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Facultad de Psicología

Cátedra Investigación IV

“¿OTRA NOCHE DE SÁBADO?”

Fiestas en dictadura (Chile: 1974-1980)

Una visión de las fiestas toque a toque, desde las significaciones de los
jóvenes de la época.

Estudiante: Beatriz Garretón Lazcano

Profesora: Tatiana Tomicic


Ayudantes: Francisco Olivares
Cristóbal Toledo

Jueves 16 de Octubre, 2014

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ÍNDICE

1. Codificación Abierta.................................................................................................................Pág 4

1.1.- Caracterización general de la entrevista…………………………………………...........……….………….Pág 4

1.2.- Transcripción del registro según convenciones de Jefferson………………….…..………….…….Pág 4

2. Categorías y subcategorías……………………………………………………………………………………………....Pág 23

Categoría 1: Entornos relacionales....................................................................................Pág 23

1.1.- Entorno Familiar.......................................................................................................Pág 23

1.1.1.- Transmisión de testimonio país.........................................................................Pág 23

1.1.2.- Influencia del pensamiento de izquierda...........................................................Pág 23

1.1.2.1.- Socialismo Salvador Allende........................................................................Pág 23

1.2.- Entorno Poblacional.................................................................................................Pág 23

1.3.- Entorno de Amistades.............................................................................................Pág 23

Categoría 2: Represión como parte de la cotidianeidad de la población.............................Pág 23

2.1.- Sentimientos encontrados.......................................................................................Pág 24

2.2.- Medidas restrictivas.................................................................................................Pág 24

2.2.1.- Toque de queda................................................................................................Pág 24

2.2.2.- Allanamientos...................................................................................................Pág 24

2.2.3.- Violencia............................................................................................................Pág 24

Categoría 3: Dictadura y toque de queda en la cotidianeidad..............................................Pág 24

3.1.- Restricción..............................................................................................................Pág 24

3.2.- Sentimientos en los sujetos....................................................................................Pág 24

3.3.- Estrategias de los sujetos........................................................................................Pág 24

3.3.1.- Quedarse en las casas......................................................................................Pág 25

3.3.2.- Juntarse antes del toque de queda..................................................................Pág 25

3.3.3.- Cerrar la puerta con llave.................................................................................Pág 25

3.3.4.- Cuidarse entre todos........................................................................................Pág 25


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Categoría 4: Juventud en Dictadura...................................................................................Pág 25

4.1.- Juventud y Política..................................................................................................Pág 25

4.2.- Juventud y Música..................................................................................................Pág 25

4.3.- Juventud y Diversión...............................................................................................Pág 25

Categoría 5: Fiestas en Jóvenes.........................................................................................Pág 26

5.1.- Fiesta como espacio de confianza..........................................................................Pág 26

5.2.- Fiesta y política.......................................................................................................Pág 26

5.3.- Fiesta como espacio de creación............................................................................Pág 26

Categoría 6: Rememoración de la Dictadura......................................................................Pág 26

6.1.- Dictadura y violación de derechos humanos..........................................................Pág 26

6.2.- Dictadura y libertades.............................................................................................Pág 27

6.3.- Dictadura como proceso histórico de transformación y quiebre...........................Pág 27

3. Notas de Desarrollo Analítico…………………………………………………………………………................Pág 27

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TEORÍA FUNDADA

1.Codificación abierta

1.1: Caracterización de la entrevista: La entrevista tiene una duración de 40 minutos, y es


realizada por las entrevistadoras Kamila Aguilera y Beatriz Garretón. La situación ocurre en el
departamento del entrevistado, en el living de su casa. Él se acomoda en el sillón, mientras que las
entrevistadoras se sientan frente a él, cada una en una silla diferente. Junto a ellos, en el living
comedor, se encuentra su esposa y su cuñado sentados en la mesa, sin hacer ningún tipo de
intervención ni interrupción. La relación se entabla de manera muy cordial, donde el entrevistado
está previamente informado de las condiciones de la entrevista, tanto en el consentimiento
informado como a través de las mismas entrevistadoras; y se encuentra en disposición de
participar. Ambientalmente se encuentra encendida la radio del entrevistado, sin embargo el
volumen está a un nivel casi inaudible, que no causa problemas para escuchar la conversación.

Simbología:

E1: Entrevistadora número 1 (Kamila)

E2: Entrevistadora número 2 (Beatriz)

P: Entrevistado (Raúl)

1.2: Transcripción del registro según convenciones de Jefferson

Entrevista Elementos/Conceptos encontrados


E1: Buenas tardes, yo soy Kamila Aguilera,
y ella es
E2: Beatriz Garretón
E1: Beatriz Garretón (.) ¿cómo se llama
usted?
P: Raúl Pérez (.) Zamorano

E2: Bueno (.) ehh, ¿cómo fue su juventud?

P: A ver yo no era tan joven en la


dictadura, cuando llegó la dictadura, era Testimonio desde la niñez
más bien niño (.) yo nací el 61’, por lo tanto
cuando llegó, fue el golpe militar, eh (#1) yo
tenía 12 años, ya, eh (#3) el golpe militar El golpe militar como un período duro y
fue muy duro para (#2) fue muy duro para doloroso
mucha gente ya, desde mi perspectiva
((toce)) perdón (.) desde mi perspectiva fue
(.) fue muy doloroso, porque yo vivía en un
entorno eh (.) en una población, ya (.) Contexto poblacional del entrevistado
Donde (#2) donde mucha gente ehestaba
asociada un poco al proceso eh (.) que Relación del entorno del entrevistado con
llevaba Salvador Allende, ya, Salvador Allende

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E2: ¿En qué población vivía usted?

P: En lo Valledor Norte, ya, (#2) por lo tanto


eh (.) muchos vecinos nuestros y familia Entorno más próximo en relación con el
mía particularmente estaban muy socialismo
involucrados, en el proceso de Salvador
Allende, creyendo en el proceso eh (.)
socialista, ya (.) y por lo tanto eh (.) a mi
me tocó ver desde esa perspectiva de niño,
como como (#2) nos (.) eh (.) se sufrió en Desde niño es testigo del sufrimiento
términos de (.) de (#2) gente detenida
desaparecida, gente torturada, gente eh Violaciones a los derechos humanos
(#2) que fue apresada, y de una u otra
forma >todo lo que se vivió< en el
comienzo de la dictadura que fue eh (.) la
persecución política a toda la gente que Persecución a partidarios de Salvador
pensaba distinto, o a toda la gente que Allende
tenía o que apoyaba el proceso (.) eh
(.)>socialista de Salvador Allende<, ya, (.)
por lo tanto de niño yo aprendí a vivir un Represión: parte de la cotidianeidad
poco con eso, ya, Eh (#4) en mi familia
afortunadamente no pasó nada en términos
de de desaparecidos, de torturados, de o
de eh (#3) ↑fusilados (#2) sí, sí un par de
familias ahí que estuvieron como medios
asustados, porque podían perseguirlos Contexto familiar: afiliados al comunismo y
porque eran dirigentes políticos ya, (.) un socialismo
tío que era dirigente del partido comunista,
y otro tío que tenía una una afiliación (.) al
partido socialista.

E2: ¿Usted diría que su juventud estuvo


marcada por esta línea política? Juventud del entrevistado: marcada por la
P: >O sea definitivamente<, línea política
definitivamente, definitivamente (.) Yo, yo
siempre (.) yo siempre crecí siendo un niño
de izquierda, y un joven de izquierda, y un Filiación del entrevistado al movimiento de
hombre de izquierda hasta el día de hoy izquierda
ya,<y eso lo voy a dejar claro y me da lo
mismo decirlo en una entrevista o no>, ya, Crianza: en un contexto de izquierda
Eh (#2) porque, porque (.) me crié en ese
contexto, Ya, (.) Con el paso de los años ya
un poco (#2) uno con 12 años empieza
como acostumbrarse al proceso represivo, Dictadura: período represivo
que hizo la dictadura a los jóvenes particularmente hacia los jóvenes
particularmente y (.) eh (#2) de una u otra
forma un poco uno se va preparando a que
hay libertades <que se perdieron> ya, Dictadura:
definitivamente (#3) La llegada de la - Quiebre del movimiento socialista
dictadura no solamente, no solamente, - Quiebre del movimiento juvenil
terminó con un proceso político, que se (hippie)

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estaba viendosino también con un proceso
↑muy entretenido, juvenil, ya, Y que (.) y
que yo creo que de una u otra forma fue
como fue como (.) un regalo para la
dictadura haber terminado con este
proceso que eran un poco los hippies que
habían en ese tiempo ah (.) eh (#1) en los
tiempos del año 70, 73’ (.) existían estos
conciertos rock, estaba piedra roja por
ejemplo, en donde los jóvenes chilenos Relación de los jóvenes con el rock
estaban bastante (.)involucrados en el
proceso del rock de los años 70’, ya, Y (#1)
y por lo tanto (.) el termino de ese de (#1) Fin de la democracia: fin del movimiento
de la democracia,trajo también el termino musical
de este de este proceso eh…musical y (.) y
(#1) rockero y revolucionario a lo mejor (.) a
lo mejor revolucinario↑a las flores, pero (.) Fin de la revolución (rockera y musical)
pero revolucionario al fin y al cabo.

