gracias al oro que nos roban y la plata, entonces el colonialismo es lo que va a
permitir en siglo dieciocho a Europa a dar el salto y empezar a dejar a la China
abajo. Pero que pasa, como ahora termina el colonialismo, entonces los
europeos tienen que empezar a trabajar con sus manos, han acumulado
grandes riquezas, tecnologa y dems, y ahora van a tener que ellos trabajar,
es cada vez ms difcil explotar al frica, America Latina, porque ya hay Lulas,
hay Hugo Chvez de mala prensa, ya hay Hugo Morales. El colonialismo se
esta terminando y al terminar el colonialismo Europa va a tener que trabajar
con sus manos y Estados Unidos tambin va a tener que hacerlo en el futuro.
Entonces ah la India y la China que no tuvieron colonias tendrn ventajas,
porque ellos nunca tuvieron colonias y siempre trabajaron. Se puede decir que
se ha terminado la modernidad, empez en 1492 y ha terminado. El dialogo
intercultural se tiene que hacer sabiendo, que no es simtrico ese dialogo
porque ellos tienen el manejo de los medios comunicacin de los grandes
instrumentos aun cientficos y uno tiene menos instrumentos, y por lo tanto es
un dialogo asimtrico. Pero hay que volver a las fuentes, y tener una vision un
poco como la que yo propongo y sino invntense usted una mejor (risas). Pero
haga lo que Samuel Ramos quiso hacer y no pudo hacer, porque todava
crean en la cultura occidental y todava crean que las elites nuestras eran de
cultura occidental. Yo no me siento ms. Yo soy latinoamericano, tengo mucho
de occidental pero como he sido colonia, pues soy oprimido y tengo que
rehacer mi marco histrico para poder enfrentarme en un dialogo simtrico.
Pero la simetra es un problema psicolgico, adems de objetivo, es que yo me
presente como igual y me crea igual, y le obligue que me acepte. Lo que yo
hago es un horizonte desde el cual pueda destetarme del euro centrismo, creer
en mi propia cultura y ahora dialogar entonces con el Islam, con el mundo Ban
tusa Willy en el frica, con la India, con la gran cultura de vedanta, con grandes
filsofos y pensadores tremendos, budismo y dems, con lo cual tenemos que
discutir cosas, con Estados Unidos y Europa y con nosotros con nuestras
mismas pluricultural porque es bonito en de la constitucin de Bolivia dice, el
estado boliviano es un estado plurinacional y pluricultural. Lo mismo dice la del
ecuatoriano y lo mismo dice la venezolana y ya lo haba dicho los colombianos.
Que si, que las nuevas constituciones del siglo veintiuno van a partir de un
estado pluricultural, entonces hay que darle igualdad y no lo que se hizo en
Mxico cuando se dicto la ley del problema de los pueblos originarios que hasta
gente del PRD por supuesto no de izquierda voto encontra de todo el proceso
que el zapatismo haba hecho, entonces es una vergenza que nuestro estado
siga haciendo criollo uninacional y unicultural, ni si quiera, dependiente y
neocolonial, porque adoran al pas del norte y no saben situarse de igual a
igual sino siempre de rodilla, entonces no hay dialogo. Estaba yo en Hardvar,
hay una estatua de un seor que dice John Hardvar, fundador de la primera
universidad de America 1636. Primero es sabido que no se sabe quien era
John Hardvar, asque esa estatua es de cualquiera (risa), tendra que decir
semejanza a, pero no John Hardvar. Segundo dice primera universidad de
America que perdurantes y mentirosos. Un siglo antes de 1636, se fundo una
escuela de filosofa en Santo Domingo, asique no fue la primera, fue la
ochentava. En America haba ms de ochenta universidades cuando se fundo
Hardvar. El primer filosofo que ley De Card fue Francisco Surez, que en vida
