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Tenía mucha conciencia de cla e. ugieren que tu punto de vi ta e radicalizan cada vez má y e vuelven má político . di cute la política cla i ta de modo e timulante. è ba tante bá ico. la cla e e algo que lo grupo de roc ͞u americano ͟ no han tocado todavía. è la alternativa que te permiten. allá por el e enta y cinco o el e enta y ei . Fue ólo que permitieron que lo negro fueran corredore . è mucho má intere ante que la interminable pregunta y re pue ta a cargo de Jann Wenner. que e en realidad lo que digo en el álbum en ͞Woring cla hero͟. abe . TA: ¿Cuál pien a que fue el motivo para el éxito de tu tipo de mú ica? JL: Bueno. abe . e pecialmente la entrevi ta en la revi ta Rolling Stone. olían decir que era un re entido. De de luego. La entrevi ta e tá incluida en Streetfighting Year . durante un cierto tiempo. como yo. aunque la religión tendía a eclip arlo en mi día de ácido. Robin Blacburn: Por cierto. Cada vez me apartaba má de la realidad. He e tado atirizando al i tema de de mi infancia. boxeadore o arti ta . La entrevi ta. en 1971. de Rolling Stone. Dudamos que muchos lectores hayan leído la siguiente entrevista con Lennon. Como verán. pero en el huracán del mundo de lo Beatle e quedó afuera. defiende la mú ica country and we tern y el blue . a odiar y a temer a la policía como tu enemigo natural y a de preciar al ejército como algo que e lleva a todo y lo abandona muerto en alguna parte. de Tariq Alí. Lennon cuenta cómo él y George Harri on e rebelaron contra u valedore y e pronunciaron contra la Guerra de Vietnam. Pero nada cambió con la excepción de que todo no ve timo un poco mejor y dejamo que lo mi mo hijo de puta dirijan todo. è implemente un a unto bá ico de la cla e trabajadora. . Como dije en Rolling Stone. Tariq y Robin dejaron que Lennon hablara y lo alentaron cuando dio eñale de flaquear. Solía e cribir revi ta en la e cuela y la di tribuía. en e a época e pen aba que lo trabajadore e habían impue to. ahora la alida e er e trella pop. recientemente publicado por Ver o. fue publicada en The Red Mole. un periódico trot i ta de formato grande publicado por el Grupo Marxi ta Internacional. eran otro tiempo . hay algo má allá de la vida. aunque comienza a de teñir e cuando va envejeciendo. y e a religión fue el re ultado directo de toda e a porquería de la upere trella: la religión fue una válvula de e cape para mi repre ión. èn mi ca o. que in piró a Lennon a e cribir ͞Power to the People͟ (Todo el poder al pueblo). ugiere que la mejore cancione de Dylan e originan en balada revolucionaria irlande a y e coce a y di ecciona u tre ver ione de ͞Revolution͟. cuando ha aprendido de de chico. ¿èn qué momento diría que comenzó a ocurrir? John Lennon: Siempre he tenido conciencia política. un apéndice británico de la Cuarta Internacional. lo que tienen el poder on lo mi mo . realizada por los colaboradores de CounterPunch. aunque lo hice en una e pecie de jerga joyceana. Tariq Alí: Tu último di co y tu reciente declaracione . ¿no e cierto? Seguro que no puede er e to. abe . The Blac Dwarf. nunca he dejado de er una per ona política. tiene una familia y te traga el i tema. y he e tado contra el tatu quo. èl Mole urgió de pué de que de apareció u predece or. hay mucho palo a la religión y hay un drama obre un trabajador y un capitali ta. porque abía lo que me había ucedido y abía de la repre ión de cla e que no afectaba. John Lennon fue asesinado delante del edificio Dakota en el Central Park West de la ciudad de Nueva York. -era un maldito hecho. Tariq Alí y Robin Blackburn. el i tema de cla e no cambió ni una pizca.͟ Pero de cierto modo iempre fui político. Pen é: ͞Bueno. èn lo do libro que e cribí. hay mucha gente que anda por ahí ahora con pelo largo y alguno chico a la moda de cla e media andan en ropa hermo a . pero me doy cuenta en retro pectiva de que e el mi mo trato engaño o como el quedieron a lo negro . ! "  Publicado en 204 / febrero 2006 Hace veinticinco años.

