P U E R T 0

MONTT,

ENSAYOS POLiTICOS

(II Parte)

Autor: HABERMAS, Jiirgen

Ediciones PENINSULA Barcelona, 1994

D E

2 0 0 0

SEPTIEMBRE

.'1 'II.

La crisis del Estado de bienestar y el agotamiento de las energias utoplcas

I

Desde fines del siglo XVIII viene constituyendose en la cultura occidental una nueva conciencia de la epoca.' Si bien en el occidente cristiano la «nueva era- se refiere a la futura edad del rnundo, la que comenzara con el Ultimo dia, para nosotros, la «nueva epoca» designa el periodo propio, el CODtemporaneo. EI presente se concibe como una transici6n hacia 10 nuevo Y vive en la conciencia de la aceleracion de los acontecimientos hist6ricos y en la esperanza de que el futuro sera distinto. EI nuevo comienzo de epoca, que marca la ruptura del mundo moderno can el mundo de la Edad Media cristiana y de la AntigUedad, se repite en cada momenta preserite que da a luz alga nuevo. EI presente eterniza la ruptura con el pasado como una renovaci6n continuada. EI horizonte abierto al futuro de esperanzas referidas al presente tarnbien dirige su acci6n hacia el pasado. Desde fines del siglo XVIII se concibe la historia como un proceso que afecta a la totalidad del mundo y que plantea problemas. En tal proceso, el tiempo es un recurso escaso para la resolucion fu tura de problemas que nos deja en herencia el pasado. Los tiempos preteritos ejernplares a los que pueda dirigir el presente la mirada sin reservas han desaparecido. La Modernidad ya no puede pectir prestadas a otras epocas las pautas per las que ha de orientarse. La Modernidad depende exclusivamente de si misrna y tiene que extraer de si misma sus elementos normativos. EI presente autentico es. desde hoy, el lugar don de troplezao la continuidad de la tradici6n y la innovaci6n.

La desvalorizaci6n del pasado ejemplar y la necesidad de extraer principios normativos adecuados a partir de las experiencias y formas vi tales modernas propias explica la estructura cambiada del «espiritu de la epoca». EI espiritu de la epoca se conviertc en el medio en el que, de ahora en adelante, se mueven el pensamiento y el debate politicos. EI espiritu

1. Sigo aquf las extraordinarias investigaciones de R. KOSEll.ECK, Vergangelle Zukunit , Frankfurt/m, 1979.

113

.• 1

iI

!

«<:

".

;- ..

de la epoca recibe impulsos de dos movimientos intelectuales contraries, interdependientes e interrelacionados: el espiritu de la epoca prende con la chispa del choque entre el pensamiento hist6rico y el utopico.! A primera vista ambas Iormas de pensamiento se excluyen mutuamente. El pensamiento hi~. torico nutrido por la experiencia, parece estar llarnado a enticar ios proyectos utopicos: el exuberante pen~amiento tH.6. pica parece tener la funci6n de exponer alternativas de accion y posibilidades de juego que trasciendan a las continuidades historicas. De hecho, la conciencia conternporanea de la epoca ha abierto un horizonte en que se mezc1a el pensarniento utopico con el historico. Esta peregrinacion de las energias utopicas hacia la conciencia historica caracteriza en todo caso el espiritu de la epoca que, a su vez, Imprime sus rasgos a la opinion publica de los pueblos modernos des de los dias de la Revolucion Francesa. El pensamiento politico impregnado de la actualidad del espiritu de la epoca y que trata de resistir a la presion de un presente cargado de problemas, esta penetrado de energias utopicas: pero, al misrno tiempo, es conveniente que este exceso de esperanzas se sorneta al contrapeso conservador de las experiencias historicas,

Desde comienzos del siglo XIX, la «utopia» es un concepto de lucha politica que todos usan contra todos. En primer lugar, se emplea el rep roche contra el pensamiento ilustrado abstracto y sus herederos Iiberales; luego, por supuesto, contra socialistas y comunistas y tambien contra los ultras conservadorcs: contra los primeros porque conjuran un futuro abstracto, contra los segundos porque conjuran un pasado tarnbicn abstracto. Como todos estan infectados de pensamien to utopico, nadie quicre ser un utopico.' La Utopia, de Thomas Moro, la Ciudad del Sol, de Campanella, la Nueva At· ldntida, de Bacon, todas estas utopias espaciales del Renacimiento tambien podrian lJamarse «novelas estatales», porque sus autores jarnas dejaron duda alguna acerca del caracter ficticio de los relatos. Retrotrajeron concepciones paradisiacas a arnbitos hist6ricos y a antimundos terrenos y transformaron esperanzas escatologicas en posibilidades vitales profanas. Las utopias clasicas de una vida rnejor y sin peligros se presenta-

2. Para 10 que sigue, vid, J. RtlSEN, -Utopie und Geschichte», en

W. VOSSKAMP (com.), Utopieforschung, Stuttgart, 1982, tomo I, pags. 356 y sigs.

3. L. HOlSCHER, «Der Begriff der Utopie als historische Kategorie>, en VOSSKAMP, cit., tomo I, pags. 402 y sigs.

114

ban, como observa Fourier, c?mo un «sueiio del bien sin medios para IIevarlo a cabo y SID metodo ». A pesar de su referencia critica al presente, las utopias no cornunicaban con la historia. La situacion cambia cuando Mercier, un discipulo de Rousseau, con su novela del futuro sobre el Paris del 'ano 2440, proyecta aquellas Islas de la felicidad de regiones rernotas en un futuro alejado y, con ello, refiere las esperanzas escatologicas sobre el restablecimiento futuro del paraiso al eje mundano interno de un progreso historico.' Sin embargo, en cuanto la utopia y la historia se tocan de este modo, se transforma la imagen clasica de la utopia y la novela estatal pierde sus caracteres novelescos. Quien sea mas sensible ante las energias utopicas del espiritu de la epoca, contribuira con el mayor ernpefio a conseguir una mezc1a del pensamiento historico con el utopico. Robert Owen y Saint-Simon, Fourier y Proudhon rechazan decididamente el utopisrno y Marx y Engels les acusan de «socialistas utopicos». Solamente Ernst Bloch y Karl Mannheirn en nuestro siglo han conseguido Iimpiar la expresion «utopia» de la connotacion de utopismo y la han rehabilitado como un medio verdadero de proponer posibilidades alternativas de vida que incluso deben inc1uirse en el proceso historico. En la conciencia hist6rica politicamente activa hay impIicita una perspectiva utopica.

Asi, al menos, parecia suceder hasta ayer. Hoy parece como si se hubieran consumido las energias utcpicas, como si se hubiesen retirado del pensarniento historico. El horizonte del futuro se ha ernpequefiecido y el espiritu de la epoca, como la poIitica, ha carnbiado fundamentalmente. EI futuro esta tefiido de pesirnisrno: en los umbrales del siglo XXI se dibuja el panorama temible del peligro planetario de aniquilacion de los intereses vitales generales: la espiral de la carrera de arrnamentos la difusion incontrolada de armas atornicas, el empobrecimiento estructural de los paises subdesarrollados, el paro y las desigualdades sociales crecientes en los paises de· sarrollados, los problemas de la contaminacion del medio ambienre y unas altas tecnologias que operan al borde con~iDuo de la catastrofe son los que marcan la pauta que, a traves de los medios de cornunicacion, llegan a la conciencia del publico. Las respuestas de los intelectuales reflejan la misma per-

4. R. KOSELL£CK «Die Verzcitlichung der Utopie», en VOSSKAMP, cit .. tomo 3, pags. I y 'Sigs. R. TROUSSON, • Utopie, Geschichte, Fortschritb, en VOSSKAo\lP cit =o_3~pags.~15-y igs.

115

4 -

'"

plej!dad que ~as de los politicos. No se debe solamente a un. realismo creciente el h?cho de que una perplejidad aceptada con valor cada vez sustituya mas a los intentos de orientaci6n hacia el futuro. La situaci6n puede llegar a ser impenetrable objetivamente. La impenetrabilidad es, por 10 demas, tambien una funci6n de la disposicion a la accion que se da en una sociedad. De 10 que se trata aqui es de la confianza que la cultura occidental tiene en si misma.

II

,,-,.

. Por supuesto, h~y buen~s razones para explicar el agotarruento de las energias utopicas, Las utopias clasicas pintaron las condiciones para una vida digna y para una felicidad or. ganizada socialrnente. Las utopias sociales, mezcladas con el pensamiento historico, que toman parte en las controversias politicas des de el siglo XIX, despiertan expectativas mas rea!istas. Presentan la ciencia, la tecnica y la planificacion como los instrumentos prornetedores e infalibles de un dominic racional sobre la naturaleza y la sociedad. Esta es, precisarnen~e, la esperanza que ha quedado hecha aiiicos ante pruebas irrefutables. La energia nuclear, la tecnologfa de los armamentos y .la pen~trac!on, en. el espacio, la investigacion genetica y la manipulacion biotecnica en el comportamiento humane la elaboracion de la informacion, la acurnulacion de datos y los nuevos medios de comunicacion son, como bien se sabe, :ecnicas con c.onsecuencias ambiguas. Y cuanto mas cornpleJOs s:ar: .Ios sistemas que e.s preciso orientar, mayor sera la verosirnilitud de consecuencias secundarias disfuncionales. Todos 1.05 dias nos enteramos de que las fuerzas productivas se convler:en en, fuerzas destructivas y de que las capacidades de planificacion se transforman en potencialidades de trastorno. :or ello no resulta extrafio que ganen influencia aquellas teonas que tratan de demostrar que las mismas fuerzas que han aurnentado nuestro poder, del que la Modernidad en su dia extrajo su conciencia y sus esperanzas utopicas, de heche perrmten que la autonomia se convierra en dependencia la ernancipacion en opresion, la racionalidad en irracionalisrno. De la critica de Heidegger a la subjetividad de la Edad Mo. derna, ~errida ex~rae la conclusion de que sola mente pedernos evrtar el molino del logocentrisrno occidental mediante una provocacion sin objetivo. En lugar de tratar de dominar

c:

116

las contingencias mas evidentes en el mundo, harfamos mejor entregandonos a las contingencias secretas y ocultas del descubrimiento del mundo. Foucault radicaliza la critica de Horkheimer y Adorno a la razon instrumental, hasta convertirla en una teo ria del etcrno retorno del poder. Su mensaje de un cicIo del poder siempre igual, de una forrnacion de dis. cursos siempre igual, t icne que extinguir la ultima chispa de la utopia y de la conlianza de la cultura occidental en sf misma.

Entre 105 medios intelectuales cunde la sospecha de que el agotamiento de las encrgias ut6picas no supone una pasajera situacion espiritual de pesimismo cultural, sino que tiene un alcance mas profundo. Podria ser manifestacion de un cambio en la modern a conciencia de la epoca. Ouiza este disolviendose de nuevo aquella amalgama entre el pensamiento historico y el utopico: quiza esten transformandose la estructura del espiritu de la cpoca y la situacion compleja de la politica. Ouiza la concicncia de la historia este perdiendo sus energias utopicas: al igual que a fines del siglo XVIII se transforrnaron las esperanzas en el paraiso dando una dimension temporal en el mas ad a las utopias quiza, hoy, doscientos aiios mas tarde, esten perdierido su caracter secular las esperanzas utopicas para adquirir de nuevo una configuracion reo !igiosa.

Considero que esta tesis de la aparicion de la posmodernidad carece de fundamento. La estructura del espiritu de la epoca no ha carnbiado. como tam poco 10 ha heche la forma de la polernica sobre posibilidades vitales futuras y la conciencia historica no cst:i perdiendo las energias utopicas en modo alguno. Antes bien, 10 que ha llegado a su fin ha side una utopia concreta, Ia que cristalizo en el pasado en torno al potencial de la socieuad del trabajo.

Los clasicos de la rcorta social, desde Marx a Max Weber, coincidian en que la cstructura de la sociedad burguesa se caracteriza por el trabajo abstracto, esto es, por un tipo de trabajo industrial oricntado por las Ieyes del mercado, sometido a las leyes del valor del capital y organizado segun criterios empresariales. Como este tipo de trabajo abstracto resulto tener una fuerza tan considerable, capaz de penetrar en todas las esferas, tarnbicn las esperanzas utopicas se dirigieron hacia la esfera de la produccion, esto es, a la idea de una emancipacicin del trabajo frente a la determinacion ajena. Las utopias de los socialistas primitivos se concentraban en la

117

'-. !

El nucleo utoPICO, esto es, la liberacion del trabajo as alariado, habia adoptado tam bien otra forma en el proyecto del

5. Desde esa perspectiva ha presentado recientemente Oskar NECr Estado social. Las relaciones vitales emancipadas y dignas no

un estudio notable: Lebendige Arbeit, enteignete Zeit, Frankfurt/rn, tlenen por que provenir de modo inmediato de una revolucion

19~: C. OFFl!, «Arbeit als soziologische Schlilsselkategorie-, en ibfd., de las relacicnes laborales, esto es, de la transforrnacion del

Arbeits gesellschait-Strukturprobteme und Zukunft sperspektiven, Frank- trabajo heter6nomo en traba' autonomo.i.La.retorma-de las

furt/m, 1984~g._20. __ __:_ .:___:____:.--_:----I----re1~iones a orales tiene un lugar primordial en este pro-

' .. ;.:

imagen del falansterio, una forma de organizaci6n de la sociedad del trabajo compuesta por productores libres e iguales. De una producci6n correctarnente organizada tenia que surgir la forma de vida comunitaria de trabajadores libres asociados. La idea de Ia autogesti6n obrera todavia inspir6 al movimiento de protesta de fines de los afios sesen ta.! A pesar de todas sus criticas a' los socialistas primitives, en la primera parte de la Ideologia Alemana Marx propugnaba la misma utopia de la sociedad del trabajo: «Ha llegado el momento en que las personas tienen que apropiarse de la totalidad de las fuerzas productivas, a fin de llegar a una situaci6n de trabajo aut6- nomo ... La apropiaci6n de estas fuerzas no es otra cosa que el desarrollo de las capacidades individuales, que se corresponden con los instrumentos materiales de produccion, Solamente en esta situaci6n coincide el trabajo aut6nomo con la vida material, 10 que se corresponde con la conversi6n de la persona en una personalidad plena y con la destrucci6n de toda dependencia de la naturaleza .•

La utopia de la sociedad del trabajo ya no tiene poder de convicci6n y no s610 porque las fuerzas productivas hayan perdido su inocencia 0 porque la abolici6n de la propiedad privada de los medics de producci6n por si sola no desemboque en la autogesti6n obrera, Sobre todo, 1a utopia ha perdido su punto de contacto con la realidad: la fuerza del trabajo abstracto, capaz de construir estructuras y de transformar la sociedad. Claus Offe ha enunciado de modo convincente unos «puntos de referencia para el caracter cada vez rnenos objetivo de la fuerza determinante de realidades como el trabajo, la producci6n, el mercado, en su relaci6n con la constituci6n social y el desarrollo de la sociedad en su conjuntos+

Quien hojee alguno de los pocos escritos que todavia hoy mantienen alguna referencia ut6pica en su titulo -me refiero al libro de Andre Gorz, eaminos al paraiso=- encontrara que se confirma este diagn6stico. Gorz fundamenta su propuesta de desvincular el trabajo del ingreso por medio de un salario minima garantizado renunciando a la esperanza marxista de

JI8

que el trabajo aut6nomo acabe coincidiendo con Ia vida material.

. P~;o, ,po: que h.ab~a d~ ser significativa para la amplia opmion publica la disminucion de la fuerza de convicci6n de la utopia de la sociedad del trabajo y por que tendria que ayudar a explicar un agotamiento general de los impulsos utapicos? Esta utopia no solamente ha atraido a los intelectuales. Ha inspirado al movimiento obrero europeo y, en nuestro siglo, ha dejado su huella en los programas de tres mementos muy diferentes pero de irnportancia mundial. Como reaccion a las consecuencias de Ia Primera Guerra Mundial y de la crisis econornica mundial se impusieron las correspondientes corrientes politicas: el comunismo sovietico en Rusia, el corporativismo autoritario en la Italia fascista, la Alernania nazi y la Espana falangista y el reformismo socialdernocrata en las democracias de masas del Oeste. Onicamente este proyecto de Estado social se constituyo en heredero de los movimientos burgueses de emancipaci6n y del Estado dernocratico constitucional. Si bien surgio de la tradici6n socialdernocrata no son solamente gobiernos socialdem6cratas los que han ido construyendolo, Despues de 1a Segunda Guerra Mundial todos los partidos gobernantes en los paises occidentales ganaron sus mayorias argurnentando mas 0 menos intensamente a favor de los objetivos del Estado social. Desde fines de los anos setenta estan haciendose evidentes los Iimites del proyecto del Estado social sin que, hasta la fecha, sea visible una forma sustitutoria nitida. Ouisiera, por 10 tanto, delimitar claramente rni tesis, esto es, que la nueva impenetrabilidad pertenece a una situacion en la que el programa del Estado social, que sigue alimentandose de la utopia de la sociedad del trabajo, ha perdido la capacidad de formular posibilidades futuras de alcanzar una vida colectiva rnejor y mas segura,

III

119

/ .... ,

:-._

yecto,? Estas medidas son el punto referencial necesario, no solamente para adoptar otras de humanizaci6n de un trabajo que sigue estando determinado ajenamente y para establecer las contraprestaciones que compensen por los riesgos fundamentales del trabajo asalariado (accidente, enfermedad, perdida del puesto de trabajo, desamparo en la ancianidad). De aqui se sigue la consecuencia de que todos quienes esten en situaci6n laboral uti! han de integrarse en este sistema ocupacional tan equilibrado y compensado, 10 que equivale al objetivo del pleno empleo. La compensaci6n funciona unicamente cuando la condici6n del asalariado con empleo a tiempo completo es la norma. Los inconvenientes que siernpre aparecen en un status protegido de trabajo industrial dependiente se compensan con los derechos que se reconocen a los ciudadanos en cuanto clienres de burocracia del Estado de bienestar y con la capacidad adquisitiva que se les da en su funci6n de consumidores de bienes en serie. La valvula para la pacificaci6n de los antagonisrnos de clase sigue siendo la neutralizaci6n del factor conflictive que se da siempre en todo status de trabajo asalariado.

Este objetivo ha de aIcanzarse a traves de la legislaci6n del Estado social y de la contrataci6n colectiva entre partes independientes. Las politicas del Estado social derivan su legitimidad del sufragio universal y tienen su base en los sindicatos aut6nomos y los partidos obreros. EI exi to del proyecto depende del poder y de la capacidad de acci6n de un aparato de Estado intervencionista. Este Estado ha de inmiscuirse en el sistema econ6mico con el objetivo de cuidar el crecimiento econ6mico, regular las crisis y, al mismo tiempo, garantizar la competitividad de las empresas en el mercado internacional asi como los puestos de trabajo a fin de que se produzcan excedentes que puedan luego repartirse sin desanimar a los inversores privados. E110 pone en claro el aspecto metodologico: el compromiso del Estado social y la pacificacion del antagonismo de cIase son el result ado de una intervene ion de un poder estatal democraticamente legitimado para regular y paliar el proceso de crecimiento natural capitalista. EI aspec- 10 sustancial del proyecto se alirnenta de los restos de la utopia de la sociedad del trabajo: al normalizarse el status de los trabajadores mediante la 'participacion civica y el ejercicio

---_ .... __ ._ ~

de derechos sociales, la masa de la poblaci6n consigue la oportunidad de vivir en libertad, justicia social y bienestar ereciente. Ello presupone que las intervenciones estatales pueden garantizar la coexistencia pacifica entre el capitalismo y la democracia.

En las sociedades industriales desarrol1adas de Occidente pudo reaiizarse por entero esta condicion precaria, en todo caso, en el contexte favorable del periodo de la posguerra y de Ia reconstrucci6n. Pero no quiero tratar del cambio de contexto de los afios setenta, y tam poco de las circunstancias, sino de las dificultades intrinsecas que surgen con el exito del estado sociaJ.8 Al respecto se plantean siernpre dos cuestiones. ,Dispone el Estado intervencionista de poder suficiente y puede trabajar con la eficacia precisa para doblegar el sistema econornico capitalista en el sentido favorable a su programa? Y ,es la aplicacion del poder politico el medio adecuado para aJcanzar el fin sustancial de mejorar y consoli dar formas de vida mas dignas y emancipadas? Asi, pues, se trata, en primer lugar, de la cuestion de las fron teras de la reconciliaci6n entre capitalismo y dernocracia y, en segundo lugar, de la cuestion de las posibilidades de implantar nuevas formas de vida con medios juridico-burocraticos.

A la prirnera. Desde el principio, el Estado nacional resulto un marco demasiado estrecho para asegurar adecuadamente las politicas econornicas keynesianas frente al exterior, contra los imperativos del mercado mundial y la politica de inversiones de empresas que operan a escala planetaria. Mas evidentes son, sin embargo, los Iimites del poder de intervencion del Estado en el interior. En este caso, a medida que va aplicando sus programas, el Estado social tropieza claramente con la resistencia de los inversores privados. Por supuesto, hay muchas causas explicativas del descenso de la rentabilidad de las ernpresas, la inseguridad en las oportunidades de inversion y la caida de las tasas de crecimiento. Pero las condiciones de reproduccion del capital tampoco quedan indemnes frente a los resultados de las politicas del estado social, ni de hecho, ni -10 cual es mas importante- en la percepcion subjetiva de los empresarios. De este modo los costes crecientes de la mano de obra y capitulos anejos a este, inten-

8. Para 10 siguiente , ct. C. OFfE, .Zu einigen Widerspriichen des

7. Desde esta perspectiva, 10 mas reciente es H. KERN Y M. SCHU- modemen Soaialstaates», en ibid .. op. cit., pags. 323 y sigs. J. KEANE, ~

MANN. Da.s End. der Arbeitsteilung? Munich, 198~" I __ _o,lic-bif ..... and+bare eapitaliS17r,'Comb-ri'CIge. 984, cap. . pags. 10 y sigs.