de De Card cuando era nio publico Surez la diputacin metafsicas que dice
De Card que fue el primer libro de filosofa que ley que era de un espaol,
pero lo mas bonito que De Card empez a estudiar lgica en un libro de un
filosofo mexicano. Cuando dije eso los norteamericanos dijeron este esta loco o
se ha equivocado. Antonio Rubio era un joven espaol que a los dieciocho
aos llego a la universidad de Mxico, que se haba fundado en 1553, algo
antes que Hardvar (risas). Al nivel de Salamanca y Oxford, no cualquier
universidad en la calle de la moneda. Tambin la otra fue Lima, y ah estudio
Antonio Rubio y estudio filosofa he hizo una gran tratado de lgicas
comentando a Aristteles tambin hecho que los jesuitas lo adoptaron como el
texto para estudiar lgica en todas sus universidades del mundo, y los jesuitas
estaban en la China, estaban en la India y estaban en Angola y Mozambique
por los portuguesas, de tal manera que era el nico grupo europeo que estaba
en todo el mundo. Y Surez cuando hablaba tenia alumnos que venan de
todas esas regiones eso no lo tenan nadie en Europa, ni en Berln, ni en la
Sobona ni en nada, porque eran todos provincianos, entonces como
estudiaban en un colegio jesuita la lgica que estudio, la estudio escrita por un
mexicano, que se llamaba Antonio Rubio, entonces me miraron todos y dije ven
ustedes vamos a tener que informarnos para empezar a tener un dialogo
filosfico e intercultural. Y de ah en adelante me pase una hora hablando de
filosofa latinoamericana de las escuelas, toda. Un viejo profesor
norteamericano me dijo le agradezco mucho hoy he aprendido pero muchsimo,
y era un viejo. Entonces dense cuentan que nosotros los latinos tenemos mas
cultural que ellos y adems esa historia viene de muy lejos, porque de
Inglaterra con Espaa en la edad media, y el dialogo entre Salamanca y
Coimbra en Portugal con Oxford y Greembrich, la cultura inglesa y la cultura
latina, y a dems nuestros pueblos amerindios.
Enrique Dussel: Bueno hay alguna pregunta, consulta que quieran hacerme
hasta aqu?
Participante: Considerando la diferencia colonial entre las ubicaciones geo
histricas y la produccin de conocimiento, y que papel juega las lenguas
relativas a dichos espacios geopolticos para entender y determinar porque
unas teoras viajan con mas facilidad de un punto a otra, que otras quizs
poseen la mismas o mayor consistencia.
Enrique Dussel: Muy bien. Una vez estaba yo aqu en el distrito y me llama un
profesor desconocido de Puebla que estaba dando un curso sobre teora del
colonial y era Walter Miolo hace aos sin conocerlo y de ah en adelante
hemos trabajado juntos. El ha tomado mucho mi visin histrica y yo he tomado
algunas cosas de el en este dialogo. Ciertamente y es lo que yo digo en mi
poltica de la liberacin, voy hacer una historia mundial de la poltica, pero
cuidado significa que aqu tambin esta la historia de la China, del mundo
islmico, es una historia completamente distinta y se las recomiendo para los
que estudian derecho, sociologa, historia, filosofa, las ciencias humanas,
porque es un esquema que sirve para todas las ciencias humanas, aun para la
matemtica y aun para la fsica porque tambin hay que situar aquello que en
teorema de Pitgoras se encuentra en un texto caldeo del 2200 antes de cristo,
no crean ni siquiera que eso es griego, eso viene muy anterior, lo que pasa es
que no saban leerse. El profesor Semerano un italiano, muestra muy bien
todas estas cosas. El cuarenta por ciento de la lenga indoeuropea es griega y
un sesenta por ciento de la lengua griega es egipcio fenicio, voy a decir semita.