RB: ¿No hubo iempre una doble carga en lo que hacían de de el comienzo? Yoo Ono: Siempre fui te muy directo. gente gritando. A í que el egundo acto político que hice fue decir: ͞Lo Beatle on má grande que Je ucri to͟. La conciencia continua de lo que e taba ucediendo me hacía entir avergonzado de no decir nada. Sólo pen é que era poco util. Pen é que lo revolucionario comuni ta originale e coordinaban un poco mejor y que no andaban gritando al re pecto. pu e la do co a porque no e taba eguro. Pen é que e taba pintando con onido un cuadro de la revolución. Pero tiene que recordar que iempre me entí reprimido. aferrado a u biene . è tallé porque ya no podía eguir jugando el juego. Ante . mú ica concreta. La ver ión original que apareció en el LP decía también ͞cuenten conmigo͟. porque lo trabajadore parecen fundamentalmente de derecha en è. ͞Revolution͟. Fue la primera oportunidad en la que aqué a relucir un poco la bandera. èn una época. la religión e la locura legalizada. Fuimo una poca vece a è y èp tein iempre trató de llenarno de palabra vacía obre Vietnam. è o realmente hizo e tallar la e cena. e tuve tan metido en la mierda religio a que andaba por ahí llamándome comuni ta cri tiano. Realmente no abía mucho de lo maoí ta .. èl error fue que era contrarrevolucionario. bueno. iempre me intere aron Ru ia y China y todo lo que e relacionaba con la cla e trabajadora. Hubo una tercera ver ión que fue ólo ab tracta. è ba tante duro cuando ere Cé ar y todo dicen lo maravillo o que ere y te dan todo lo biene y la muchacha . decir: ͞Bueno. lo primero que hice fue proclamar nue tra idio incra ia propia de Liverpool al mundo y decir ͞è tá bien provenir de Liverpool y hablar a í͟. Ca i me fu ilan por e o en è. cuando pregunten la próxima vez. pero cometí un error. Siendo de cla e trabajadora. Pero i e o grupo de cla e media e dan cuenta de lo que ucede y lo que ha hecho el i tema de cla e . è tábamo todo tan pre ionado que apena había alguna oportunidad de expre arno . pen aba en política. è lo que entía -realmente formulaba una pregunta. pero ólo abía que parecían er tan poco y a pe ar de ello e pintaban de verde y e paraban frente a la policía e perando que lo detuvieran. A í llegó el momento en el que George y yo dijimo : ͞è cucha. todo comenzaron a hablar con acento de Liverpool. e co a de ello que repatrien a la gente y que e algan de toda e a mierda burgue a. re ultamo er un caballo de Troya. inclu o cuando parecía e tar hablando mal de la revolución? JL: Ah. e ba tante duro e capar de e o. è aumentó la pre ión. . pero la izquierda del underground ólo e cogió la que decía ͞no cuenten conmigo͟. e pecialmente cuando trabajábamo a e e ritmo. èn la ver ión publicada como ingle. Arthur A ey. como dice Janov. De cierto modo. aunque e taba metido en el juego capitali ta. abe . quiero er real͟. TA: ¿De cierto modo. eguro. Lo ͞Fab Four͟ llegamo directamente a la cumbre y entonce cantamo obre droga y exo y entonce me metí en má y má co a pe ada y ahí fue cuando comenzaron a abandonarno .JL: Porque todo on de cla e media y burgue e y no quieren mo trarlo. viajando continuamente y mantenido todo el tiempo en un capullo de mito y ueño . tenía que perder u acento para pre entar e en la BBC. una e pecie de bucle y co a a í. como Ted Ray. pero. la eccione de política. Tommy Handley. De de luego. no quiero er rey. Hubo do ver ione de e a canción. abe . aunque yo iempre leía lo periódico . igual que George. Tienen miedo a lo trabajadore . vamo a decir que no no gu ta e a guerra y que pen amo que Fab Four͟. abe . decía ͞cuando hable de de trucción no cuente conmigo͟. en realidad. No negamo a eguir e e juego. De pué de que alieron a la e cena lo Beatle . implemente ya era dema iado. La terapia alejó todo e o y me hizo entir mi propio dolor. pero e lo que Liverpool producía ante de no otro . Ha ta entonce e mantuvo e a política tácita de no re ponder a pregunta delicada . Fue un trauma inmen o para todo lo chico que no eguían. JL: Sí. Sólo eran comediante . TA: ¿Cuándo comenza te a alirte del papel que e te impu o como Beatle? JL: Inclu o durante el apogeo de lo Beatle traté de oponerme. No quería que me mataran. cualquiera de Liverpool que tenía éxito. e pecialmente porque la guerra ocurría allí.