120

121

~·Z?"€id"<~~'!li5iiriI.ll66·Z;":II*lIifrilO'''¥''it~·:::"._._ .. _

,:

sifican la tendencia a inversiones de racionalizacion que, al los intereses a corto plazo de aquellos que todavia tienen

hilo de una segunda Revoluci6n Industrial. aumentan la pro- empleo.

ductividad del trabajo en tal medida y disminuyen en tal Incluso aunque el Estado social. en condiciones mas afor-

grade la necesidad social de tiernpo de trabajo necesario que. tunadas. consiguiera retrasar 0 evitar los efectos secundarios

a pesar de la tendencia secular al acortamiento de la jornada de su exito, que ponen en peligro las condiciones mismas de

Iaboral, cada vez hay mas parados. Sea como sea. una situa- su funcionamiento, quedaria otro problema por resolver. Los

cion en la que la falta de disposicion a la inversion. el estan. partidarios del proyecto del Estado social babian mirado siem.

camiento economico, el aumento del paro y la crisis de los pre en una direccion. En primer Iugar se daba la tarea de

presupuestos publicos se pueden vincular de modo muy su- disciplinar el poder econornico descontrolado y de proteger el

gestivo a la percepcion de la colectividad con los costes del mundo vital de los trabajadores dependientes de las influen-

Estado de bienestar, se hacen palpables los limites estructu- cias destructivas de un crecimiento econornico plagado de cri.

rales dentro de los cuales se establecio y mantuvo el compro- sis. El gobierno parlamentario aparecia como un recurso a la

mise que dio origen at Estado social. Dado que el Estado so- vez inocente e imprescindible; era el que daba fuerza y capa-

cial ba de respetar la forma de funcionamiento del sistema cidad de accion al Estado intervencionista frente al egofsmo

econornico no tiene posibilidad de influir en la esfera de inver. sistematico de la econornia. Los reformistas cretan sin reserva

sian privada como no sea mediante medidas que sean apro- alguna que era logico que el Estado, adem as de intervenir en

piadas al sistema. Adernas, tampoco tendria poder para ello, el cicio economico, interviniera tambien en el ciclo vital de

ya que el reparto de ingresos, en 10 esencial, se Iirnita a una sus ciudadanos; al fin y al cabo. el objetivo del programa del

distribucion horizontal dentro del grupo de los trabajadores Estado social era la reforma de las condiciones de vida de los

dependientes, mientras que no se toea la estructura patrimo- trabajadores. En verdad, de este modo se consiguio un nivel

nial de clase ni el reparto de la propiedad. Ast, el Estado so- mas alto de justicia social.

cial que ha conseguido sus propositos se encuentra en una Pero precisamente aquellos que reconocen este logro his-

situacion en la que se debe percibir que el mismo no es una torico del Estado social v no incurren en criticas faciles a las

«fuente de bienestar» y que no puede garantizar la seguridad debilidades de este, reconocen tarnbien eI fracaso, que no pue-

en el puesto de trabajo como si fuera un derecho civil. de atribuirse a uno u otro inconveniente 0 a una realizacion

(C. Offe.) a medias del proyecto sino que se origina en una unilaterali-

En esta situacion, el Estado social corre el peligro de per- dad especifica de ese mismo proyecto. Ambiguo es todo escep-

der su base social. Las capas de electores con movilidad as- ticismo frente a la naturaleza del poder, quiza imprescindible

cendente, que eran las mas beneficiadas con los resultados pero solo presuntamente inocente. Los programas de Estado

del Estado social en tiempos de crisis. puedeo dar lugar a una social precisaban una gran cantidad de poder a fin de coose-

mentalidad de protecci6n de la propiedad y pueden tarnbien guir fuerza de ley. la financiacion con cargo a los presupues-

aliarse con la vieja clase media. especialmente con las capas tos publicos y la eficacia real en el mundo vital de sus benefi-

mas partidarias de la ideologia «productivista», hasta formar ciarios. De este modo se genera una red cada vez mas tupida

un bloque defensive contra los menos privilegiados 0 los gru- de normas juridicas. de burocracias estatales y paraestatales

pos marginados. Este cambio de actitud de la base electoral que cubre la vida cotidiana de los clientes reales 0 poten-

amenaza sobre todo a aquellos partidos que. como el dem6- ciales.

crata en los Estados Unidos, el Labour Party Ingles 0 la social- Amplios debates sobre la juridificacion y la burocratiza-

democracia alemana, durante decenios confiaron en una clien- ci6n en general, sobre los efectos contraproducentes de la

tela segura al amparo del Estado social. AI propio tiernpo, el politica social del Estado en especial. sobre la profesionaliza-

cambio en las condiciones del mercado de trabajo supone un ci6n y «cientifizacion» de los servicios sociales, han llama do

gran peso para los sindicatos; su potencial de amenaza se deb i. la atencion sobre unos hechos que algo dejan en claro: los

lita; los sindicatos pierden afiliados y cotizaciones y se yen medios juridico-administrativos de la ejecucion de los ro ra-

obligados a practicar una olitica de alia as_que--se....ajusta-a-- ---rnas-dei-Est-ado-social-n-o

122

123

JI ••••• _ •• g~ .. ri:.l)"1iS5i0iiii'";;i\S"'iiiiY .... 7k .. ,.. .. &;:O'· .. - ..... --- .. ¢:..·----.--- __ ~ ...... -------.--"'·" .. t:iii:ilira.:ii .. g ... -.~.jj¥"'?!;t •• _·illiiFiIIi)Iii~i1iWiilllilllile.=ii=IfIIII ••• l

AI hilo de dos problemas, he tratado de los obstaculos que el propio Estado social triunfante se pone en su camino. No quiero decir con ella que el desarrollo del Estado social sea una realizacion erronea, Por el contrario: las instituciones del Estado social, al igual que las instituciones del Estado constitucional dernocratico, denotan un impulso de desarrollo del sistema politico frente al cual no hay posibilidad sustitutoria alguna en sociedades como la nuestra, ya en relacicn con las funciones que cumple el Estado social, ya en relacion con las exigencias legitimadas normativamente a las que satisface. Aquellos paises que attn estan atrasados en el desarrollo del Estado social no tienen razon alguna para separarse de este camino. Precisamente la falta de opciones sustitutorias e, incluso, la irreversibilidad de unas estructuras de compromiso por las que fue necesario luchar, son las que hoy nos situan ante el dilema de que el capitalismo desarrollado no uueda vivir sin el Estado social y, al mismo tiernpo, tarnpoco pueda hacerlo con el, Las reacciones mas 0 men os desorientadas

ante este dilema prueban que se ha agotado ya el potencial 9. C. DFFE, • Perspektiven auf die Zukuntft des Arbeitsmarktess en

innovador de-la--utopia-de--la-SQ~iedad-deJ.-t-Fa.ea1Q.-. -I __ __::ib"'i_"d"-.,~op. cir....mi~JjIlS. '

pasivo neutral. Antes bien, con estes programas aparece unida una praxis de hechos singulares, normalizacion y vigilancia, que Foucault ha perseguido en su fuerza cosificadora y subjetivadora hasta las ramificaciones mas remotas de la comunicacion cotidiana. Las configuraciones de un mundo vital reo glamentado, despedazado, controlado y tutelado son, sin duda, mas sublimes que las formas palpables de la explotacion material y la miseria; pero los conflictos sociales interiorizados y transferidos al terreno de 10 psiquico y 10 corporal no son menos destructivos. En resumen, el proyecto del Estado social padece bajo la contradiccion entre el objetivo y el metodo. Su objetivo es el establecimiento de formas vitales estructuradas igualitariamente que, al mismo tiernpo, perrnitan arnbitos para la autorrealizacion y espontaneidad individuales. Pero, evidentemente, este objetivo no puede alcanzarse por la via directa de una aplicacion juridico-adrninistrativa de programas politicos. La generacion de nuevas formas vitales es una tarea excesiva para el medio del poder.

IV

124

Siguiendo a C. Offe, podemos distinguir tres tipos de reacciones en parses como la Republica Federal y los Estados Unidos.· EI.legitimismo. basado en la sociedad industrial y el Estado social de Ia socialdernocracia de derechas se encuentra hoy a la defensiva. Entiendo esta determinacion en un sentido Iato, de forma que pueda aplicarse por igual, por ejemplo, a los dernocratas de la corriente de Mondale en los Estados Unidos 0 al segundo gobierno de Miterrand. Los legitimistas eliminan del proyecto del Estado social precisarnente aquel elemento componente que este habia tornado prestado a la utopia de la sociedad del trabajo. Renuncian al ob. jetivo de doblegar en tal medida el trabajo autonorno que el status de los ciudadanos lib res e iguales, al penetrar en la esfera de la produccion, se pueda convertir en el nucleo de cristalizacion de formas autonomas de vida. Los legitimistas son hoy los autenticos conservadores, que quisieran consolidar 10 que ya se ha alcanzado. Esperan volver a encontrar el punta de equilibrio entre el desarrollo del Estado social y la modernizacion por medio del mercado. Es necesario acornpasar de nuevo el balance entre las orientaciones dernocraticas del valor de uso y una dinarnica capitalista propia y suavizada. El programa legitirnista esta anc1ado en la necesidad de conservar 10 ya establecido. Ignora, sin embargo, el potencial de resistencia que se produce en la estela de la creciente erosion burocratica de unos mundos vi tales estructurados de modo libre y comunicativo procedentes de unas interrelaciones naturales; tampoco se toma en serio los cambios en la base social y sindical sabre la que se apoyaba hasta la fecha la politica del Estado social. A la vista de los cambios en la estructura del electorado y el debilitamiento de la posicion sindical esta politica corre el riesgo de perder su desesperada carrera contra el tiempo.

. En ascenso se encuentra el neoconservadurismo, que tambien se onenta en el sentido de la sociedad industrial, pero que formula una critica decidida al Estado social. La adrninistracion de Reagan y el Gobierno de Margaret Thatcher son sus representantes; el Gobierno conservador de la Republica Federal tarnbien ha emprendido un curso analogo. En 10 esencial, el neoconservadurismo se caracteriza por tres cornponentes.

125

Primero: una politica econ6mica orientada hacia la oferta

Related Interests

    ha de mejorar las condiciones de capitaJizaci6n y poner de nuevo en marcha el proceso de acumulaci6n. Cuenta con una tasa de desempleo relativamente elevada, aunque formalmen- . te s610 de modo transitorio. La redistribuci6n de los ingresos perjudica a los grupos mas pobres de poblaci6n, como muestran las estadisticas en los Estados Unidos, en tanto que s610

    los propietarios de grandes capitales alcanzan claras mejoras

    en sus ingresos. Con ella corren paralelamente algunas lirnitaciones de los resultados del Estado social. Segundo: los cos-

    tes de legitimaci6n del sistema politico han de reducirse. La .inflaci6n de las expectativas» y la «ingobernabilidad» son terminos para una poIitica que se orienta hacia una desvinculacion mayor entre la administraci6n y la formaci6n publica

    de la voluntad. En este contexto se fomentan las acciones neocorporativas, esto es, una intensificaci6n de los potenciales

    no estatales de direcci6n de las grandes asociaciones, principalmente las asociaciones ernpresariales y los sindicatos. La transferencia de competencias parlarnentarias, norrnativamen-

    te reguladas a partir de sistemas de negociaci6n que funcionen convierte al Estado en una parte negociadora como las dernas. La dejaci6n de funciones en las zonas grises del neocorporativismo sustrae cada vez mas materias sociales a los 6rganos de decisi6n ordinarios que estan constitucionalmente obligados 10 a considerar por igual todos los intereses afectados en cada caso. Tercero: por ultimo, se exige que la polftica cultural opere en dos frentes. De un lade, tiene que desacreditar a los intelectuales, en cuanto que capa obsesionada con

    el poder e improductiva, portadora del modernisrno, ya que

    los valores posmateriales, especialmente las necesidades expresivas de autorrealizaci6n y de juicio critico de una moral ilustrada universalista son una arnenaza para los fundarnen-

    tos motivacionales de una sociedad del trabajo que funcione

    y de la despolitizaci6n de la opini6n publica. Por otro Iado,

    es necesario seguir cultivando los poderes de la et ica convencional, del patriotismo, de la religi6n burguesa y de la cultu-

    ra popular. ~stos existen con el fin de cornpensar al mundo vital privado por las cargas person ales y para defenderlo de ,

    10. C. OFFE, Korporatisrnus als System nichtstaatlicher Machtsteuerung», en Geschichte und Gesellschaft, ana 10, 1984. p5gs. 234 y sigs. Para la justificaci6n del neocorporativismo desde 13 perspective de 13

    teo ria de sistemas, ct. H. WU.LKE, tein, 1983.

    126

    la presi6n de la sociedad competitiva y de la modernizaci6n acelerada.

    La pOli.tica neoconservadora tiene cierta posibilidad de irnponerse SI encuentra una base en esa sociedad dividida en dos segmentos que, al misrno tiernpo, propugna. Los grupos excluidos 0 margmados no tienen poder de veto ya que representan a una minoria ajena, separada del proceso productivo. EI proceso que ha venido produciendose cada vez mas clararnente entre las metropolis y la periferia subdesarrollada == repetirse en el interior de las sociedades capitalisras mas desarrolladas: I.os poderes establecidos cada vez dependen me~os del trabajo y deIa voluntad de cooperacion de los desposeidos y de los oprimidos para su propia reproducci6n. Ez: to do caso, no basta con que una politica se imponga; ademas, debe dar buen resultado. Un desmantelamiento decidido del compromiso del Estad~ social tiene que dejar tras de sf lagunas funcionales que solo pueden rellenarse mediante la represion 0 el desamparo.

    Un tercer modele de reacci6n se dibuja en la disidencia

    de los criticos del crecimiento, que tienen una posici6n arnbigua frente al Estado social. Ast, en los nuevos movimientos soci.ales de la Republica Federal, por ejernplo, se juntan rninonas de la procedencia mas diversa para constituir una «alianza antiproductivista», ancianos y jovenes, mujeres y parados, homosexuales e impedidos, creyentes y no creyentes.! Lo que les une es el rechazo de esa visi6n productivista del progreso que com parten los Iegitirnistas con los neoconservadores, La clave para una modernizaci6n social Iibre de crisis

    en la medida de 10 posible, para estos dos partidos reside en dosificar correctamente la parte de problemas que correspon-

    de a los dos subsisternas de Estado y sociedad. Los unos ven . la causa de la crisis en la dinarnica propia y desbridada de la & economia y los otros en las cadenas burocraticas con que se pretend~ someterla. EI control social del capitaIismo 0 la devoluc16n de los problemas de la administraci6n planificado-

    ra al mercado son las terapias correspondientes. Un lado ve

    el origen de los trastornos en la fuerza de trabajo monetarizado, la otra 10 ve en los impedimentos burocraticos a la IDici~tiva privada. P.e.ro ambas partes coinciden en que los ambl~oS de mteraccion del mundo vital, de pro-

    tecclOn, solamente ejercer una

    a . . esto es,

    y la economia. Ambas partes estan tarnbien conven-

    127

    I.

    I,

    · -"

    L.:

    ,t..,_

    C'

    , .J

    EI Estado social, en su desarrollo, ha entrado en un callej6n sin salida. En el se agotan las energias de la utopia de la sociedad del trabajo. Las respuestas de los legitimistas a los neoconservadores se mueven en el medio de un espiritu de la epoca que sigue estando a la defensiva; expre~an U?a conciencia hist6rica a la que se ha arrebatado su dimension utopica. Tarnbien los disidentes de la sociedad del crecimiento perseveran en Ja actitud defensiva. Su respuesta podria convertirse en of ens iva si, en vez de prescribir 0 de desmantelar el proyecto del Estado social, 10 que se hiciera fuera prose. guirlo con una reflexion en un escalon superior. EI proyecto del Estado social enfocado reflexivamente, no solamente orientado a la sujecion de la economia capitalista sino a la suiecion del mismo Estado, no puede mantener el trabajo como

    11. Th. SCHMID, Befreiung von falscher Arbeit, Thesen ZIIm garan· punto central de referencia. Ya no puede tratarse de la conso-

    tierteri Mindesteinkomm_e_n:._' _B_e_rl_!n_,_1_9_84_· 1 I.cida=c=:i"'o~n'_"'d~e~I p~mple.o_coIlllenido en.norma-Est proyecto

    cidas de que es posible desvincular el mundo vital de estos subsistemas, asi como protegerlo frente a las injerencias sistemicas si el Estado y la economia han de complementarsa en una relacion correcta y estabilizarse reciprocamente.

    trnicamente los disidentes de la sociedad industrial parten del supuesto de que el mundo vital esta iguaJmente amenazado por Ja mercantilizacion {Kommodiiizierung) y Ja burocra. tizacion y ninguno de los dos medias, poder a dinero, es «mas inocente» que el otro en principio. Solamente los disidentes consideran necesario que se fortalezca la autonomia de un mundo vital que esta amenazado en sus fundarnentos vi tales y en su estructura interna comunicativa. Solamente elias reclaman que se rompa 0, por 10 menos, se contenga la dinamica propia de los subsistemas que organizan el poder y el dinero par medio de formas de organizaciones autogestionadas proximas a la dernocracia de base. En este contexto se consideran conceptos y propuestas de economia dual para independizar la seguridad social del ernpleo.!' La diferenciacion no solo ha de tener lugar en cuanto al aspecto productivo de la persona, sino, tarnbien, al del consumidor, el ciudadano y el cliente de las burocracias del Estado de bienestar. Los disidentes de la sociedad industrial son los herederos del programa del Estado social en su componente dernocratico radical que los legitimistas han abandonado. Con todo, en la rnedida en que no van mas alia de la mera disidencia, rmentras permanecen atascados en el fundamentalismo de la gran negaci6n y no ofrecen nada mas que el programa negativo del crecimiento cero y la diferenciacion, no superan una de las facetas del proyecto del Estado social.

    En la formula de la sujecion social del capitalismo no solamente se escondia la resignacion ante el hecho de que el edificio de una economia cornpleja de mercado no puede alterarse desde dentro y reforrnarse en un sentido dernocratico con las simples recetas de la autogestion obrera, Tal formula comprendia tam bien la conviccion de que una influencia proveniente del exterior, indirecta, sobre los mecanisrnos de la autodirecci6n, precisa alga nuevo, esto es. una cornbinacion muy innovadora de poder y de autolirnitacion inteligente. Esta conviccion se basaba. a su vez, en la idea de que, gracias a loS medias del poder politico-administrativo, la sociedad puede

    128

    '--"_-'-"---"--~. ~

    influir sabre sf misma sin peligro alguno. Si ahora no es solamente el capitalisrno, sino tarnbien el Estado intervencionista el que es necesario «sujetar socialrnente», la tarea se complica notablemente. Puesto que, en este caso, no es po sible seguir confiando a la capacidad de planificacion del Estado aquella combinacion de poder y de autolimitacion inteligente.

    Si ahora hay que emplear la con ten cion y la direccion indirecta tarnbien contra la dinamica propia de la administraci6n publica, es preciso buscar en alguna otra parte el potencial de reflexion y de direccion y, concretamenre, en una relacion completamente transformada entre unos ambitos publicos autonomos, autoorganizados de un lado y los ambitos de accion orientados par medio del dinero y del poder administrativo del otro, De aqui surge la dificil tarea de posibilitar la generalizacion dernocratica de intereses y la justificacion universalista de normas por debajo del urnbral de los aparatos de partido, objetivados bajo la forma de gran des organizaciones v convertidos al mismo tiempo en sistema politico. Un pluralisrno organico de subculturas defensivas que solamente surgiera de un rechazo espontaneo tendria que ignorar las norm as de la iguaJdad ciudadana. Surgiria asi una esfera que se comportaria como una imagen para las zonas grises del neocorporativismo.

    v

    129

    ---------_._----_._---- .--

    L.J r'-

    o

    ._!

    1:::.1

    .I, ... t.,o., ...

    no se agotaria por el hecho de que, con la implantaci6n del salario minima garantizado, se rompiera la maldici6n que el mercado de trabajo hace pesar sobre toda la mano de obra, incIuso sobre el potencial creciente y cada vez mas limitado de aquellos que aun estan en la reserva. Este paso seria revolucio, nario, pero no seria 10 bastante revolucionario; sobre todo, no 10 seria si no se pudiera proteger al mundo vital frente a las consecuencias contraproducentes adicionales de una adminis, tracion providencial, ademas de protegerlo contra los impera. tivos inhumanos del sistema de relaciones laborales.

    Estos umbrales en el intercambio entre el sistema y el mundo vital funcionarian si, al mismo tiempo, se produjera una nueva divisi6n de poderes, Las sociedades modernas disponen de tres recursos median te los cuales sa tisfacen su necesidad de orientar el proceso: dinero, poder y solidaridad. Es preciso buscar un equilibrio nuevo para sus esferas de infiuencia. Quiero decir con ella que el poder de in tegracion social de la solidaridad tendria que poder afirmarse contra los «poderes» de los otros dos recursos de direccion, el dinero y el poder administrativo. Ciertos arnbitos vi tales que se han especializado en transmitir los valores admitidos y los bienes culturales, en integrar a los grupos y en socializar a los adolescentes, han dependido siempre de la solidaridad. En esta misma fuente tiene que originarse una voluntad politica que ha de ejercer influencia, por un lado, sobre la delimitacion de espacios y el intercambio entre estos arnbitos vitales estructurados de modo comunicativo y, por otro lado, sobre el Estado y la economia. Por 10 demas, esto no esta muy alejado de los criterios nonnativos de nuestros libros de texto de educacion civica, segun los cuales la sociedad que cuenta con una forma de dorninacion democraticamente legitimada influye sobre sf misma y controla su desarrollo.

    Segun esta version oficial, el poder politico surge de la voluntad publica y discurre, via legislacion y administracion, al propio tiempo por el aparato del Estado y retorna a un publico con dos cabezas, como el dios Jano, un publico a la entrada del Estado, constituido por ciudadanos y un publico a la salida del Estado, constituido por cIientes. Poco mas 0 men os asi es como yen el circulo del poder politico los ciudadanos y los clientes de la adrninistracion publica. Desde Ia perspectiva del sistema politico este mismo circulo, limpio de toda injerencia normativa, presenta otro aspecto, Segun esta version no olicial que es la que siempre nos ofrece la

    130

    teoria de sistemas, los ciudadanos y los cIientes son miembros del sistema politico. De acuerdo con esta descripci6n se transforma, ante todo, el sentido del proceso legitimador. Los grupos de interes y lo~ partidos emplean todo su pode~ o.rganizativo para conseguir acuerdo y lealtad para sus objetivcs organicos. La administraci6n no solamente estructura el proceso legislativo sino que, en buena medida, 10 controla y, por su lado, esta obligada a llegar a soluciones de compromiso con clientes poderosos. Los partidos, las instituciones legis-

    . lativas y las burocracias tienen que tomar en consideraci6n la presion no declarada de los imperatives funcionales y hacerlos coincidir con la opinion publica; el resultado es la «politica simbolica». EI Gobierno tam bien tiene que ocuparse, al mismo tiernpo, del apoyo de las masas y de los inversores privados.

    Si se quiere reunir en una imagen realista las dos descripciones contrarias surge el modele habitual en la ciencia polltica con varios terrenos que se superponen unos a otros. C. Offe, por ejemplo, distingue tres de estos terrenos. En el primero de ellos es facil reconocer que las elites pollticas aplican sus decisiones dentro del aparato del Estado. Por debajo de este hay un segundo terreno en el que una multiplicidad de grupos anonimos y de actores colectivos influyen los unos en los otros, forjan coaliciones, controlan el acceso a los medics de cornunicacion y de produccion y, aunque no sea facilmente reconocible, gracias a su poder social determinan con caracter prioritario el marco de juego para plantear y resolver cuestiones politic as. Por Ultimo, por debajo se encuentra un tercer terreno en el que las corrientes comunlcativas dificiles de comprender detenninan la forma de la eultura politica y, con ayuda de las definiciones de la realidad, compiten por aquello a 10 que Gramsci llamo hegemonia cultural; y aqui es donde se producen los cambios de ten~encia del espiritu de la epoca. No es facil entender con claridad el intercambio entre los tres terrenos. Hasta la fecha parece que los procesos del terrene intermedio han tenido preferencia. Cualquiera que sea la respuesta empirica, nuestro problema prdctico se puede ahora en tender de modo mas visible: todo proyecto que quiera desplazar los pesos en f~vor .de orien taciones solidarias tiene que movilizar el terreno inferior en contra de los dos superiores.

