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Fuera de lugar » “Las imágenes son un espacio de lucha” 18/12/10 12:01

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Fuera de lugar

“Las imágenes son un espacio de lucha” 18 Amador


dic Fernández-
2010 Savater
Amador Fernández-Savater (Madrid, 1974)
Compartir: va y viene entre el pensamiento crítico y la
acción política, buscando siempre su
encuentro. Es editor de Acuarela Libros
ANUNCIOS GOOGLE (acuarelalibros.blogspot.com), ha dirigido
Mejores Restaurantes -70% durante años la revista Archipiélago y ha
participado activamente en diferentes
Ganá el mayor descuento para el mejor restaurante de la ciudad. www.GROUPON.com.ar/Buenos_Aires movimientos colectivos y de base en Madrid
(estudiantil, antiglobalización, copyleft, "no a
la guerra", V de Vivienda). Es autor de
“Filosofía y acción” (Editorial Límite, 1999),
Versión completa de la entrevista con Georges Didi-Huberman aparecida en co-autor de "Red Ciudadana tras el 11-M;
Público el 18 de diciembre de 2010. cuando el sufrimiento no impide pensar ni
actuar" (Acuarela Libros, 2008) y
coordinador de "Con y contra el cine; en
Estefanía García y David Cortés la hicieron conmigo en la cafetería del Reina, torno a Mayo del 68" (UNIA, 2008).
después de disfrutar el paseo que Didi-Huberman nos dio por la exposición que Actualmente, emite semanalmente desde
comisaría en el museo. Radio Círculo el programa "Una línea sobre
el mar", dedicado a la filosofía de garaje.
Contacto: amador@sindominio.net

Enlaces
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Ventanas para mirar de otra manera
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Arte, política y nuevas tecnologías
Espai en Blanc
El combate del pensamiento
Guillem Martínez
Meditaciones fuera de la Cultura de
la Transición
Ladinamo
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Arte, ciencia, tecnología y sociedad
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Marxismo, Tiqqun, género…
No había futuro
La confusión contra el caos
Patio Maravillas
Georges Didi-Huberman es historiador del arte y profesor en la École des Espacio autogestionado Madrid
Rebelión
Hautes Études en Sciences Sociales de París. Autor de Cuando las imágenes
Contrainformación
toman posición (Antonio Machado, 2008) y comisario de la exposición Atlas. Red Ciudadana tras el 11-M (libro)
¿Cómo llevar el mundo a cuestas?, que puede visitarse actualmente en el museo Cuando el sufrimiento no impide
Reina Sofía. Su último libro, que se titula Supervivencia de las luciérnagas, pensar ni actuar
entabla una discusión con las visiones apocalípticas de Pasolini o Agamben sobre Red de Afectados por Violencia
el mundo contemporáneo. Política
Transformando el dolor en
Gilles Deleuze explicaba que la imagen-cliché nos obliga a ver las cosas como movimiento por la paz
debemos verlas y no como podríamos verlas. ¿Cómo liberarnos de la cadena de
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movimiento por la paz


debemos verlas y no como podríamos verlas. ¿Cómo liberarnos de la cadena de Tecnocidanos
los estereotipos? ¿Qué imágenes pueden ayudarnos hoy a ver nuestra realidad y El blog de Antonio Lafuente
a pensar el mundo? Traficantes de Sueños
Librería, distribuidora y editorial
Hablas de dos formas contemporáneas de ceguera e invisibilidad. asociativa
Sí, la primera es por falta de luz, la llamo subexposición. La segunda es por Una línea sobre el mar (radio)
Una hora semanal de radio dedicada
exceso de luz, la sobreexposición. Jean-Luc Godard ha dicho algo muy cierto:
a la filosofía de garaje
creemos que podemos verlo todo, pero en realidad se invisibilizan miles de cosas.
En la televisión y en la gran industria del espectáculo existe una censura de las
imágenes. Tomemos como ejemplo el 11 de septiembre: se censuraron LO + LEIDO
muchísimas imágenes (de los cadáveres, etc.). Pero junto a la censura, también
Secretos e intimidades de
se da el fenómeno de la sobre-exposición: hemos contemplado tantas imágenes 'Gran Hermano'
de las dos torres que ya no vemos nada. Y cada imagen nos exige ser vista, no
sólo contemplada una y otra vez. 6 comentarios