E2: ¿Y cómo diría que esto lo afectó a


usted? ¿Usted se involucró en estos
movimientos?

P: ↑No, no, no, porque yo era más chico


todavía pero sí (#2) eh (.) primos míos, y Vivencia: a partir del testimonio de
gente cercana vivíaese proceso, vivía el personas cercanas
(.)el (#1) el hacer fiestas donde se
escuchaba mucha música rock ya, y eh
(#2) de una u otra forma después ya se
acabo eso, se acabó o sea ya las fiestas Término de las fiestas con la dictadura
definitivamente terminaron, ya ya (#1) el Se pierde el ámbito social en Chile
tema social ya se perdió en este país, ya,
La gente tenía temor, eh (#2) yo vivi en una
población, ya, Yo viví en un barrio Temor: presente en las personas de la
complicado en un barrio donde (#1) donde población
había mucha policía, donde había
allanamiento, donde yo vivía (#2) la
población donde yo vivía, lo Valledor Norte
quedaba justo en frente de la población La Población: policía muy presente,
Victoria, por lo tanto a nosotros nos tocaba allanamientos en las casas
ver mucho, mucho mucho allanamiento por
ejemplo, en que llegaba la policía por todos
lados y sacaba a toda la gente de las casas Detenidos: delincuentes y dirigentes
y (#2) y ahí aparecían de todo. Eh (#1) políticos
patos malos, aparecían (.) >bueno patos
malos supongo que saben lo que es patos
malos<, o sea eh (.) delincuentes,
aparecían dirigentes políticos, dirigentes
sociales y (.) y bueno, después muchos de Desaparición de los apresados
ellos (#2)>no aparecieron por ninguna
parte<, asique eh (#1) uno fue creciendo

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un poco en ese en ese modelo represivo Dictadura: modelo represivo
eh (.) y (.) y a lo mejor acostumbrándose un Costumbre: represión como parte de la
poco. Usted sabe que el hombre es de cotidianeidad
costumbres, o sea tanto le van dando,
tanto le van dando que al final se termina
acostumbrando, ¿cierto? (#4)↑Ahora cómo
me afecta a mi cuando yo voy creciendo en
este modelo en las en las un poco las
frustraciones,po (.) tiene que ver con
porque (.) >uno queria vivir otra cosa< por Frustración: el deseo de vivir de un modo
lo que te contaban tus primos mas diferente
grandes, por lo que te contaban tus vecinos
mas grandes Añoranza por períodos previos a la
dictadura, transmitido por el entorno del
E2: [Y cómo vivían antes de ] entrevistado

P: Y cómo vivían ellos, con las libertades,


el mismo modelo politico que igual a pesar
de que estaba en un proceso bastante eh
(.) eh (#2) complicado, en términos de la
derecha la izquierda y todo el cuento, pero Período previo a la dictadura:
(.) pero igual a la (gen) a los jóvenes les - mayores libertades
gustaba, toda esa cuestion a los jóvenes - gusto de los jóvenes en la
les gustaba estar metidos en la (.) en el participación política
tema político, tener una línea política >de - posibilidad de reunirse a escuchar
derecha, de izquierda< y (.) y por otro lado, música rock
también a los (.) a los amantes de la
música a los amantes del rock, juntarse A
(.) juntarse a (.) escuchar música en piedra
roja en la dehesa en algún lugar

E2: ¿Usted hacía eso?

P: No, yo no yo era más (.) yo era más


chico.

E2: Y cuando usted tenía mas o menos 19,


20 años, ¿cómo-

P: Bueno, la dictadura eh (.) todo el tema


del toque de queda duro hasta los años 80’
mas o menos, ya, 79 80’ yo diría (.) y yo ya
tenía…dieci (.) ocho años, ya estaba [E2:
Cuando llegó el toque de queda]ya estaba, 18 años:
↑Claro, cuando (.) vinieron los primeros - llegada del toque de queda
movimientos sociales contra la dictadura - primeros movimientos sociales
ya? (#4) y ahí yo ya tenía, yo tenía mi contra la dictadura
decisión tomada respecto a lo que iba a - decidido a divertirse y a luchar
hacer en la vida, >por lo menos en este contra la dictadura
tiempo< (.) primero me iba a divertir
tambien como se divierten los jovenes,

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pero tambien iba a luchar contra la
dictadura (.) Iba a ser un un (.) un luchador
de (.) de (#2) contra el sistema, que para Sistema de gobierno:
mi era opresivo que era eh (#1) eh… (#1) - opresivo
injusto ya? Represivo y yy por ahí yo me - injusto
me un poco me focalice en enen mi - represivo
juventud ya?

E2: ¿Y festejaba en su juventud?

P: Festejaba si, si si festejaba hacíamos


hartas fiestas, (haciam-)pero ya como te Post toque de queda: posibilidad de
digo después de lo (.) después del 80 del reunirse sin pedir permiso
81 82 cuando ya empezaron un poco ↑ya
se acabo el toque de queda por ejemplo,
ya no habia que pedir permiso para hacer
fiestas porque antes eh eh cuando yo era
un poquito mas lolo (.)habia que pedir Durante el toque de queda: es necesario
permiso para (.) para reunirse y y>te daban pedir permiso para reunirse
o no te daban<, cachai

E2: ¿Me podría contar un poco cómo era


eso? Cuando todavía estaba el toque de
queda, ¿cómo lo hacían para (.) juntarse?

E1: O cómo usted veía que sus primos-

P: Bueno los adultos mios que nos


juntabamos(.) yo creci por ejemplo en mi
familia (.) siempre se celebraba San Juan,
por ejemplo (#1) porque en mi casa habían
como cinco Juanes, (.) primos, tíos, y mi
abuelo que era Juan (.) y siempre hacia se
hacia un todos los años independiente el
dia que fuese se celebraba y se hacia una
comida y se bailaba y se revolvía (.) y y
muchas veces había que avisar, que habia
que (.) decir de que (.) tal casa iba a haber
algo para que supieran que iba a haber
↑gente que iba a haber movimiento, porque
[E2: ¿Y a quiénes tenían que avisar?]↑A la Es necesario avisar a carabineros para
policía, a carabineros porque (#2) por qué, reunirse
porque como (.) como estábamos en un
tiempo tan tandifícil (.) y tan tan controlado,
cuando en una casa habia mucha gente Dictadura: tiempo controlado y difícil
>que entraba y salía< eso podía significar,
que la gente se estaba organizando para
hacer (.) para ir contra el sistema (.) y eso Riesgo: el reunirse podía significar motivo
eh (#4) Pinochet y sus secuaces se de sospecha para el gobierno
seencargaron de dedereprimirlo, de de
preocuparse de que la gente,no hiciera eso

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(.) por lo tanto oye, si alguien queria hacer Represión por parte de Pinochet
piensa que entre el 73 y el 80 mucha gente
se debe haber ↑casado, muchos bautizos,
porque >el mundo tenia que seguir
girando< (.) por lo tanto, siempre habia que
de una u otra forma (.) avisar, (.) de que de
que en tal o cual casa habia una actividad
social, y y algunas veces ↑a nosotros
algunas veces se nos dejaron caer cuando
eramos (.) nuestras primeras fiestas, 17 Control por parte de los policías
años, se nos dejaron caer eh policías, a
controlarnos, oye ↑en que están,cachai (.) y
entraban (pre) alguna vez entraron, nos
pidieron carnet de identidad, y (.) y nada, Invasión por parte de los policías al hogar
después seguíamos y (.) y sabían que a tal
hora ya la puerta se tenía que cerrar
porque ya (.) nadie podía salir y (.) Límite de horario para salir a las calles

[E2: O sea empezaban las fiestas antes del


toque de queda]

P: Claro, claro
Comienzo de las fiestas en un horario
E2: ¿Y después del toque de queda? previo al comienzo del toque de queda

P:↑ No po después ya uno se iba


quedando, en el fondo, la fiestas
terminaban siendo (.) como pa los más
cercanos, como pa los que eh (.)
estábamos en confianza pa quedarnos en Fiestas:
una casa, o que teníamos el permiso si - reuniones de los más cercanos
también éramos (.) teníamos 18 años, 19 - personas en confianza
años, 17 años, así que (.) si teníamos el - con permiso por parte de los padres
permiso, y si teníamos la confianza para - se quedan en casa
quedarnos en una casa ahí nos
↑quedábamos.

E1: ¿Y qué hacían cuando se quedaban?

P: ↑Ah, quiere que le cuente lo que


haciamos en las fiestas ((ríe))[E2: siii]
((risas entrevistado y entrevistadoras))

P: Eh (#1) qué hacíamos en las fiestas (#2)


bebíamos harto fumábamos yerba eh (.)
porque estábamos en ese descubrir y Festejar:
hablábamos harto de política,por lo menos - beber
yo y mi grupo hablábamos harto de política - fumar marihuana
- conversar de política
E2: ¿Y con quiénes se juntaba?