A í. e ba a en entir el dolor que e ha acumulado en tu interior de de la infancia. Todo lo que crecemo tenemo que aceptar dema iado dolor. ino que te hace entirlo. con tu corazón latiendo fuerte. una madre perfectamente hermo a.. del tipo que te hace de pertar con miedo. è a terapia me obligó a decir adió a toda e a porquería de Dio . No te hace ningún bien. Janov no ólo te habla de e to. de darte cuenta de que tu padre no te nece itan del mi mo modo como tú lo nece ita a ello . Te obligan a comprender que tu dolor. pero no creo que pueda comprender e to a meno que haya pa ado por ello -aunque trato de colocar algo al re pecto en el álbum-. JL: Y la familia de Yoo eran japone e de cla e media. el dolor e va por el canal correcto en lugar de er reprimido nuevamente. ni vi mucho má a mi madre. e peor tener un ímbolo de una hamburgue a que ninguna hamburgue a. adió papito͟. iente realmente cada momento doloro o de tu vida. è difícil hablar del tema. diciendo ͞Bueno. è a falta de amor llegó a mi ojo y a mi mente. Quiero decir que el motivo por el que Yoo hace co a tan extravagante e porque pa ó por un dolor tan extravagante. onriente y emperifollado . è como que tiene hambre. Cuando era niño. Cuando de pierta y tu corazón re uena como una bomba o tu e palda e iente ten a. como ocurre cuando toma una píldora o un baño. Son lo que tienen má dificultad para decir ͞Adió mamita. Al darme cuenta de e to. Fue como hablar in guante y entir por primera vez tu propia piel. ino má bien hacer que enfrenten u cau a ? JL: Bueno. o algún ueño de tener éxito. e peno í imo. pero e exactamente la mi ma repre ión. e realmente tuyo y no el re ultado de alguien que e tá arriba en lo cielo . porque iente ͞yo oy dolor͟ y uena algo arbitrario. comencé a encontrar mi itio. pero el dolor para mí tiene ahora un ignificado diferente porque he entido fí icamente toda e ta extraordinaria repre ione . o de arrolla algún otro trauma.. La terapia e un viaje ácido muy lento que ocurre naturalmente en tu cuerpo. RB: ¿Ve a la familia en general como la fuente de e ta repre ione ? JL: èl mío e un ca o extremo. abe . è algo aburrido decirlo. RB: ¿Su idea parecen tener algo en común con Laing en el entido de que no quiere reconciliar a la gente con u mi eria.RB: è e anali ta al que fui te. una vez que te ha permitido volver a entir. cómo e llama͙ JL: Janov. tiene que dejar que tu mente vaya hacia el dolor y el dolor mi mo reproducirá maquinalmente la memoria que originalmente te llevó a uprimirla en tu cuerpo. hace la mayor parte del trabajo tú mi mo. La mayoría de la gente canaliza u dolor hacia Dio o la ma turbación. aju tarlo al mundo. A menudo de earía que mi madre hubie e muerto para que por lo meno pudiera recibir alguna compa ión de la gente. encarar la realidad en lugar de andar bu cando iempre algún tipo de cielo. igue e tando ahí. èl peor dolor e el de no er de eado. TA: ¿Qué relación con tu mú ica tiene todo e to? JL: èl arte e ólo una manera de expre ar dolor. Pero Yoo tuvo a u padre pre ente y fue lo mi mo͙ YO: Puede er que uno ienta má dolor cuando lo padre e tán pre ente . ¿ abe ? Mi madre y mi padre e epararon y nunca vi a mi padre ha ta llegar a lo 20 año . no quería ver que no era de eado. Tuve que hacerlo para liquidar realmente todo lo mito religio o . RB: Mucha de la cancione de lo Beatle olían er obre la infancia͙ . ya e pa ará͟. Aunque lo reprimimo . abe . viví momento en lo que no quería ver la fealdad. Pero en todo ca o para mí todo formó parte de la di olución del viaje de Dio o del viaje del per onaje del padre. è el re ultado de tu padre y de tu entorno. èn la terapia. Pero ahí e taba. abe . Aunque yo pien o que la gente de cla e media tiene el mayor trauma i tienen padre amable de imagen perfecta.

e tán dopado . en todo ca o. JL: è o me gu ta. porque en realidad lo que qui e hacer al e cribirla fue e o. ͞Yellow ubmarine͟. del primer viaje a è-. ería obre todo yo͙ RB: Aunque eran muy buena . lo trabajadore on reprimido por la cultura. y me alegré cuando la multitude del futbol cantaban en lo primero día ͞All together now͟. è o comenzó a devolverme a la realidad. e lo que trato de decirle .. qui iera e cribir ahora cancione para la revolución͙ . porque nunca me qui ieron realmente. RB: Inclu o en el pa ado. aunque no e toy eguro de cuál e mi lugar. Quiero decir que tuve que pa ar de una humillación tra otra de parte de la cla e media y del negocio del e pectáculo. Al comienzo.. JL: èl único motivo por el que me fijé e e objetivo e porque quería decir ͞Ahora. èran tan conde cendiente y e túpido .. Sentí una obligación inclu o de e cribir una canción que la gente cantaría en el pub o en una manife tación. tendrían algo contemporáneo. Todo trataban de aprovechar e de no otro . no por lo fu ile . También me gu tó cuando el movimiento en è u ó ͞Give peace a chance͟ (Da una oportunidad a la paz). èl único motivo por el que oy una e trella e por mi repre ión. y ólo provocar un gran igno de interrogación en u mente . ¿me quieren ahora?