    En este terreno no se discute de modo inmedlato sobre dinero 0 oder sino sobre definicio es e...1rl!tiLd~l CMacter

    131

    If

    •• J

    inviolable y aut6nomo de los estilos vitales, esto es, de la defensa de subculturas tradicionales y conocidas 0 del cambio en la gramatica de formas vitales heredadas. En favor de las primeras actuan los movimientos regionalistas: en favor de las segundas, movimientos feministas 0 ecologistas. Estas luchas son, en la mayor parte del tiernpo, latentes, se mueven en el microambito de las comunicaciones cotidianas, cristalizan unicamente de vez en cuando en discursos publicos y en intersubjetividades de ran go superior. En estos escenarios pueden constituirse arnbitos publicos autonornos que tarnbien entran en comunicacion rectproca en la medida en que se utiliza el potencial de autoorganizacion y se usan de modo auto. nomo los medios de cornunicacion. Las forrnas de autoorganizacion fortalecen la capacidad de acci6n colectiva por debajo de un urnbral en el que los objetivos de la organizaci6n se distancian de las orientaciones y posiciones de los rniembros de la organizaci6n y donde los objetivos son dependientes de los intereses de conservaci6n de organizaciones autonomas. La capacidad de accion de organizaciones cercanas a la base ira siempre por detras de su capacidad de reflexion. Esto no tiene por que ser un obstaculo para la realizaci6n de esa tarea que tiene prioridad en la continuaci6n del proyecto del Estado social. Los ambitos publicos aut6nomos tendrian que alcanzar una combinacion de poder y de autolimitacion inteligente que hicieran suficientemente sensibles a los rnecanismos de autodireccion del Estado y la economfa frente a los resultados finalistas de la forrnacion de una voluntad democraticorradical. Es de suponer que esto s610 pueda suceder si los partidos politicos abandonan el cumplimiento de una de sus funciones sin buscarle un sustitutivo, esto es, sin encontrar un equivalente funcional: la funci6n de generar lealtad de masas.

    Estas reflexiones se hacen tanto mas provisionales y hasta imprecisas segun van penetrando en la tierra de nadie normativa, Aqui son mas sencillas las delimitaciones negativas. EI proyecto del Estado social, al hacerse reflexive, abandona la utopia de la sociedad del trabajo. l!sta se habla orientado por el contraste entre el trabajo vivo y el muerto, por la idea del trabajo aut6nomo. Para ello, como es evidente, hubo de presuponer que las form as vitales subculturales de los trabajadores industriales era una fuente de solidaridad. La utopia tenia que presuponer que las relaciones de cooperaci6n en la fabrica llegartan a fortalecer la solidaridad de la subcultura de los trabajadores. No obstante, entretanto estas subculturas

    132

    12. Ct. sabre ella, J. F. LYOTARD, La condicion posmoderna, Catedra,

    Madrid, 1984. Critico al respecto, A. HONNIrrH. Der Affekt ge.!£ge;!n~d~a~s.!.A!!I!:I- ...

    gemeine en.M uu ~3D~diciembFe-de-1984. a-gs:-893 y sigs.

    _--

    han desaparecido y, hasta cierto punto, es dudoso que pueda reconstituirse la fuerza generadora de solidaridad en el lugar de trabajo. Sea como sea, hoy se ha constituido en problema 10 que para la utopia de la sociedad del trabajo era un presupuesto 0 una condicion marginal. Y, con ese problema, el acento utopico se traslada del concepto del trabajo al de la comunicacion. Me permito hablar de «acentos» ya que, con el cambio de paradigma de la sociedad del trabajo a la de la comunicacion, tam bien ha varia do la forma en que nos vinculamos a la tradicion u topics.

    Por supuesto, con la desaparici6n de los contenidos ut6picos de Ia sociedad del trabajo no desaparece en modo alguno la dimension ut6pica de Ia conciencia hist6rica y la centroversia politica. Cuando se secan los manantiales ut6picos se difunde un desierto de trivialidad y perplejidad. Reitero mi tesis de que la autoafirrnacion de los modernos ha impulsado mas claramente que nunca una conciencia de la actualidad en la que se encuentran mezclados el pensamiento historico con el utopico. Perc, con el contenido ut6pico de la sociedad del trabajo, desaparecen tambien dos ilusiones que han fascinado a la autoconciencia de la Modernidad. La primera ilusi6n surge de una diferenciacion defectuosa.

    En las utopias de orden confluian las dimensiones de felicidad y ernancipacion con las de aumento del poder y de la producci6n de riqueza social. Los proyectos de formas vitales racionales entraron en una simbiosis engafiosa con la dominaci6n racional de la na turaleza y la movilizaci6n de energias sociales. La razon instrumental que se manifiesta en las fuerzas productivas, la raz6n funcionalista que se esparce en las capacidades de organizacion y de planificaci6n tendrian que allanar el camino a una vida mas digna, mas igualitaria y, al mismo tiernpo, mas libertaria. En ultimo termino, el potencial de relaciones de entendimiento tendria que surgir incondicionalmente de la productividad de las relaciones laborales. La tozudez de esta confusi6n se refleja en la transformaci6n crftica, cuando se mezc1a en un solo guiso la obra de norrnalizacion de gran des organizaciones centralistas con Ia obra de generalizacion del universalismo moral."

    Todavia mas definitivo es el abandono de la ilusi6n meto-

    133

    dol6gica que iba unida a los proyectos de una totalidad concreta de posibilidades vitales futuras. El contenido ut6pico de 1a sociedad de la comunicaci6n se reduce a los aspectos for. males de una intersubjetividad Integra. Incluso la expresi6n csituaci6n ideal de habla» induce a error en la me did a en que sugiere una configuraci6n concreta de la vida. La que puede expresarse normativamente son las condiciones necesari as pero generales para una vida cotidiana cornunicativa y para un procedimiento de formaci6n discursiva de la voluntad que han de poner a los participantes mismos en situaci6n de realizar las posibiJidades concretas de una vida mejor y menos peligrosa segun las propias necesidades y conveniencias y segun la propia iniciativa.P La critica a la utopia que, des de Hegel hasta nuestros dias. pasando por Carl Schmitt, ha pintado sobre la pared el mane-tecel-jares del jacobinismo, denuncia, sin razon, el hermanamiento, aparentemente inevitable, de Ia utopia con el terror. En cualquier caso, es ut6pico cambiar una infraestructura comunicativa muy elaborada de formas vi tales posibles por una totalidad de la vida realizada, concreta y que aparece en singular.

    .,: ...

    13. K. O. APeL. eIst die Ethik der ideal en Kornmunikationsgemeinschft eine Utopie?, en VOSSKAMP, cit., tomo I. pags. 325 y sigs.

    134

    -.- .-;"~

    _--_-...

    'i

    VI. DILUCIDACIONES

    Para un autor es siempre irritante cornprobar c6mo ciertas ideas relativamente elaboradas no solamente se adoptan de forma selectiva y se desfiguran tendenciosamente sino que, muy a menudo, se convierten en su contrario en los arnbitos politicos y tam bien en los cientificos y literarios. Todavfa mas irritante es la experiencia de que todo intento de diferenciaci6n de funciones y lugares en los textos no sirve para nada. Es evidente que en este pais 5610 se puede ser politico, cientifico 0 publicista 0, incluso, un fil6sofo can una actitud clara que quiere serlo todo en uno. Por ella agradezco las oportunidades de poner las cosas en su si tio. Las conversaciones con A. Honneth, E. Knodler-Bunte y A. Widmann tuvieron lugar en el verano de 1981 en Berlin v Starnberg. Ternan que servir tambien como explicacion de la Teoria de la accion. cOlnuni· cat iva, que salia por entonces. Otra oportunidad se me ofrecio al retornar a mi actividad docente en Frankfurt en abril de 1983. Las pregunras por escrito de la New Left Review las conteste en noviembre de 1984. Las preguntas eran de Perry Anderson y Peter [l~\Vs. Por razones de espacio, no afiado Ia continuacion de la entrevista, que hicimos ya personalmente.

    --.

    I

    I

    1.

    II I~ ~ .

    , ,.

    , I

    I

    ".J I-~

    -0

    Dlalectlca de la raclonatlzacton

    I. La tradicion de la teoria critica

    Ho. 'NETH: Ante todo, quisiera que hicierarnos un breve repaso de los asuntos que hernos de tratar en el curso de la entrevista. En un primer punto, deseamos considerar su posicion dentro de la teoria critica y, en un segundo, como, a su juicio, pueden resolverse los deficit de esta tecria. En un tercer pun to, mas sistematico, se tratara de los elementos fundamentales de su propia teorfa, como la expone en su nuevo libro. Esto habra de ser, sin duda, dificil y complicado, si se recuerda la extension del manuscrito, Luego, nos interesa la aplicacion de esa teo ria a los problemas y conflictos politicos del presente. Y ya al final nos proponemos tratar cuestiones como la ciencia como profesion, la acadernizacion del marxismo y de la teoria social, los problemas de la forma de producir la tecria critica. i. Como puede un marxismo vinculado al sistema del saber protegerse contra el peligro de perdida de la experiencia y de la autosuficiencia de la ciencia? 0, para decirlo brevernente. i.como se puede cultivar hoy racionalmente una ciencia critica?

    HABERMAS: Eso tampoco 10 tengo yo tan claro.

    HONNETH: Desde el punto de vista de la publicistica, usted pasa por ser el representante mas joven de la teorfa critica. i.Admite usted la imagen que da esta tipificacion?

    HABERMAS: AI respecto, siempre me he sentido sobrevalorado. En ultimo termino, fueron los «viejos» quienes produjeron la teorfa critica en los afios treinta. Para mi, Lukacs fue el camino al joven Marx. Adorno ha cumplido una funcion, por asi decirlo, electrizadora. Fue el primero con el que descubrt que no es necesario enfrentarse al marxismo de un modo historico,

    KNOOLER-BuNTE: i.Pero esta era, sin duda, una Ie crura filosofica de Marx?

    HABERMAS: En los afios cincuenta, para mf no tentan irn___________________ I. __ _:p_:o:.::r..::ta::n::.c:::i:."a._.,e"-l-'M=a'-'rx"'.~isto.rifu:ado-ni-Ia -eeria-del capitalt mo,

    137

    i ..

    ~' "

    sino el Marx de los manuscritos econ6mico-filos6ficos el de los Grundrisse, Marx como te6rico de la reificacion. '

    _Tome en serio a Marx como teorico de la eeonomia cuando lei en 1958 la Teoria del desarrollo capitalista, de Sweezy, Adorno dec {a siempre que las obras seeundarias son irrelevan. tes, 10 cual es ya una forma de comportamiento filosofico frente a los textos: sostenia que Marx y Freud son clasicos, Es el que me demostro que primero hay que agotar el texto origi. nal y agotarlo de modo sistematico, antes de entrar a considerar la hi.~toria de su influencia. Ello era nuevo para mi euan.~o lIegue a Fr:lnkfurt en 1956. Esto es 10 que tarnbien me movie a no volver a considerar a Marx desde Ia perspectiva .antropoI6~ica., No obstante, desde luego, para mi Marx no fue fundam.:ntalmente un te6rico de la economia. Tambien era un te6rico politko, que habta recogido las tradiciones de las revoluclones bu rguesas y de sus elaboraciones teoricas tanto en la forma de los jacobinos como de Thomas Paine. Por deseontado, uniL-amente se puede estar en estas tradicio~es si estas se transrorman y critican, Se trata de una trivia. Ii.dad hermcneunca. las unicas tradiciones que se mantienen vivas son aquellas que cambian con los cam bios en las situaciones. Ello afecta tarnbien a mi relacion con el antizuo circu- 10 de ~rankrurt. Soy algo mas que una generaci6n ~enor que los «vleJ?s», .si puedo decirlo asi, y procedo de otro contexte de expene.nclas, Por ejernplo, soy el primero que no es judio y he .crecldu durante la epoca nazi en Alemania, habiendo expenmentado la d"l'rota del fascismo de un modo dis tinto a como la t!)(perimentaron ellos. Por estes motives es irnpensable que me adscriban sin mas a la teoria crftica. Ademas, el pasado intekctual del Institute de Investigaci6n Social no era matena de consider:lcion en el presente mientras yo fui alli en 1956 aYUdante de Adorno.

    HONNETII: t Cuales eran para usted las tradiciones vivas cuando la tcor-ia eritka de los aiios treinta era practicamente desconocida ~

    HABERM~\S: A 10 primero a 10 que reaccione -desde un punto de Vista filosotico y literario- fue a las tradiciones de izquierda de los ano-, veinte. Por ejemplo, lei a Lukacs muy pronto al ccmienzo de mis estudios, cuando tal cosa no esta de moda, E.I punto C!C mayor interes era la critica de los jov~~es begehanos, como la interpretaba Lowith de una forma ttpica de la bistoria del espiritu pero extraordinariamente

    .J

    138

    ilustrativa, Era interesante la ojeada de 1a critica de los jovenes hegelianos a aquello de 10 que todos vivimos aqui, a aqueUo que se clio entre Kant y Hegel, comprendido Holderlin. Mirandolo retrospectivamente, he tenido a veces Ia impresi6n de que un estudiante que bubiera andado su camino con un interes sistematico desde Kant hasta Hegel, incluyendo a Schelling y, luego, hubiera avanzado bacia Lukacs y Marx, podria reinventar un fragrnento de la teoria critic a de los aiios treinta. No quisiera que se entendiera esto como arrogancia. Cuando uno se enfrentaba con Adorno a fines de los aiios cincuenta y no solarnente se lela 10 que el escribla, sino que se le escuchaba hablar en los seminarios sobre Durkheim, Hegel, Freud, no resuJtaba tan dificil irnaginar el origen de ese pensamiento aunque no se conociera la Zeitschrift fur Sozialiorschung. Cuando, mas tarde, este eontinente sumergido reaparecio, en rea Ii dad en los afios sesenta, durante la reo belion estudiantiI, tarnbien nosotros los ayudantes del Instituto tomamos entonces conciencia de ello, y yo no tuve la impresi6n de que hubiera aparecido algo cornpletamente nuevo.

    WIDMANN: Asi que, al llegar a Frankfurt, cno entre en el Institute de Investigacion social y empez6 a revisar todo el material antiguo?

    HABER~!AS: Le digo que no 10 habia.

    KNODLER·BuNTE: Estaba la Zeit schrijt, en la que se encontraban todos los trabajos antiguos ...

    HABER~!AS: No, no estaba. Horkheimer tenia mucho miedo de que fuerarnos a la caja que habia en el sotano del Instituto y en la que habia una colecci6n completa de la Zeitschrijt. En to do caso, si hubierarnos tenido verdadera necesidad, hubieramos podido leerla dado que Carlo Schmid, en el Instituto, tenia una coleccion.

    KNODLER·BuNTE: (Por que vino us ted a Frankfurt y que encentre usted aqui?

    HABER.\!AS: Cuando vine a Frankfurt me Ilarno la atenci6n que Horkheirner y Adorno no se habian ocupado de la filosofia conrernporanea que yo habia conocido en Bonn. Nunea pude saber si Adorno habia leido intensivamente a Heidegger. Durante mucho tiempo no supe si solo habia leido algunas frases. Esta selectividad (no existia Jaspers, no exisna la Fe. nomenolocla) era algo exotico. S610 en los afios setenta, cuan- . do lei la lecci6n magistral de Adorno con caracter p6stumo y su rabajo.sobre.Ja hlstoria de-la-naturateza+me-di cuenta d

    139

    I

    I

    L.; 1-o

    .-!

    10 que Adorno tenia en la cabeza siendo todavia un joven. Desde un punto de vista subjetivo, me vefa a mi rnismo como alguien que recupera despreocupadamen~~ las tradici,?nes fila: s6ficas y cientificas frente a una seleccion muy estncta, casi dogmatica, de textos eautorizadcs •. A causa de mi proceder algo mas sistematico, los dernas colegas de mi edad del seminario me veian como un elernento extrafio. A ello hay que anadir que cornprendi que los alios veinte, en los que habia vivido te6ricamente durante mi epoca de estudiante, eran precisarnente los alios veinte. Ello funciono como un impulso para recibir la Sociologia norteamericana, por ejeI?pl? La filosofia analitica llezo mas tarde. Para mi nunca exisno una categoria como la .ciencia burguesa». En las ciencias establecidas hay cos as mas 0 menos utiles. En principio, yo tenia tendencia a apropiarme de todo: todo cuanto tenia un elemento cognitive, estructuralista 0 herrneneutico que Ie permitiera a uno desvelar las cosas desde dentro.

    HONNETH: ,En que reside su afinidad preteorica con la teoria critica?

    HABERMAS: Como ya he dicho, habia leido a Lukacs y tambien contemplado el umbral entre Kant y el idealismo «objetivo» con un interes configurado por los jovenes hegelianos, Junto a ello iban rnanifestandose mas intereses politicos cotidianos cada vez mas intensos. Lei Historia y conciencia de cIase al mismo tiempo con fascinacion y pesadumbre por el heche de que tales cosas pertenecieran a un contexte ya 50- brepasado. Luego lei la Dialectica de la ilustr acion y las p_rimeras cosas que Adorno publico despues de la guerra. Eilo me animo a leer a Marx de forma sistematica y no solo hist6- rica. La Teoria critica, la escuela de Frankfurt, eso no existfa entonces. La lectura de Adorno me impulse a recoger de modo sistematico 10 que Lukacs y Korsch represen taban historicamente: la teo ria de la reificacion entendida como una teorfa de la racionalizacion. por hablar como Max Weber.

    »Lo que me interesaba ya entonces era una reoria de la Modernidad, una teoria de la patologia de la Modernidad desde el pun to de vista de la realizacion, de la realizacion deformante de la razon en la historia.

    »Ast la Dialectica de ia Ilustracion. naturalmente, se convirtio en una clave. Cuando conoci a Adorno y vi con que interes hablaba repentinarnente sobre el fetichismo de la mercancia ... , aplicando este concepto a los fen6menos culturales y cotidianos, ello supuso al principio un choque. Pero en ton-

    140

    ces pense: intentalo como si Marx y Freud -sobre los que Adorno hablaba de forma tan ortodoxa- [ueran contemporaneos.

    KNODLER·BuNTE: ,Donde veia usted entonces los deficit de la Teorfa critica?

    HABER~AS: Yo no 10 imaginaba entonces asi. Para rnf no habia Teoria critica alguna. no habia una doctrina que tuviera alglin tipo de relaci6n. Adorno escribia ensayos de critica de la cultura y. por 10 demas, hacia seminarios sobre Hezel, Contribuia a actualizar un determinado fundamento marxista y eso era todo.

    »Fueron los jovenes mas listos de finales de los alios sesenta los que redescubrieron la Teorta critica primitiva y fueron los que me hicieron comprender que la teoria social tenia que tener un caracter sistematico.

    »Considerandolo retrospectivamente, me parece que los puntos debiles de la Teorta crltica se pueden caracterizar con las expresiones siguientes: «fundarnentos normativos», «concepto de verdad y relacion con las ciencias» e «infravaloracion de las tradiciones del Estado dernocratico de derecho». Por supuesto, al plantear la cuestion de los fundamentos se hace uno impopular de inmediato en cualquier circulo adorniano. EI viejo circulo de Frankfurt adopt6 de modo explicito en los alios treinta un concepto de raz6n. que desarrollo en un sentido historico-filosofico mediante una apropiaci6n de la filosofia burguesa a troves de la critica de la ideologia. Eso es 10 que vemos en el libro de Horkheimer sobre los cornienzos de la filosofia burguesa y, sobre todo, en los muchos trabajos publicados en la Zeitschrijt, incluidos los 37 trabajos en los que Marcuse y Horkheirner se rnuestran convencidos de que los ideales burgueses, tanto en el arte como en la filosofia, siguen estando presentes como un potencial, aunque con deterrninadas limitaciones. A esra tesis recurriran de nuevo mas tarde ya que, como teoricos sociales marxistas, confian todavia, en cierto modo, en que si no ha de rnantenerse el proletariado en su forma lukacsiana, siempre seran necesarios grupos politicos en el horizonte del movimiento obrero europeo gracias al desarrollo de las fuerzas productivas. grupos que han de servir para liberar y realizar historicamente el potencial racionat de la sociedad burguesa. Esto es 10 que yo llamo el concepto «histcrico-filosofico» de razon.

    »Este es el concepto en el que cornienzan a dudar los frankfurtianos en los alios treinta y el resultado es la Dialectica

    141

    ;:. t,

    . -"iE7'WJEP -

    Sii' ...... PPiFTa· MN'

    =4

    H

    ,

    I

    , I

    , .'

    L.J I-~

    o

    \ ... '

    ,.

    ".."j ....

    y en que medida ha valorado usted de forma distinta los logros de la democracia burguesa? ,Que medics fueron esos, a fin de acercarnos con mas detenimiento a estos tres ambitos?

    HABERMAs: Bien, aqui solo puedo ofrecer algunas aclaraciones prograrnaticas. Agradezco a la recepcion tanto de la corriente herrneneutica como de la analitica en la teoria lingiiistica (0 10 que tarnbien podria considerarse como una leetura de Von Humboldt iluminada por la filosofia analitica) aqueUa intuicion central que he expuesto en mi Teoria de la accion comunicaciva. IOsta es la intuicion de que en 1a cornunicacion hablada hay implicito un telos de entendimiento reo ciproco. Siguiendo este hilo, llegamos a un concepto de racionalidad comunicativa que, dicho sea de paso, tambien subyace en las escasas manifestaciones afirmativas de Adorno sobre una vida que no fracasara. Cuando en la Minima moralia Adorno llega a exponer 10 que entiende por el trato rnimetico no solo con la naturaleza, sino tarnbien con los seres humanos, cita la «lejana cercania» de Eichendorff. Adorno retorna as! a categorias de intersubjetividad frente a las cuales guarda una distancia filosofica en cualquier caso.

    »Hasta aqui, el intento de asegurar un concepto de razon con los medios de la pragrnatica formal, esto es, con los medios de un analisis de las propiedades generales de la accion orientada al entendimiento reciproco. Por supuesto, esto no es mas que un primer paso. EI paso siguiente ha de hacer aplicable a las relaciones sociales y a los conjun tos interactivos institucionales el concepto de la racionalidad cornunicativa. Para no incurrir en las trampas del fundarnentalismo y del trascendentalisrno lingilistico es necesario forrnular una reserva. En la Introducciori a fa critica de fa Economia Politica, de 1857, Marx ha dernostrado en que sentido la categoria del trabajo es un concepto universal, aplicable a todas las sociedades. En esta obra muestra como, en la rnedida en que el modo de produccion capitalista se impuso, se dieron las condiciones objetivas en las que el, Marx, obtuvo la posibili-

    HONNETH: Yo creo que ha Ilegado el momento para cam- dad de penetrar en el caracter universal de esta categoria de

    biar de esa clasificacion de los deficit sisternaticos de la tra- <trabajo».

    dicion de la Teoria critica a los medios de construccion que »De la misma forma metodologica es precise dejar claro

    ha empleado usted en esos tres campos para superar los ci- que tarnbien en esta teo ria de la cornunicacion el desarrollo

    tados deficit. De esta forma, la pregunta seria: ,en que forma del capitalisrno tardio ha generado las condiciones objetivas

    ha superado usted los deficit normativos de la Teoria critica, para que podarnos reconocer que en las estructuras del en-

    en que medida ha transformado usted el conce to de verd,,,a,,,d'---t __ t,-,eo=n,,d~i.w'ent<Llingiiis,tico-ha:y-univer-sales que-hasta-prestan las

    .--

    de La Ilustracion y la Critica de La razon instrumental. Cons], dero que la importancia filosofica de Adorno reside en que fue el unico que desarrollo y desmenuzo sin reservas las aporias de esta construccion teorica de la Dialectica de la Ilus. tracion que declara que la totalidad es 10 incierto. En este sentido de la insistencia critica, Adorno es uno de los pensadores mas sistematicos y consecuentes que yo he conocido. Por supuesto, es posible extraer consecuencias distintas de este resultado: 0 bien nos movernos en el ejercicio ilurninista de una filosofia negativa con el fin de conseguir una vision mejor y obtener de tal vision la idea de que, si queda una chi spa de razon, solo se da en el arte esoterico: 0 bien retrocedemos un paso y nos decimos que Adorno ha mostrado que es necesario remontarse a la epoca anterior de la dialectica de la Ilustracion porque no es posible vivir como cientifico con las aporias de una filosofia que se niega a si misma. Cuando se toma en serio la Dialectica negativa de Adorno y la Teoria estetica y nos alejarnos un paso de esa escena digna de Beckett, casi podemos decir que nos convertirnos en postestructuralistas. Adorno no dio este paso. Lo hubiera visto como una traicion a la herencia racional de la Teoria critica. Creo que, en su forma mas consecuente, la Teoria critica no puede referirse a una forma cualquier del analisis empirico 0 discursivo de las circunstancias sociales. Esto se relaciona con el segundo pun to critico, esto es, con un concepto de verdad filosofico, recogido de Hegel, que los viejos frankfurtianos nunca abandonaron y que es irreconciliable con la falibilidad del trabajo cientifico.