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P: Yo tenía un primo, tenía unos amigos
una una gente que conocíamos en otra
población una que está al frente, una
población Villa Sur y y era gente súper Quiénes:
interesante (.) y de una u otra forma con - primo cercano
ellos armábamos grupos para para - amigos de la población Villa Sur
reunirnos, y terminábamos muchas veces
hablando de (#2) ↑contra el sistema,
alguna vez escuchamos me acuerdo la
cantata Santa María de Iquique, música
prohibida, (.) a los Quilapayúna los Inti- Conversar en contra del sistema de
Illimani que alguien los andaba trayendo en gobierno
un cassette por ahí y yy lo ponía y se
escuchaba,pero pero eran fiestas bastante Música:
(#4) ↓no sé, eran (#2) son de estas fiestas - Cantata Santa María de Iquique
que uno no se junta tanto a bailar ni a - Inti-Illimani
revolverla sino que se junta un poco más a - Quilapayún
conversar (.) ↑ahora tiene que ver con la
línea que va uno, nosotros éramos un poco Fiestas: momento para conversar
de esa línea (.) no no éramos muy muy
reventadospapapa ir a una fiesta, de hecho
lo fuimos y seguimos la misma línea
después cuando éramos más grandes,
siempre seguíamos yendo a fiestas y
siempre terminábamos (#2) en en↓eh
(.)↑no se po en algún lugar <conversando>,
en algún lugar charlando con gente <más
interesante más entretenida>↑algunas
veces igual nos nosdesatábamos porque
↓éramos (#2) ↑pero no éramos siempre
iguales ya éramos bastante más
comprometidos con la causa, ya Juventud:
estábamos tomando tomando un poco el - Deseo de cambiar la realidad en la
sentido a a lo que estábamos viviendo y que vivían, con amigos más
que queríamos cambiarlo (.) ojo no todos cercanos
nuestros amigos no todos mis amigos yo
tenÍa unos amigos bastante derechistas, y
que su familia estaba muy conforme con el
modelo, y ↑y al final habían lazos de
amistad y de años de dede estudiar juntos
y que nos nos mantenían unidos, pero con
una visión absolutamente distinta (.)↑pero Amigos derechistas conformes con el
terminábamos muchas veces con ellos modelo, mantienen lazos de amistad; con
mismos hablando y discutiendo y algunas discusiones políticas también
veces muy acalorados de lo que nos
pasaba y de lo que vivíamos

E1: ¿Y qué significaba para usted estas


reuniones?

P: Bueno, el crecimiento, crecimiento, estar

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estar donde yo quería estar estar ahí en un Significación de la fiesta:
grupo con gente joven que pensaba - momento de crecimiento:
parecido a mí, y que íbamos a cambiar el - reunirse con personas que piensan
mundo (#1) y que íbamos a a transformar de modo similar
este país que ya no nos gustaba, cuando - deseo de cambiar el mundo y
cuando teníamos la edad suficiente ↑y ahí transformar el país
decidimos algunos luchar contra la
dictadura y lo hicimos lo hicimos ↑desde
nuestra propia trinchera, o sea algunos (#2)
no se po, llevando información otros
↑pintando murallas, otro tirando panfletos,
otro no sé, encendiendo barricadas (#2) eh Manifestaciones en contra de la dictadura:
acuérdense que el año 81’ yo tenía 19 - pintar murallas
años empezó todo el tema de la las - difundir información
protestas ya, (.) por lo tanto coincidió con - barricadas
nuestra, con nuestro ya (.) ser (.)jóvenes y
y con el con este modelo que estaba (#1)
que estaba ↑criticándose, que estaba
cuestionándose y del cual nosotros nos Jóvenes: critican el modelo y se
hicimos partícipes contra eso (#1) y de manifiestan en contra
repente claro, de repente eh (#3) a mi me
acuerdo que una vez me llevaron preso por
un toque de queda (.) por andar en una Aprehensión de quienes violan el horario
fiesta del toque de queda

E1: ¿Nos podrías contar cómo fue esa (.)

P: ¿Cómo fue esa experiencia? Bueno yo


andaba con mi primo, y (#5) y veníamos de
la casa de su polola, porque habíamos
estado en algún lugar ↑en realidad no era
una fiesta una cuestionsocial,↑cumpleaños
y la gente ahí y (.) y estábamos tomando
cerveza,cerveza y no nos dimos cuenta >el
toque de queda era hasta las 12 de la
noche<↑y (.) y de repente,>porque además
habíamos fumado yerba y todo el cuento<
y (.) y de repente ya eran la 1 de la
mañana, y por lo menos nosotros no
habíamos avisado de que nos quedábamos
afuera en ese tiempo no (hab)no todo el
mundo tenia teléfono no existían celulares,
ni redes sociales, (.)↑por lo tanto
estábamos desconectados de nuestra
familia,po y sabíamos que nuestra familia
estaban preocupadas (.) sabían que
estábamos allá pero no sabían por qué no Preocupación de la familia por el riesgo de
llegábamos, y (#4) estábamos a ↑pocas estar en la calle fuera del horario de toque
cuadras, seis cuadras, de una casa (.) de la de queda
casa donde estábamos a la casa nuestra(.)
mi primo y yo vivíamos muy cerca y (#5) y

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me acuerdo que (.) nos fuimos por una
calle, no había nadie por supuesto no
había nadie, íbamos doblando ya a una
cuadra y media de llegar a la casa, y
vemos que viene (.)↓la Juanita (.) la Juanita
se le decía a la (.) al carro de los
carabineros,que después tuvo otros
nombres, la cuca, y todas esas cosaspo
(#2) y nosotros a qué atinamos, a a
devolvernos, y nos tiramos al suelo, (#2)
pensando que no nos iban a ver ↓pero ya
nos habían visto (.) y fue pero un atado
fueron muy escandalosos ↓los pacos (.) se
bajaron de la Juanita no sé, 4 5 pacos con
metralleta pasando balas,ooy fue pero,
terrible terrible porque (#2) porque en rigor Uso de armas por parte de carabineros
estos gayos pensaban que uno podía hacia personas fuera del horario del toque
haber <estado haciendo>(.) poniendo de queda
↑bombas o rallando las murallas, ↑lo que
hacía mucha gente en ese tiempo, (#3) y y
te digo ↓nos asustamos harto (.) nos
asustamos pero cantidad cantidad, y (#1)y
yapo nos agarraron, y nos tiraron arriba de
la (#1) del furgón (#1) y abrieron el furgón Miedo inducido por carabineros
↑>esto era la 1 de la mañana< o sea
estaba todo oscuro la calle, no estaba
iluminado como hoy día, o sea estamos
hablando de (.) ↑cuantos años atrás treinta
y (.) (algo hay) y (#3) y me acuerdo que
nos tiran adentro del furgón y estaballeno
de gente dentro del furgón y pero así era
una un muy oscuro y nos tiran así y yo
caigo encima de unas personas estas
personas me empiezan a ↑gritar oye
cuidado,↑yo caí encima de la cabeza de un
hombre oy↑fue increíble estaba el furgón
lleno o sea después llegamos a la a la
comisaria, y habremos bajado del no se,
unas 15 personas, del de la de la cuca de
la cuestión,↑porque veníamos todos
amontonados, todos amontonados (#2) y
(.)y ahí estuvimos >toda la noche<, hasta
que hasta que nos soltaron (.) como a las
seis de la mañana (.) ahora que nos sirvió
a nosotros que (#1) primero, y una cuestion
que quelata porque en rigor, todos
debiéramos ser iguales, pero uno habla
distinto, te ven distinto, y por eso los pacos
se como que nos dijeron ↑ya ustedes que Trato diferencial por parte de carabineros
andan haciendo, andaban revolviéndola
↑ya ustedes pa acá y los otros que eran ya

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algunos (.) curaitosy todo el cuento ↑pa allá
al calabozo (.) y a nosotros nos tuvieron en
una sala antes del calabozo pero (.) como
a las 5 de la mañana mas o menos, llego el
encargado el sargento y nos dijo que
teníamos que irnos al calabozo porque
venía el capitán y el capitán no autorizaba
que nadie estuviera ahí (.) ↑asi que
estuvimos un ratito en el calabozo y
después ya nos fuimos, pero fue fue una
experiencia así fuerte porque como les digo
los pacos se bajaron del furgón y pasaron
balas, a las, a las (.) ↑escopetas y las Experiencia fuera del toque de queda:
metralletas ↓y nos asustamos harto (.) y - miedo
claro entremedio un par de patadas, un par - agresividad
de golpes, y (.) y después arriba de la - violencia
cuestion (#2) y (.) ↑napo, ↑asustados pero
al otro día, haciendo lo mismo↓y a la
semana siguiente igual (.) ↑uno un poco
uno un poco desafiaba el sistema ah, como
estaba tanen contra de esto estaba tan (#2)
eh sin querer lo que estaba pasando, un Jóvenes:
poco, un poco lo desafiaba - rechazo al sistema
- desafiar el sistema
E2: ¿Y qué le producía este toque de
queda?