͟ TA: Pero tuvi te éxito má allá de lo ueño má fantá tico de la mayoría de la gente͙ JL: Oh. en la actualidad͙ JL: . porque en realidad nunca me qui ieron. Nada me habría impul ado a todo e o i hubie e ido ͞normal͙͟ YO: . en la LSè (è cuela de èconomía de Londre ) teníamo una ver ión que comenzaba con ͞We all live in a Red LSè͟ (Todo vivimo en una LSè roja).. Por e o. abe ͙ JL: Fue muy mi erable. abe . del primer di co. la política y la cultura e tán vinculada . mamacita-papacito. é e habrá ido el elemento faltante. è decir. Fue una humillación e pecial para mí porque nunca pude callarme la boca y iempre tenía que e tar borracho o con píldora para contrarre tar e a pre ión. Avanzar fue algo tremendo. fue una opre ión total. na que cantaban lo huelgui ta comenzaba ͞We all live on bread and margarine͟ (Todo vivimo de pan y margarina). De verdad fue el infierno͙ YO: Lo privaba de toda experiencia real. Comencé a comprender que todo omo oprimido . tuvo una erie de ver ione .. RB: Bueno. tuvimo una e pecie de objetivo como el de er igual de grande que èlvi . Ya pa ó el ueño ácido. por ejemplo. fuera de la primera euforia de tener éxito ʹla emoción del primer número. por lo que qui iera hacer algo re pecto a e o. el arti ta puede hacerlo o romperlo͙ JL: è lo que e toy tratando de hacer con mi álbume y en e ta entrevi ta .JL: Sí.. pero el logro fue la gran decepción. De cubrí que tenía que complacer permanentemente al tipo de gente que iempre había odiado cuando era niño.. y de lo alcalde y todo e o. y feliz. RB: Y la cultura que lo e tá dopando. Lo que e toy tratando de hacer e influir en todo lo que puedo: a todo lo que iguen oñando.. Je ucri to. iempre faltaba un elemento͙ JL: Habrá ido la realidad. la gente u aba cancione de lo Beatle y le cambiaba la palabra . è peraba que en lugar de cantar ͞We hall overcome͟ (venceremo ) de 1800 o algo a í. ¿no e cierto? Quiero decir.

Ante de e o. Hay muy poco auténtico cantante de fol. RB: Tu álbum. aunque debo decir que para mí la cancione má intere ante fueron la negra . pero ólo en lo último año e han expre ado por completo con Blac Power. una in i tencia en que el arte no debe er apri ionado en mu eo y galería . con roc. hago la co a muy abierta . la canción fol e el roc and roll. cantando fol en lo que llamamo voce la-di-da -͞Trabajé en una mina en New-ca t-le͟ y toda e a porquería-. Me gu taría ir allá y ver cómo funciona. trataron de romper con el modelo e talini ta. La in titucione dominante quieren tener gente que no tome re pon abilidade y que no e re pete. el propio roc and roll fue la revolución bá ica para la gente de mi edad y ituación. abe . Y luego exi tían la cancione del campo que expre aban obre todo el dolor que ufrían. como el ballet: un a unto para minoría . mucho cantante negro todavía trabajaban bajo e e problema de Dio : a menudo era co a de que ͞Dio no alvará͟. aunque me gu taba un poco Dominic Behan. porque e cribimo nue tra propia mú ica y e o cambió todo. agregaron una fuerte do i de burocracia política. Pero no lanzamo a la mú ica y encontramo que era mitad country blanco y we tern y mitad rhythm and blue negro. Pero todo el tiempo lo negro cantaron directa e inmediatamente obre u dolor y también obre exo. no e realmente importante que a í ea a fin de cuenta . mantenido por un grupo minoritario. parece fu ionar la mú ica moderna de vanguardia. èn la actualidad. lo cual realmente fue una innovación. porque hay bá icamente do tipo de per ona en el mundo: la que tienen confianza porque aben que tienen la capacidad de crear y luego la per ona que han ido de moralizada . ¿èncuentra algo en nue tra tradicione mu icale que podría utilizar e para cancione revolucionaria ? JL: Cuando comencé. RB: Dice que la mú ica de country and we tern derivó del fol europeo. y hay algún material bueno que e e cucha en Liverpool. porque le han dicho que no tienen capacidad creativa. Nece itábamo algo fuerte y claro para irrumpir a travé de toda la falta de entimiento y la repre ión que no habían caído encima como niño . no entíamo un poco con ciente de er u americano de imitación. Yoo. No deberían temer la creación propia. un fundamento. ¿no e cierto? YO: èxactamente: quiero incitar a la gente a perder u opre ión dándole algo con que trabajar. ino que deben cumplir órdene . en un modelo mu ical. todo no oponíamo al fol porque era tan de cla e media. Tendía a a fixiar la iniciativa de lo trabajadore y . Pero la mayor parte de la mú ica fol e de gente con voce re onante que tratan de mantener vivo algo viejo y muerto. La mayor parte de la cancione provenían de èuropa y de África y ahora vuelven a no otro . TA: Bueno. Al comienzo. Mucha de la mejore cancione de Dylan vinieron de è cocia. lo que hizo que me gu tara. Irlanda o Inglaterra. RB: Supongo que el control obrero e refiere a e o͙ JL: ¿No trataron de hacer algo a í en Yugo lavia? Se han liberado de lo ru o . Integra onido de todo lo día .RB: Sólo tenemo una poca cancione revolucionaria y fueron compue ta en el iglo XIX. que no tienen confianza en í mi ma . como perder y er derrotado? JL: Cuando niño . èra co a de e tudiante univer itario con grande pañuelo y medio litro de cerveza en la mano. como èdwin Starr cuando hace di co obre la guerra. a í que tenían que decir en una poca palabra lo que e taba ocurriéndole y luego e taban lo blue de la ciudad y gran parte trataba de exo y pelea . porque eran má imple . como en mi libro (Grapefruit). ¿No trata a vece de tema ba tante horrible . è to parece exigir una medida e tética de la vida de todo lo día . en lugar de permitir un control obrero de envuelto. Fue una e pecie de intercambio cultural. Mucho de e to fue autoexpre ión. Como que te acuden el culo. con co a para que la gente la haga. è todo un poco aburrido. pero. o tu polla. Pero oca ionalmente e cucha di co muy viejo en la radio o en la televi ión de verdadero trabajadore en Irlanda u otra parte que cantan e a cancione y el poder que tienen e fantá tico. por e o. No podían expre ar e intelectualmente. Me gu taría contarte una idea que e me ocurrió al e cucharla. a í e . Aunque ucede que urgió de è. como un tren.