Esta historia no solamente una historia mundial si no tambin una historia
poltica latinoamericana, y empiezo con el siglo diecisis, diecisiete, dieciocho
y termino con Evo Morales y el zapatismo, esta historia mundial, pero ma. Para
que, para tomar, lo que Walter y yo denominamos el locus enunciaciones, es
decir, el lugar desde yo voy a enunciar mi discurso, pues si yo lo voy a enunciar
desde los mayas, los aimares y desde la cultura latinoamericana de Evo
Morales, y sobre todo en filosofa poltica. Evo Morales dice, yo ejerzo un poder
obediencial, enero 2006, ese es el fundamento de toda mi poltica. El que
ejerce el poder es un delegado del pueblo y en obediencia al pueblo. El estado
no es soberano, el soberano es el pueblo. Y entonces cuando un presidente
tendra que decir como dice Evo Morales, yo estoy al servicio, ni se cambia de
ropa, porque va a cambiar. La historia esta me permite descubrir a los
oprimidos, a las mayoras, a la esencia de un pueblo de donde yo anuncio mi
discurso. Y por supuesto que se enuncia desde una lengua, y la lengua es una
oportunidad y tambin una prisin, porque la lengua es la expresin de un
mundo pero al mismo tiempo me limita a esa lengua y yo ya no conozco otras
lenguas. Y al no conocer las otras ya es un problema terico que quiero
presentar porque es un limite del dialogo. Y si yo fuera extremo conocer
perfectamente otra lengua me es imposible, si es que no soy bilinge, trilinge
de nacimiento, es decir, que mame las lenguas desde el seno de mi madre, si
no lo hago tengo un conocimiento parcial de la lengua, entonces el que no
conoce la lengua no conoce el mundo del otro. Entonces el tema terico es,
unos dicen es imposible la comunicacin, porque estn pensando la
comunicacin perfecta es imposible. Otros dicen si es posible la comunicacin
porque estn pensando en la parte mas abstracta y la mas fcil de comunicar.
Pero cuando yo empiezo a ver el nivel mtico de una cultura que es por ultimo
fundante ah ya empieza a fallarme porque la traduccin es parcial. Y el que
traduce perfecto en realidad no existe, porque traducir otra lengua es vaciarlo
en otro contexto, y de ah entonces usted a las ingles a Neruda, imposible.
Porque no solamente las palabras tienen una sonoridad fontica, sino tienen
una sonoridad semntica, entonces decir ciertas palabras en la planicie
norteamericanas no es como alguna nuestra que no se le asemeja, entonces
es todo un mundo que resuena porque uno lo ha vivido desde nio. Y hay
lenguas que no es que tengan ventajas por su constitucin, sino ah hay que
empezar a explicarlo de otra manera. El mismo Mignolo recordaba que en 1492
Nebrija produce la primera gramtica de una lengua europea. Nebrija se lo
ofrece justamente a Isabel de Castilla y a Fernando de Aragn, y le dice si
usted quiere constituir un reino poderoso tiene que ensear la lengua, y le da la
gramtica. Es decir, un instrumento de dominio. Y en Espaa mismo el
castellano no era mayora, en 1520 cuando uno va a Victoria en Espaa hay
una fortaleza de casi cuando Cortes esta llegando a Mxico y es la conquista
de Vascongada por parte de los castellanos, y cuando uno va hoy a Vasconia,
los vascos, se sienten colonias en Espaa, es decir, le impusieron el castellano
tambin. De paso se llama castellano y no espaol. Cuando yo voy a Espaa a
Galicia o Catalua y digo el espaol, te dicen de donde sacaste esta lengua,
esa es una invencin norteamericana, no existe el espaol, existe una regin
