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Diego Tatian ha utilizado la frmula cautela del salvaje para nombrar un rasgo paradojal de la
filosofa de Spinoza: el hecho de que uno de los pensadores ms radicales juzgara imprescindible
recurrir a una cierta prudencia. Sirve este tipo de razonamientos, que en el extremo evocan un
conservadurismo revolucionario, para elaborar actitudes firmes y a la vez cuidadosas y sabias, en
un momento en el que los poderes se vuelven cada vez ms destructivos?
En tus textos sobre Spinoza prefers emplear la nocin de democracia, siempre entendida
como un proceso vivo de democratizacin, al de revolucin. Cmo pensar una radicalidad
no revolucionaria y a qu ideas recurrir para concebir esa clase de democratizacin en las
actuales circunstancias?
Diego Tatian: Hasta hace muy poco -casi dira que hasta el siglo XX-, democracia fue una
palabra maldita de la que progresismos e iluminismos se mantenan a distancia, ms inclinados
por la idea de repblica. Originalmente, democracia no refiere al gobierno de la mayora ni a una
cultura de la tolerancia, como estamos acostumbrados a representarnos el trmino en la
actualidad. Ms bien expresa una forma de ejercicio del poder y un gobierno de clase la clase de
los pobres libres. Designa el mundo de los deseos populares y plebeyos cuando irrumpen
polticamente y se constituyen en una perspectiva poltica. En la historia de las ideas, es la
palabra que desmarca la ilustracin radical de la ilustracin moderada (donde la democracia
es considerada como una variante del despotismo) segn la novedosa reconstruccin de Jonathan
Israel. Y como decs, Spinoza es uno de los raros filsofos clsicos (casi el nico) que hace
propia la palabra democracia confirindole una dignidad filosfica hasta ese momento
inexistente. Para Spinoza, la democracia es ms radical que la revolucin entendida no an
como revolucin social sino como deposicin violenta del tirano porque el tiranicidio suprime
al tirano pero no las causas que hicieron posible la tirana que por eso mismo se reproduce.
Democracia es la promesa contenida en el derecho natural que procura no solo enfrentar la
dominacin sino tambin transformar las races de la dominacin, y de ah su radicalidad.
Ejercicio colectivo ininterrumpido de una potencia instituyente indeterminada, creativa y
necesaria a la vez, que nunca est ah disponible y ya dada sino que es siempre inminente en la
encrucijada del sujeto y el mundo en la encrucijada de la virt y la fortuna. Aunque no
disponemos de la poltica (no disponemos completamente de su advenimiento emancipatorio), la
irrupcin de una radicalidad democrtica, en el siglo XVII como hoy, presupone un
empoderamiento popular capaz de producir instituciones que lo expresen, lo estabilicen y lo
extiendan.
D.T.: Hay un primer sentido elemental que tiene que ver con la responsabilidad de una
transmisin generacional. Los chicos y las chicas de veinte aos que militan o hacen un trabajo
poltico de cualquier tipo, crecieron y se formaron polticamente durante el kirchnerismo, o en
todo caso durante los aos posteriores a la recuperacin democrtica. Entre 2003 y 2015, la
Argentina vivi aos de libertad civil y poltica tal vez como nunca antes (sin desconocer la
violencia institucional hacia los sectores marginados y en los barrios populares, que fue tambin
ininterrumpida). Hoy esa libertad ha quedado en suspenso y hemos entrado a una Argentina
diferente para la que an no tenemos nombre una condicin posdemocrtica que en ningn
sentido es apropiado llamar dictadura. Por tanto, un primer sentido de prudencia como
transmisin de un cuidado que requiere de protocolos antiguos, y otros nuevos (por ejemplo en el
uso de las redes). La cautela es una sabidura de la accin y del uso del lenguaje en orden a su
eficacia y en virtud de una evaluacin de condiciones materiales bajo las que se ejercen la
dominacin y la persecucin hacia todo lo que la combate. No tener miedo, tener cuidado. Un
principio de crueldad, algo del orden del goce que excede al saqueo econmico, ha vuelto a ser
habilitado en y por las clases dominantes.
Pero otro sentido ms mediato de la prudencia es recuperada por la accin poltica cuando asume
que no se inscribe ya en una ontologa de la necesidad (por ejemplo, la necesidad ineluctable de
la revolucin y de la emancipacin humana), sino en una ontologa de la contingencia (las cosas
pueden ser o no ser; y de ser pueden ser de una manera o de otra). Una sabidura prctica que
proviene de la vieja filosofa poltica y que las ciencias sociales dejaron de lado se integra a la
construccin de una potencia de transformacin y acompaa las luchas sociales con una
conversacin sobre los medios y los fines. Esa conversacin no obstruye no debiera hacerlo
las nuevas formas de organizacin que deben ser an halladas.
Hace un tiempo decas que hay un problema con la cultura militante juvenilista que
impide capitalizar experiencias. Podras explicar esa sensacin tuya?