¿Es posible a estas alturas una resistencia a través de la imagen? Por favor, no estudien la
muerte de Mozart
Hay una saturación de imágenes, una sobreexposición de imágenes que nos
impiden ver, y que además oculta la subexposición de la censura. Ante eso hay 11 comentarios
quien dice: “las imágenes no son otra cosa que un reflejo del poder y de la
sociedad del espectáculo”. Es por ejemplo el caso de Guy Debord, que
paradójicamente componía luego en sus películas asombrosos atlas de imágenes.
El retraso de la
Esta no es desde luego mi posición. Imaginemos que en lugar de imágenes jubilación tendrá
hablamos de palabras: estamos completamente rodeados del lenguaje del poder, compensaciones
el lenguaje televisivo, el lenguaje del mercado, etc. ¿Acaso entonces no podemos 80 comentarios
hablar? ¿Acaso porque desde Goebbels hasta Sarkozy el lenguaje se emplee para
mentir debemos dejar de usar el lenguaje? En absoluto, hay que usar el lenguaje Fallece el ex bajista de M-
Clan
de manera correcta, eso es todo. Devolver al lenguaje su fuerza, devolver a las
palabras su sentido. Con las imágenes ocurre lo mismo: son un espacio de lucha. 7 comentarios
En la polémica entre Godard y Lanzmann, yo estoy evidentemente al lado de
Godard, porque Godard piensa que debemos hacer un uso de las imágenes como
arma, con un sentido político. Más blogs
¿Cómo podemos orientarnos críticamente en las imágenes? Balagán
EUGENIO GARCÍA
GASCÓN
¿Sabes que tu pregunta es una cita literal de Kant, verdad? “Cómo orientarse en
El Congreso de EEUU
el pensamiento”. Tu me preguntas cómo orientarnos en las imágenes. Es una tiene algo que decir
pregunta general. Si yo te doy una respuesta general, significaría que sé lo que
es una imagen en general. Pero eso no es verdad. No puedo responder a tu La pizarra de Yuri
pregunta en general, porque orientarse en las imágenes significa orientarse en YURI GAGARIN
cosas muy concretas, sensibles, particulares, múltiples, singulares. Soy muy Así vuela un avión
escéptico con respecto a toda generalización sobre las imágenes, a toda ontología
de la imagen. Es lo que reprocho a Barthes. He usado la palabra “imagen” en
singular y en general en el título de alguno de mis libros, pero considero que lo El mundo del
mejor es decir “las imágenes” o “esta imagen” o “estas dos imágenes”. Sólo corredor
IGNACIO ROMO
puedo darte ejemplos. Cuando trabajo sobre la pintura del Renacimiento me ÚLTIMA HORA: Chema
oriento de una manera y cuando estoy ante imágenes de Auschwitz me oriento Martínez correrá el
de un modo diferente. No hay que perder nunca de vista la singularidad de las Maratón de Londres

imágenes y la multiplicidad: nunca hay una imagen, sino imágenes. Pasa como
con las palabras: me oriento diferente si escribo un poema que si escribo un Solución Salina
HENRIQUE MARIÑO
discurso político o filosófico. Depende del uso, de la singularidad.
Los Enemigos, fin de ruta
Está bien, entonces ¿me puedes dar ejemplos de imágenes críticas,
políticas, emancipadoras?
Sport Juice
Hay centenares, empezando por Goya. Pero hablaré ahora de Brecht. Brecht JORGE YUSTA
tomaba imágenes de contextos que detestaba (por ejemplo, la revista Life) La homofobia vergonzosa
recortando la imagen y la leyenda. Por ejemplo, una foto de la guerra cuyo pie del fútbol