de Espaa que se llama Castilla que domino a los otros y los otros tienen que
ser bilinges, porque el cataln habla cataln y adems castellano y por ah no
habla tambin el castellano porque cuando era chico hablo el cataln. Y el
vasco ni hablar, y el andaluz. La lengua es un instrumento tambin de dominio
pero yo no creo que sea tanto por su estructura, como por aquello que le
permiti ser de dominio, entonces tengo que ir a otros mbitos, al econmico,
poltico y al militar. Una lengua se expande por expansin de un pueblo, y la
expansin de un pueblo es econmica, es poltica y es militar. Los griegos en
esa historia antigua era notables guerreros idolitos, sobre todo. Nosotros
estudiamos la filosofa y la cultura griega, pero si no hubiera sido por el sistema
de guerra, que tenan coraza de hierro y usaban las armas, y eran soldados
tremendos y en Turqua que era la Magna Grecia, cuando los persas lo ocupan
en el ejercito persa que a veces tenan medio milln, pero los veinte mil primera
filas eran mercenarios griegos, eran los profesionales. Entonces Alejandro
Magno saba muy bien, tenia que liquidar a los griegos que eran mercenarios
de los persas para despus seguir adelante y poder liquidar a los siguientes
porque los duros eran los griegos que se vendan a los persas. No es por su
facilidad lingstica sino por el poder de las armas que le permiti conquistar un
imperio alejandrino lo cual permiti un enorme auge econmico y los griegos
impusieron a una enorme regin su lengua. Los romanos lo mismo. Llego un
punto que el aumento cuantitativo se termino. Hay lmites que no se pueden
superar, esto es un mito que esta detrs de la modernidad y el cual empieza a
derrumbarse, quiere decir, que la razn mstica, es humana, y lo ser siempre.
Entonces como la cultura tiene como ultimo horizonte explicativo grandes mitos
que explican aquello que las ciencias nunca podrn explicar, no digo ahora,
sino nunca. Cada cultura tiene grandes relatos, pero esos relatos se viven por
dentro, no se viven por fuera, no se pueden explicar a otros porque hay que
vivirlos, emocinalos, en el sistema lmbico y racional, entonces como puedo yo
explicarles a otras culturas cuando a los treinta aos le explico a otra persona
desde su mundo mstico, el mundo del otro, lo va a entender en mucho cuando
aprenda su lengua, cuando aprenda a comer su comida, porque hazte el olor
de su comida es cultural. Rostin es de los que piensa en la incomunicabilidad,
imposibilidad del dialogo, mientras que hay otros como Huberman que
proponen, hay otros como Lebinas que es el que yo me inspiro mas porque es
la cultura semita, en que parte de la experiencia del acoger al otro como igual y
primero un respeto al otro como otro aunque todava no entienda nada de lo
que me dice. Tengo un artculo que lo que yo llamo interpelacin, y se lo
explicaba as a Appel que no es racionalista europeo. Cuando un indgena, una
cultura originaria hablo con la espaol y el espaol con indgena, como por
ejemplo, el propio Sabul, dice al comienzo, te escribo lo que son las culturas de
los pueblos originarios indgenas, para que los espaoles sepan que en la nariz
de ellos los antiguos habitantes rinden culto a sus dioses, claro que eso seria
mortal, lo explico para que lo instruyan, pero parece tambin que eso lo puso
para que se pudiera publicar, pero Sabul estuvo cuarenta y dos aos, primero
en San Francisco hablando con los grandes sabios y quiso entender realmente
como era el mundo indgena, fue el de lo mas sincero y profundo que hubo.