    »Para mi es muy importante el tercer pun to: en el plano de la teoria politica los viejos frankfurtianos no se tornaron nunc a en serio la dernocracia. IOstos son los tres deficit mas importantes de la teo ria critica como yo la yeo hoy.

    II. Deficit de la Teoria critica

    142

    ".t·

    143

    .1

    '1

    , .

    '1

    pautas para la construcci6n de una critic a que ya 'no puede fundamentarse en un sentido historico-filosofico.

    HONNETH: Asf, pues., el concepto teorico-lingtiistico de la comprensi6n cornunicariva, ,sena el medio categ6rico para superar el deficit de la Teoria critica?

    .HABERMAS: 51; ahora vayamos al segundo pun to. Creo que los frankfurtianos se aferraron a un conceptoqde teorta y tambien a un concepto de verdad que se apoya en l3. idea mas s6lida que de razon tiene la tradicion filosofica. Es este el mismo consepto que se repite ir6nicamente en la formulaci6n deIa . «raz6n instrumental », La «razon» no puede tan solo referirse a las intenciones de verdad en el sentido estricto en que podemos hablar de la verdad de los enunciados. Antes bien la razon ha de rnostrar en su unidad los momentos racionales que aparecen .separados en las tres crtticas kantianas: Ia unidad de Ia razon te6rica con la vision pracrico-moral

    y el juicio estetico. . .

    • Cuando uno hace ciencia y, en ese marco tambien, se ocu. pa de la frlosofia; uno tiene que haberselas exclusivamente con aspiraciones a la verdad, Aqui se origina una confusion. Por un lado, la concepcion de la teoria en sentido puro tiene que adecuarse a «verdades» de las que no esten separados los mo-

    . mentos-morales o· estenco-expresivos: por otro lado, una teoria social crttica tiene que proceder de modo cientifico: 5610 puede hacer enunciados que esten unidos con una aspi:aci6n a J.1I]a verdad proposicional. Se trata de una forrnulacion del malestar que los cientificos sociales hegelianizantes han senndo siempre frente a los metodos empiricos. Si no emprendemos el camino de Adorno en la Dialectica negativa, esto es, el camino de la renuncia a las ciencias sociales; es decir, si empleamos lenguajes te6ricos que se especializan en cuestiones relativas a la verdad en senti do estricto, entonces hemos de ver c6mo podemos admitir la existencia de los arnbitcs experimentales de 10 estettco-expresivo y de 10 practico-moral en el campo .de las ciencias sociales y, en especial. den tro de la construcci6n filosofica de teorias, y Sin poner en peligro los presupuestos de las descnpciones teoricas. J:.ste es el pro?lerna de las [ormulaciones teoricas no positivistas en las cle~cias sociales. Las formulaciones hermeneuticas aseguran la I~gaz6n con el ambito experimental del lenguaje de la cornunicacion cotidiana que, precisamente, esta definido por una. no diferenciacion entre cuestiones relativas a la verdad, a la JUstieia y al gusto (por expresarlo de una forma tan kantiana).

    144

    __ , ._~, ",,"__..;- .. ;:;:mzn;;::illlai1ol'iJlR!~;i:lIl __ III:='::Ijat-:r,;XIiI

    Otto ejemplo es la teorfa freudiana. Esta teoria se inspira en un concepto de la «conciencia» 0 del .yo» =-recuerdense conceptos como «control consciente de los instintos», .fuena del . yo», etc.- que no pueden explicarse sin referirse a los elementos practico-morales del concepto kantiano de autonomta (0, incluso, del hegeliano) y mucho menos sin recurrir a los elementos estetico-expresivos de un .yo> que se convierte en un «ello»,

    .AJ igual que las investigaciones no objetivistas en las ciencias humanas ponen de relieve puntos de vista de la critica moral y estetica, sin afectar al primado de las cuestiones relativas a la verdad, tarnbien se dan movimientos analogos en los campos de la moral y de la estetica. Por supuesto, las eticas cognoscitivas eliminan los problemas de la vida buena, de forma que 10 unico que queda de 10 bueno es 10 justo. Pero el debate sobre la etica de la responsabilidad y la de las convicciones y la mayor atencion que se presta a los motivos hedonistas vuelven a poner de actualidad los puntos de vista de los calculos de consecuencias y de la interpretacion de necesidades, que se rnueven en el ambito de validez de 10 cognoscitivo y 10 expresivo. Tarnbien el arte, convertido en algo autonorno, trata de conseguir una formulacion cada vez mas pura de experiencias esteticas fundamentales. Pero hoy, el arte de posvanguardia esta caracterizado exc1usivamente por la curiosa simultaneidad de corrientes realistas y comprornetidas politicamente con la prosecucion aurentica de la modernidad clasica que ya habia preparado esta peculiaridad estetica. Con el arte mas realista y cornprometido alcanzan asimismo el nivel de la riqueza formal, que ha liberado Ia vanguardia, mementos de 10 cognoscitivo y de 10 practicemoral.

    »Parece como si en tales movimientos frente a las simplificaciones los momentos racionales diferenciados quisieran remitir de nuevo a una unidad. Tal unidad solo puede recuperarse mas aca de las culturas de especialistas en una praxis de la vida coridiana que no este deformada.

    .EI tercer deficit -Ia teoria democratica-> tiene que ver con cuestiones de logica evolutiva. Soy de la opinion de que puede demostrarse que los rasgos formales del sistema juridico y constitucional burgues y el conjunto de sus instituciones politicas, rnuestran una concepcion del pensamiento y de la interpretacion practico-moral muy superiores en com ara-

    145

    10

    I

    I

    r ,
    f
    .J
    ~~
    0
    _1
    .. , ;j
    i I

    ~ ....

    EwrEZWi

    ci6n con las categorias morales implicitas en las instituciones juridicas y politicas de las sociedades tradicionales.

    KNOOLER-BuNTI!: lSuperiores en que?

    HABERMAS: ... Superiores en su capacidad para responder a cuestiones practico-morales. Cuando se interpreta correcta, mente a Marx puede verse que en las instituciones del Estado burgues estan incorporadas ideas que pertenecen a una tradicion que merece la pena preservar en una sociedad socialista.

    »Por supuesto, puede decirse que el horizonte del que la Teoria critica anterior habia reconocido su cometido historico estaba tan desolado que no habia ningun elemento que pudiera ser identificado como algo que perteneciera a la razon, como no fuera el contenido utopico en el sentido de Bloch.

    KNOOLER·BuNTE: Por otro lado, la crftica de la razon instrumental se encuentra hoy con una situacion franca mente favorable a su recepcion, con las «esperanzas del fin de los tiernpos», los miedos a la catastrofe que muestran muchos movimientos, mientras que la construccion de aquella cuenta con que la sociedad burguesa se mantenga intacta, al menos en su capacidad para construir determinadas forrnas y mecanismos estructurales dotados de racionalidad. Para decirlo en terminos muy concretes y nada filosoficos: creo que los mecanismos de autoafirmacion institucional estan ahi sin mas, gracias a su volumen, a la centralizacion, a la desvineulaci6n y rnezcla de posibilidades de recuperacion regenerativa, todo 10 cual pone en funcionamiento un tipo de maquinaria sin direccion, enfrentada a riesgos completamente nuevcs, los que E. P. Thompson designa con el nombre de «exterrninismo», esto es, la logica de la autodestruccion.

    liABERMAS: Sf, hay cierta diferencia entre que usted yea afgun tipo de racionalidad comunicativa inherente en 1a praxis cotidiana 0 en el mundo vital, 0 tarnbien en las formas de vida de caracter tradicional, 0 bien que usted abandone 0 permita una existencia imprecisa desde el principio a las pautas con las que puede criticar tales tendencias a la autoafirrnacion. Me da la impresi6n de que, desde la perspectiva de la Dialectica de fa Ilustracion, la autodescalificacion de la razon fue tan extensa que tanto Horkheimer como Adorno y tarnbien Pollock, con su teoria del capitalismo de Estado, veian las instituciones politicas completarnente vacias de toda hue. lIa de razon: y tarnbien las instituciones sociales y la praxis

    de la vidacotidiana ara.ellos.cla.razon se-habia~on·vertido---I------------------------_''_- -----~

    146

    en algo utopico en senti do literal, 10 cual explica toda la preblematiea de la Dialectica negativa.

    »Incidcntalmente quisiera recordar que estamos obligados a exponer nuestra concepcion, aqueUa que nos permite criticar las singularidades, y a hacerlo sin incurrir en confusion cada vez que se nos pregunte desde que puntos de vista, scgun que criterios yen que corriente estamos realizando la crttica. En esta confusion incurria la vieja Teoria critica, incluso cuando Adorno consizuio hacer fructifera de modo sistematico esta confusion en la medida en que se empefiaba en salvar 10 singular como 10 herido, la inaprensible, la victima que ha de quedar de toda in tervencion discursiva e identificable del pensamiento. Adorno planteo esta cuestion de una forma tal que luego no hizo posible que se la ernpleara de modo raeional para analizar en verdad los fenornenos sociales que, sin embargo, eran los que apuntaba en concreto; por ejernplo. la dinarnica propia de la carrera de armamentos, del crecirniento economico, de la burocratizacion, etc.

    HO:\:\ETH: Tampoco es una propuesta tan insolita en la tradicion marxista la de valorar las instituciones de Ia democracia burguesa bajo el concepto de la dernocracia formal como un logro. La perspectiva adorniana es mas bien extrafia a la marxista, esto es, aquella que, bajo la presi6n del fascisrno, pierde de vista las diferencias entre los sistemas politicos.

    HABER~!,\S: Sf. podriamos representarlo en una escala (que, a veces, son medios auxiliares muy positivos): en un extremo se encuentran los teoricos de la continuidad. de la Segunda Internacional; con estes se entiende el progreso en un sentido evolutivo que yo no suscribiria; en el otro lade se encuentran Benjamin, Bloch. algunos anarquistas y los teoricos de la discontinuidad total.

    »Aunque tengo reparos frente a la virtud aristotelica del equilibrio y del camino del medio, en una cuestion como esta me siento forzado a instalarrne en el centro. En todo caso, convendria considerar la cuestion como un problema empirico: en que situaciones se pudo y se quiso mantener continuidades fuertes con formaciones sociales que se hundian y en que si tuaciones fue necesario negarlo casi todo si se queria dar un paso, aunque fuera minimo, en la direccion de la emancipacion

    147

    ' ..

    L.I

    1-o .-1 I

    ... , '·1

    ,~. I

    " .. ,..'

    III. Diulectica de la racionalizacion: motives del nuevo libra

    HONNETII: Ouiza pueda plantearse ahara la pregunta global acerca de como se integran estos motivos en su libra, anunciado para este otofio: es decir, como se integran en el proyecto de una teorfa de la accion comunicativa los diversos hi los tcoricos sabre los que ha venido us ted trabajando duo rante los ultimos anos ...

    KNOOLER-BuNTc: En los casas de estas interrelaciones, Adorno acostumbraba a decir: ahara digalo con sus propias palabras.

    HABERMAS: En 10 csencial, hay cuatro motives centrales que he incorporado en ese monstruo. El primer motive es el intento de una t eoria de la racionalidad. Ello es hoy precisamente muy dificil ya que, bajo la influencia de 101 extraiia reo surreccion de Nietzsche, el relativisrno lIeva todas las de ganar en cualquicr ambito. Es posible que aborde este problema de una forma algo rigida pero, desde luego, respondo a contraargumentos irnportantes. Por ejernplo, me refiero 011 de~ate sobre la racionalidad que se produjo en Inglaterra a corruenzos de los anos setenta entre algunos filosofos analiticos y algunos antropologos, Por entonces, uno delos lados.defen~ia la tesis de que toda cultura, toda forma vital, tcdo juego IIDgiiistico constituye una totalidad cerrada en si misma y contiene una pauta de racionalidad inconmensurable. Al hilo de este debate trato yo de hacer mi pun to de vista 10 mas plausible que puedo para todos aquellos para quienes tal teoria de la racionalidad comunicativa implica. en principio, una suposicion espantosa y quienes no pueden pronunciar una palab:a tan quebradiza como racionalidad sin enrojecer. Al propio tiempo se muy bien que una epoca en la que nuestros suplementos culturales de los periodicos mas Iiberales reproducen en forma de comedia aquella tragedia que Lukacs describio como la «destruccion de la razor» no es especial mente favorable a una empresa de es te tipo.

    "EI segundo motivo, no tan extemporaneo, es el que elabo-

    ro bajo la forma de una Teoria de la acdan comunicativa, que habra de ser fructifera para una serie de problemas de naturaleza teorica, como la teo ria de la argurnentacion, por ejemplo. Sin embargo, quisiera mostrar. ante todo, que este comienzo con la accion orientada a la comprension es uti! para objetivos ctentrfico-sociales. Al ernpezar a escribir pude da nne cuenta de que os, debates anglosajonescsobre.J teoria-deJa_'

    18

    I I ..

    149

    accion, el lenguaje y la significacion, se habian cosificado en una practica del arte par el arte mismo; razon por la cual destrui las primeras versiones de la obra. Al final se encuenIra uno manejando concepciones maravillosas, perfiJadas con toda pedanteria, ace rca de la interaccion social, pero ya no recuerda uno para que. Esto me impulse a volver a la historia de la teoria, par ejemplo, a la teoria de George Herbert Mead de la interaccion sirnbolica, para demostrar que aquel concepto de Ia racionalidad ya estaba cornprendido en tal tradicicn pragrnatica. Adcmas, acudi a Durkheirn e hice alga con el que no es habitual: 10 lei desde un punta de vista evolucionista. Descifre la perspectiva de la evolucion desde la solidaridad mecanica a la organica con ayuda del concepto de la racionalidad cornunicativa. Par ultimo, regrese a Max Weber, a fin de tratar un asunto sustancial. Ya que no solamente queria demostrar como puede hacerse fructifera para la teoria social la teo ria de Ia accion comunicativa desde un pun to de vista fundamental.

    »De gran importancia me parecia el tercer motive, esto es, la dialectica de la racionalizaciori social. Este era el tema central de la Dialectica de la Ilustracion. Queria probar que es posible elaborar una Teoria de la modernidad. en conceptos de teorfa de la cornunicacion que tuviera la capacidad necesaria para delimitar analiticamente los fenornenos sociopatologicos, es decir, aquellos que la tradicion marxista cornprende bajo la denorninacion de reificacion. Con este objetivo -y quiza sea un cuarto motive- he elaborado un concepto de sociedad que conjuga la teoria. de sistemas can la teoria de la accion. Dado que la teoria social hegeliano-rnarxista, expuesta en categorias de totalidad, se ha descompuesto en sus partes integrantes, esto es. en una teoria de la accion y otra de los sistemas, en la actualidad 101 tarea consiste en conjuntar estos dos paradigmas, pero no de una forma trivial, esto es, no de forma eclectica y aditiva, De esta manera es posible dar la forma mas adecuada de una critica de la razon funcionaJista a la vieja crrtica de la razon instrumental que ya no podia seguir haciendose can los medics de la antigua Teoria cnnca.

    HONNETJJ: (Par que una teoria de la racionalizacion? Tambien podrian pensarse otros postulados para una teoria social crttica, por ejemplo, una teoria de la capitalizacicn, una teoria de un grado concreto de division del trabajo. (Por que se

    ja usted-precisarrrerr e en e momen 0 e a «raclOrlalidad.-?--

    I,

    C L.J 1-,0

    'I

    ,.-1 ',J' I::~

    'I

    I:;: .

    J '1

    .- ....

    c:Por que se convierte la cracionalidad» en el concepto clave _'!: de una teoria social critica?

    HABERMAS: Podria ir per 10 facil en mi respuesta Y sefialar que, en Ultimo terrnino, el concepto de razon instrumental era ya La clave con la que Horkheimer y Adorno volvieron a formular el problema de la reificacion. Pero quiza debiera traer a colacion el trasfondo de la historia, para hacer algo que podriamos llamar «psicologta de la investigacien». EI heche de que, por Ultimo, a fines de 1977 me decidiera a abordar el asunto en serio tiene que ver con 10 siguienl<! (Iuego retornare al .problema de la racionalidad»). La situacien pclit ica interna que, tras el secuestro de SCHLEYER en 197i, hab ia adquirido tonalidades parecidas a un progrom, me impulse a abandonar la torre de marfil de la teoria y, por decirlo de una vez, a

    adoptar una actitud en la lucha politica cotidiana. . .

    »Por entonces cornence a tomarme en seno las ideologias neoconservadoras que ernpezaron a llegar hacia 1973; no me limite a encogerme de hombres con la sensacion de encontrarrne ante una experiencia de 10 deja-vu, sino que consider': que la aparicion de estos liberaJes rardios y militantes que, entre nosotros, se remitian desde el principio a Gehlen y C. Schmitt anunciaba una situacion de tormenta. Intente po· ner en claro to do 10 que habia implicito en aquellas retlexiones: el concepto de Modernidad y el abandono de la Modernidad, el abandono de la democracia radical y de la Ilustracion, de las ideas que hicieron posible la Republica Federaf· Esta era una faceta, la otra era que por primera vez creia comprender la significacion de los nuevos movimientos. ~e protesta, nuevos movimientos con los que no terua relaclOn directa alguna. Si conecta usted estos dos fenomenos politicos, podra usted comprender como se form6 entonces en mi cabeza el esquema Interpretative que quiza no caracterice a la totalidad del libro, pero si. desde luego, 10 que elaboro en la conclusion .

    • Tratare de explicarrne. Los dos bandos, los neoconservad~. res y los criticos del crecimiento, los primeros de forma articulada y los segundos de un modo mas impreciso, habian propuesto interpretaciones contrarias de la situacion en que ~e encontraban las sociedades occidentales treinta afios despues del Ultimo lio con Reagan y la Lady de un lado, Mitterrand del otro y Schmidt en el centro. Las dos interpretaciones, ideo· logias y esquemas interpretativos, a como quiera usted Ilamarlos, trabajan sobre consecuencias sociales adicionales y

    ISO

    negativas de un proceso de e~tabilizaci6n de relaciones internas que, en apariencia, habia alcanzado sus objetivos; una estabilizacion que se habia conseguido sobre la base del compromise del Estado social y, en senti do amplio, socialdemocrata, como sen ala Dharendorf.

    HONNETH: ,Que quiere usted decir?

    HABER:"{AS: En terminos sucintos: la dernocracia del Estado s?cial de masas y. el intervencionismo estatal constituyen un sistema que, en crerta medida, admite la dinamica capitaIista del crecimiento y luego aminora los brotes de conilictos de clase tradicionales mediante compensaciones que no alteren el sistema (dinero, tiempo libre, etc.), sin afectar a la inversi6n ni a la estructura patrimonial capitalista. Esta rnaquinaria ya no funciona correctamente hoy dia. No funciona correctarnente en un sentido econ6mico y tampoco 10 hace en un sentido psicologico-social.

    »En sentido econ6mico: los un os 10 intentan con medidas neo-neo-keynesianas y los otros con Friedman y los monetaristas: y 10 que se obtiene, en todo caso, es un aplazarniento de los problemas sin resolver y una transferencia de estes desde el mercado al Estado y desde el Estado al rnercado. En ese juego de suma cero, los participantes no han conseguido cornprender que los polos «Estado .. y «sociedad» -si queremos verla des de la perspectiva historica de la modernizacion capitalista- son 5610 las dos caras de Ia misma rnoneda, esto es, dos sistemas de acci6n que se diferencian en funci6n del medio de orientacion que empleen, es decir, el valor de earnbio y el poder administrativo. Los dos polos se han juntado en un complejo monetario-adminisrrativo. se han independizado frente al mundo vital estructurado en funcion de lineas comunicativas (con esfera privada y ambito de 10 publico) y, evidentemente, se han convertido en algo excesivamente complejo. Con el crecimiento econ6mico, en todo case, los dos poles, el Estado y la economia, se hacen todavia mas cornplelOS (esto es 10 que los neoconservadores no ven). Aqui entran e~ relacion asimismo los conflictos que hoy tienen una apariencia psicosocial: la defensa de las formas vi tales que corren peligro de sufrir una colonizacion interna. Aqui enrran, asimisrno, los graves peligros, militares 5610 pasajeramente centenidos, que generan un desequiJibrio permanente entre las des superpotencias, con toda la locura de la carrera de armamentos.

    .A esta situaci6n es a la que tambien reaccionan las inter- __

    151

    -.J

    J I

    ....

    '.

    pretaciones contrarias que, desde hace cinco 0 seis anos, han mon~tar!e-administrativo·militar y la suavizaci6n de Ja dife-

    ida adquiriendo contomos definidos. Lo que me in teresa de renciacion estructural de formas vitales. Los mundos vitaJes

    modo inmediato es el hecho de que las dos se oponen a la modernos son diferenciados y deb en seguir siendo diferencia.

    tradici6n del racionalismo occidental (como dice Weber). Uno dos para que no se vayan al diablo el caracter reflexive de la

    de los dos lados 10 hace en nornbre de una vigorosa posmo- tradicion, la indivi~uacion de los sujetos socializados, los fun.

    dernidad que, sorprendentemente, tiene rasgos retroactivos, damentos ~mversahstas del Derecho y la moral. Es de esperar

    tanto si acude aJ romanticismo social del pioneering capita. que no se imcie aqui una paradojica division del trabajo en.