En el Proemio al segundo libro de los Discorsi, Maquiavelo somete a crtica el elogio de los
tiempos antiguos, no solo por parte de los autores que los transmiten la mayora de los cuales
pertenecen a la fortuna de los vencedores y ocultan verdades que acarrearan la infamia del
pasado en tanto magnifican lo que les depara la gloria, sino tambin debido a un ardid de la
memoria que impulsa a los viejos a mistificar lo que recuerdan haber visto durante su juventud.
Es por ello que, segn ensea Maquiavelo, el ejercicio de la capacidad de juzgar los tiempos,
actuales y pretritos, sucumbe al genio maligno de la historia y al engao (inganno). Por haber
visto los tiempos antiguos y los actuales, los viejos se arrogan pues la autoridad de compararlos y
de ponderarlos. Pero es necesario, dice Maquiavelo, considerar que no solamente cambian los
tiempos sino tambin las vidas, los apetitos (appetiti), los deleites (diletti) y las fuerzas (forze).
Lo que en la juventud les pareca bueno, en la vejez les parece malo no siempre por evidencia
de le cose sino por hallarse ellos presa del fastidio, que los lleva a acusar a los tiempos cuando
deberan acusar a su juicio. La postulacin de un genio maligno de la memoria y de la historia
es la prudencia de la transmisin, que aconseja someter la imitacin de los antiguos a la crtica
del juicio (en el doble sentido del genitivo) de la que en este caso sale confirmada.
El motivo principal de este extraordinario texto maquiaveliano orientado a los jvenes que
lean mis escritos es el carcter poltico de la transmisin: la transmisin de un pasado remoto
(la historia de Roma) como inspiracin revolucionaria, y la de un fracaso reciente por revertir la
miseria del mundo. Por una parte, Maquiavelo insta a los jvenes a desconfiar de los viejos,
quienes presentan como sabidura y experiencia lo que no es sino impotencia, extincin del
deseo, cansancio; por otra parte, asume como tarea poltica la importancia de la transmisin
depurada del inganno; adopta para la escritura de la historia la probidad intelectual que procura
colocar el pasado a resguardo de cualquier malversacin edificante, a la vez que politizar los
tiempos antiguos (esto es traerlos a la interlocucin del presente) bajo el presupuesto de que no
hay transformacin de las cosas despojada de una inspiracin en el pasado, pero tampoco sin una
fortuna generacional que reemprenda y precipite la obra de la libertad: Porque es deber del
hombre bueno concluye Maquiavelo ensearles a otros el bien que por la malignidad de los
tiempos y de la fortuna no pudo hacer, para que, siendo muchos los capaces de ello, algunos de
los ms amados por el Cielo puedan hacerlo.
Te comparto una impresin. En estos meses de recuerdo de los cien aos de la revolucin
rusa, quizas sea posible distinguir las funciones revolucionarias (o las funciones
necesarias para una transformacin social ) con respecto a la forma partido que
inventaron los bolcheviques. Tal vez en la necesidad de crear nuevas formas de la
intervencin poltica podamos superar la distincin entre democracia y revolucin. Para no
pensar estas cosas en el aire te pregunto concretamente cmo imagins que se pueda pasar
del desbande lamentoso del presente a una prctica de repliegue capaz de elaborar nuevas
formas de politizacin?
D.T.: En mi opinin, esa politizacin por venir deber estar articulada por conjuntivos, no por
disyuntivos de exclusin (la y, no la o). Explorar el entre de lo distinto que se conjunta.
Los partidos polticos no agotan la poltica, ni acaso sean lo ms importante, pero no los excluira
taxativamente de un proceso de empoderamiento popular no burocrtico que -en caso de darse-
deber nutrirse de otros lados. La primera pgina del Tratado polticoproporciona una
inspiracin: ser necesaria una equidistancia del idealismo con el que los tericos (los filsofos)
piensan la poltica (de manera reaccionaria, moralista, vituperando a los seres humanos tal y
como son) y del realismo cnico de los tcnicos, manipuladores y gestores de afectividades. Unos
son ineficaces y los otros que conocen su objeto bastante ms y mejor, artistas de la
dominacin. Frente a esa alternativa contra ella, la poltica spinozista procuraba, bajo el
nombre de democracia, construir la perspectiva de una sabidura maquiaveliana (no
maquiavlica) que tome por punto de partida las dificultades que imponen al pensamiento y a la
accin la inmediatez de las dominaciones fcticas, sin ninguna concesin moralista (no burlarse,
no lamentarse y no deplorar sino comprender). Y subordinar ese registro a orientaciones
emancipatorias. El punto de partida es la pregunta qu hay? (no lo que no hay, infinito por
definicin) y el registro de las posibilidades de lo que efectivamente hay (nunca la fcil
insistencia en la adversidad de lo existente). Superar la distincin entre democracia y revolucin
conjuntndolas a ambas (revolucin democrtica; democracia revolucionaria) es una tarea
fundamental, y tambin superar la idea de hombre nuevo para una prctica poltica inmanente
a los seres humanos que existen.
Las cosas suceden cuando la insistencia de la virt militante se intersecta con la fortuna de las
circunstancias. No contamos con ninguna garanta de que ello ocurra.