Pero tambin Sabul toma lo que pensaba los indgenas y lo vuelca en las
estructuras europeas, hay que leer los relatos de Sabul, de Bartolom,
Lascadas y otros con enorme simpata le estn haciendo las preguntas
europeas. Por ejemplo, como Miguel Len Portilla, la filosofa nhuatl. El dice la
filosofa segn De Card es dudar, pues tambin los indgenas dudaron, y
entones muestra una filosofa, pero la pregunta es cartesiana no indgena, para
los indgenas no le interesaba nada dudar, al contrario lo que ellos tenan era
una visin antolgica del mundo un poco mas a lo Hegel, entre los incas se
llama pacha, pacha es el cosmos, pero en el sentido del ser, entonces tienen
una ontologa realmente. John Cortias sin darse cuenta no hace una filosofa,
se hace preguntas europeas y responde en lengua narruat. Unyongui que es
un gran pensador de Nigeria, escribi un libro que se llamo la "endofilosofia", y
dijo el padre Tempel, porque era un sacerdote, respondi en lengua africana y
segn la semntica africana preguntas europea y por lo tanto esa no es una
filosofa bantu, sino es embantu una filosofa europea, entonces no hubo
dialogo, sino que hubo absorber al otro en mis categoras y decirles mis propias
categoras. Es difcil entonces el dialogo, porque para dialogar hay que conocer
la cultura del otro, pero para conocer la cultura del otro hay que tener mucho
tiempo, hay que haber comido con el otro, sufrido con el otro, dormido con el
otro, luchado con el otro, y eso es casi imposible, entonces es muy difcil.
Hicimos un dialogo con cristianos, musulmanes y chinos, y nos preguntamos
sin embargo lo siguiente, los pobre desafan las religiones universales, porque
todas esas religiones son universales, es decir, son religiones ya de culturas
que tienen ciento y cientos de culturas internas. El Islam, que va de Marruecos
hasta filipinas, tiene muchas lenguas no solo el rabe, aunque el rabe es la
lengua sagrada filosfica y del derecho, pero hablan muchsimas lenguas, es
una cultura universal. La China, ni hablar, usted no va ha creer que los mil
trescientos millones de chinos hablan el mandarin, no, ellos tienen una
escritura simblica porque cada uno habla en su idioma pero como son
smbolos no fonticos todos lo entienden. Pero no pueden hacer una cultura
fontica, por el ruido, por los sonidos, porque solamente los que conocen
mandarin podran entenderlo y es el diez por ciento. Los chinos tienen un
problema, pero al mismo tiempo, tres mil, cuatro mil, ocho mil signos, nosotros
aprendemos veintiocho letras. El chino para leer tiene que conocer a fondo los
conceptos tradicionales y profundos de la cultura, mas difcil pero mas
profundo. Entonces hicimos un dialogo y fue fenomenal, porque no hablamos
de lo que los sabios de las culturas expresas y de donde se hace el dialogo,
sino lo hicimos desde lo pobre de cada cultura, es decir, entraron hacer el
dialogo los crticos de la oligarquas de sus propias culturas. El budista era
crtico de la cultura budista, y se levantaba en Tailandia como los monjes que
se levantaron en la dictadura y lo metieron presos. Y los musulmanes tambin
eran critico, vieron que interesante fue un pensador islmico, que muestra que
los cinco grandes mandamientos del Islam todos se refieren a la justicia y a
los pobre. Dice, porque fue expulsado de la meca el profeta Mahomet, porque
en la meca capital del mundo rabe, critico a los gritos que en el comercio entre
Bizancio y Persa se guardaban todo los beneficios y no lo distribuan en la
comunidad, entonces hizo una critica feroz a los ricos de la meca y estn en las
yuratas del coral, es decir hay ciertos versculos del coral donde se recuerdan
esas criticas de Mahoma contra los ricos, lo acusaron por eso. Es decir,
Mahoma se jugo por los pobres y lo expulsaron y tuvo que ir a Medinai y hacer
una nueva concepcin. Entonces vimos que los pobres determinaron tambin
el budismo, porque aquel prncipe que nunca haba conocido el dolor, y que su
padre tenia muy papachado, cuando vio la pobreza del viejo, que se mora y
pobre, empez a entender el origen del sufrimiento, y fue desde el origen del