    [ism, como hacen los neoconservadores nortearnericanos, tr~ los neocons~rvadores apologeticos que vis ten can un ju-

    como si moviliza la antiilustracion cual hacen nuestros nee- bon tradicionalista a su celeb:ada razon funcionalista y los

    conservadores. La otra parte 10 hace can un llamamiento a J6ve~es conservadores, que unifican una renuncia postestruc-

    los efectos antimodernistas. Mi temor es que can estos dos turahs~a a la razon can su sensibilidad para aceptar riesgos

    sfndrornes que hoy se encuentran enfrentados 10 que se quede de la epoca relatives a formas vi tales amenazadas a las que

    en el camino sea 10 que me parece la sustancia mas digna de hay que defender y explorar.

    conservaci6n de las tradiciones e inspiraciones genuinas de »Para retornar al comienzo:

    Occidente. . »El verdadero motivo que tenia en 1977, al ernpezar a escri-

    »Los neoconservadores quisieran a toda costa, y a veces fu- bir el libra, era aclararme yo mismo ace rca de como cabia

    riosamente, que nos mantuvieramos dentro del modelo capi- forrnular de nuevo la critica de la cosificacion la critica de la

    talista de racionalizaci6n social. Conceden prioridad al ere. raci~nal!zacion, de forma que, par un Iado, pudiera ofrecer

    cimiento de la economia sabre el del Estado social. Al propio exphcacI?nes teoricas para la quiebra del cornpromiso del Es-

    tiempo, hay que contrarrestar los efectos negatives de esta tado SOCial y para el potencial de critica del crecimiento de

    politica sobre los ambitos vitales socialmente integrados, so- los nuevas movimiemos sin abandonar, par otro lado, el pro.

    bre la familia, la escuela, el ambito publico de la politica, etc.; yecto de la Modernidad, sin incurrir en la post a antirnoder.

    contrarrestarlos mediante un retorno a la cultura del roman- nidad y sin convertirme en un «apuesto» neoconservador a un

    ticismo pequenoburgues, a las tradiciones desarraigadas pero «salvaje» conservador joven.

    recuperadas retoricamente. Nunca como hoy fue mas cierta HONNETH: En su opinion, par tanto, los neopopulistas co.

    la propuesta de Luhmann de conseguir la planificacion de la rneten un craso error en la medida en que sigan la critica a

    ideologia. Pero la nueva traslacion de los problemas otra vez la Mcdernidan formulada par los postestructuralisras a per

    al mercado, cuando desde el siglo XIX se han venido transfi- r: los auto res de la filosofia de la vida.

    riendo par buenos motivos del mercado al Estado, no puede HABERMAS: Asi 10 creo. De todas formas no quiero que se

    suponer una solucion. Los problemas sobreviviran al hecho ~Ieve ~sted la impresion de que se trata de un libra politico

    de que se rernitan alternativarnente desde el media del dinero mmc:dIato. Es un intento muy teorico de averiguar en que

    al del poder y viceversa. Tampoco entiendo can cIaridad como medlda pueden entenderse rnejor las intenciones politicas de

    se conseguira regenerar el relleno tradicional del que !levan estos movlmlentos de los criticos del crecimiento si se las se-

    siglos viviendo las sociedades. capitalistas -y que, precisa- para de toda critica de la Modernidad. Este es, ante todo, un

    mente, han consumido sin conseguir regenerarlo-- y como se problema teorico y, en el caso de que 10 lea usted, vera que

    renovara el tradicionaJisrno en una epoca de conciencia histo- se ha convertido en un libra irremediablemente acadernico.

    rica ilustrada. La unico que se desprecia es precisamente el »He tratado de estudiar de nuevo el problema sistematico,

    fonda a partir del cual podernos crear, esto es, la modernidad est~ es, la cuestion de los fundarnentos normativos. ,No sera

    cultural. p?slble -recurriendo a Adorno- exponer un concepto de ra-

    -Por desgracia, a este respecto se da una curiosa coinciden- zon comunicativa que pueda resistir al negativismo de Adorno

    cia can la critica al crecirniento, convertida en antimodernlS: ~aPueda :e.sisti~lo incorporando todo !o que Adorno creia y

    tao La diferenciacion propuesta no es una soluci6n correcta .SI' . cerlo VISIble umcamente en un cammo de negaciones can.

    no se distirrgmn:mrdal'ida'tt'emre1a con teneionoel"Compleloi---- nUas-y-com;'ecuem-m

    r

    ~Ir

    >r

    ~

    r-

    i I

    152

    153

    · ;

    ~f.'
    •• 1 I
    :) i
    _J
    :;, .l-
    i'
    I
    , ... 1 .s In duda, Adorno no estarfa d. ac ue roo. Todo ello 10 re, I, colectividades sociales s ue len compartir el mundo vital,

    sultaria excesivamente afirmativo. Pero cuando uno se encuen, " :~e aparece dado en la comunicacion y tambien en los pro-

    tra metido, como yo, en la empresa cientifica, tiene uno que cesos cognoscitivos, aunque siempre en una forma prerrefle.

    romper con las actitudes que todavia conservan un pie en el xiva ?eculiar, hecha de presupuestos, resoluciones y relaciones

    postestructuralismo: tiene uno que intentar aclarar una pro- fund2.mentales. EI mundo vital es esa cosa rnisteriosa que se

    posicion te6rica que permita anclar en propuestas cientificas deshace y desaparece ante nuestros mismos ojos en cuanto

    productivas, con el fin de cumplir las aspiraciones de la vieja trata:::lOS de representdrnoslo parcialmente. En relaci6n con

    Teoria critica y, al mismo tiempo, de hacerle justicia. los :::~ocesos comunicativos, el mundo vital funciona como

    Lo que sale de aqui puede parecer como un retorno a po- una r eserva de 10 que despues se manifiesta en las expresiones

    siciones que adopt6 en su dia la Teoria critica en los alios expJi=itas; pero en el memento en que este conocimiento fun-

    treinta. Por supuesto, «retorno. con muchas comillas, ya que dame:nal toma cuerpo en manifestaciones comunicativas, esto

    pre tendo completar el regreso sin tener que pagar tributo al es, cuando se convierte en un conocimiento explicito y, por 10

    trasfondo historico-filosofico de la Teoria critica. E.sta ha sido tanto. criticable, pierde el caracter de seguridad, de funda-

    una respuesta algo extensa a su pregunta acerca de por que mentzlidad, de irrefutabilidad que tienen siempre las estruc-

    una teo ria social critica como teoria de la racionalidad. turas del mundo vital para sus poseedores.

    HONNETH: Todavia dos preguntas al respecto: ,Que signi- "\i:D~!AN:-<: En esa perspectiva tendria usted que interesar-

    fica la racionalidad comunicativa y como puede interpretarse se pc r la vida alternativa. Aqui se supone que se critica el

    la estructura de la sociedad contemporanea con este con- mundo vital. Desde los debates sobre los tipos de relaciones

    cepto? basta las cuestiones ace rca de la diferente capacidad para so-

    HABERMAS: Como ya be dicho, intento elaborar el conteni- porta r la suciedad, se trata de intentar un debate racional

    do normativo de la idea del entendimiento irnpliciro en los sobre cuestiones que, habitualrnente, se rnantienen al margen

    lenguajes y en las comunicaciones. Ello conduce a un concep- de toea critica.

    to complejo que no solamente implica que entendernos el sig- KSODLER-BuNTE: Y estas experiencias, ,no muestran que

    nificado de actos de habla, sino que tambien significa que es no es posible destruir el mundo vital por rnedio de la critica

    posible establecer acuerdos entre participantes en la cornuni- y el cebate racional, sino que 10 que sucede es que pueden

    cacion sobre hechos, normas y experiencias (a los que cada constiruirse nuevos mundos vitales?

    uno tiene un acceso privilegiado y que solamente por la via H.!.3ER~(AS: Por supuesto que no creo que los intentos de

    de la autorrepresentacion pueden manifestarse ante los ojos de elaborar estilos diferentes de vida tengan que partir de la

    un publico de modo que este pueda contarlo entre sus pro- destruccion de formas vitales anteriores. Solo pienso que uni-

    pias vivencias). Con ello hemos tocado las tres dimensiones carnenre cabe llamar mundo vital a aquella reserva que no

    que contiene el concepto de la racionalidad comunicativa: la plantea problemas y que no se puede criticar. En el memento

    relaci6n del sujeto cognoscente frente a un mundo de aconte- en que extraernos uno de sus elementos v 10 sometemos a

    cimientos y de hecbos; la relaci6n practica del sujeto en in- critica, esto es, 10 hacernos accesible a debate, este elernento

    teracciones con otros sujetos actuantes en un mundo de so- ya no pertenece <II mundo vital. Por 10 demas, tarnbien consl-

    ciabilidad; y, finalmente, las relaciones del sujeto sufriente y dero imposible crear nuevas formas vitales a base de bablar

    apasionado en el sentido de Feuerbach con su propia naturale- y hablar de las cosas. En estes estilos vitales alternativos, sin

    za interna, con su subjetividad y con la subjetividad de los embargo, parece distinguirse clararnente un elemento frente

    demas. Tales son las tres dirnensiones que saltan a la vista a los estilos vitales traclicionales: el horizonte ampliado de

    cuando se analizan los procesos de comunicaci6n desde la aquello que se ha convertido en un problema.

    perspectiva de los participantes. A ella pertenece tambien el .E~Jo es muv caractertstico de aquello a 10 que, quiza con

    mundo vital, esto es, 10 que los participantes en la co.nunica- una expresion algo ruda, he Ilamado «racionalizaci6n del rnun-

    cion tienen ya a la espalda, aquello mediante 10 que resuelven do vital».

    los problemas de entendimiento. Los ertenecientes.a.las.mi - E-l-sentklo--cie-la-exprest6rra:Dso u arnente positivo.

    154

    155

    ,I

    .. ;:-
    i..: ,
    1...1 J
    1--
    :"J
    _1 r
    _,
    '.
    !
    I
    .... ~ .En todo caso, no debe usted olvidar algo: frente a cada elemento transformado 0 aceptado conscientemente, incluso de un mundo vital ya abandon ado, experimentado y agotado, se encuentra la inmensa masa de todos los demas elementos que ni siquiera a traves de las concepciones alternativas mas radicales han conseguido superar el umbral de la problematizacion. EI mundo vital nos resulta tan poco problematico que no podemos representarnoslo en modo alguno por partes, se. gun nos parezca. El hecho de que deterrninados elementos del mundo vital nos resulten problematicos es un proceso objetivo, depende de los problemas que nos vienen impuestos desde fuera, depende de que algo a nuestra espalda se haya convertido en problematico,

    KNODLER-BuNTE: lPresupone usted, como Agnes Heller, una ontologia de las estructuras de la vida cotidiana que tiene todo ser humano?

    HABERMAS: Para mi gusto, Agnes Heller es demasiado antropologica. No obstante, tambien creo que hay estructuras generales del mundo vital. Pero se encuentran inmersas como una infraestructura en las forrnas vitales historicas, que unicamente se nos manifiestan en plural y, adernas, se transferman en una dimension evolutiva.

    • Permitaseme aiiadir algo sobre el hecho de que el mundo vital pueda convertirse en un problema. La exigencia del rnovimiento estudiantil de «cuestionar» las rezulaciones e instituciones formales, que hasta entonces se habian dado por supuestas, no se puede remitir sin mas en mi opinion a un contexto de mundo vital informal en general.

    WIDMANN: Autoridad y familia, sin embargo, fue la posicion teorica del movimiento de los jardines de infancia ...

    HABERMAS: Sin tornar en consideracion 10 que ya por entonces se hubiera podido aprender en el serninario de Oevermann y en el mio propio acerca del cambio radical en la situacion vital de los afios veinte y treinta. Pero olvidernonos de ello, no quiero jugar a profesor aqui.

    HONNETH: Hasta ahora nos hernos ocupado del concepto de la racionalidad comunicativa. l Que quiere us ted decir, sin embargo, con el concepto de racionalizacion? lTiene este concepto unicarnente, si yo 10 entiendo bien, la rnision de introducir un punto de vista dinarnico en el analisis?

    HABERMAS: En principio, desde el punto de vista de la: historia de la teorta, parto de Max

    cesos de racionalizacion social -en 10

    156

    lizaci6n de la acci6n orientada por objetivos, especialmente en los sistemas econ6mico y administrative-- podernos entenderlos como procesos de incorporaci6n institucional de complejos de racionalidad. Estos son los que el propio Weber habia analizado en otro ambito, concretamente en el cultural. Especialmente en la sociologia de la religion. La racionalizacion social quiere decir, por tanto, que una sociedad construye sus instituciones basicas echando mano de las estructuras de racionalidad cuI tural ya preexistentes.

    »Segun Max Weber, eJ sistema econornico capitalista pudo surgir porque hubo una capa de empresarios, reclutados de las sectas puritanas, que aportaban los presupuestos eticomotivadores para llevar una vida metodicamente racional; por otro lade, el modo capitalista de produccion no hubiera podido imponerse y consolidarse de no haberse institucionalizado un ordenamiento jurfdico adecuado a las estrategias y objetivos racionales de unos sujetos privados que perseguian sus propios fines. Las estructuras cognoscitivas de un pensamiento orienta do por los principios de una etica de las convicciones se encuentran tan c1aramente en el ordenamiento juridico modemo, estan tan incorporados a sus instituciones como 10 estan en las motivaciones de los sect ores sociales que trajeron el capitalismo .

    HONNETH: Hasta aqui, Weber. Pero un concepto de la accion comunicativa tendria sin duda que establecer otra base para el concepto de la racionalizacion .

    HABER~IAS: Para concentrar en una formula mi critica a Weber tendria que decir que no percibio la selectividad del modelo de la racionalizacion capitalista. No vio que, con el desarrollo capitalista, quedan ahogados aquellos elementos que el mismo analiza bajo la designacion de la «etica de la fratemidad». Tambien aqui admite Weber que se esconden potenciales practico-morales que se rnanifestaron en los movimientos religiosos radicales, como los baptistas, por ejemplo, en los intentos de crear formas institucionales que no solamente fueran funcionales para el sistema economico capitalista que entcnces estaba suraiendo. Precisamente estas potencialidades son las que no ha-; pasado al modele institucion~l. dominante de la modernidad capitalista. Quedan fuera las V1Slones eticas fundarnentadas en las formas de organizacion basadas en la cornunicacion.

    »Tomando...llie en Mead y_enJ)w:kh.e.i.m.-.t.mlo_de elaborar Una perspectiva evolutiva para la apertura reflexiva del cono-

    157

    , ........ 1

    )C_

    -0' ':r:i''''era

    cimiento de la imagen del mundo, para el avance de la indivi. dualizaci6n y el surgimiento de sistemas morales y juridicos universales, simultaneamente con la liberacion y desencade. namiento de la acci6n comunicativa de contextos institucio, nalmente congelados. Distingo, ademas, con toda nitidez entre los mundos vitales mas 0 menos diferenciados y «raciona. lizados», que se reproducen por medio de la accion cornunicativa, de otro lado, los sistemas de accion, fonnaJrnente organizados, que discurren segun medics de direccion.

    »Hoy dia se introducen imperativos, procedentes del siste. rna economico y del administrativo, en ambitos que, por ast decirlo, no pueden ser abandonados por el mundo vital. Para expresarlo de modo grosero: hasta ahora, los procesos destructivos que han sembrado el camino de la modernizacion capitalista han discurrido de tal modo que han surgido nuevas instituciones y han transmitido materias sociales desde la soberania del mundo vital hasta los arnbitos problematicos orientados por los medios de cornunicacion y organizados de modo juridico-formal. Esto funciono en la medida en que se trato de funciones de Ia reproduccion material, que no tienen por que organizarse necesariamente de forma comunicativa. Entretanto, parece como si los imperativos sisternicos incidiesen en ambitos de accion de los que cabe mostrar que, por relacion al tipo de problema de que se trata, no pueden reo solverse si se extraen de los ambitos de accion estructurados de forma comunicativa. Se trata aqui de tareas de reproduccion cultural, integracicn social y socializacion, La linea Ironteriza entre el mundo vital y el sistema lJega de este modo a una actualidad nueva. Hoy dia, los imperativos econornicos y administrativos, rnediados por el dinero y el poder en ambitos que, de algun modo, que dan destruidos cuando se los desvincula de la accion orientada al entendimiento y se los adapta a tales interacciones orientadas por los medios. Se trata de procesos que no se ajustan al esquema de los analisis de clase; pero es posible dernostrar que hay una relacion fun· cional entre los conflictos que aparecen en los arnbitos centrales del mundo vital y las necesidades funcionales de la modernizacion capitalista. He probado esto con referencia a ejemplos del derecho de familia, social y educative, y tambien algo por referencia al nuevo movimiento de protesta.

    HONNETH: Con esto, hemos pasado a otro orden de cuestiones. (Como pueden utilizarse los medios de una teorta de la accion _kQffiunic<ltiva para describir.Ja actual-constitueio

    158

    ~e'RF7G::::=zr: 5

    r

    de la sociedad? Ouiza debieramos proponer a1gunas cuestiones para la c1arificaci6n.

    .Me gustaria que respondiera usted a la pregunta de si no seria mejor cornenzar con actores colectivos, esto es, con grupos sociales y con sus organizaciones, en vez de partir de los sistemas de las instituciones y de su 16gica.

    HABER~!AS: Desde el pun to de vista metodol6gico, mi propuesta tiene la ventaja de que se puede admitir tanto el estructuralismo como la teoria de sistemas. Hasta cabe pensar si estas dos tradiciones de estudio no tienen buenas razones para apearse de la esfera teo rica de la acci6n. Creo que existen tales razones. Por ejemplo, cuando se quieren analizar las crisis de direcci6n de la economia hay que echar mano del instrumental de la teorta de sistemas. No hay una opcion distinta una vez que la dialectica objetiva y los conceptos de totalidad de la teoria hegeliana ya no inspiran confianza y una vez que tarnbien se ha roto 10 que antaiio se man tenia unido: teoria de sistemas y teoria de la accion,

    WIDMANN: Usted dice: bien, he aqui un arsenal avanzado de instrumentos, de medics conceptuales que pueden ernplearse. Pero, (que arnbitos de la realidad se descubren con su propuesta?, (que prornete usted que se ganara en conocimiento?

    HABER~!AS: Esa ganancia de conocimiento reside en que con una teoria de la cornunicacion es posible tomar en consideraci6n los contenidos normativos de la convivencia hurnana sin levan tar sospechas y sin necesidad de abrir subrepticiamente la puerta trasera a una filosofia de la historia.

    »Cuando se tiene una teoria de la cornunicacion no se esta obligado a actuar exclusivamente des de el punto de vista de la teorfa de la accion 0 a hablar exclusivarnente de los actores, de sus destines, actos y sufrimientos, sino que tarnbien se puede hablar de las propiedades de los rnundos vitales en los que se mueven los actores y los sujetos individuales 0 colectivos. Por ejemplo, se pueden rastrear los procesos de desarraigo de los sectores plebeyos de un mundo tradicional que proviene de una epoca de industrializacion primaria. c:Por que ideas puede reconocerse a aquellos que ofrecieron resistencia durante siglos a la modernizacion capitalista? Hasta bien entrado el siglo XIX estas ideas no eran los ideales de los movimientos burgueses de emancipacion y mucho menos las ideas de un socialismo impoluto. Aquellas revueltas y movimientos recurren, en la mayoria de los casos, al potencial de s-ideas tradicionates, a-la- i-de-:rsreligiosas-;alClerec 0 natu-

    .,

    159

    11

    .J

    r-H

    que preguntarnos que caminos d~ racionalizacion son lo~ que emprenden ciertos actores colectivos, como se monopoliza el saber acumulado de las elites del poder, por ejernplo, y como se constituye, en consecuencia, la red de capas sociales. ,Acaso no se compartimenta en este caso la realidad social en enfrentamientos sociales por el monopolio de la racionalizaci6n?

    HABERMAs: Esta us ted pergefiando un prograrna sobre el que no tengo reserva alguna perc estara usted de acuerdo conmigo en que todavia requiere un inmenso esfuerzo, KNOOLER·BuNTE: ,Pero ha de conjugarse todo verdaderamente en una teorta, como sostiene usted? ,Por que no se acepta que hay distintos tipos de teorfas, con potencialidades y debilidades especificos. que compiten en la fuerza de sus enunciados y que tarnbien dejan espacio para aquello acerca de 10 cual no hay un claro pronunciamiento metodologico? .Podernos imazinar una teo ria social que se fundamente desde el punto de-vista de la teoria de la evolucicn, que estu.d~e fenornenos con validez universal y que pretenda hacer analisis concretos de situaciones y de objetos?

    HABERMAs: Podemos darnos por contentos con una his toriograffa decorosa que ponga bien en ~laro sus p~~pias relatividades herrneneuticas. Pero ,es suficiente? Quisieramos teo ner un analisis de situacion que le permita a uno -si tiene uno suerte- comprender algo mas que una historiograffa que proceda a traves de generalizaciones. Esta historiografta nos muestra con claridad por que los alemanes tenemos una cultura politica tan deforrnada, a base de represen~arla con arreglo a la tradicion: el imperio, la epoca guillerrnina, los naZIS, la revolucion burguesa a medias, etc. Por otro lado, te~e~os la teorta lingiifstica. la teo ria moral, la teo ria del c~noc1!rue? to y todo eso flotaria en el aire sin informarnos Sl la teona social, como una especie de lupa, no desarrollara, no enfocara los problemas y dirigiera un rayo iluminador sobre el pre-

    sente. .

    KNOOLER.BuNTE: Pero ese foco clarificador tambien podna provenir de una actitud como la de Benjamin que unifica de tal modo relaciones muy dispersas que en cada una de ellas se nos explica algo sobre nosotros mismos de forma choc~t~. HABERMAs: Si procedemos de este modo des de ~l~nnclpio, 10 que estamos haciendo es abandon~r la p.o~lclon del cientifico y adoptar la de una observacl?n est.etlca_de J historia.-Ee=itaseme-exponer de nuevo rm propio proceder.

    ------1--

    ral de rafz religiosa. No me refiero tan solo a las guerras de campesinos, ya que ella alcanza hasta los movimientos de artesanos del siglo XIX. El impulso son las experiencias inrnedia. tas de la injusticia sufrida y tam bien las necesidades de espontaneidad y expresividad; pero estas experiencias no alcan. zan realidad hist6rica alguna en tanto no se pueden expresar de modo publico. Tiene que haber un panfleto: tiene que ha, ber alguien capaz de expresar aquello con 10 que uno se identifica. Ahora bien, los limites que un mundo vital tradicional impone a los movimientos politicos 0 las estructuras que so. brepasan objetivamente a tales mundos vi tales no son cornprensibles mediante la hermeneutica de las intenciones y motivos de los acto res aislados. Ya no basta con preguntar que han tenido en sus cabezas los actores, cuales fueron sus rnotivos, de que hablaron, aunque todas estas preguntas han vuelto a ser oportunas, con cierta razon. en la epoca de una historiografia del mundo de la vida cotidiana. Esto es muy util, pero se agota en sf mismo, esta, como hubiera dicho Adorno, con mas sentirniento, algo desconceptuado .

    • Por esta razon, el analisis estructural de los rnundos vita. les segun la teoria de la cornunicacion es ventajoso si uno no pretende simplernente imponer sobre la realidad material los intereses economicos extrafios 0 las luchas por el poder politico. De otro modo, uno navega por un mar de contingencias historicas. AI igual que en el arte podemos establecer una especie de grarnatica por medio de la reorganizacion y difusion de un estilo, tambien es posible describir des de su interior las diferenciaciones del mundo vital, sin entrar a considerar la esfera de la accion, ,Que significado tiene que un sistema institucional estable, por ejemplo, que comprende en sf a los modelos de accion prefigurados, se diferencie y se separe, en primer lugar de las imageries interpretadoras del rnundo, que pueden recoger funciones legitimadoras y, por 10 tanto, encubridoras, y, en segundo lugar, emita redes de interaccion que se abandonan a la autodefinicion de los actores aislados?