decía: “un soldado americano mata a un soldado japonés”. Pegaba todo eso sobre
un fondo negro y añadía un segundo texto, el suyo. Su texto dialectizaba la
relación entre el texto y la imagen, es decir, criticaba tanto al uno como a la otra. Más opinión
Mostrando por ejemplo que no se trataba sólo de un soldado americano que
Buzón de voz
había matado a uno japonés, sino que ambos eran soldados de imperialismos en JESÚS MARAÑA
guerra y que la verdadera víctima del enfrentamiento era el pueblo. Para mí, el La entrega al discurso
buen uso de la imagen es el buen montaje. único

¿Y cuál es el efecto general del buen montaje?


Tierra de nadie
El de establecer una relación crítica entre la imagen y la palabra que ayuda a JUAN CARLOS ESCUDIER
Pensionistas, pero no
ambas a escapar de la cadena de los estereotipos. Mediante el montaje, dos

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Pensionistas, pero no
ambas a escapar de la cadena de los estereotipos. Mediante el montaje, dos idiotas
imágenes que no estaban relacionadas asumen una posición diferente y así se
propicia una mirada crítica. Es la diferencia que hago entre las imágenes que
La trama mediática
toman partido y las imágenes que toman posición: las primeras tienen un sentido JAVIER VIZCAINO
obvio, las segundas son críticas. Desde Godard hasta Farocki, todo pasa por Profetas, pero menos
montar bien las imágenes, aunque sean imágenes detestables.
¿Qué más podrías decirnos sobre esa relación crítica entre imagen y
palabra? Escolar.net
IGNACIO ESCOLAR

Tengo una experiencia que se repite. Estoy en un museo o donde sea y me Del aborto y la miseria

encuentro con una imagen que me interesa. Y en ese momento no tengo nada
qué decir, no hallo las palabras, soy incapaz de lenguaje, es un momento de
silencio, la imagen tiene el poder de privarme de mi lenguaje. Si me quedo ahí Trabajar cansa
ISAAC ROSA
me convertiré en un místico de las imágenes, como hay muchos. Pero para mí el Las pensiones no son
desafío es que la imagen me obligue a renovar mi lenguaje. Naturalmente, ese cosa de viejos
lenguaje renovado será crítico con respecto al primer lenguaje espontáneo ante la
imagen.
¿En qué sentido? Viñetas