P: Rabia, rabia angustia, dolor (.) eh me


acuerdo que (.) me acuerdo que (.) ↑uno ya
estaba empezando a pololear, por lo
menos yo cuando tenÍa 15 años, ya estaba
ahí eh (.) conociendo alguna chica, y y que
no podía salir, porque en la casa había Sentimientos frente al toque de queda:
mucho temor, de que (.) de que uno llegara - rabia
tarde (.) yo vivía con mi madre, con mis - angustia
abuelos, y y (.) nos tenían como ↓muy - dolor
restringidos cuando tenía 15 años, 16 - temor
años, ↑que quería salir a dar una vuelta en
la noche, ↑que quería salir con algunos
amigos, ↑que quería salir a ver alguna
chica y no, o sea mucha mucha (.) >o
sea<, la larepresión que tenía el sistema
contra nosotros, nuestros padres o mi
madre en este caso mas mi abuela, nos la
traspasaba a nosotros por el miedo, Represión de gobierno llega hasta la vida
↑porque además, ya habíamos pasado, cotidiana de las personas traducido en
algunos años, de la dictadura en que miedo
habían muerto gente, había desaparecido
gente, por lo tanto estaba, el
antecedente,de que estos gayos,>no eran
buenos (hhh)<,¿cachai? Por lo tanto, eh

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(#2) eh no querían no querían que a uno le Violaciones a los derechos humanos
pasara algo (.) Dicho sea de paso, un Representación de los carabineros de
amigo mío cuando teníamos 14 años manera negativa
porque teníamos la misma edad, ↑es
detenido desaparecido (#3) cuando yo Experiencia cercana: amigo de 14 años es
tenía 14 años teníamos la misma edad, el detenido desaparecido
salió una noche y lo (.) y vieron cuando se
lo llevó un camión (.) militar, y nunca más
apareció (.) ↓Nunca más (.) y vivía vivía ↑o
sea su familia vive todavía a 4 casasde la
casa (.) donde yo vivía, y ellos están
recibiendo una <pensión hoy día>↓Estas
cuestiones que le dan (#2) ↑y después
>nunca más apareció po<, nunca apareció
y jugaba conmigo, iba a mi casa, (#3) y
después fuimos creciendo, éramos ya casi
lolos, y el (#1) ↓nunca más supe de él Desaparición de personas durante la
nunca más ((se dirige a su esposa y dictaudra
cuñado)) >yo tengo un amigo desaparecido
a los 14 años<, ↓imagínate, a veces me
acuerdo de él y (.) ↓>no estápo< (#3) ↑asi
que eso nos producía el toque de queda .la
angustia de que nos pasara algo nos
limitaba, no podíamos salir, y (.) la gente de
otra forma eh (.) ↑se las arreglaba para Toque de queda:
hacer algunas cosas, me acuerdo que una - Angustia por el peligro
vez, el toque de queda tendría no sé, 13 - Libertades cohartadas
años, y mi mamá (#3) con mi hermana (#2)
fueron a la casa de mi primo, que era el Estrategias frente al toque de queda
mismo que nos llevaron presos, y ellos - Evadir a los carabineros
tenían tele ya, (.) era una de las pocas
teles que había en el barrio, y estaban
viendo una teleserie que se llamaba Nino,
ya,((se dirige nuevamente a la mesa)) ¿te
acordai de Nino? ¿las cosas simples de la
vida? búsquenla en internet (.) una
teleserie que marcó, en ese tiempo
también se seguían las teleseries (.) y (.) y
mi mamá fueron,↑y las pilló el toque de
queda, porque el toque de queda era a las
11 de la noche en ese momento (.) y eran
como las ocho y cuarto, y sabi que, >iban
doblando la esquina< de la casa y apareció
una patrulla de de milicos y les disparan,
(#2)y les disparan po (won), y estas minas,
estas mi mamá con mi hermana ↑corrieron,
y nosotros estábamos ahí les abrimos la
puerta entraron y (.) ↑pero así era, ((risas
entrevistadoras)) así era o sea (.) así era
>imagínate<pa nosotros que queríamos
salir, que estábamos empezando a

14
descubrir el mundo, que a los 14 15 años
16 y hoy día los cabros ya (.) tienen vida Jóvenes: deseo de salir y descubrir el
afuera (.) ↓en ese tiempo no se podía, no mundo: reprimido por la dictadura
se podía
Tiempo de dictadura: período de libertades
E1: Pero a pesar de este miedo al toque de coartadas
queda y todo lo demás, ustedes se seguían
juntando

P: Sí, nos juntábamos pero claro yo estoy


hablando de que nos juntábamos cuando
yo tenía ya 17 años, 16 años, o sea ya
éramos un poquito más grandes, y
teníamos claro que nos teníamos que
quedar en la casa de alguien, a (.) a dormir
ya no podíamos irnos a nuestras casas
porque en rigor las veladas >se
extendían<, como siempre (.) estábamos Festejar:
descubriendo algunas cosas, ya, - Quedarse en el lugar, no volver a la
tomándonos nuestras primeras cervezas, casa luego del toque de queda
ya, y y por eso no (.) no nos quedábamos - Veladas se extienden
(.) además normalmente era en casa de un
amigo, de otro amigo que nuestros padres
se conocían, ya, así que en ese sentido no
éramos de ir a muchas, a muchos lugares
(.) ↑después ya vino el despertar de este
país con con el inicio de las protestas, y
con el fin del (.) con el fin del toque de Fin del toque de queda:
queda, eh, en que ya empezaron a - El “despertar” del país
aparecer las fiestas, empezaron a aparecer - Inicio primeras protestas
las fiestas de de grupos masivos, ya, - El regreso de las fiestas
empezaron a llegar (.) artistas, ↑siempre en - Reuniones masivas con artistas
dictadura por supuesto pero ya habían - Algunas libertades retomadas
algunas libertades que se habían, que se
habían retomado (.) el hacer cosas mas
masivas, eh (.) eso.

E1: A mime gustaría saber, si tú pudieses


como darnos un par de palabras que
pudiesen describir lo que significaba para ti
estas reuniones con tus amigos que tenías
los 17 años, cuando tenías que quedarte
en las casas de un amigo, o del amigo del
amigo (.) Si pudieras darnos un par de
palabras que expresen lo que significaba
para ti.

P: Bueno, yo afortunadamente eh (#4)


tenía, tenía un grupo espectacular de
amigos ah, entre ellos un primo, por lo
tanto teníamos un lazo familiar, de por

15
medio, eh, un gran amigo que yo tuve,
éramos compañeros en la enseñanza Significación de la fiesta:
(beh), básica (.) ya, yo lo pasaba a buscar - Grupo de amigos cercanos
cuando íbamos a segundo básico, tercero - Lazo familiar presente
básico, (.) o sea teníamos ese nivel de - Descubrir el mundo juntos
cercanía, ya, por lo tanto (.) juntarnos con
ellos, siempre fue (.) fue como muy grato,
(.) y fuimos descubriendo el mundo juntos,
con esta (.) con esta (.) gran (.) con este
gran tema que teníamos por delante con
este gran problema que teníamos por
delante que era un gobierno opresor, un
gobierno militar, que no nos daba lo que, Elemento constante en la vida cotidiana:
no nos dejaba las libertades que queríamos gobierno militar opresor, que coarta las
(.) y eso, y eso, querámoslo o no, fue libertades de los jóvenes
dando (.) dando pie, a que nosotros
fuésemos reforzando nuestro (.) nuestra
idea social, y nuestra idea política (.) ya,
↑cómo queríamos que fuese el mundo, y
cómo teníamos que hacerlo (.) y la única Juventud:
forma era, irse contra el sistema, (.) la - Pensamiento social reformador
única forma, no teníamos otra, ↑y eso - Deseo de cambiar el mundo a un
nació a partir de estas reuniones, y de ideal compartido
conocer gente (.) que estaba mucho más - Idea social y política clara: irse
involucrada que uno, ya, o sea yo a los 18 contra el sistema militar
años (.) yo (.) eh conocí a gente que estaba - Toma la fiesta como un espacio
como súper involucrada en toda la lucha creador
contra el sistema (.) y esa custion a mi (.)
↑me angustiaba, porque me daba también
a mi miedo, ya, que me pasara algo, pero a
la vez, reafirmaba mi (.) mi (.) mi idea de
que esto había que cambiarlo, ↓había que A pesar del miedo, está presente y fuerte la
cambiarlo, que basta ya de (.) que era idea y el deseo de cambiar el sistema
mucho más que toque de queda, era opresor
mucho mas que terminar con las fiestas,
era mucho mas que (.) mas que eso (#2)
eh (.) y lo pensaba en denante cuando
cuando me acorde que íbamos a juntarnos,
eh (#2) la dictadura hizo mucho mas daño
a nuestro país que terminar, o que (.) privar
a los jóvenes de hacer fiestas (.) yo creo
que eso es (.) ese es un dato nomas, ya (.)
la dictadura hizo mucho mas daño en Daño a las personas en dictadura: muerte,
términos de, muerte, de opresión, de opresión, desapariciones; mucho más que
desaparecidos, y todo eso, y a lo mejor me privar a los jóvenes de hacer fiestas
estoy yendo pa otro lado de la entrevista,
asique me disculpan [E1: no, está bien]
↑pero soy intenso, ese es mi (.) y, y del
tiempo de, el tiempo de miedo que vivimos
los que quisimos de alguna forma ↑seguir Miedo experimentado por quienes querían
juntándonos, porque también está el seguir juntándose a pesar del toque de