    HONNETH: Me parece que este rasgo «estrucruralista» asegura el analisis social frente a una cornprension desconceptuada de los procesos sociales. Solamente veo una deficiencia cuando este analisis no puede volver a aplicarse al campo de los enfrentamientos sociales en tre eolectividades y actores. Una vez que se han clasifieado de este modo las distintas dirnensiones de la racionalidad de la Modernidad, tendriarnos

    160

    161

    u

    Por supuesto que tengo quebraderos de cabeza con mi posi, ci6n en materia de teoria de la evoluci6n. De un lade se me aparece el fantasma de la II Internacional, de otro lado, el de Luhmann y, en tercer lugar, quizas inc1uso el fantasma de una filosofia de la historia natural. Esto es 10 que hay que evitar. Pero tambien veo 10 que cabe esperar de una teoria, esto es, una teoria que trata de elaborar la 16gica evolutiva. En la medida en que uno pretende trabajar sobre una parte razonable de la historia social 0 cultural con canones tan pesados, la perspectiva evolucionista es peligrosa si no se la debilita, como es obligatorio hacerlo en mi opini6n. En 10 que se refiere a los supuestos evolucionistas, me limite a algunos puntos de vista interpretativos de la infraestructura de mUD· dos vitales posibles generales, genetico-estructural y diferenciada.

    »Todavia no he lIevado a cabo analisis hist6rica alguno que funcione con tal instrumental teorico-evolutivo, pero cabe irnaginar que un acontecimiento tan bien conocido como las guerras de campesinos podria presentar dirnensiones nuevas. Es preciso intentarlo. Remitido al presente, esto es mas facil, puesto que nos dejamos gular sin mas por las instituciones de todos los dias: todos nosotros somos sociologos de «sillons que valoramos sobre todo la bendici6n realista de la manana de Hegel, esto es, la lecrura de los periodicos.

    HONNETH: Por el modo en que expone usted su concepcion de sistema y mundo vital, el analisis del presenre se Iimita a considerar s610 en semi do horizontal las fricciones del sistema social, esto es, las fricciones entre mundos vitales v sisremas parciales integrados. Frente a elias, las dimensia"nes de un analisis vertical resultan ser muy escasas y no tiene por que ser asi necesariamente puesto que me imagino que con las categorias de usted es posible reelaborar la teorta marxista de las clases, que informa mas que los peri6dicos sobre la realidad social.

    HABER~lAS: Es posible que sea preciso establecer una cornbinacion de teoria de ciases y analisis de subcultura para pader explicar los desplazamientos actuales de situaciones conflictivas y formas de conciencia; pero no es esto 10 que he hecho en mi nuevo libro. Y en tanto esto no se produzca, no tendremos el budin para hacer la prueba.

    162

    IV. Tearias de fa crisis y movimientos sociafes

    WIDMANN: En cierto modo, ya se da esta combinaci6n de teona de clases y analisis de la subcultura. 0, por 10 menos, hay signos de ello. En el movirniento ecologista apenas hay algo mas discutido en el orden de la teorfa que la relacion entre la teoria clasica del marxismo de Ia crisis y las nuevas crisis de complejidad, como puede verse en los mecanisrnos de autonomizaci6n de los aparatos tecnicos y militares.

    HABER~I'\S: Encuentro mas elegante y mas plausible dar al capitalismo 10 que es del capitalisrno, esto es, 10 que ha producido realrncnte, gracias a su nivel de diferenciaci6n y su eficacia en la organizaci6n y direcci6n. Dernosle un sobresalto a nuestro corazon marxista: el capitalismo ha alcanzado un exito rotundo, al menos en la esfera de la reproducci6n material, y sigue haciendolo. Ciertarnente, en el comienzo hizo una obra de aniquilarniento de Ins formas vi tales tradicionales. Y como hoy dia ya no se pueden cumplir los irnperativos de la dinarnica del crecimiento capitalista mas que mediante un crecimiento evidentemente publico del, por as! decirlo, complejo monctario-burocratico, hoy observamos, sentimos y padecemos un overs pill, una intrusion en arnbitos que ya no tienen nada que ver con la reproduccion material. Estas esferas de la tradicion cultural, la integraci6n social de valores y normas, la educacion. la socializacion de las generaciones posteriores son las que, si puedo expresarlo en rerrninos ontologicos, han de mantenerse unidas por razon de su naturaleza, gracias a la mediaci6n de la accion comunicativa. Cuando en estos arnbitos pcnetran ahora los rnedios de organizaci6n, dinero y poder, por ejernplo a traves de una nueva definicion consurnista de relacicnes, una burocratizacion de relaciones vitales, no solamente quedan arrolladas en tradiciones, sino que tarnbien quedan afectados fundarnentos de un mundo vital ya racionalizado: como ejernplo puede tomarse la reproducci6n simbolica del mundo vital. En una palabra: las crisis que surgen en el ambito de la reproducci6n material se resuelven a costa de una patologizaci6n del mundo vital. Elabore esta tesis en mi libro, y creo que con ella pueden resolverse algunos problemas.

    HONNETH: SI! me ocurren algunas preguntas que vuelven sobre la distincion conceptual entre diversos subsisternas: pero quisiera comenzar con cuestiones de caracter empirico. (No delata todo 10 que us ted ha dicho una visi6n~esiva.

    163

    ,I

    I;

    mente centrada en la Republica Federal de Alemania? Cuando cruzamos las fronteras hacia el Oeste nos encontramos con conflictos que son mucho mas peligrosos para el mantenirnien. to de la situaci6n y que apenas pueden explicarse con la ayuda de una teorfa de la crisis del sistema y el rnundo vital. Pienso en conflictos muy tradicionales que surgen hoy, sobre todo a raiz de un para estructural provocado par la acumulaci6n capitalista, a raiz de la increfble oleada de racionalizacion que se nos viene encima y sobre cuyas consecuencias 5610 podemos especular.

    HABERMAS: ,Yen que se notan esos conflictos rnientras re. sis ta la red social?

    WIDMANN: Cuando el presidente de la confederacion de cajas de ahorro de Suecia dice que, en los proxirnos 15 afios, las naciones industriales occidentales perderan un cuarto de sus puestos de trabajo tanto en la industria coma en los trabajos adrninistrativos, no yeo red social alguna que pueda resistir esto. No creo en el caracter autornatico de las crisis, pero yeo que se nos echan encima problemas inrnensos que no tieneo nada que ver con un conflicta entre el sistema y el mundo vital.

    HABERMAS: Segun las posibilidades de crisis que se derivan del analisis que he realizado, hay una alternativa: 0 bien se puede conseguir que se de la condicion necesaria para el mantenimiento del compromiso del Estado social a traves de un crecimiento econornico continuado, aunque frena do (y entonces se plantean problemas que he designado con los nornbres de colonizaci6n del mundo vital, erosion y vaciamiento de los ambitos de acci6n estructurados comunicativarnente) 0 bien no puede mantenerse la dinarnica del crecimiento, con 10 que se plantea alguna variante de los conflictos tradicionales.

    WIDMANN: ,Es posible determinar las condiciones bajo las cuales pueden volver a estallar conflictos de cIase absolutamente tradicionales? Lo que acaba usted de decir, ,es tambien teorfa de un caso particular?

    HABERMAS: Bien, en primer lugar, no creo en la «ley» del descenso de la tasa de ganancia ...

    WIDMANN: J:.ste era el caso especial.

    HABERMAS: Pero seria absurdo pretender ignorar que se dan crisis econ6micas. En este memento tenemos a nuestro alcance una gran cantidad de material ilustrativo de la tesis de mi amigo O'Connor sobre la crisis fiscal.

    KNaDLER-BuNTE: Dicho en terminos muy simples, nuestro

    164

    problema es el siguiente: vistas las nuevas zonas de conflicto ,no se da la necesidad de reconstruir Ia vieja teorfa de clases a la luz de nuevas experiencias, sin reducir los conceptos de cIase y luc?a de clases al extremo de hacerlos irreconocibles? ,No nec:sl ~am?~ nuevas propuestas teoricas que nos expliquen Ia hmIta~lOn de las ~onas ~radicionales de conflicto y los nuevos potenciales de resistencia? Los supuestos sobre sistema y mundo vital de la teorfa de la crisis flotan en el vacfo si no es posible interpretar con ellos problemas anteriores de opresio~ de cl~se, de desequilibrios en las oportunidades y realizaciones vitales cuI turales. Creo que es necesario his torificar mucho mas la teorfa de los movimientos sociales y las teorfas, muy clasicas, de la revoluci6n y de la Iucha de clases, esto es, que es preciso desvincularlas de las determinaciones polltico-economicas 0 de las reflexiones historico-universales. Lo que lIamam~s movimiento obrero es algo que surgio en una fase deterrninada del desarrollo capitalista industrial, con muchas discontinuidades temporales y contradicciones internas. EI radicalismo mayor 10 alcanzo el movimiento obrero donde la situacion de transicion se experirnento de forma especialmente drarnatica. como sucedio en Alernania en la segunda mitad del siglo XIX y el primer cuarto del sizlo xx. Ya no era posible que amplios sectores de la cIase obrera rearesaran a la produccion agrfcola 0 al pequefio taller artesanal, pero tarnpoco encontraban posibilidades que les permitieran mtegrarse en la cultura burguesa. Tarnbien es posible reconstruir esta disposicion fundamental con el modelo del sistema y el mundo vital. No obstante, a diferencia de 10 que sucede hoy, los mundos vitales de los trabajadores estaban orzaniza?OS de un modo muy tradicional en modelos colecti~os de mterpretaci6n que mas tarde se han vis to erosionados a causa de la presion que ejerce la diferenciacion interna tanto de la cultura burguesa como de la proletarta, hasta alcanzar el grado de privatizaci6n de los mundos vi tales de hoy. Todo e~to esta un poco simplificado, pero no veo una gran -diferenCIa entre las lineas tradicionales de conflicto del movimiento obrero y los movimientos sociales actuales.

    HABERMAS: Puede ser que la radicalizacion haya tenido lugar debido a una interpenetracion de los conflictos culturales. Usted mismo 10 dice: cl mundo de In socialdemocracia de 18900 de 1910 no puede compararse con el de hoy. La social?emo.cracia era todavia un partido politico que aseguraba la denttdad. Tampoco tenia en modo alguno una funcion esta-

    --- -- ------

    165

    I 11

    166

    bilizadora comparable con la que tiene la socialdemocracia actual. La vieja socialdemocracia era, en realidad, un «enerni-

    go del Reich». . .

    HONNETH: Precisamente porque ya no hay un movirruento

    obrero en su forma tradicional es por 10 que hemos de partir de problemas que no se daban en los tiempos de la Republica de Weimar. Cree, simplemente, que es posible considerar des. de una perspectiva distinta las potencialidades de con!l!cto y de protesta de las que habla usted al usar e1 terrnino de «rnovimientos neopopullstas». Puede decirse que se trata ?e las potencialidades de protesta que encuentran hoy suficienre eco en la prensa, ilnicamente un iceberg que se eleva sobre un campo amplio de problemas y conflictos de clase que ya no pueden encontrar una lengua comun. ~orque ya no existe aquel movimiento obrero, que ha transmitido formas de expresion

    cul rurales.

    HABERMAS: Desde luego, seria revelador que los grupos que

    hoy a!canzan resonancia y articulaci0fo1 en los medics _para una base especifica de clase cada vez mas reducida, reaccionaran ante cualquier tipo de problema especifico de clase.

    HONNETH: La prirnera tesis seria: hay conflictos y potencialidades de protesta que son mudos 0 a los que se ha enmudecido, por razones historicas muy diferentcs y por motivos comprensibles de reproduccion cultural. Estes preblemas que se acumulan asi y que dependen de srruaciones vita-

    les especificas de c1ase... . . ..

    HABERMAS: ,Por que las acusaciones de los hijos e hijas de la burguesia ha de ser el lenguaje de los problemas especificos de c1ase de unos rrabajadcres enmudecidos?

    HONNETH: No, no; eso es no entender mi tesis. Simplemen-

    te supongo que, junto a estas formaciones de protesta: expli· citas y tarnbien fomentadas por la prensa. hay, por aSI decir-

    10, otro bloque de conflictos rradicional que no riene forma expresiva cultural alguna. Asi, la tesis de usted sobre el ~m' pobrecimiento cultural habria de entenderse en otro sentJ~o .. ~ Estov de acuerdo en que, para designar estas formas contllC' tivas, no puede uno abandonarse a 10 que ha llarnado US ted antes la ernpiria. Esto es, no podemos confiar por entero en

    el cuestionario que luego cualquier... {'

    HABERMAS: Me pregunto si esta no es una actitud clara- .mente ahistorica. ,Acaso no sucede que usted descubre tod?S estos inconvenientes porque pertencce usted a una potenClaIidad de protesta cornpletarnente distint3' (No sucede que

    por tener usted un trasfondo de socializacion completamente dis tin to experimenta como una conjura los imperativos consUIll:is.tas, administrativos, burocraticos que hoy son claramente visibles y que penetran desde fuera en rnundos vitales muy diferenciados, esto es, que presta us ted al propio tiernpo sus

    ojos a alguien que no los tiene? .

    HON:-lETH: Si, siempre es muy difici! defendersa contra un argumento asi que, por asi decirlo, proyecta sensibilidades propias en grupos y sectores sociales que muy posiblemente no estan afectados por elias. Creo que puede uno defenderse en la medida en que prueba de modo hipotetico el tipo de conflictos 0 experiencias de privaciones que cumplen aqui una funcion y, al mismo tiernpo, consigue mostrar que estes no tienen nada que ver con las sensibilidades y experiencias propias. EI nucleo de 10 que yo supondria seria una potencialidad reprimida y culturalmente silenciada en las dimensiones de la honra y el reconocimiento sociales. Son, sin duda, conceptos tradicionales que. sin embargo, pueden rnarcar una experiencia duradera en la ignorancia del prestigio social que nosotros tenernos. Esto no es una proyeccion, creo. Hay suficientes indicios historicos a los que deberia referirse una nueva historiografia del movimiento obrero. Precisamente este motivo de la «Iucha por el reconocimiento social. ha side quiza un impulso central y siernpre latente.

    KNODLER-BuNTE: Yo afiadiria que el marco psiquico de la sensibilizacion. de la experiencia de expropiacion cultural, por asi decirlo, tiene su punto de ruptura en parte de la clase media. Ello no dice nada, sin embargo, sobre la genesis y alcance de estes contlictos, sino que se orienta en realidad contra la tesis de una lucha de clases paralizada en la que la clase obrera aparece como integrada culturalmente, Cabe preguntarse si en verdad to do el proletariado ha quedado vinculado al sistema a troves. por ejemplo, de la interiorizacion de las normas del trabajo abstracto; 0 bien quid sea que, de hecho, grandes sectores del proletariado, la mayo ria de la poblacion trabajadora, no ha tornado parte alguna en este sistema -cultura burguesa y reestructuracion del sujeto- con 10 que tarnpoco ha cornpartido los conceptos normativos de la ideologia burguesa, su conciencia e imazenes del rnundo v siempre con el convencimiento de que, en -las cuestiones ve;. ?aderamente fundamentales, el sistema funciona con absoluta Independencia frente a sus necesidades y praxis vital. Y esta serja la cuestion. creo yo, de si un movimiento alternativo.no

    167

    ,i i

    ,W

    I, I,

    '.

    J

    ;1 'I' -

    ., .

    I

    ~ ...

    proseguira esta experiencia sin ningun compromiso de clase en el sentido de que, dentro del sistema dominante, no puede obtener reconocimiento cultural y ninguna organizacion satisfactoria puede imponer su forma de vida.

    HABERMAS: Bueno; usted conoce el guion mejor que yo, En todo caso, antes era mas facil observar el movimiento estudiantil como la fuerza catalizadora de la verdadera lucha de clases, Ouiza deb a verse ahora que la escena alternativa surge de las sensibilidades de aquellos que pueden permitirse con, siderar ciertas cos as como privaciones que no serian experimentadas como tales por los trabajadores 0 empleados socialdemocrat as de la generacion intermedia.

    HONNETH: Mi pregunta se refiere a si la dimension de las relaciones sociales de clase se puede definir a partir del concepto de rnundo vital, como usted 10 hace. No me refiero solamente a la dimension de situaciones vi tales especificas de cJase y a determinadas constelaciones de problemas, biograficamente centrales, par asi decirlo, que pueden deducirse empiricamente de determinadas oportunidades sociales de movilidad, de oportunidades de identidad, de riesgos vi tales y de perjuicios para la salud. Me refiero tarnbien a la dimension de la reproduccion cultural -un concepto central tarnbien en su propuesta-; esto es, un sistema de oportunidades de expresion cultural y de derechos sociales de definicion, graduado segun sectores sociales especificos. Dentro del concepto de la hegemonia cultural, Gramsci definio la situacion como la invasion de las formas de expresion de una cJase social mediante una red culturalmente determinada de formas dorninantes de expresion. Cabe preguntarse si todo ello puede extraerse simplemente del concepto de la reproduccion cultural. Dicho mas brevemente, ,que se puede aprender del concepto del mundo vital social dentro del cambia cultural del marxismo? c:Puede aprenderse alga?

    HABERMAS: No, segura que no. Pero ya Lukacs habia empleado el concepto de reificacion para designar las de forma· ciones de la conciencia. Dentro de la Teoria critica, este procedimiento es todavia mas acusado en la critica de la cultura de masas.

    WIDMANN: Me inclino a pensar que su propuesta es, en cierto modo, una teorfa general de la que la lucha de clases es una Intensificacion especial en una epoca determinada. La teoria de la lucha de clases sena asi el caso especial de una

    168

    eontradiccton entre sistema y mundo vital que cruza todo el curso de la historia,

    HABER MAS: Quiere us ted decir que tarnbien las luchas clasicas entre campesinos, proletariado y burguesia reflejan reaceiones defensivas a la penetracion capitalista del mundo vital y a las destrucciones que se originaron can la rnodernizacion capitalista. Eso mismo creo yo sin duda alguna. En ese conjunto solo me falta la transforrnacion del mundo vital. Marx no podia distinguir suficientemente entre los rnundos vitales tradicicnales que quedan destruidos mediante los procesos de rnodernizacion y una diferenciacion estructural de las forrnas vitales que hoy se yen amenazadas en su estructura cornunicativa. A consecuencia de la modernizacicn capitalista se rnanifiestan destrucciones que implican la desaparicion de formas de vida tradicionales. Alii donde aparecen nuevas sociedades, este hundirniento es siempre inevitable. Ello no quiere decir que haya que ponerlo en marcha intencionalmente y encajar sus costes rnorales sin mas.

    KSODLER·BliNTE: Estey de acuerdo. La cuestion es saber si la destruccion de los mundos vi tales mediante los imperativos de un sistema capitalista unicarnente puede entenderse de modo historico-concrero sobre material empirico, a si bien existe alga asi como una secuencia logica de pasos de diferenciacicin de mundos vi tales. En este aspecto, soy muy esceptico.

    HABER~IAS: Por supuesto, hay estructuras comunicativas que son comunes a todos los mundos vi tales. Son elementos muy forrnales, como la relacicin de las estructuras de la personalidad can las instituciones sociales y los contextos de tradicion. La dimension logico-evolutiva consiste unicarnente en ver como se diferencian estos elementos y como discurre esa diferenciacion a craves de procesos de .individualizacion, de la abstraccion y generalizacion de las normas y del caracter reflex iva de la tradicion cultural. Esto es 10 que han descrito Durkheim 0 Mead. Con ella no se dice que estos procesos sean irreversibles, sino, solo que se dan cuando se produce alguna forma de rnodernizacion.

    V. Ciencia _y praxis vila I

    KNODLER·BliNTE: Le confieso que tengo dificultades can la estructura de su leona y can la actitud que, creo, ha detras

    169

    Ii

    '~.-"

    Ii . J

    j

    'I 1

    I

    ..

    proseguira esta experiencia sin ningun compromiso de clase en el sentido de que, dentro del sistema dominante, no puede obtener reconocimiento cultural y ninguna organizacion satisfactoria puede imponer su forma de vida.

    HABERMAS: Bueno; usted conoce el guion mejor que yo. En to do caso, antes era mas facil observar el movimiento estudiantil como la fuerza catalizadora de la verdadera Iucha de clases. Ouiza deb a verse ahora que la escena alternativa surge de las sensibilidades de aquellos que pueden permitirse considerar ciertas cosas como privaciones que no serian experimentadas como tales por los trabajadores 0 empleados socialdem6cratas de la generaci6n intermedia.

    HONNET": Mi pregunta se refiere a si la dimension de las relaciones sociales de clase se puede definir a partir del concepto de mundo vital, como usted 10 hace. No me refiero so. larnente a la dimension de situaciones vitales especificas de clase y a determinadas constelaciones de problemas, biograficamente centrales, por asi decirlo, que pueden deducirse empiricamente de determinadas oportunidades sociales de mo. vilidad, de oportunidades de identidad, de riesgos vitales y de perjuicios para la salud. Me refiero tarnbien a la dimension de la reproduccion cultural -un concepto central tarnbien en su propuesta-; esto es, un sistema de cportunidades de expresion cultural y de derechos sociales de definicion, graduado segun sectores sociales especificos. Dentro del concepto de la hegemonia cultural, Gramsci defini6 la situacion como la invasion de las formas de expresion de una clase social mediante una red culturalmente determinada de formas dominantes de expresi6n. Cabe preguntarse si to do ella puede extraerse simplernente del concepto de la reproduccion cultural. Dicho mas brevemente, Lque se puede aprender del concepto del mundo vital social dentro del cambio cultural del marxismo? LPuede aprenderse algo?

    HABERMAS: No, seguro que no. Pero ya Lukacs habia empleado el concepto de reificaci6n para designar las de formaclones de la conciencia. Dentro de la Teorfa critica. este pro. cedimiento es todavia mas acusado en la critica de la cultura de masas.

    WIDMANN: Me inclino a pensar que su propuesta es, en cierto modo, una teoria general de la que la lucha de clases es una intensificaci6n especial en una epoca determinada. La teoria de la lucha de clases seria asi el caso especial de una

    contradiccion entre sistema y mundo vital que cruza todo el curse de la historia.

    HABERMAS: Quiere usted decir que tarnbien las luchas clasicas entre campesinos, proletariado y burguesia reflejan reaceiones defensivas a la penetracion capitalista del mundo vital y a las destrucciones que se originaron con la modernizacion capitalista. Eso mismo creo yo sin duda alguna. En ese conjunto s610 me falta la transforrnacion del mundo vital. Marx no podia distinguir suficienternente entre los mundos vitales tradicionales que quedan destruidos mediante los procesos de modernizaci6n y una diferenciaci6n estructural de las formas vitales que hoy se yen amenazadas en su estructura comunicativa. A consecuencia de la modernizaci6n capitalista se manifiestan destrucciones que implican la desaparicion de formas de vida tradicionales. Alli donde aparecen nuevas sociedades, este hundirniento es siempre inevitable. Ello no quiere decir que haya que ponerlo en marcha intencionalmente y encajar sus costes morales sin mas.