sufrimiento que fue todo el budismo, y as cada uno. Hicimos una
reconstruccin de la propia cultura desde los oprimidos de la cultura intentando
entender a la otra cultura haciendo un dialogo. Era muy especial, no es como lo
hizo Hasquiuk en la tica mundial donde rene a los grandes sabios de cada
cultura que hace la apologa de su cultura, para mostrar lo otros su esplendor,
no, no, aqu cada uno aprenda de como desde los pobres de su cultura para
yo entonces hacer lo mismo en la ma. Pero, el dialogo, vean ustedes hay que
ver quien lo hace, si es simtrico, y que se discute. Pero adems esta el tema
de Buenaventura de Souza, quien traduce, porque aquel dialogo entre
clamatimis y los franciscanos se traducan al espaol, entonces por desgracia
cuando uno sale de neutro mbito ya pueblerino, nuestro pas, cuando uno va a
dialogar con otras culturas, porque ahora tenemos una lengua que es el coin,
de este mundo globalizado. Entre los griegos, el griego que era muy particular,
muy popular pero nosotros ahora tenemos el ingles, entonces ah viene otro
tema de lenguas. El ingles que se usa muchas veces en los dilogos es un
ingles muy primitivo, Schesper le costara entenderlo y adems que habla ese
ingles le cuesta entender a Schespier, el ingles es una lengua muy complicada
cuando se la empieza a usar bien en su proposiciones, en sus relaciones, es
casi infinita. Pero por otra parte es una lengua que casi no tienen terminaciones
de sus verbos, sus sustantivos, no hay ningn equivalencia entre adjetivos y
sustantivos, es algo realmente muy simple hablar el ingles primitiva es con
doscientas palabras usted empieza a hablar, pero es un problema despus,
porque usted tiene que traducir al ingles una experiencia de otra lengua que es
imposible de traducir, porque el que escucha no puede entender lo que usted
dice, entonces vuelve a aparecer el tema de que pasa con el dialogo, como
hablamos sino conocemos la lengua del otro, y es imposible conocer muchas
lenguas. Pero por ultimo, dialogar para que, para aprender las otras culturas,
entonces hay que tener una concepcin del futuro. Y ah viene el tema de
posmoderno y ahora en el ltimo libro de Antonio Negri llama la otra
modernidad, pero yo le llamo transmodernidad, quiero explicar eso. Esta
publicado en la universidad de la ciudad de Mxico se publico este libro
Filosofa de la cultura y liberacin, y el primero se llama transmodernidad e
interculturalidad, y este articulo esta tambin en mi pagina en ingles y
castellano. Le quiero explicar la idea, dialogo intercultural para que?, para
modernizar a todos, para hacer que todos al fin beban al coca cola como la
bebida propia, es decir, un nio en muchas parte ya cuando tiene sed no dice
"mama tengo sed", sino le dice a la mama de la faldas coca. Miren que brutal,
ha identificado a la sed con un producto de una transnacional, de tal manera
que a universalizado una mercanca y ha creado un mercado. El capitalismo no
es solo un sistema econmico, es un sistema cultural, y entonces ya Tombil lo
sabia, dice, en Inglaterra al poner un hospital en el Cairo, en el siglo diecinueve
no impona la medicina abstracta, sino que impona una cultura, porque por
ejemplo la mujer ocupa en la cultura araba una posicin, pero en el hospital
ingles ya la mujer era puesta de otra manera, y entonces revolucionaba la
posicin de la mujer. Alguien dir mejor, porque los rabes son muy machistas,
nosotros tambin somos machistas pero adems ellos superaran su machismo,
no imitando a la mujer norteamericana, sino haciendo una critica de la posicin
de la mujer en su cultura y lo justificaran con el coran la liberacin de la mujer, y
no con la cultura feminista norteamericana, sino miren, entre una familia que
son muchos hermanos, primos, parientes, donde si las mujeres, no son los
varones, pero donde ustedes tienen doscientas personas comunicadas, donde
los nios que son como cincuenta o sesenta juegan de todo, pueden hacer
partido de futbol y de bsquet porque tienen una cantidad de primos, pero la
familia neoyorquina papa, mama y un perro, entonces cual es mas interesante.