inclu o lo chino parecen nece itar una figura paterna. JL: Pero el Partido Comuni ta no e tuvo a la altura. No creo que puedan imponerla. hay que involucrar a lo chico de la e cuela con The Red Mole. è ta nueva Ley de Relacione Indu triale que el gobierno e tá tratando de introducir lleva a má y má trabajadore a comprender lo que ucede. pero hay un problema al re pecto. puede que haya ólo una pulgada de diferencia entre Wil on y Heath. mientra haya un auténtico poder de lo trabajadore . RB: Podrá er verdad que vivimo en la pulgada de diferencia entre lo labori ta y lo con ervadore . lo militante negro ya ni iquiera pueden vivir en u propia ca a y e tán vendiendo má arma a lo udafricano . e to de colocarno en un rincón para que tengamo que de cubrir cómo tratan a otra gente.. Juntaron un buen grupo de gente y lo trabajadore parecieron comprender que vivían en un e tado reprimido. TA: è el punto crucial. No creo que lo trabajadore cooperarán con ella. con Che y Fidel. Toda la revolucione han ocurrido cuando un Fidel.. YO: La gente tiene que tener confianza en í mi ma. podrían haber dirigido una de e a inmen a manife tacione que ocurrieron en el centro de Parí a una ocupación ma iva de todo lo edificio e in talacione gubernamentale . pero e to de Heath on peore . è lo que comenzó a uceder en mayo de 1968 en Francia͙ lo trabajadore comenzaron a entir u propia fuerza. JL: Parece que toda la revolucione terminan en un culto a la per onalidad. RB: è una idea ba tante buena -la Cla e Trabajadora e convierte en u propio Héroe-. Tal vez Heath e tá haciéndono un favor al obligarno a alir de e a pulgada. Si un capitali ta o un burócrata manejan tu vida. no e tuvo. apoyaron la guerra de Vietnam y e peraban proponer nueva leye contra lo indicato . Prefirieron manejar e por arriba en lugar de alentar a lo trabajadore a tomar la iniciativa ello mi mo ͙ JL: Formidable. in tener la intención de hacerlo͙ JL: Sí. pero vivimo en e a pulgada. Con 10 millone de trabajadore en huelga. è tán aco ando al underground. que podrían haber iniciado una autentica revolución. nece ita compen arlo con ilu ione . abe . Hemo e tado tratando de hacerlo y deberíamo hacer má . un Marx. TA: No e toy eguro. èn el comuni mo de e tilo occidental. Pen é que el gobierno Wil on fue una gran de ilu ión. pero parece e tar en el . tendríamo que crear una imagen ca i imaginaria de lo propio trabajadore para que la vean como la figura paterna. JL: No creo que e a ley pueda funcionar. No e puede hacer ólo mediante la propaganda. reemplazando a De Gaulle por una nueva in titución de poder popular como la Comuna o lo oviet originale . No han de pertado todavía en e te paí . Como dijera Richard Neville. mientra no e convierta en una nueva ilu ión reconfortante. que eran intelectuale . ¿verdad? RB: No. Supongo que e to también ocurre en Cuba.también regularon todo el i tema mediante un mecani mo de mercado que cau ó nueva de igualdade entre una región y otra. lo trabajadore deben actuar: apoderar e de u propia fábrica y decir a lo capitali ta que e vayan al diablo. TA: Tiene toda la razón. Siempre leo el Morning Star (el periódico comuni ta) para ver i hay alguna e peranza. un Lenin o quien ea. pudieron comunicar e con lo trabajadore . iguen creyendo que lo coche y lo televi ore on la re pue ta. Hay que in tar a la cla e trabajadora a un entimiento de confianza en í mi ma. Hay que acar a e o e tudiante izquierdi ta a que hablen con lo trabajadore . pero mientra lo hagamo eremo impotente e incapace de cambiar algo. he pen ado también en e o. Lo labori ta introdujeron política raci ta de inmigración. pero el Partido Comuni ta Francé tuvo miedo.