    K:-IOOLER-BuNTE: Estey de acuerdo. La cuestion es saber si la destruccion de los rnundos vi tales mediante los imperativos de un sistema capitalista unicarnente puede entenderse de modo hist6rico-concreto sobre material empirico, 0 si bien existe algo asi como una secuencia 16gica de pasos de diferenciacion de mundos vitales. En este aspecto, soy muy esceptico.

    HABER.'dAS: Por supuesto, hay estructuras comunicativas que son comunes a todos los mundos vitales. Son elementos muy formales, como la relacion de las estructuras de la personalidad con las instituciones sociales y los contextos de tradici6n. La dimension logico-evolutiva consiste unicamente en ver como se diferencian estes elementos y como discurre esa diferenciacion a traves de procesos de individualizacicn, de la abstraccion y generalizacion de las normas y del caracter reflexive de la tradicion cultural. Esto es 10 que han descrito Durkheim 0 Mead. Con ella no se dice que estos procesos sean irreversibles, sino, s610 que se dan cuando se produce alguna forma de modernizaci6n .

    V. Ciencia _v praxis vital

    KNOOLER-BuNTE: Le confieso que tengo dificultades con la estructura de su teoria y con la actitud que, creo, hay detras

    168

    169

    de ella: en cambio, tengo bastantes rnenos can el programa que usted formula y can su concepcion polltico-teorica. (Que imageries Jibidinosas contiene una teo ria tan abstracta, some .. tida a una increible presion sintetizadora? (En d6nde se en. ' cuentran los mementos de alegria, las satisfacciones del traba, jo intelectual y sin las cuales es imposible comprerider un es, fuerzo de este tipo? En su explicacion utiliza usted Ia expre. si6n «capaz de vincularse»: el propio trabajo intelectual ha de vincularse con las pautas y aspiraciones que representa el sistema cientifico. (Pero como se justifica el heche de que este sistema cientifico sea para usted de modo ininterrumpido

    y casi exclusive, un punto central de referencia? El orro pun. to de referencia. historicarnente alternativo, esto es, la orga. nizacion proletaria. ha desaparecido; pero (solo existen en verdad estas dos opciones? EI sistema cientifico y el rnovimiento obrero organizado tienen algo en cornun: el hecho de que se independizan institucionalmente y desvinculan al indio vi duo de aquellas experiencias que precisan como retos intelectuales. En el caso de los cientfficos funcionarizados y de los funcionarios politicos, el resultado, en el mejor de los ca. sos, es una especie de ethos laboral del artesanado, en el caso de que no haya side anegado en la diligencia y la laboriosidad, esto es, en los reconocimientos a corto plazo que man. tienen el sistema dispuesto y el asunto en movimiento. Las actitudes radicales y las innovaciones cientificas presuponen cam bios en la praxis vital, asf como una reorzanizacion del orden de prioridades al que cada cual ajusta s~ vida. (Puede una teoria como la suya demostrar tarnbien por que esta justificada esta capacidad funcional del sistema cientifico?

    HABERMAS: Se trata de dos preguntas. La primera se refiere al impulso y los motivos de mi trabajo; la segunda, a una, digamos, fe cientifica,

    »Por 10 que hace a la primera pregunta tenzo un motive intelectual y una intuici6n fundamental. Por I~ dernas. esta ultima se remonta a tradiciones religiosas, a los misticos pro. testantes y judios y tambien a Schelling. EI motivo intelecrual es la reconciliaci6n de una Modernidad que se halla dividida, la idea, en realidad, de que sea posible encontrar forrnas de convivencia en las que se de' una relaci6n satisfactoria entre autonomia y dependencia y ella sin prescindir de las diferenciaciones que han heche posible la Modernidad tanto en el ambito cultural como en el social y en el economico: la idea de que es posible una vida digna en una comunidad que no

    170

    plantea el caracter dudoso de comunidades sustanciales vueltas hacia el pasado. Esta intuicion se origina en la esfera de las relaciones con otros; se refiere a las experiencias de una mtersubjetividad integra. mas fragil que to do 10 que ha dado de si la historia en materia de estructuras de cornunicacion: una red cada vez mas tupida, con una malla mas fina, de relaciones intersubjetivas que, al misrno tiempo, posibilita una relacion entre libertad y dependencia como la que puede comprenderse dentro de modelos interactivos. Siempre que se manifiestan estas ideas, ideas de una interaccion conseguida, ya se trare de Adorno cuando cita a Eichendorff, del Schelling de la «edad del mundo». del joven Hegel 0 de Jakob Bohme se trata siernpre de ideas de interacciones Iogradas. Las oposiciones y la distancia, el alejarniento y una cercania real, no fall ida, vulnerahilidad y cautela. todas estas imageries de proteccion, exposicion. cornpasion, entrega y resistencia proceden de un horizonte de experiencia de una convivencia alegre, par decirlo en terrninos de Brecht. Est a alegria no excluye el eonflieto. Hace refereneia a las forrnas hurnanas mediante las cuales sobrevivimos a los conflietos.

    K~(jD'-ER·Bl:~TE: Mis preguntas se orientaban a averiguar que impulso y que estructura de experiencia de la realidad subvacen en esa declaracion teorica expresa. Permitaseme aclarar esto en dos extremes. Puedo tener la conviccion de que, en el fondo, el mundo, tal cual es. esta bien y, en consecuencia, puedo adoptar una aetitud experimental y aventurera con respecto a sus distintos arnbitos de realidad. La multiplicidad caotica no me molesta porque me rclaciono con ella con una distancia afectivamente asegurada y esta es la actitud que supongo hay en el gesto de Brecht quien, en cierto modo, era un artista vital con una adaptacion radicalizada. La otra estructura fundamental seria que se experirnente el caos como algo arnenazador, por 10 que se trata de estructurarlo a traves de categorias conceptuales con el fin de sentir la tierra bajo los pies. Este tipo se corresponderia mas con el del agr irnenSOl'. quien ha de crear las estructuras antes de ernpezar a moverse.

    HABER~!.\S: Cierto: yo no tengo esa aci itud de desconfianza frente al medio y tarnpoco la posicion de quienes pretenden imponer al caos un orden satisfactorio. Practicarnente no hay nada frente a 10 que no sea ambivalente. a excepcion de muy contadas situaciones. Por ello. mi relacion ingenua con las cireuns ncias ociales_no-es-verda-deramen e mgenua, SIDO

    171

    -

    profundamente ambivalente, Ello tuvo que ver con experien, cias person ales sobre las que no puedo hablar y tambien con momentos criticos, por ejemplo la coincidencia en mi caso de los acontecimientos historicos y la pubertad en 1945. Tarnbiej, soy ambivalente porque tengo la impresion de que hay alga faIlido en 10 profunda de la sociedad racional en la que he crecido y en la que vivo. Por 10 dernas, he conservado alga de aqueIIa experiencia de 1945 y de 10 que vino despues, que fue algo mejor. Verdaderarnente, ha side algo mejor. Esto debe servir tarnbien de apoyo al razonarniento: por ello busco una prehistoria que no pueda desecharse facilmente con la expresian de «ilustracion»,

    »Vamos ahora a la cuestion de la confianza en el sistema cientifico. Hoy ya no estoy muy seguro de que 10 que quiero verdaderamente y 10 que orienta intuitivamente mi trabajo, en sus elementos esenciales pueda ajustarse al sistema cientifieo. Cuando se ha creeido como 10 hemos hecho nosotros, uno intenta hacer algo en la vida en 10 que pueda uno exponer y clarificar su intuicion fundamental. En mi caso, esto solo se produce por medio del pensamiento cientifico 0 de la filosofia. Si uno se interesa per las cuestiones de la verdad y no se equivoca, entonces, 10 que no se puede intentar es producir verdades al margen de la ciencia, como hacen Heidegger y Adorno y luego emplazarlas en algun orden superior, en una interpretacion del ser 0 en una preocupacion por la naturaleza atormentada. Mi conviccion profunda es que si uno se consagra al pensamiento, no puede hacer esto.

    WIDMANN: ,Por que no?

    HABERMAS: Cuando se quiere vivir de evidencias ultimas y escribir sobre eIIas no se debe intentar la realizacion de aque- 110 que se desea a traves de una catedra 0 de un instituto de investigacion. Ello me recuerda una experiencia que tuve en la catedra y en el seminario. Cuando percibo que los estudiantes no se sienten emocionalmente afectados por 10 que hago, por 10 que hacemos juntos, me siento descontento porque se que, junto al aprendizaje, aparecen tarnbien motives mas profundos. Por otro lado, cuando me doy cuenta de que los estudiantes no dominan sus sentimientos, que se esta abriendo una relacion sirnbiotica. me pongo nervioso. Quiero resguardar el senti do de la soledad de las cuestiones sobre la verdad, el sentido de 10 discursivo, si qui ere usted, mantenerlo vivo en una situacion que obJiga a no confundir las cuestiones sobre la verdad con las cuestioncs sobre la justicia y el gusto.

    172

    Esto suena demasiado a kantismo, pero en los ultimos aiios !De he acostumbrado a esta jerga neoka~t!ana y me parece u,n descanso poder decirlo de modo tan tnvl~l. ~~nca me b,al;"a

    trevido a decirlo asi: «esa departamentahzaclOn burocratica ~e momentos de razon», ha dicho A?orno. Precisamente e.st.a es la firma y la espina de la Modernidad. El problema, quiza,

    es como se explica. . .

    »Mis propositos -ya que. en realidad, nunca se sabe que es

    10 que uno hace- me llevan a c_oi~cidir con ~ax Weber por cuanto intento separar esferas distintas. En primer lugar: e~tas cosas de publicistica politica, luego un filosofar «autermco. (cosa que, paradojicamcnte, solo puedo llevar a c.abo de modo interrumpido. si bien mis intenciones se mamfies.tan de modo clararnente ininterrurnpido). Luego, el trabajo cientifico en sentido estricto; por ultimo, la practica doce~te y, cuando sea su memento. una practica politica que trascienda la publicistica. Mantengo separadas estas dl.s~m~as formas ~e trabajo pero no sostengo que esta sea una division del trabajo en la que 10 uno no tenga nada que ver can 10 otro 0 e~ la que se trate de una adicion de distintas funciones. Antes bien, preferiria realizar cstas funciones de tal rnanera que I~s otras se mantengan visibles al mrsmo nernpo. Lo que me irrita profundamente, 10 que me afecta son las agresiones de gente,s que no yen esta diferenciacion de funciones que hay en ~; que, por 10 tanto, no la respetan y 10 rnezclan todo. Esto mrsrno ha vuelto a pasarme la sernana pasada. No me refiero a los articulos rutinarios de caza de brujas, a esos prod~ctos podridos que se publican en el Rhein~schen Merkur, editado por el Ministerio bavaro d~ EducaclOn;. me refiero al puro

    oportunismo del medio sedlcentemente .l~beral. .

    »Ouisiera mantencr cierta diferenclaclon y, ademas, por :a: zones morales, si no parece una expresion excesiva, ,0 quiza por miedo? En la sociedad actual hay pautas ~nte las cuales se dividen los espiritus responsables y los In~sponsables. Como profesor y como cientifico no se puede utilizar la autoridad de quien investiga las cuestiones so,?re la ve~dad para decir cosas que afeetan a otras personas sm. habe: tn~:nt~do previarnente elaborarlas en el marco de la mvestlgaelOn lOStitucionalizada.

    WIDMANN: ,Y no es mas cierto que las razones de todo

    esto estan en usted mismo?, ,que no quiere usted que se le yea habiendose aferrado a algo en contra de toda razon?

    HABERMAS: En mis convicciones ha un OIicle dogmauco.

    173

    · .. j;

    -r I:

    (} { t.J

    tl

    • 1

    ~l

    _. 1

    ., ,

    j~J

    Prescindiria antes de la ciencia que de este nucleo, puesto que esta compuesto por Intuiciones que no he conscguido par media de la ciencia. que nadie puede conscguir pur ruedio de la ciencia, sino por el heche de que las personas crecen en medias can otras personas can las que IKIn de cntcndcrse y can las que vuelven a encontrarsc.

    WIDMANN: ,Como es posible que considcre usted que el lugar geografico de la Universidad sea el lugar en que sc garantiza la argumentacion racional y los proccdimientos anaIiticos adecuados?

    HAllERMAS: Eso es 10 que pienso cuando me cnfado can la gente que habla cont inuamente de «ciencia burguesa», como si pudieran atribuir patentes de ciencia. En todo C:lSO, can ese criteria ya no es posible clasificar las teortas. Pero esta es solamente una clarificacion genetica. Todavia nu hernos dicho par que precisarnente la Universidad ha de scr tal lugar. Pero es que, ,hay algun otro lugar?

    WID~IANN: Usted se vincula siernpre can doctr inas dominantes a can buenos outsiders.

    HADERMAS: A 10 mejor 10 que quiere usted decir es: ,no es us ted en el fondo un cobarde que trata de estar s iernpre a bien con las autoridades y con 10 que este de moda? Es cierto que en los afios sesenta y setenta tuve como tarea en gran medida, 10 cual irrita al equipaje empirico. prescnrar a debao te determinadas aportaciones teuricas que otros hubieron de elaborar, asi Wittgenstein, Piaget, Chomsky. Kohlberg, etc. La diferencia es que yo sigo aferrado a aquello que he aprendido incluso cuando la moda cientifica ha avanzado, Cuando he aprendido alga de alguien en cierto modo le soy fiel. No me orienta por las modas cientificas. No se si con ello he contestado a su pregunta .

    WIDMANN: ,Tiene usted la creencia de que necesita estas arrnaduras, este hablar por boca de otro, esta increible capacidad de recepcion a fin de articularse a si mismo?

    HABERMAS: Vista desde la perspectiva herrneneutica, creo que me apropio de modo brutal de las bocas ajenas. Incluso aunque cito mucho y me apropio de terminologia ajena se que, rnuchas veces, mi empleo de los terrninos no tiene nada que ver con 10 que los autores habian pensado.

    .,Y cual es la peculiar alegria que se siente en este quehacer? Aunque mi trabajo me cuesta sudor y ticrnpo me divierte tener a veces la impresion de que he visto algo y de que puedo seguir elaborando de modo argumentativo. Me divierte

    174

    porque pienso que. es el unico camino. Cierto, son alegrias menudas. Ya no existe Ia figura del pensador como forma vital, como vision, como autorretrato expresivo. No soy un productor de concepciones del mundo: quisiera produeir algunas verdades pequefias y no la gran verdad.

    »Cuando encuentro una tlor a una hierba interesantes mira a ver como encajan con otras y si se puede hacer can elias un ramillete, un mode 10. Esto es un trabajo de rompecabezas. Yo me apropio de otras teorias. ,Y par que no? Hay que tomar a los dernas en su fuerza real y ver despues como se puede conti~~ar. La uno ha de apoyar a 10 otro, puesto que verdades teorrcas solamente las hay bajo la forma de plausibilidades. En redo caso, en 10 que a mi respecta, he prescindido ya de la aspiracion filosofica a la verdad que es tan enfatica. Este concepto de verdad de los antiguos es la ultima parte del mito y usted sa be bien que yo no quiero regresar a esta .situacion, como tam poco quiere el espiritu de la epoca,

    K~ODLER·Bt;~TE: iSe han producido en su actividad intelectual experiencias de alegria y situaciones satisfactorias?

    HABER~fAS: Hay cabezas analiticas y cabezas sinteticas y yo pertenezco, SIn duda, al aspecto sinterico. En consecuencia de ello tarnbien mis satisfacciones se encuentran en el lado de la sfntesis argumentativa. Antes tam bien me satisfacfa fabricar textos. Este elemento del «pico de oro», como en cierta ocasion dijo Grass de Adorno, cada vez es menos importante. Asi que ahora tengo expresiones mas duras cuando quiero crear algo, aunque no surja de ello texto alzuno. Puede verse en mi nuevo libra. Par supuesto, tarnbien c~enta el orgullo de que haya un texto con una int roduccion, una explicacion, observaciones al paso. etc., pero mas importante ahora es la construecion de problemas.

    . »Los problemas de los que me estoy ocupando ahora los s.lento de un modo casi fisico. Ast, por ejemplo, me siento feliz cuando parece que algo va a salirme. Es raro que este euforico ... Tengo que estar rodeado de papel, papel vacio ante mi, papeles escritos, libros; pero no soy un trabajador con una cesta de etiqueta. Es preciso entregarse al trabajo y luego los problemas varian mediante la escritura. Este problema era alga historico-filosofico. Se obstaculiza la vida y luego nos adelantamos cuando encontramos una solucion que nos permite seguir escribiendo.

    KNODLER-BuNTE: ,Cual es la proxima montana que quiere usted escalar?

    175

    I

    '.

    Antes de cornenzar con el terna de la clase, perrnitanrne algunas observaciones. Ouisiera decir algo sobre las razones que me han movido a regresar a Frankfurt. La c6mica circunstancia de que uno resulte aceptable para otra Universidad, ni siquiera en la posici6n periferica de un profesor honorario. no explica por que prefiero recuperar mi actividad

    docente en esta Universidad.

    Lo mas facil es cornenzar con las negaciones: no tengo intenci6n de proseguir la tradici6n de una escuela. Ello no quiere decir que pueda ocupar esta catedra sin acordarme de la figura y de la influencia que ejercio Adorno. Considero necesa rio y urgente liberar el pensarniento y la obra de Adorno de los escombros polernico-politicos que desde hace medio siglo viene acumulando sobre este hombre genial una prensa dada a los convencionalismos y no solarnente ella. En tal sentido me alegro de poder anunciar una conferencia internacional sobre Adorno que se celebrara en esta Universidad los dias 9 y 10 de septiembre con motivo de su 80 aniversario. De este modo pengo de manifiesto una actitud de lealtad y un esfuerzo en el que me encuentro unido con otros colezas frankfurtianos. Esta actitud no debe confundirse con el falso orgullo que supondria prcseguir de modo dogrnatico una causa que pertenece a otra epoca en sus rnecanismos filos6ficos. Aquel pensamiento al que llarnarnos retrospectivamente la escuela de Frankfurt reaccionaba frente a las experiencias hist6ricas del fascismo, del stalinisrno y, sobre todo, al incomprensible holocausto. Las tradiciones intelectuales se man tienen vivas en la medida en que conservan sus intenciones esenciales a la luz de nuevas experiencias: ello no suele suceder sin un abandono de contenidos te6ricos superados. As! sucede con todas las tradiciones: tanto mas con una teoria que refJexiona sobre las condiciones de su origen. Horkheimer distingui6 la «teoria tradicional» de Ia «crttica», entre otros factores, porque se comprende como parte componente de los procesos sociales que, al mismo tiempo, trata de aelarar. Adorno hablaba del «nucleo temporal de la verdad». Ouizas el com-

    ____ --------------ir----------

    HABERMAs: Colina, s610 una pequefia colina. Probablemen., te ire a la Universidad de Frankfurt y no se que tiempo libre me dejaran mis obligaciones docentes. Prepare una serie de lecciones sobre teoria de la Modernidad. La idea me hace gracia. Con los colegas de otros campos me gustaria practicar =-cosa que siempre pido- la cooperaci6n de la filosofia con las otras disciplinas. Hay que dernostrar con material empirico que es posible introducir la razon en la ciencia. El otro objetivo serta escribir des de mi pun to de vista de hoy algo asi como Strukturwandel der Ottenrlichkeit. Hoy hay derna. siada niebla por todas partes. No pierdo la esperanza de que se disipe la niebla y seria hermoso que yo pudiera contribuir algo a ello.

    176

    Observaciones al comienzo de una clase

    177

    ;,

    portamiento mas adecuado sea la exploracion y el revisionis. mo sin escrupulos: esto es, mas adecuado que el abandono abstracto a la rnera conservacion.

    Uno de los motives par los cuales sigo yeudo de sumo grado a enseiiar a las universidades norteamericanas es que nadie sabe alii desde el principia 10 que tengo que decir, ni me 10 exige. Hoy dia me encuentro tan perplejo ante cuestiones importantes como otros colegas cuando se 10 confiesan a si mismos. Si hay un motivo para el retorno es el sentirniento y la esperanza de que en este lugar no solamente se rnantenga de modo nominal el caracter limitadamente pub.lic~ del quehacer acadernico, sino que siga integra en su vitalidad. Abrigo la esperanza de que la publici dad del dialogo y d: la controversia acadernicos se practiquen can franqueza y liberalidad, can un compromiso burgues, si me permiten la expresion, y una imparcialidad burguesa y todo ella imbuido del espiritu que corresponde a las mejores tradiciones de una ciudad como Frankfurt. Para ella no es necesario excavar profundamente en la historia ni pensar en la de la ciudad libre del Reich, sino solamente en los comienzos de esta universidad relativamente joven.

    Como saben ustedes, nuestra Universidad surgio a cornienzos de siglo de una Escuela de Cornercio, de una fundacion de ciudadanos de Frankfurt, especialrnente cornerciantes y banqueros judios: la calle Merton, que antes pasaba por delante de la puerta del edificio principal, nos 10 recuerda, Este comienzo explica tarnbien por que se dice expresamente en los primeros estatutos de esta Universidad que no se podia discriminar a nadie a causa de su raza a de sus creencias. Como tal circunstancia no era evidente par si misma en las Universidades alemanas de antes de la Primera Guerra Mundial -piensen en la carrera acadernica de un Georg Simmel-, Frankfurt pudo atraer a estudiosos como Oppenheimer, Heller, Sinzheimer, Grunberg. Mannheim, Tillich, Buber, Scheler, Horkheirner y muchos otros. Todos ellos dieron a la Universidad en los aiios veinte un brillo intelectual incomparable, un range academico que luego no volvio a alcanzar. El reverso de esta constelacion unica fue que, en 1933, Frankfurt fue la Universidad alemana con mayor cantidad de profesores obligados a emigrar. Este tipo de profesores ha acuriado una mentali dad que ha ejercido influencia posteriormente. Tambien caracterizo a la Universidad de Frankfurt en los aiios cincuenta y sesenta. Me refiero a aquel rasgo de intelectualidad

    178

    y cosmopolitismo que protegio a esta Universidad de la atm6sfera ramplona, de pequefia ciudad, alga opresiva, ernpefiada en la soledad y la libertad. Tengo confianza en que parte de este clima se traduce en la comunidad de estudiosos y de investigacion en el espiritu de la epoca, Las lecciones sabre poesia, par ejemplo, que se deben a una iniciativa privada son un reflejo del espiritu fundacional.

    Al manifestar esta esperanza entenderan ustedes mejor, quiza, par que desearia comenzar rni leccion can el discurso filos6fico de la Modernidad. Quiero ocuparme de la cuesti6n de si es posible considerar hoy la Modernidad como un programa ya concIuido y, a pesar de todo, como un proyecto inacabado.

    Si no me equivoco, vivimos hoy una polarizaci6n peculiar del pensarniento en las disciplinas de las ciencias del espiritu y las ciencias sociales. Una vez que las tradiciones aleman as sobrevivieron ininterrumpidamente hasta bien entrados los aiios treinta. rnuchas disciplinas de la vieja facultad de Filasofia en los aiios cincuenta v sesen ta se encon traron can Ia presion de una renovaci6n mas 0 menos radical de tradiciones ilustradas reprimidas: recuerdo la recepcion de la filosoffa analitica y de los metodos de investigacion social elaborados en America, asi como la psicologia y la renovacion del marxis rna occidental, a la investigacion psicoanaIitica, proseguida en los paises anglosajones. Hoy vuelven a dibujarse dos tendencias como reaccion a ese impulso de la Ilustracion, retrasado al tiernpo que profunda, y cuyo peso es dificil de determinar: Ia recuperacion liberalconservadora de las tradiciones cientificas alemanas alga provincianas y relativarnente marginadas hasta ahura v una resurreccion de los motives nietzscheanos de la critica a la razon. En todo caso, hoy brotan en diversas disciplinas orientaciones de nuevo contrapuestas, par no decir convicciones contrarias, alimentadas tarnbien por SUo puestos filosoficos contradictorios. Espero que un recuerdo historico del discurso filosofico que la Modernidad ha venido teniendo consizo misma des de fines del sizlo XVIII ha de contribuir a aclarar esta situacion confusa. En ella me limite a mencionar discursos en los que el proceso de autocornprension no se ha autonornizado de modo narcisista ni se ha convertido en algo parasitario.