16
mensaje ahí, o sea, ↑por qué me tienen queda
que prohibir, por qué si yo quiero juntarme
con mis amigos (.) entonces qué hacemos, Oposición a la represión: juntarse de todas
juntémonos antes, temprano, y vámonos formas, y generar estrategias para lograrlo
temprano pa la casa, o sino ya ok, - Juntarse antes
quedémonos en mi casa, ya ok, cerremos - Irse temprano
la puerta con llave, no permitamos que - Quedarse en el lugar
entre nadie a cierta hora, no permitamos - Cerrar la puerta con llave
que nadie se vaya, éramos súper - No salir luego del horario de tope
precavidos con eso, nadie se puede ir
después de cierta hora, por más que
estuviese con trago y todo porque de
alguna u otra forma (.) cuidábamos a los
que estaban, nos cuidábamos entre todos, Precaución por parte de los jóvenes:
y (.) y (.) podíamos generar un problema cuidarse entre todos
mayúsculo si a alguien lo pillaban en la
calle, y estaba en esa casa, y l podía pasar
cualquier cosa, me entendí (.) así que en
ese sentido fuimos súper responsables con
con el tema, con vivir todo ese proceso Responsabilidad de los jóvenes frente al
(.)?ya porque eh (.) podríamos haber sido proceso
más desatados (.) yo no se cómo fue en
otros lados, yo no sé cómo fue en otros
lados con la gente, me da la impresión que
la gente eh, ↑del barrio alto, más
adinerada, tenía sus libertades, ahí yo no
tengo idea, nunca me nunca me he Identificación del barrio alto como un grupo
preocupado de investigar, a lo mejor que difiere de la realidad de la población,
ustedes en este, lo pueden hacer, pero (#2) quizás con más libertades que ellos
nosotros vivíamos en una población, en un
barrio periférico, en un barrio complicado,
en un barrio en que también habían mucha Población:
delincuencia, ya (.) no solamente estaba el - Barrio periférico y complicado
tema de el miedo a, a, al sistema, sino que - Mucha delincuencia
también había delincuencia, ya (#3) y por lo - Miedo al sistema y a la delincuencia
tanto, había que estar atento (.) y crecimos
nosotros un poco con esas antenas,
superpoderosas, de estar atentos a, a, a lo
que nos ofrecía el día a día. Crecer atento a todas las dificultades, tanto
del sistema como del ambiente delictual de
E1: ↓Mm tienes alguna (.) ¿pregunta? la población

E2: Mmm (.) A mi me quedó dando vueltas


si, cuando dijo que después del toque de
queda ya había otro tipo de reuniones, y
que el país despertó, y se comenzó a
reunirse de manera más masiva, y todo
eso,

P: ↑Sí, ahí ya vinieron ya, ya, por ejemplo


juntarse era normal, nosotros después

17
cuando ya teníamos, yo tenía 18 19 años,
como 20 años, 21 años, nosotros ↑como Luego del toque de queda: aparece la
estábamos metidos en el tema social, posibilidad de reunirse de manera más
organizamos un festival de la voz, en el (.) masiva
la población (.) y reunimos, gente que
cantaba ↑de distintas partes, fuimos a
buscar gente a la José María Caro, fuimos Realización de un festival de la voz
a buscar gente a Lo Valledor, fuimos a
buscar gente a la Villa Sur, y, eh (#2) nos
acercamos a la iglesia, (#3) la iglesia
católica fue súper importante en, en estos
tiempos (.) ↑la iglesia católica (.) la que
llora, no la iglesia católica (.) la otra (.) la Importancia de la iglesia católica en los
que llora, la que está con la población, la tiempos de dictadura
que está con la gente del pueblo (.) ↑esa
iglesia católica fue súper importante, en el
proceso de, cambio, de (.) de (.) de este
modelo represivo, al modelo un poquito Iglesia católica muy importante en el
mas liberal, ya, (#3) y, nosotros ahí ya proceso de cambio a un modelo que
organizamos festivales, de la voz (.) ya, por permitía un poco más de libertad
qué, porque en nuestro grupo había gente
que tocaba (.) que tocaba guitarra, en
nuestros grupos que había gente que
cantaba, (.) había gente que animaba, (#2)
habíamos otros como yo, por ejemplo, yo
no canto ni nada, [E1: ríe] ni animo, pero sí,
me preocupaba por ejemplo, con un (.) par
de amigos y hacíamos como la
escenografía, hacíamos (.) la parte (#2) ya,
la tramolla, veíamos el tema de las
entradas, y(.) y(.) y hacíamos cuestiones re
entretenidas, sabi que re entretenidas en la
población, donde antes no se hacía nada, Festival de la voz: espacio de
nada (.) y este festival lo hicimos tres años entretenimiento, como algo nuevo para la
seguidos, ya, porque claro, ya podíamos historia de la población
hacerlo, ya no había horarios pa (.) pa (.)
pa reunirse, ↑igual llegaba la policía porque
era normal, porque ya estaba, estaban
acostumbrados a eso, pero (.) pero sí,
nosotros nos fuimos por ese lado, porque
esa cuestión nos permitía también,
reunirnos
Realización de festival: una manera
E2: Claro. Tengo una pregunta, que quizás alternativa de reunirse a pesar de la policía
no sé si se sale un poco de lugar, pero, ↑si
es que usted no hubiese tenido esas
instancias de reunirse, de conversar, con
sus amigos (.) cómo cree que hubiese sido,
¿hubiese sido diferente? ¿podría haber
creado esas otras maneras de reunirse?

18
P: No, yo creo que no, creo que no (.) creo
que (.) esas oportunidades que nos fue Reuniones con amigos: posibilidad de
dando la vida, (.) >primero tienen que ver encontrarse y crear otras formas de
con< (.) con que (#1) lo que les dije al reunión
principio, mi familia siempre fue (.) familia
muy modesta, muy trabajadora, pero
siempre comprometida con un modelo, que
era el modelo socialista (.) y, y por lo tanto,
en mi familia, se hablaba mucho, éramos
mucho de (.) de (.) conversar, >bueno no
conmigo, porque yo tenía 12 años< pero
siempre yo estaba escuchando, estaba
escuchando, cuando llegaban mis tíos, y
hablaban y hablaban, y yo estaba ahí, eh
(.) a lo mejor, detrás de la puerta, o al lado
de ellos, pero estaba muy muy presente en Contexto familiar:
la conversación, mi madre, eh (.) mi madre - Comprometidos con un modelo
era una mujer muy apasionada en el socialista
modelo, en conversar, y (#3) y eso de una - Muchas conversaciones, con el
u otra forma te fue entregando estas tema político muy presente
herramientas (.) te fue entregando esta, - Madre: mujer muy apasionada
este gusto y este eh (.) conocimiento por la - Entorno que da las herramientas
política y por ser (#2) gente (#3) ↑de para un conocimiento político
izquierda, y después ↑mi primo, que
también le pasaba lo mismo, mi prima, que Importancia de pares con un pensamiento
era un poquito más chica que yo que político similar: primo y prima
también estaba metida en el tema, y
↑después, bueno estos amigos de chicos
que tal vez ellos no tenían, no compartían,
pero sí, eran gente que tenía opinión, que
tenía tema, que hablábamos de, (.)
nosotros estábamos en los tiempos de Sui Relación con pares que tenían una opinión
Generis, estábamos en los tiempos de (#2) política formada, diferente o no
La Máquina de Hacer Pájaros, en los
tiempos de esta música que venía de Música:
afuera, ya, estábamos descubriendo todos - Sui Generis
estos artistas que fueron armando un poco - La Máquina de Hacer Pájaros
la (.) la nueva música, la nueva música
chilena también, que un poco reemplazó a
la música (#2) a la música (#2)
revolucionaria, ya, a la música de los Inti-
Illimani de Quilapayun, de toda esta gente,
vinieron otros artistas que fueron
entregando, eh, un poco la línea nuestra,
Oscar Andrade, estamos hablando, de toda Nueva música chilena:
esta gente que (.) que nos dio un poquito - Oscar Andrade
de alivio en el tema musical, porque
también éramos inquietos por ese sentido
(#3) >pero creo que no<, creo que no Importancia de la música
hubiese sido lo mismo si no lo hubiese
tenido (.)[E2: Y las fiestas] creo que esa fue