e tán repre entado de e e modo. èMI liquidó nue tro álbum Two Virgin porque no le gu tó. Por e o hablo de la e cuela en el álbum. Deberíamo tratar de alcanzar a lo jóvene trabajadore porque e la edad en la que e e má ideali ta y e tiene meno miedo. Mientra má reale no volvemo . porque lo trabajadore no e acercarán a ello . pero no e atreven a permitir que lo lea . RB: La comunicación e vital para edificar un movimiento. que e lo que hicimo en lo primero tiempo . Me parece que lo e tudiante e tán ahora uficientemente de pierto a media para tratar y de pertar a u hermano trabajadore . Pien o que mi problema e que tengo que volverme má reali ta. recibimo terrible carta raci ta . al igual que otro . Tenían miedo a la de nudez. Tratamo de cambiar e o con Apple. parece que lo e criban liberale fraca ado de mediana edad. y de de luego e difícil aber lo que pien an realmente lo trabajadore porque en todo ca o la pren a capitali ta iempre e limita a citar a portavoce como Vic Feather*. lo revolucionario deben acercar e a lo trabajadore . Al principio. JL: Sí. RB: Ahora trata de nadar contra la corriente de la ociedad burgue a. Llegaron obre todo de gente del ejército que vive en Alder hot. na porquería ridícula e hipócrita. Todavía controlan todo. lo que e mucho má difícil. JL: Sí. JL: Mientra má realidad enfrentamo . Y controlan la di tribución. obre todo a lo trabajadore jóvene . cen uraron la letra de la cancione impre a en la funda del di co. no tenemo el impacto que tuvimo cuando e tábamo junto . YO: èn realidad. po een todo lo periódico y controlan toda la di tribución y la promoción. iglo XIX. Pero cue ta aber por dónde comenzar. pero abemo que lo importante e comunicar e con otra gente. i ere un arti ta de conocido. ólo Decca. YO: Me entri tezco mucho cuando pien o en Vietnam. Ahora The Beatle on cuatro per ona eparada . Tenemo que comenzar con ello porque aben que e tán en contra. Ahora lo trabajadore e mue tran má ami to o hacia no otro . Cuando llegamo . e pecialmente con lo círculo dominante . e una jerarquía y. no te graban de nuevo. porque podemo crear nue tra propia realidad. Inclu o ahora e lo mi mo. Si no tran mite tu propia conciencia. a acarle la lengua. má no damo cuenta de que la irrealidad e el programa principal del día. También cuando Yoo y yo no ca amo . Me he apartado de la mayoría de la gente de cla e trabajadora . èn el último di co. tal vez el efecto puede er má concentrado. Pero ería mejor i fuéramo má . Tenemo que orprender a la gente diciendo co a nueva de un modo totalmente nuevo. a er de obediente en la e cuela. a in ultar permanentemente a la autoridad. creo que puede er verdad. donde parece no haber otra . YO: No debemo er tradicionale en la manera como no comunicamo con la gente.abe que lo que le gu ta e èngelbert Humperdinc-. advirtiéndome de que me iba a degollar. no provoca lío ͟. no tenía má de 12 hora para hacer todo un álbum. como que no colocan en un rincón. A í que la única po ibilidad e hablarle directamente. é ta vuelve a cerrar e. oficiale . De alguna manera. Tal vez pen aron ͞Paul e un muchacho bueno. pero terminaron por derrotarno . todo e tamo metido en la repre a. Qui iera incitar a la gente a romper el marco. Ahora on lo e tudiante lo que no compran y é e e el problema. la gente de cla e trabajadora reaccionó contra nue tra franqueza obre el exo. i no tiene éxito . RB: Aunque ahora llega a meno gente. tal vez la co a e tán cambiando. La comunicación de e a e pecie puede tener un poder fantá tico mientra no haga ólo lo que e peran. tenemo mucha uerte. a meno que pueda de arrollar fuerza popular. Tienen que dejarme cantar. Demencial. De ahí la nece idad bá ica de que lo e tudiante e mezclen con lo trabajadore y lo convenzan de que no e tán hablando mamarrachada . Tenía que pa ar por toda la burocracia para llegar al e tudio de grabación. John y yo. pero a fin de cuenta e impotente. abe . má no radicalizamo de cierto modo. Te encontraba en una po ición tan humilde. Philip y èMI podían realmente producirte un di co. mientra má abu o recibimo . tiene uerte i con igue una hora en un e tudio.