Las mujeres estn dominadas en el mundo rabe, y en el mundo
norteamericano estn tan patolgicamente individualizadas que si no es con un
psicoanalista no hay quien los lleve adelante, estn peor. Ya las mujeres
islmicas estn producciones el feminismo desde sus propias tradiciones que
tienen que ser islmico, teolgicas y jurdicas, y en eso no pueden pedirle
consejo a nadie porque son las que mas saben, entonces dialogo significara
mostrarle lo que es un movimiento feminista norteamericano, no!, seria
mostrarle como los norteamericanos hicieron para liberar a sus mujeres o las
mexicanas y como eso seria posible desde su propia cultura que yo no
conozco, pero estoy seguro que se puede hacer y si lo hacen se puede
dialogar como lo van haciendo, entonces la autonoma es de ellos y no ma. El
dialogo intercultural no es fcil, pero quiero aclararles un poquito lo que
significa transmodernidad. Primero, no es posmoderno, porque el
posmodernismo en la ultima etapa aun del euro centrismo, todos los autores
posmodernos son europeos norteamericanos, hablan de Europa todava una
condicin pos moderna quien en Turn, en Paris, en Berln, que no vale para un
pueblo maya en Chiapas, ellos no estn en una situacin posmoderna, sino
estn en una situacin distinta. Entonces no vale ese proyecto para todo el
mundo. Que significa arte modernidad, hacer otra modernidad, pero
modernidad al fin. Habra que definir que es la modernidad, es la etapa
europea que lentamente se transformo en el centro del mundo, que a partir del
individualismo ignorando la comunidad, impuso el capitalismo en toda la tierra,
hizo un enorme desarrollo tecnolgico pero ahora esta encontrando el fruto, los
efectos negativos no venan en el paquete de Newton, no de Einstein. No
dijeron que iban a destruir la naturaleza, que iban a crear una pobreza
gigantesca en la tierra y que iban a matar las condiciones de la vida. De tal
manera que la modernidad se ha vuelta irracional y no sabe como salir. No se
si no se acuerda esa pelcula de Walt Disney que se llama "Fantasa el
aprendiz del mago", entonces estaba el ratn Mickey y empez a tirar agua,
traa agua y hacia un pozo, pero trajo tanta agua que iba subiendo y el segua
tirando agua, y el agua ya lo haba cubierto al ratn Mickey, no haba quien lo
parara de seguir tirando agua. A la modernidad no hay quien lo para de un
desarrollo destructivo, dicen que para el ao 2050, van a disminuir el veinte por
ciento de los efectos negativos pero en el 2050 ya no estaremos muriendo, y se
vamos al veinte por ciento en el 2200 vamos a eliminar cuando quizs la
humanidad haya desaparecido. La modernidad a llegado a su limite, es
necesario pensar en algo que va hacer mas all del capitalismo y mas all del
liberalismo y un nuevo sistema, una nueva civilizacin algo as como fue la
modernidad desde el 1492 se esta gestando. Y eso se esta gestando por la
conciencia masiva que estn tan tomando los pobres de la tierra que las cosas
tienen que cambiar, va lento pero sostenido. La China ya reacciono en algunos
aspectos y en otros estn peor porque son ellos el problema ecolgico. La
modernidad como en un cono de luz o de sombra, impacto a otra culturas,
primero a America impactando a las culturas originarias, esos eran de cinco
siglos, cuidado despus hubo que espera tres siglos, porque la conquista del
frica se hizo desde 1885. El mundo rabe tambin fue ocupado en el siglo
diecinueve, la India fue tomada en 1780 con el comienzo de la revolucin
industrial. La China nunca fue colonia pero sin embargo tambin recibi el
impacto. Todo esto es la modernidad que incorpora de las culturas perifricas
aquello que puedo de ella absorber, que fue su riqueza, que fue tambin sus