19
la base, fue la base (#2) ↑y las fiestas, las
fiestas fueron eh (#3) un aporte en (.) en (.)
la sociabilización. Como lo son, como Significación de la fiesta:
tienen que serlo, o sea esa es la tarea de - La base para cimentar y reforzar el
las fiestas (.) Eh, y (.) y claro, ↑hubo de pensamiento político
todo en las fiestas, las fiestas de repente - Orientada a la sociabilización
hay exceso, y de repente hay como
↑mucha tranquilidad y mucha paz (.) pero,
(#2) siempre teníamos como un círculo (.)
(re) gente re entretenida, gente muy
cercana a uno, conocida, donde (.) todos
sabíamos de dónde venían, y si había
algún desconocido ese desconocido estaba
respaldado por alguien conocido (.) y vivir,
procesos que vivimos todos los jóvenes, o Fiestas:
sea (#2) ↑conocer gente, conocer chicas, - personas cercanas
(#2) un amigo que juntó a tres pololas en - vividas en “esencia”
una fiesta, [E1: ((ríe))]y que, motivó mucha
risa y mucho, mucho tiempo molestarlo por
eso, (.) ↓pero (.) las fiestas las vivíamos
↓en esencia también, en (.) tanto en lo (.)
en en (.) en lo que correspondía a ser
jóvenes, porque también éramos jóvenes,
con inquietudes y con ganas de bailar, y de
(.) conocer gente (.) ↑y también en
relacionarnos social y políticamente Juventud:
- Con inquietudes de divertirse
E2: Sobre todo en un contexto como en el - Relacionarse social y políticamente
que estaban-

P: ↑En un contexto como ese, claro,


cuestiones como esa, o sea uno salía de
la puerta y ↑el mundo era distinto, o sea
salía (.) el mundo de la puerta para afuera Mundo fuera del hogar: distinto y peligroso
funcionaba de otra forma, ↓y era peligroso
(#2) por lo menos ahí, donde yo vivía, era
complicado, y había que cuidarse (.) y y (.)
y todas estas herramientas que nos
entregaron nuestros padres, y y que fuimos
reforzando con nuestras amistades y con
nuestros amigos, tiene que ver con eso, Entorno poblacional: peligroso y a la
con estar a la defensiva (.) ya (#2) ↓en en defensiva
(.) eso, si, cualquier cosa profundizar,
encantado (.) me me fui a lo mejor <pa otro
lado>, [ E1 y E2: no, no no ] no era, yo no
era un (.) no fui un rockero, ni mucho
menos, fui bastante pasivo (.) pero, pero
me gustaría haberlo sido ((risas de
entrevistadoras)) pero me gustaría haber
tenido esa, esa (#2) juventud de los
setenta, con DeepPurple, LedZepellin, con

20
JanisJoplin, con (.) ↑que después ya los
conocimos igual, pero era diferente, ya
venían con su, con su [ E2: de vuelta ]
claro, claro, pero (.) nap, eso es, un poco,
mi historia (.) ↑oy me hicieron recordar
hastas cosas, se me había olvidado en (.)
cuando me llevaron preso por andar en
toque de queda,

E1: ((ríe)) son cosas que uno recuerda de


repente cuando, ↓uno conversa estas
cosas

P: Claro, no, por supuesto, por supuesto,


es que igual son años, pero, yo no sé cómo
lo habrá vivido Pedro, ((risas
entrevistadoras)) en su, en su, Pedro
estaba en una zona separada de Santiago
entonces seguramente en su, (.) también
era distinto (.) pero (.) pero acá, ↓la
connotación que le da el barrio y también el
barrio (.) popular, y y un poquitito peligroso
también eh (.) teni que arrastrarla, también
teni que (.) la llevai a todas partes (.) ↑a
veces es un estigma, no sé, para algunos
(.) para mi no, para mi ha sido siempre (.)
motivo de orgullo y motivo de (.) de (#2)
↑de creerme el cuento po, entre ellos claro,
carencias, necesidades (.) este (won) la Vida cotidiana en población:
sabe harto, cuando uno estudiaba, fuimos - Ambiente de necesidades y
compañeros, y habían carencias, claro (.) carencias
porque (.) porque estábamos medio
complicados (.) ↑no había mucho trabajo (.)
y si había, lo que alcanzaba alcanzabapa
(#2) pa parar la olla y esas cosas (.) pero
(#6) igual feliz, igual feliz de haber vivido
todos los procesos (.) ojala, ojalá no Deseo de que no existiese la dictadura, por
hubiese existido una dictadura, de verdad, todo el daño que causó
de verdad que (.) siempre he pensado eso
que (.) el costo, el costo que tuvo fue muy
alto (#4) muchos dicen hoy día el país es lo
que es gracias a todo lo que hicieron en el
modelo social, en el modelo (.) Prohibición de las fiestas: existían
básicamente (#2) ↑económico, ↓eso no estrategias para reunirse de todas formas
justifica todo lo que pasó, eso no justifica
todas las, todas las barbaridades que
pasaron (.) ↑como les digo, eh, privar a los
jóvenes de las fiestas (.) ↑uno igual se las
arreglaba, (#2)yo creo que nadie es
traumado por eso, yo no tengo ninguna
tranca por haber ido a fiestas, a muchas

21
fiestas cuando era (#2) ↑seguramente los
que eran un poquitito más grandes que yo,
los que tenían 17 años, 18 años (#2) >los
que no tuvieron que irse al servicio militar,
por ejemplo<, ↓gente que obligadamente
tuvo que irse y que (#2) ↓les tocó hacer
quien sabe qué cosa adentro (.) pero,
↑pero a lo mejor ellos les fue más difícil
porque ellos venían de (.) de un aboragine
distinta, venían de (.) de de fiestas en los
tiempos de, de Salvador Allende no había
restricciones a eso (.) habían carencias,
porque no habían, no habían cosas, no
habían cosas para comer, no había cosas
pa tomar, no había (.) pero, porque estaba
el país bloqueado, estaba el país (#2) de
hecho, ↓vino el golpe y al otro día
aparecieron las cosas (.) extrañamente (#3)
↑para ellos, para ellos sí, o sea hoy día
encontraran una persona de 60 años a lo
mejor te puede dar una mirada distinta (.) a
lo mejor más frustrante, más (.) con más
dolor (.) porque ellos vivieron todo el
proceso así más, más duro, porque eran Primeros años de dictadura: período crítico
más grandes (.) ellos definitivamente este en cuanto a violaciones de los derechos
país entre el 73 y el 75, 76’ pasó de todo, o humanos
sea no solamente el toque de queda, sino
que, ↑las mayores muertes fueron en ese
tiempo, las persecuciones, los exilios,
fueron todos durante ese tiempo, los tres
primeros años (#3) ↑después ya (pors) se
mantuvieron algunas, algunas cosas como
el toque de queda, y todo el cuento, pero
↓los tres primeros años fueron , o sea
gente que ya, estaba a esa edad, estaba
pasándolo mal (#3) Eso po chicas.

E1: Muchas Gracias

P: No, encantado, encantado, ojalá les


sirva-

((fin de la grabación))

22
2. Categorías y Subcategorías

Categoría 1: Entornos relacionales: Espacio en el cual los sujetos se desenvuelven


para relacionarse con otros sujetos, intercambiando conocimientos, opiniones y
experiencias vitales. Tienen la característica de ser un espacio en el cual existe un
encuentro humano y de intercambio de experiencias y situaciones. De este modo, el
sujeto se desenvolverá en diversos ámbitos de características particulares; que tendrán
relación en tanto son constitutivos de la subjetividad del sujeto.

- 1.1: Entorno Familiar: Espacio primario en el cual el sujeto se desenvuelve, de


mayor intimidad con personas con quienes mantiene un lazo familiar de sangre, en
donde adquiere las herramientas, para desenvolverse posteriormente en los
demás entornos. “en mi familia, se hablaba mucho, éramos mucho de (.) de (.)
conversar, >bueno no conmigo, porque yo tenía 12 años< pero siempre yo estaba
escuchando, estaba escuchando, cuando llegaban mis tíos, y hablaban y
hablaban, y yo estaba ahí, eh (.) a lo mejor, detrás de la puerta, o al lado de ellos,
pero estaba muy muy presente en la conversación, mi madre, eh (.) mi madre era
una mujer muy apasionada en el modelo, en conversar, y (#3) y eso de una u otra
forma te fue entregando estas herramientas (.)”
o 1.1.1:Transmisión de testimonio país: “No, no, no, porque yo era más
chico todavía pero sí (#2) eh (.) primos míos, y gente cercana vivíaese
proceso,”
o 1.1.2:Influencia del pensamiento de izquierda: “te fue entregando esta,
este gusto y este eh (.) conocimiento por la política y por ser (#2) gente
(#3) ↑de izquierda, y después ↑mi primo, que también le pasaba lo mismo,
mi prima, que era un poquito más chica que yo que también estaba metida
en el tema “ “(.) yo siempre crecí siendo un niño de izquierda, y un joven
de izquierda, y un hombre de izquierda hasta el día de hoy ya”
 1.1.2.1Socialismo Salvador Allende: “muchos vecinos nuestros y
familia mía particularmente estaban muy involucrados, en el
proceso de Salvador Allende, creyendo en el proceso eh (.)
socialista,”
- 1.2: Entorno Poblacional: Espacio donde el sujeto comparte con vecinos y
personas en una situación socioeconómica similar a la propia. Se caracteriza por
ser un espacio en el cual el sujeto se ve enfrentado a situaciones de riesgo, tanto
delictuales como opresivas por parte del gobierno. “y era peligroso (#2) por lo
menos ahí, donde yo vivía, era complicado, y había que cuidarse”
- 1.3: Entorno de Amistades: Espacio en el cual el sujeto se relaciona con pares,
que adquieren importancia en tanto tienen un pensamiento político y vivencias
personales similares; momento de encuentro significativo para la subjetividad del
sujeto. Momento en el cual el sujeto implementa las herramientas adquiridas
desde el entorno familiar, para defenderse de la represión en dictadura. “y todas
estas herramientas que nos entregaron nuestros padres, y y que fuimos
reforzando con nuestras amistades y con nuestros amigos, tiene que ver con eso,
con estar a la defensiva”