Trabajo por ejemplo desde hace algunos años sobre el tema de la lamentación. Si
uno ve en un periódico la imagen de una mujer en Bagdad que llora no muy lejos
de un coche en llamas, pues ahí ya no hay nada más que pensar o añadir.
Porque la imagen lo dice todo: terrorismo, Al Qaeda, desgracia, víctima. Esa es
TERRITORIO VERGARA
justamente la definición de estereotipo: una imagen obvia. Hay que dejar de
mirar a través de esa imagen obvia, mirar desde más lejos, estudiar la historia. Y Manel Fontdevila
lo que encuentre uno entonces será crítico con respecto a aquello que había visto Medina
Plétora de piñatas
al principio. Farocki ha demostrado en una de sus películas de qué modo los Alfons López
gestos religiosos, como por ejemplo la lamentación, pueden tener una función Hermanos Herrera
revolucionaria. Esa mujer que llora quizá sabe porqué llora y contra qué llora. No
es una víctima pasiva. Su emoción da lugar a la cólera política.
Acerca de este blog
¿Lo que dices entonces es que no basta con mirar?
Presentación
Nadie sabe mirar, no es algo dado. Mirar es un trabajo, largo y duro. Cada
imagen nueva requiere un trabajo nuevo, reaprender a ver y a hablar. Hay que
Entrevistas
respetar que las cosas aparecen siempre de manera diferente y verlas de manera
cada vez diferente. Para describir cada nuevas imagen hay que tener cada vez un Aaron Barnea
Alain Brossat
estilo diferente. Si tienes el mismo estilo para describir imágenes distintas, ves de
Amador Fernández-Savater
la misma manera cosas diferentes. Es la cuestión de la escritura: no sé si se Amparo Lasén
aprecia en castellano, pero yo siempre escribo cada libro de manera muy Antonio Lafuente
diferente. Christian Marazzi
Concha Fernández Martorell
¿Qué quieres decir cuando afirmas que “las imágenes tocan lo real”?
Cristina Sánchez-Carretero
La relación entre imagen y realidad es un debate filosófico que se remonta a la Daouda y Serigne
discusión entre Platón y Aristóteles. Platón pensaba que las imágenes forman Emmanuel Lizcano
parte del mundo sensible y por tanto no pueden decirnos la verdad sobre las Etienne Balibar
Franco Berardi, Bifo
cosas, porque la verdad pasa por el mundo de las ideas. Suya es la distinción
Frederic Neyrat
entre apariencia (imagen) y esencia (verdad). La verdad de la taza es la idea de Georges Didi-Huberman
taza, no lo que tu miras, ni lo que tu tocas. Hoy muchos platónicos (antes citaba Guillem Martínez
a Debord) piensan que la imagen sólo es un simulacro, una pantalla, una Guillermo Rendueles
mentira. Jacques Rancière
Jan Martí
Por el contrario, Aristóteles dice que nadie puede pasarse de las imágenes para Jesús Palacios
pensar. El pensamiento también hace imágenes, no se puede pensar sin Jo Berry y Pat Magee
imágenes. Yo soy aristotélico. Pienso que una imagen, incluida una fotografía, es Juan Gutiérrez
un “medium”, no exactamente la realidad. Cuando veo una imagen de Auschwitz Luis Navarro
no estoy en un campo, evidentemente. Pero lo que digo es que las imágenes Margarita Padilla
tocan lo real: hay un punto en el que la imagen me indica algo que no es sólo María Naredo
apariencia. Distingo entre apariencia y aparición: cuando la mariposa aparece, no Mazen Faraj
es una ilusión. Es justamente lo real. Si tu consigues que la imagen sea una Michel Bauwens
Otras
aparición, que capte una aparición, en ese momento la imagen toca lo real. En la
Peter Pál Pelbart
polémica en torno a las imágenes de los campos, la cuestión era si la foto nos Raúl Zibechi
enseña algo de Auschwitz o no. Para Lanzmann no nos enseña nada. Para mi Roland Denis
tocan lo real, sin ser lo real. Sabino Ormazábal
Santiago López Petit
Thomas Frank
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diciembre 2010
noviembre 2010
agosto 2010
julio 2010
2 comentarios: junio 2010
18/12/2010 10:02 mayo 2010
#1 Comentario por eutiquio1 abril 2010
marzo 2010
Una imagen vale más que mil palabras, pero como nos demuestra el entrevistado con su cita de febrero 2010
enero 2010
Brecht, su palabra enriquecía sobremanera la fotografía de los 2 soldados, el americano y el diciembre 2009
japonés. noviembre 2009
octubre 2009
http://jlpalazon0.blogspot.com/ septiembre 2009
julio 2009
junio 2009
mayo 2009
#2 Comentario por nu 18/12/2010 15:59 abril 2009
marzo 2009
febrero 2009
Todo encuentro entre una persona y otra, o con un objeto (una foto, por ejemplo), o con un enero 2009
paisaje.., con algún elemento exterior a la persona, puede generar una aparición, una experiencia
donde uno toma parte activa; tal como yo lo entiendo la aparación consiste en una percepción
personal en un código de tipo onírico, y que puede ser revelador de algo que incumbe al indivíduo o Buscador
a más personas.
BUSCAR
Entiendo que es un mecanismo absolutamente natural y accesible a todos; lo que pasa es que
estamos tan desarraigados y desconectados de ello, de nosotros, lo vivimos todo de una forma tan
racional, que a una experiencia de ese tipo se le niega toda validez o directamente ni se la percibe.
Sindicacion
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