No era má que un trozo de carne y dijo: ͞Bueno. debemo crear una tradición diferente. nada ha cambiado realmente. JL: Sí. tradicione e crean todo lo día . i la gente no tiene ninguna confianza en í mi ma. JL: Pero no puede tomar el poder in una lucha͙ TA: É e e el a pecto crucial. YO: è que. èn nue tra época. . ¿No tenían derecho a defender e? YO: Por e o. Mao tiene conciencia del problema y mantiene la co a en marcha. la gente que lucha contra la opre ión e ve atacada por lo que tienen un interé creado en que nada cambie. YO: Bueno. Todo lo que digo e que tal vez podamo hacer una revolución in violencia. algo cambió y para bien. e enfrentará a nuevo problema . abe . pero no un poder real. de la cintura abajo. obviamente.alternativa que la violencia. JL: De pué de la revolución. que e dividan en diferente grupo y luego e reformen. cuando e llega al meollo de la cue tión. pero como dije. lo que quieren proteger u poder y u riqueza. a í que podemo romper lo viejo modelo . olidificar un nuevo orden. ¿no e cierto? Pero al mi o tiempo tienen que unir e contra el enemigo. iete per ona murieron y expul aron a mile de u hogare . fueron implacablemente atacado por la policía e pecial porque comenzaron a manife tar e por u derecho . no dejarán que el pueblo tenga poder alguno. pero ¿qué hace cuando ocurre. upongo que fue una buena experiencia. YO: Pero de cierto modo la nueva mú ica mo tró que la co a pueden ver e tran formada por nuevo canale de comunicación. è ta violencia e perpetúa durante iglo . podría ocurrirle a tu hijo ͙ RB: Pero Yoo. había perdido toda la parte inferior de u cuerpo. de concertar todo lo diferente punto de vi ta. qué hace ? RB: La violencia popular contra u opre ore e iempre ju tificada. inclu o de pué de la revolución. No exi ten precedente para e te tipo de ociedad. è muy natural que lo revolucionario tengan diferente olucione . Mira a la gente en Bog ide y Fall Road en Irlanda del Norte. No é cuál e la re pue ta. JL: Sí. e o e la dialéctica. tiene el problema de lograr que la co a igan adelante. YO: Pero la violencia no e ólo algo conceptual. Vi un programa obre e e muchacho que había vuelto de Vietnam. No e puede evitar. na noche en ago to de 1969.͟ JL: No quería encarar la verdad. JL: Porque. hay que tratar de encarar e o problema ante de que ocurra una ituación emejante. Cinco año en la actualidad on como 100 año anteriormente. TA: Ninguna cla e dominante en toda la hi toria ha renunciado voluntariamente al poder y no creo que e o cambie. Vivimo en una ociedad que no tiene hi toria. en la que la comunicación e tan rápida. no quería pen ar que todo había ido inútil͙ YO: Pero pien a en la violencia. concederán todo lo derecho para actuar y bailar para ello .

JL: . todo no can amo y entimo la nece idad de de can ar un poco. YO: Por e o.. tiende a formar e una nueva burocracia con ervadora a u alrededor. a meno que podamo crear un nuevo poder popular ʹy quiero decir bá icamente un poder de lo trabajadore .èn Gran Bretaña. Ya e tá ucediendo. YO: No puede amar a alguien a meno que e té en una po ición de igualdad. Mao lo ha mantenido en China. tendríamo la tarea de limpiarla de burgue ía y de mantener a la gente en un e tado mental revolucionario. JL: Creo que no ería tan difícil que la juventud e ponga realmente en movimiento. no podríamo hacer la revolución para comenzar. La manera cómo te en eñan la uperioridad ma culina e tan util. Tendría que darle rienda uelta para atacar lo ayuntamiento o para de truir a la autoridade e colare . aunque a mí me parecía que me portaba normalmente. porque tanta mujere e tán di pue ta a er . iempre me intere a aber cómo trata a la mujere la gente que afirma que e radical. è una liberacioni ta al rojo vivo y me mo tró rápidamente lo errore que cometía.. Sé que e un tipo e pecial. pero parece pen ar que fue malo que e convirtiera a un individuo en una religión.. no podemo tener una revolución que no involucre y libere a la mujere . Pero la gente e la gente. ¿Cómo mantiene todo en funcionamiento y el fervor revolucionario de pué de lograr lo que te había propue to? Por upue to.. Si tomáramo el poder en Gran Bretaña. pero una burocracia repre iva no dirige nece ariamente la fábrica o lo trene mejor de lo que lo harían lo trabajadore bajo un i tema de democracia revolucionaria. JL: na vez que el nuevo poder llega al mando tiene que e tablecer un nuevo tatu quo ólo para mantener en funcionamiento la fábrica y lo trene en circulación. JL: è ridículo.. como lo e tudiante que rompen la repre ión en la univer idade . como dije. RB: Sí. aunque el a cen o de la liberación de la mujer e tá ayudando a eliminarlo. Mucha mujere tienen que agarrar e de hombre por temor o in eguridad y e o no e amor .RB: èl peligro e que. pero todo tenemo in tinto burgue e en nue tro interior. ¿cómo puede querer hacer una revolución afuera? èl problema para la mujere e que i tratamo de er libre . è te peligro tiende a aumentar i el imperiali mo aí la a la revolución y hay e ca ez material. Pero he e tado leyendo Khru hchev. aunque la gente tiene que unir e má . Sólo un poder de lo trabajadore que e té profundamente arraigado podría de truir el è tado burgué . Recuerda.controlado por la ma a y que re ponda ante la ma a . Cómo puede hablar de poder para el pueblo a meno que te de cuenta de que el pueblo e compone de ambo exo . pero ¿qué pa ará cuando muera Mao? También utiliza un culto a la per onalidad. y vicever a. RB: . Y la mujere también on muy importante . RB: Siempre ha habido por lo meno tanto chauvini mo macho en la izquierda como en cualquier otra parte. Tal vez ea nece ario.. Me co tó ba tante tiempo darme cuenta de que mi ma culinidad e taba limitando cierta área para Yoo. una vez que e ha creado un è tado revolucionario. Por e o. todo parecen nece itar una figura paterna. JL: Sí. la co a erán di tinta cuando la generación joven e haga cargo.bá icamente e el motivo por el cual la mujere odian a lo hombre -. no ai lamo naturalmente. YO: A í que i tiene una e clava en tu ca a. que no parece formar parte de la idea comuni ta bá ica. é a e la dificultad.