Categoría 2: Represión como parte de la cotidianeidad de la población: Rrefiere a


cómo el modelo represivo de la dictadura expresado en ciertas prácticas provoca
sentimientos encontrados en las personas, que se traducen en su actuar dentro de su
mundo cotidiano. Tal es, al reunirse con otros, al salir a la calle, sometiéndose o no a las

23
medidas impuestas por el gobierno militar. “la larepresión que tenía el sistema contra
nosotros, nuestros padres o mi madre en este caso mas mi abuela, nos la traspasaba a
nosotros por el miedo”

- 2.1: Sentimientos encontrados: Rabia, por la imposibilidad de desarrollarse en


espacios prohibidos por el gobierno, tales como reuniones masivas. Angustia, por
las violaciones a los derechos humanos, dolor y temor por el riesgo implicado en
salir a las calles. “Rabia, rabia angustia, dolor (.) eh me acuerdo que (.) me
acuerdo que (.) ↑uno ya estaba empezando a pololear, por lo menos yo cuando
tenÍa 15 años, ya estaba ahí eh (.) conociendo alguna chica, y y que no podía salir,
porque en la casa había mucho temor, de que (.) de que uno llegara tarde
- 2.2: Medidas restrictivas: Medidas implementadas por el gobierno par a restringir
a los sujetos, y evitar revoluciones y movimientos en contra del mismo. “, siempre
habia que de una u otra forma (.) avisar, (.) de que de que en tal o cual casa habia
una actividad social,”
o 2.2.1: Toque de queda: Imposición de un tope de horario para salir a las
calles. Esto significa que cualquier sujeto que exceda este horario será
castigado por las autoridades militares.
o 2.2.2: Allanamientos: Invasión a los hogares en momentos de reunión,
con el objetivo de requizar y mantener vigilados a los sujetos. “la población
donde yo vivía, lo Valledor Norte quedaba justo en frente de la población
La Victoria, por lo tanto a nosotros nos tocaba ver mucho, mucho mucho
allanamiento por ejemplo, en que llegaba la policía por todos lados y
sacaba a toda la gente de las casas”
o 2.2.3: Violencia: Implica el uso de armas y acciones violentas por parte de
carabineros hacia los ciudadanos, con tal de mantener un orden e infundir
el miedo a los sujetos. “los pacos se bajaron del furgón y pasaron balas, a
las, a las (.) ↑escopetas y las metralletas ↓y nos asustamos harto (.) y claro
entremedio un par de patadas, un par de golpes,”

Categoría 3: Dictadura y toque de queda en la cotidianeidad: Refiere a la


implementación durante la dictadura del toque de queda, que restringe a los sujetos a salir
a las calles luego de un horario establecido. Esto significa que luego de este horario, las
personas deben refugiarse en sus casa, resguardándose del peligro infringido por los
carabineros hacia los infractores. Esto genera ciertos cambios en la cotidianeidad de las
personas, a la vez que sirve a un objetivo establecido en el gobierno, tal es, mantener el
orden coartando las libertades de los ciudadanos.

- 3.1: Restricción: El establecer el límite de horario, se traduce en un modo de


restringir a los sujetos, ya que es tos se encuentran imposibilitados de desarrollar
actividades que deseen durante este tiempo. “↑a nosotros algunas veces se nos
dejaron caer cuando eramos (.) nuestras primeras fiestas, 17 años, se nos dejaron
caer eh policías, a controlarnos, oye ↑en que están,cachai (.) y entraban (pre)
alguna vez entraron, nos pidieron carnet de identidad, y (.) y nada, después
seguíamos y (.) y sabían que a tal hora ya la puerta se tenía que cerrar porque ya
(.) nadie podía salir”
- 3.2: Sentimientos en los sujetos: El toque de queda despierta sentimientos en
las personas, tales como miedo, agresividad, violencia; frente a las acciones de
carabineros en relación con esta medida. Estos sentimientos se ven expresados
en el actuar de los sujetos en su vida cotidiana.
- 3.3:Estrategias de los sujetos: Refiere a cómo las personas recurren a ciertas
acciones alternativas, para sopesar las dificultades del toque de queda. “↑como les
24
digo, eh, privar a los jóvenes de las fiestas (.) ↑uno igual se las arreglaba,” “, ↑por
qué me tienen que prohibir, por qué si yo quiero juntarme con mis amigos ,

o 3.3.1: Quedarse en las casas: “(.)”y vámonos temprano pa la casa, o sino


ya ok, quedémonos en mi casa,”

o 3.3.2: Juntarse antes del toque de queda: “entonces qué hacemos,


juntémonos antes, temprano,”
o 3.3.3: Cerrar la puerta con llave: “ya ok, cerremos la puerta con llave, no
permitamos que entre nadie a cierta hora”
o 3.3.4: Cuidarse entre todos: “cuidábamos a los que estaban, nos
cuidábamos entre todos, y (.) y (.) podíamos generar un problema
mayúsculo si a alguien lo pillaban en la calle, y estaba en esa casa, y l
podía pasar cualquier cosa, me entendí (.) asi que enese sentido fuimos
súper responsables con con el tema,”

Categoría 4: Juventud en Dictadura: Refiere al modo en que los jóvenes se


desenvuelven y relacionan entre sí, en distintos espacios, en el contexto de dictadura. Los
jóvenes adquieren modos de expresión que se traducen en distintos ámbitos, como
espacios constructivos de subjetividad en relación con otros y con el contexto dictatorial.
“gran tema que teníamos por delante con este gran problema que teníamos por delante
que era un gobierno opresor, un gobierno militar, que no nos daba lo que, no nos dejaba
las libertades que queríamos (.) y eso, y eso, querámoslo o no, fue dando (.) dando pie, a
que nosotros fuésemos reforzando nuestro (.) nuestra idea social, y nuestra idea política”

- 4.1: Juventud y Política: El período de juventud se encuentra fuertemente


marcado por la línea política, en tanto adquieren un pensamiento político, y un
accionar en contra del modelo impuesto por los militares.” ↑cómo queríamos que
fuese el mundo, y cómo teníamos que hacerlo (.) y la única forma era, irse contra
el sistema, (.) la única forma, no teníamos otra”. A su vez, los jóvenes toman
acciones para expresar su pensamiento político. “suficiente ↑y ahí decidimos
algunos luchar contra la dictadura y lo hicimos lo hicimos ↑desde nuestra propia
trinchera, o sea algunos (#2) no se po, llevando información otros ↑pintando
murallas, otro tirando panfletos, otro no sé, encendiendo barricadas”
- 4.2: Juventud y Música: El período de juventud se encuentra en estrecha
relación con la música, en tanto otorga a los jóvenes un espacio de expresión y
encuentro con discursos musicales que refuerzan sus ideas políticas y personales,
como un modo de expresar una revolución. “estábamos en los tiempos de Sui
Generis, estábamos en los tiempos de (#2) La Máquina de Hacer Pájaros, en los
tiempos de esta música que venía de afuera, ya, estábamos descubriendo todos
estos artistas que fueron armando un poco la (.) la nueva música, la nueva música
chilena también, que un poco reemplazóa la música (#2) a la música (#2)
revolucionaria,”
- 4.3: Juventud y Diversión: La juventud es un período en el cual ellos buscan
divertirse, conocer otras personas, o desarrollarse en el ámbito amoroso, “(.) y
vivir, procesos que vivimos todos los jóvenes, o sea (#2) ↑conocer gente, conocer
chicas, (#2) un amigo que juntó a tres pololas en una fiesta, [E1: ((ríe))]y que,
motivó mucha risa y mucho, mucho tiempo molestarlo por eso, (.) ↓pero (.) las
fiestas las vivíamos ↓en esencia también, en (.) tanto en lo (.) en en (.) en lo que