alimentos, vean como come un europeo y se van a dar cuenta toda la
informacin de la periferia eso es la modernidad, pero despreciaron lo propio
de nuestras culturas originarias, lo propio de la cultura islmica, lo propio de la
cultura hind, china, etc. Eso despreciado guarda esta exterioridad de la
modernidad, es nada. Que es lo que pasa estas culturas estn tomando
conciencia de si mismas, tambin los musulmanes, y ah vienen los
movimientos fundamentalistas que es una manera errada de hacerla pero
tambin lo toman. Que decir de los chinos, ellos ahora empiezan de nuevo a
estudiar sus grandes autores chinos, porque el marxismo deca que todo lo que
estuvo antes de Marx no sirve para nada pero se olvidaron Mao haba ledo a
Wan shan min y era mas un sabio chino que marxista. La gran marcha fue una
estrategia del Sun Chi justamente si tu enemigo es fuerte debiltalo pero
tambin no lo enfrentes. Lo mismo esta pasando con la India, se toma
conciencia de la exterioridad de Europa, se dialoga con la modernidad, no se
niega, si la ciencia me sirve para mejor interpretar al coran porque soy
feminista, la voy a utilizar. Entonces yo puedo aprender de la ciencia, no soy un
fundamentalista que digo todo el europeo no sirve, la computacin me sirve,
hay muchas cosas de la civilizaron moderna que me sirven. Pero lo voy hacer
dese otro horizonte y para desarrllate otros valores y cultura, entonces dialogo
con la modernidad par desarrollar mi cultura, a merindia de la latinoamericana,
musulmn, indochina, china todas esas son culturas distintas, es el proyecto de
un universo sino de un pluriverso, es un universo futuro pero de mucha
culturas en dialogo donde quizs por siglos sigamos aprendiendo las otras
culturas sin saber que es lo que ser despus. Pero por de pronto, en el medio
plazo, un siglo o dos, ser desde la propia culturas ir sacando sus valores y
aprendiendo las otras culturas, eso es transmoderna, porque, porque ya no es
un proyecto de otra modernidad ni de muchas modernidades, sino mas all.
Muchos me pregunta usted que tipo de filosofa hace, yo cultivo filosofa y
liberacin y donde naci eso en America Latina, es la nica corriente filosfica
que naci en America latina, as como la nica que naci en Estados Unidos se
llama el prosmatismo. Hoy todo el mundo acepta el prasmatismo
norteamericano hasta en Europa. Transmoderno es un proyecto futuro mas all
de la modernidad donde cada cultura tomara conciencia de sus propios valores
negados por la modernidad y el dialogo con la modernidad desarrolla lo propio
imposible para Europa hacer un mundo pluriverso, esa es la definicin, y eso
es bien concreto, se esta realizando, porque en todas las culturas esta pasando
este fenmeno, y hay que tenerlo bien claro para acentuar. Entonces nuestros
programas de estudio de la universidad sobre todo en las ciencias sociales hay
que reformularlos desde nuestras propia tradicin. Los criollos y los blanquitos
traemos mas dificultad y por eso cuando tome mi barco me dije que es
Montevideo, tenemos mas dificultad, pero un indgena no tiene dificultad
porque habla otra lengua, claro que cuando va a la escuela de le dicen cllese
porque usted no sabe hablar, como no se hablar, yo hablo mi lengua, pero eso
no es lengua, entonces le viene un complejo, pero si tiene una maestra que
sabe, le dice usted es ya sabio, porque habla dos lengua mientras que los otros
hablan castellano, y usted habla castellano y su lengua, es mucho mas culto,
pero vamos a partir de su cultura para que usted tenga un conciencia critica de
su cultura y la desarrollo, dile a tu mama que en realidad eres un sabio. Pero
haremos lo posible para que sea un sabio crtico. Bueno terminamos.
(Aplausos)