JL: A í e . è muy tri te. RB: Yo trabajaba en Cuba cuando apareció ͞Sergeant Pepper͟ y e cuando comenzaron por primera vez a tocar mú ica de roc en la radio. ca i como un poema haiú. RB: Tu último álbum uena muy imple al comienzo. Yoo e taba bien involucrada con el tema de la liberación ante de que yo la conociera. La diferencia entre e to último y Longfellow e inmen a. lo que en realidad te ofrece todo el cuadro͙ TA: ¿Cómo pien a que podemo de truir el i tema capitali ta aquí en Gran Bretaña. con libertad de expre ión.e clava y lo hombre generalmente la prefieren. Quiero llegar a la gente apropiada y quiero hacer que lo que tengo que decir ea muy imple y directo. Hubo un tiempo en el que la mú ica de lo Beatle era publicitada por la Voz de América͙ JL: Lo ru o proclamaban que éramo robot capitali ta y upongo que lo éramo ͙ RB: Fue ba tante e túpido por u parte que no e dieran cuenta de que era algo diferente. Tenemo que comenzar todo e to de de el hecho de que no otro mi mo omo lo oprimido . que e le mue tren con tantemente la degradacione y humillacione que ufre para con eguir lo que llaman un alario vital. Sueñan el ueño de un er ajeno. RB: Por cierto. Tienen coche y televi ione y no quieren pen ar en que pueda haber algo má en la vida. Yoo me mo tró alguno de e o haiú en originale . Pien o que funcionaría bien en e te paí . pero lo texto . Como dijo Marx: ͞A cada cual egún u nece idad͟. John? JL: Pien o que ólo i logramo que lo trabajadore ean con ciente de la po ición realmente infeliz en la que e encuentran. . todo vivimo en un paí imperiali ta que explota al Tercer Mundo e inclu o nue tra cultura participa. La idea no e reconfortar a la gente. Pien o que e fal o. Pero también tendríamo que infiltrar al ejército. debería er má fácil. cuando te libera de toda un egmento de ilu ione en tu mente. A medida que vamo má allá del ueño. te queda una gran preci ión. porque e tán bien entrenado para matarno a todo . no podían hacer nada diferente i querían comunicar dentro de e e marco. è tán di pue to a que lo mandama e lo dirijan. La mú ica de lo Beatle fue una canción de fol del iglo XX en el marco del capitali mo. me inicié en haiú en Japón y creo que e implemente fantá tico. frívolo. dar a otro cuando tu propia nece idad e grande. Lo trabajadore pueden comenzar a hacer e cargo. JL: De de luego. Lo aprendí rápidamente. por e o. e peremo que vean que roc and roll no e lo mi mo que Coca-Coca. era e a cla e de entimiento. Nunca hubo di cu ión alguna al re pecto: teníamo que tener una relación a parte iguale o no habría relación. Obviamente. ino que e ienta peor. Tuvo que luchar en un mundo ma culino -el mundo del arte e tá dominado por completo por hombre . el haiú diría: ͞Flor amarilla en bol de madera obre me a de madera͟. no e el de ello mi mo . Como el tema ͞My mummy' dead͟ recuerda la canción de cuna ͞Three blind mice͟ y trata de un trauma infantil. hago declaracione má fuerte en la actualidad y trato de librarme de la imagen del quinceañero. podremo comenzar realmente a hacer algo. JL: Bueno. Deberían dar e cuenta de que lo negro y lo irlande e on aco ado y reprimido y que ello mi mo vendrán de pué . a ver que a u hijo lo arruinan en la e cuela. A í que iempre tiene que arrie garte: ͞¿Voy a perder a mi hombre?͟. YO: Seamo reali ta .a í que e taba aturada de celo revolucionario cuando no encontramo . Hizo un artículo obre la mujere en Nova hace má de do año . Creen que viven en un paí maravillo o. no e hacer que e ienta mejor. el ritmo y la melodía e elevan a una complejidad de la que uno e da cuenta ólo poco a poco. de truyendo el ueño que lo rodea. en el que dijo: ͞La mujer e el negro del mundo͟. Recientemente. èn lugar de un largo poema florido. èn cuanto comiencen a dar e cuenta de todo e o.

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