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correspondía a ser jóvenes, porque también éramos jóvenes, con inquietudes y
con ganasde bailar, y de (.) conocer gente”

Categoría 5: Fiestas en Jóvenes: Refiere a cómo los jóvenes entienden y significan el


espacio de la fiesta; esto es, el momento en el cual se reúnen con otros pares en un
espacio de recreación y tiempo libre. “bebíamos harto fumábamos yerba eh (.) porque
estábamos en ese descubrir”

- 5.1: Fiesta como espacio de confianza: Los jóvenes se reúnen con


amigos con quienes tienen la confianza para compartir, en tanto son
personas con quienes existe la posibilidad de quedarse en casa y compartir
un espacio de intimidad.” ) siempre teníamos como un círculo (.) (re) gente
re entretenida, gente muy cercana a uno, conocida, donde (.) todos
sabíamos de dónde venían, y si había algún desconocido ese desconocido
estaba respaldado por alguien conocido”
- 5.2: Fiesta y política: Momento en el cual los jóvenes comparten
pensamientos políticos, refuerzan y desarrollan los mismos e intercambian
opiniones en relación al movimiento dictatorial. “Yo tenía un primo, tenía
unos amigos una una gente que conocíamos en otra población una que
está al frente, una población Villa Sur y y era gente súper interesante (.) y
de una u otra forma con ellos armábamos grupos para para reunirnos, y
terminábamos muchas veces hablando de (#2) ↑contra el sistema”
- 5.3: Fiesta como espacio de creación: Es un espacio de creación de
subjetividad, de socialización y desarrollo humano. También es el momento
en que se producen otras formas alternativas de reunión. “↑y las fiestas, las
fiestas fueron eh (#3) un aporte en (.) en (.) la sociabilización. Como lo son,
como tienen que serlo, o sea esa es la tarea de las fiestas (.)”

Categoría 6: Rememoración de la Dictadura: Refiere a cómo el sujeto rememora y


significa el período dictatorial, a partir del momento actual. Esto significa definir y
caracterizar al período referido durante el gobierno militar, y caracterizarlo a través de
palabras y definiciones a partir de la experiencia vivida por el sujeto. La significación que
el sujeto otorga es de carácter negativo “ojala, ojalá no hubiese existido una dictadura, de
verdad, de verdad que (.) siempre he pensado eso que (.) el costo, el costo que tuvo fue
muy alto (#4) muchos dicen hoy día el país es lo que es gracias a todo lo que hicieron en
el modelo social, en el modelo (.) básicamente (#2) ↑económico, ↓eso no justifica todo lo
que pasó, eso no justifica todas las, todas las barbaridades que pasaron (.)”

- 6.1: Dictadura y violación de derechos humanos: La dictadura es un


período que causa mucho daño a las personas, en tanto existen registro de
personas desaparecidas, torturadas y exiliadas. El sujeto significa este
período como un momento negativo para la vida de las personas con un
pensamiento diferente al impuesto por el gobierno militar. “se sufrió en
términos de (.) de (#2) gente detenida desaparecida, gente torturada, gente
eh (#2) que fue apresada, y de una u otra forma >todo lo que se vivió< en
el comienzo de la dictadura que fue eh (.) la persecución política a toda la
gente que pensaba distinto,” “la dictadura hizo mucho mas daño en
términos de, muerte, de opresión, de desaparecidos, y todo eso”

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- 6.2: Dictadura y libertades: La dictadura es un período en el que se
restringen las libertades de las personas, en tanto no es posible salir a la
calle luego de cierto horario, y el ciudadano pierde ciertos momentos de
reunión. “proceso represivo, que hizo la dictadura a los jóvenes
particularmente y (.) eh (#2) de una u otra forma un poco uno se va
preparando a que hay libertades <que se perdieron> ya, definitivamente”
- 6.3: Dictadura como proceso histórico de transformación y quiebre:
La dictadura es referida como un período que transforma la historia del
país, marcando un antes y un después; tanto en la vida cotidiana de las
personas, especialmente los jóvenes y sus movimientos revolucionarios,
como en el desarrollo país. “La llegada de la dictadura no solamente, no
solamente, terminó con un proceso político, que se estaba viendo sino
también con un proceso ↑muy entretenido, juvenil,”

3. Notas de Desarrollo Analítico/Memos

La presente entrevista entregó información que enriquece el análisis propuesto en


la investigación; elementos mencionados por el entrevistado tales como el miedo
experimentado por el modelo dictatorial opresivo, y los consecuentes cambios en la vida
cotidiana, reafirman la tesis inicial de que el gobierno militar llevó la represión y restricción
de los sujetos al ámbito más íntimo de los mismos, sus vivencias día a día, con aquellos
que se encuentran más próximos a ellos.

Por otro lado, respecto a la fiesta, es posible afirmar (de acuerdo a la información
reunida del presente análisis) que el sujeto significa este espacio como el momento en el
cual se reúne con personas significativas para él, y construyen una subjetividad colectiva,
en la cual, comparten intereses comunes. Dadas las características del período analizado,
estas semejanzas se encuentran íntimamente ligadas al carácter político, donde el sujeto
otorga gran valor al momento de compartir, debatir y discutir acerca de las posiciones
políticas en las que se encuentran, y la posibilidad de pensar en conjunto acerca de las
mismas.

Un aspecto importante que se rescata en este aspecto, es el peso que tiene el


pensar e idear un mundo diferente al que se enfrentan en la realidad; la posibilidad de
imaginar e intentar alcanzar un mundo en el cual las personas tengan las libertades que
se tenían antes de la dictadura: en este sentido, en la fiesta, por lo tanto, en el encuentro
con las personas, existe la posibilidad de crear estos espacios y pensar en construir
espacios diferentes a los que se les tenía permitido durante la época. Esto, adquiere una
importancia especial para el sujeto: es el momento en el que puede liberarse de la
represión vivida por la dictadura. En este sentido, los jóvenes cuidan y aprecian este
espacio, y adquieren estrategias para poder realizar estos encuentros a pesar del miedo y
el riesgo que implicaba dadas las restricciones impuestas por el gobierno militar.

En este sentido, estas estrategias desarrolladas también pueden entenderse como


una medida en la cual los sujetos manifiestan rebeldía frente al sistema, oponiéndose a
las imposiciones de los militares y buscando desarrollar estos espacios de tal importancia
para ellos.

Sin embargo, estas conclusiones son plausibles de realizarse dada la


característica particular del entrevistado, y su clara afiliación al movimiento izquierdista y

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socialista de la época; que como se sostiene en el análisis, tiene que ver con el entorno
en el cual creció y la influencia del pensamiento transmitido por su entorno familiar. En
este sentido, es claro que el color político marcará una clara diferencia en el testimonio
del sujeto, en tanto tenderá a significar las fiestas y la dictadura, desde la posición política
en la cual se encuentra inmerso. En este sentido, es posible que para las próximas
entrevistas sea necesario incluir y tomar en consideración este aspecto, ya que, dadas las
características del período político en el cual está puesto el análisis, seguramente seguirá
apareciendo en cada uno de los entrevistados. Posiblemente diferenciar entre aquellos
que son de una tendencia izquierdista, en oposición, a aquellos afiliados al lado
derechista. Además de esto, el presente entrevistado forma su testimonio a partir del
contexto de vivienda en el cual está inmerso, tal es, la población Villador Norte. Tal cual
el color político, el contexto poblacional marca ciertas diferencias y distinciones, que
posiblemente serán muy diferentes de una persona que pertenece a un estrato
socioeconómico más alto. En este sentido, sería interesante diferenciar estos aspectos, y
quizás establecer algunas relaciones entre el estrato socioeconómico y el color político del
sujeto.

Por otro lado, un elemento bastante interesante que surgió en la presente


entrevista y que no estaba en las consideraciones previas de la investigación, es la
influencia que tiene la música en la significación que tienen los sujetos de este período. El
entrevistado refiere constantemente a los cambios que vive el país, que son traducidos a
través de la música, o las diversas maneras en que los sujetos expresaban sus ideas
revolucionarias a través de esta expresión artística. Sería interesante analizar si es que
este elemento continúa apareciendo en otras entrevistas, o es una característica particular
del sujeto. Sin embargo, dado que el tema al que nos enfrentamos refiere a las maneras
en las que los jóvenes festejaban durante la época, es posible plantear la hipótesis de que
el elemento musical continuará apareciendo, dada la estrecha relación que tiene con el
tema.

Por último, otro elemento importante de destacar, es la edad del entrevistado, que
se encuentra bajo el rango esperado para la investigación. Esto influye en que hay ciertos
procesos que el entrevistado no alcanzó a vivenciar como un sujeto “joven”, pero que a
pesar de eso es capaz de comunicar a través del testimonio del contacto que tuvo con
generaciones anteriores. En este sentido, será interesante comparar la información
entregada en la presente entrevista, con la que pueda entregar un sujeto que sí haya
vivido el período de la implementación del toque de queda en una edad entre los 20 y 25
años, aproximadamente.

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