    Que yo elija este tema y que 10 vincule a una referencia estimulante, a una mentalidad que se abre al espiritu de la epoca, puede producir una falsa imagen. Permitaseme, par 10

    179

    tanto, aiiadir una palabra sobre la relacion entre autocom, prensi6n, polftica y ciencia. No creo que en un sentido de teorla estricta de la ciencia pueda mantenerse el postulado maxweberiano de libertad axiologica, Perc este postulado re. sulta evidente y hasta trivial en un sentido institucional. La funcion del investigador y del docente acadernico se diferen, cian can motivos suficientes de la vida cotidiana; tienen que ser distintos de las funciones del ciudadano 0 del publicista que tienen un compromiso politico inmediato. La catedra y el aula no son el lugar de la controversia politica, sino de la discusi6n cientifica, en la que cad a argumento, venga de donde venga, ha de considerarse con identico detenirniento. He defendido siempre esta posicion, inc1uso en epa cas en que se precisaban mayo res esfuerzos para conseguir que se respetase.

    Entrevista con la «New Left Review»

    A

    NEW LEFT REVIEW: ,Puede us ted informarnos sobre la secuencia temporal de las principales influencias intelectuales sobre su obra? Muchos Ie consideran como el heredero de la Escuela de Frankfurt, que dio un linguistic turn a la tradicion de esta y que condujo a un abandono de la filosofia de la conciencia y a un acercamiento a la filosofia del lenguaje, ,Es acertado este punta de vista a bien su preocupacion can el pragmatismo americana, desde Dewey a Peirce, es anterior a su encuentro con la obra de Adorno y de Horkheirner? ,En que epoca empezo usted a ocuparse de la obra de Wittgenstein y Austin? En el campo de las ciencias sociales, ,su in teres par Weber y Parsons procede de una orientacion marxista primera 0 ya existian ambas orientaciones desde el principio en su preocupacion? ,En que momento comienza a leer usted la tradicion fenornenologica de Schutz 0 la psicologia genetica de Piaget y Kohlber?

    HABER~IAS: Estudie desde 1949 a 1954 en Gotinga y Bonn -sin con tar un sernestre de verano en Zurich. En 10 que se refiere a mis disciplinas, se daba alii una continuidad casi ininterrumpida de cosas y personas desde la Republica de Weimar pasando per la epoca nazi. Despues de Ia guerra, las Universidades alemanas no recibieron influencia inmediata exterior alguna. Desde el punto de vista acadernico, creel en un contexto aleman provinciano, en el mundo de Ia filosofia alemana del neokantisrno a punto de terrninar, la escuela his torica alemana, de la fenomenologia y tarnbien de la antropologia filosofica, La influencia sistematica mayor procedia del primer Heidegger. Los estudiantes conociamos a Sartre y el existencialismo frances y quiza algunas obras de la antropologia cultural norteamericana. Durante mi trabajo en mi tesis doctoral sobre Schelling lei al joven Marx. El Von Hegel zu Nietzsche de Lowith me impulse a leer a los jovenes hegelianos. Tarnbien el Lukacs de Historia y conciencia de clase me caus6 una fuerte impresion, Esta primera irrupcion de una <lectura de izquierda» trajo como consecuencia que, posterior-

    iSI

    180

    :

    1 i

    '/

    ..

    mente, completara mi tesis -muy influida por Heidegger_ con una introducci6n que ponia en relaci6n el idealismo tar-

    dio con Marx. .

    »Inmediatamente despues de la Universidad me ocupe de la sociologia industrial. Consegui entonces una beca para hacer un trabajo sobre el concepto de ideologia y, gracias a ella, penetre mas en el marxismo hegeliano y en la sociologia del conocimiento; lei Prismas, de Adorno, y tambien la DiaIectica de la ilustracion. En Frankfurt, ya desde 1956, se ariadieron Bloch y Benjamin, algunos articulos de la Zeitschrijt fur Sozialforschung, los Iibros de Marcuse y una por entonces viva discusion sobre el llamado Marx filosofico y antropologico. Poco despues me puse en serio a leer El Capital y, en tal contexto, tarnbien lei a Dobb, Sweezy y Baran. Tarnbien aprendf Sociologia en aquellos primeros alios de Frankfurt. Sobre todo, lela estudios empiricos sobre Mass Communication, socializaci6n politica, psicologia politica. Asi, entre en contacto con Durkheim, Weber y, con mucho cui dado, con Parsons. Pero 10 mas importante fueron las lecciones sobre Freud en 1956. Tras haber oido a la elite internacional, desde Alexander a Binswanger, des de Erikson hasta Spitz, sostengo que, apesar de todos los grit os en contra, el psicoanalisis es un asunto serio.

    »Durante estos anos como ayudante de Adorno, entre 1956 y 1959, se fue constituyendo 10 que luego cristaliz6 en la investigaci6n empirica de Student und Politik y en mis dos primeros libros (Strukturwandel der Ottentiichkeit y Teoria y praxis), esto es, el intento de proseguir con otros medios el marxismo hegeliano y maxweberiano de los arios veinte. Todo ello se mantenfa en el contexte de una tradicion muy alernana 0, en to do caso, arraigada en Alemania; si bien tenia entonces la sensacion de estar madurando en un horizonte experimental mas amplio, gracias al contacto con Adorno y Horkheimer y, luego, con Abendroth y Mitscherlich, esto es, de haber salido de la estrechez provinciana y de haberme liberado de un mundo ingenuo e idealista .

    • En Heidelberg, desde 1961, Verdad y metoda, de Gadamer, me ayudo a encontrar de nuevo el camino de la filosoffa acadernica. La hermeneutica me interesaba, de un lado, en relacion con cuestiones de la 16gica de las ciencias sociales y en cornparacion con la ultima filosofia de Wittgenstein. En esta epoca se produce tarn bien mi dedicaci6n intensiva a la filosofia lingilistica y a la teo ria analitica de la ciencia. A instancias

    de mi amigo Apel estudie entonces tarnbien a Peirce, asi como a Mead y Dewey. Desde el comienzo he visto en el pragmatismo americana la tercera respuesta productiva -junto a las de Marx y Kierkegaard- a Hegel, por asi decirlo, la corriente democratico-radical de los jovenes hegelianos. Desde entonces me apoyo en esta variante americana de la filosofia de la praxis cuando se trata de compensar las debilidades de la teoria marxista de la democracia. Esta inclinacion es la que fundamente mi posterior amistad con Dick Bernstein. Cuando en 1964 volvi a Frankfurt, a la catedra de Horkheimer, estaba ya tan impuesto de los debates anglosajones que podia distanciarme de un concepto de teo ria demasiado forzado y deterrninado filosoficarnente por la influencia de Hegel.

    »Cicourel y la etnometodclogia me condujeron al estudio de Schlitz a rnediados de los anos sesenta. Entonces entendi la fenomenologia social como una protosociologia (elaborada bajo la forma de analisis del mundc vital). Esta idea se relacionaba con sugerencias de otrcs campos: me fascinaban el programa de Chomsky de una teo ria gramatical universal asf como la teoria de la accion lingiiistica de Austin, sisternatizada por Searle. Todo ello desernbcco en la idea de una pragrnatica universal con la que, a pesar de todas las desconfianzas, trataba de demostrar que los fundamentos normativos de la teoria social critica estaban oscuros. Tras el abandono de la ortodoxia historico-filosofica, no queria incurrir en el socialismo etico ni tam poco en el cientificismo ni en los dos al mismo tiernpo. Esto explica por que apenas si he leido a Althusser. En la segunda mitad de los aries sesenta, gracias a la colaboraci6n de ayudantes cornpetentes. como Offe y Oevemann, me he puesto a estudiar campos especificos de la sociologia, especial mente investigaciones sobre socializacion y familia de un lade y de la sociologia politica del otro. Al propio tiempo, he alcanzado un conocimiento mejor de Parsons. A Piaget y a Kohlberg ya los habia leido, pero el estructuraIismo genetico torno pie entre nosotros en el Instituto de Starnberg a partir de 1971. Tarnbien en el Institute comence un estudio mas intensive de Weber .

    »Corno puede ver. mis intereses te6ricos estan perrnanentemente deterrninados des de el principio por aquellos problemas que. en sentido filos6fico y teo rico social, surgen del movirniento intelectual que va de Kant a Hegel. Mis intenciones y convicciones fundarnentales se fraguan a mediados de los afios cincuenta en la lectura de Lukacs. Korsch. Bloch, Sar-

    182

    183

    i i

    If

    tre y Merleau-Ponty y, por supuesto, de Horkheirner, Adorn() y Marcuse. Todo 10 dernas que me haya influido tiene su lugar exclusivamente en conexion con el proyecto de renovar la teo. I ria social manteniendo cierta fidelidad a la tradici6n.

    NLR: En los 25 alios que van desde la aparici6n de Struk. turwandel der 0ftentlichkeit ha realizado usted un trabajo de enorme amplitud, de cornplejidad y alcance cada vez rna. yores y cuya orientacion muestra una impresionante continui. dad. No obstante, en este mismo periodo ciertos aspectos 0 convicciones de usted han carnbiado. i. Cual es el cambio mas significativo desde su punto de vista?

    HABERMAS: Los libros que aparecieron a cornienzos de los anos sesenta reflejan la conviccion implicita de que aquellos asuntos que me preocupaban se podian integrar en el marco teo rico recibido tradicionalmente, dentro del cual me senna especialmente cercano a la variante existencialista, esto es, marcusiana, de la Teoria critica. Esto 10 percibia el propio Herbert, de quien me hice amigo en los aiios sesenta. Todavia me acuerdo del dia en que me dedico un ejernplar de su EI hombre unidimensional, con una cita muy halagadora de Benjamin: .A la esperanza de los desesperados.» La preocupacion con Ia filosofia analitica y la polernica del positivismo intensificaron en mi la sospecha de si la concepcion hegeliana de teoria, de totalidad y de verdad no significaba una hipoteca excesivamente gravosa para una teoria social que, en ultimo termino, tam bien habia de satisfacer necesidades empiricas. Por entonces era yo de la opinion, tanto en Heidelberg como

    de nuevo en Frankfurt, de que este problema era un preble.

    rna de teorta del conocimiento. Yo trataba de resolverlo con una clarificacion rnetodologica del status de una teo ria social reflexiva (esto es, en relacion con el contexto de surgimiento { y aplicaci6n de la teoria). El resultado fue Conocimiento e interes, un libro que escribi entre 1964 y 1968. Sigo consideran-

    do que los fundamentos de la argumentacion que alIi se expo-

    nia son tan validos como siempre. Pero ya no creo que la teoria del conocimiento sea una via regia. La teoria social crttica no tiene por que legitimarse desde la perspectiva metadologica: 10 que necesita es una fundarnentacion sustancial que salga de la concepcion de la filosofia de la conciencia y,

    sin abandonar las intenciones del marxismo occidental, supe- ~ re el paradigma productivo. El resultado es la Teoria de la acci6n comunicativa. En su brillante introduccion a un numero extraordinar io que la revista Praxis international acaba

    184

    de dedicar a mi obra, Dick Bernstein sefiala los problemas aislados que me han conducido a un nuevo cambio de posicion: abandono de «conocimiento e interes» en favor de Ia .sociedad y racionalidad cornunicativa».

    NLR: i.Como juzgaria la actual constelacion filosofica en Occidente? En Wozt! noch Philosopie? defendia usted la idea de que la intensidad y originalidad del filosofar aleman se habia trasladado a los Estados Unidos, mientras que Europa habia caido en una «neutralidad conferrable» (p. 24). i.Mantie. ne usted esta opinion? En terrninos mas amplios: la mayoria de sus posiciones en los ultirnos aiios se refieren a una cornparacion entre Alernania y los Estados Unidos, como hace us ted recienternente en su critica de las diferentes formas del neoconservadurismo en los dos paises. i.Hay razones biograficas para ella 0 bien esta usted convencido del predominio y si!mificacion de estas dos culturas para tcdo Occidente a fines d~i siglo xx? i. Es correcto pensar que Francia e Inglaterra, par ejemplo, que en St rukturwandei der Oftentlichkeit eran de importancia central para su tratarniento de la cultura burguesa de los siglos XVIII Y XIX, han perdido su lugar preerninente en sus trabajos posteriores?

    HABER~!As: La orientacion de la evolucion en los Estados Unidos tiene razones sezurarnen te triviales: es tipica de la generacion de sociologos y filosofos alemanes de posguerra. Ella tiene, por supuesto. un trasfondo de politica de poder. La Republica Federal se ha convertido en el 52 estado de la Union. a tal extremo que solo nos falta el derecho de sufragio. Nunca antes se habia mostrado tan descarnadamente esa dependencia como durante la instalacion impuesta de coheres el otofio pasado. A pcsar de todo, tengo en verdad preferencia por una cultura polltica como la estadounidense, que precede del siglo XVIII. Me gusta la apertura intelectual y la dis posicion al debate, esa mezcla de naturalidad y compromiso que encuentro con mas frecuencia entre los estudiantes estadounidenses que entre los europeos. Para un aleman de mi edad y de mi actitud mental. debo afiadir que hernos po dido seguir los pasos facilmente de otros ale manes emigrantes, que se habian labrado una gran reputacion. Incluso el Instituto de Investigacion Social, en ei que he trabajado, regreso de los Estados Unidos. Y los miernbros del Institute que no regresaran. Marcuse, Lowenthal, Kirchheimer, Neumann y otros, han influido tambien en la densa red de relaciones academicas y personales que se tejio entre alli yaqui. Esta red se

    1-85

    T"

    j !

    !

    extiende hoy todavia a una tercera generacion de jovene1' cientfficos,

    .AI hablar de 105 jovenes no debe olvidarse que, desde hace diez afios, crece continuamente en Alemania la influencia inte. lectual de 105 francescs. En cuestiones de teoria social, las sugerencias mas prometedoras proveruan de Paris, de gente como Bourdieu, Castoriadis, Foucault, A. Gorz, Touraine, etc.

    »Por 10 que hace a Inglaterra, usted mismo dice que la lila. sofia analitica me ha influido rnucho. A pesar de ello, no pre. tendo negar que haya algun tipo de diferencia de cIima entre Inglaterra y el continente. Entre el espiritu del empirismo, hoy mas dominante que nunca, y el idealismo aleman no hay alinidades electivas profundas. En el intercambio Iilos6lico fal. ta un fermento que pudicra mediar entre ambas mentalida. des, como el pragmatismo en America, por ejemplo, Creo poder detectar esta diferencia en las convicciones filosoficas pro. fundas. Veo, por ejemplo, cierta incomprensi6n en 10 que colegas importantes, como Quentin Skinner 0 W. G. Runciman e, incIuso, mi amigo Steven Lukes, escriben sobre mis cosas. En elIos, la on tologia empirica se ha convertido en una segunda naturaleza. Por supuesto, tarnbien hay ejemplos de 10 contrario, como el de Anthony Giddens.

    NLR: En la Teoria de la accion comunicativa defiende usted la tesis de que Horkheimer y Adorno solo pudieron contraponer las fuerzas irracionales y mimeticas del arte y del amor a la racionalidad totaIizadora de los fines, esto es, «la ira impotente de una naturaleza revolucionaria». Aunque estas observaciones criticas son acertadas para una tendencia concreta de la Teoria critica clasica, es dudoso que puedan aplicarse sin cautelas a Adorno, que siempre fue consciente del peligro de que se hiciera un Ilamamiento 3 una naturaleza no mediada. iPodria haber succdido que en su esfuerzo por distanciarse de un negativismo incansable y por rehabilitar aqueIlas concepciones constructivas. basadas en la cooperacion caracteristicas de la teoria critica de los afios treinta, le hubiera conducido a exageraciones polemicas en las cuales usted ba infravalorado la medida en que Adorno se sentia vinculado en forma fundamental a los ideales de autonomia e ilustraci6n?

    HABERMAS: Estoy de acuerdo con usted. La critica de Adorno y Horkheirner a la raz6n no se oscurece en ningun mcmento en una contradicci6n 0 negacion de aquello que la gran. tradicion filosofica. en especial la Ilustracion. ha conocido siernpre como 13 razon. con independencia de que fllera 0 nO

    181\

    I'

    inutiI. Los dos radicalizan la critica a la razon, como bacia Nietzsche, basta llegar a la autoafirmacion, esto es, basta el puntc en que la critica destruye su propio fundamento. Pero Adorno se distingue de los seguidores de Nietzsche, de Heidegger por un Indo y de Foucault por el otro, precisamente en que no trata de romper con las paradojas de esa crttica a la raz6n que ha quedado sin sujeto; trata de aferrarse en contradiccion a una dialectica negativa que dirige los medios extraordinari05 del pensamiento identificador y objetivador contra si mismo. En este ejercicio de aferrarse a la contradiccion, Adorno creia ser fiel a la intencion de una razon ausente Y no instrumental. La razon ausente, que pertenece a un tiempo pasado, unicamente encuentra un eco en las fuerzas de una mimesis sin palabras. Este factor mimetico debe poder circunscribirse mediante una dialectica negativa; pero no tiene por que agotarse en ella, como diria Heidegger. Lo mirnetico permite intuir por que motivo ha adoptado la funcion de un virrey; pero no es posible reconocer estructura alguna que pudiera considerarsc como racional. En esta medida, Adorno no puede rernitirsc a ninguna estructura ajena ala razon instrumental v contra la cual habria de chocar la fuerza de una racionalidad finalista total. En ese aspecto que menciona usted trato de consolidar una estructura de resistencia, esto es, la de una racionalidad inherente a la practica comunicativa cotidiana que subraya la importancia de las formas vitales propias y peculia res frente a las exigcncias funcionales de sistemas de accion econornicos y adrninistrativos independizados.

    NLR: iEs correcto el rep roche segun cl cual Adorno conjura la reconciliacion mediante un truco en el sentido de que emplea en secreto el concepto de la intersubjetividad del que, sin embargo, prcscinde como categoria filosofica ? iY es posible reforrnular en conceptos de la comunicacion no deforrnada 10 que el llama «arnor a las cosas»? Observese, por ejernplo, el pasaje siguiente de la ASlhetischen Theorie en el que Adorno trata de pruponer una relacion reciproca entre la naturaleza y Ia tccnologia humana. sin presuponer que sea legltirno corisiderar a In naturaleza como sujeto: «Una vez abolida Ia necesidad, In liberacion de las fuerzas productivas podria discurrir por una dimension distinta que no fuera el simpIe aumento cuantitativo de Ia produccion. Se yen algunos signos al respecto a IIi donde las construcciones artificiales se adaptan a las forrnas .v linens del paisaje v tarnbien alii don de

    IS7

    los materiales can los que se construian artefactos se integraban en el media del que surgtan, como muchas aldeas y castillos. La que se denomina paisaje cultural es ya el esquema de esta posibilidad. La racionalidad que incorporara estos motivos podria ayudar a cerrar las heridas causadas par la racionalidad.» A la vista de pasajes como este, ,no es plausi, ble la idea de que la exploracion que hace Adorno de la rela. ci6n sujeto-objeto y la teoria de la cornunicacion de us ted en vez de excluirse se complementan?

    HABERMAs: Can su permiso, considero demasiado inocente su propuesta de entender la Asthetische Theorie de Adorno y mi teoria de la cornunicacion como alga complementario. Par otro lado, tampoco puede la una sustituir sin mas a la otra, en especial porque apenas be dicho nada sabre asuntos de estetica.

    »Albrecht Wellmer, quien, par razones evidentes, entiende mas de esto, ha demostrado en una esplendida monografia sobre Wahrheit, Schein und Versohnung I como «desbarra» la utopia estetica de Adorno en cuanto se la separa de Ia conexi6n historico-filosofica de la Dialectica de la llust racion. De esta forma, las convicciones esteticas adornianas se independizaban de la tesis metafisica de que, can cada nuevo paso en el sentido de la subjetivacion, la humanidad se involucra en la reificacion. Ese aspecto negative se campen sa luego can el positivo de la perspectiva de una reconciliacion de la productividad hurnana can la naturaleza, como recuerda usted can su cita. Adorno hace un Ilarnamiento al «arnor a las casas. que no carece de ironia y, al rnismo tiempo, es serio. Este arnor es el contra punta ironico a la desesperaci6n sabre el hecho de que, «gracias a su propia logica», la subjetividad «trabaja en su propia destruccions.! Una teorta de la cornunicaci6n que rompe can las concepciones de la filosofia del sujeto, elimina la raz6n de ser de esta «16gica», de esta correspondencia interns. aparentemente insoluble, entre ernancipaci6n y sujeci6n. Esta teo ria de la cornunicacion descubre el momenta mimetico en la praxis cotidiana de la comprensi6n lingiiistica y no en el arte. Permitame decirlo en palabras de Wellmer: «Esto tiene que quedar oculto a una filosofia que (como la de Adorno) comprende la funci6n del concepto a

    1. L. v. FRIEDEDURG. t, HA.sERMAS (cornps.), Adorno-Koniersnt; 1983, Frankfurt/m, 1983, pags. 138 y sigs.

    2. Th. W. AOORNO, Asthetische Theone, Frankfurt, 1970. pag. 235.

    188

    partir de la polaridad de sujeto y objeto; tal iUosoffa no puede reconocer los resultados comunicativos como condiciones de su propia posibilidad par detras de las funciones lingilisticas obj~tivas. En consecuencia, unicarnente puede comprender la Mimesis como 10 Otro de la racionalidad ... A fin de comprender la unidad precedente del momenta racional y del mimetico en los fundarnentos del lenguaje se requiere un cambia de paradigrna filos6fico ... Par el contrario, cuando la intersubjetividad del entendimiento, la accion comunicativa es tan constitutiva para la esfera del espiritu como la objetivaci6n de la realidad en las conexiones de la acci6n instrumental, la perspectiva uropica que Adorno trata de ac1arar mediante el concepto de una sintesis informe, procedente de la filosofia de la conciencia, ernigra a la esfera de la razon discursiva: Ia intersubjctividad integra, la convivencia libre de los muchos, que posibilita la proximidad y la lejania, la identidad y la diferencia de los rnuchos, determina una proyecci6n utopica cuyos elementos son los que obtiene la razon discursiva de las condiciones de la propia competencia lingiiistica.» 3

    NLR: En diversos ensayos recientes ha forrnulado usted duros juicios sabre el postestructuralismo, segun los cuales hemos de considerar a los postestructuralistas franceses como «j6venes conservadores», Dice us ted, «can actitudes modernistas. fundarnentan un antimodernismo irrecuperable» (Kleine politische Schrijten, I-IV, pdg. 463). ,Podria us ted fundamentar can mayor dctalle esta valoracion Y, cuando fuera necesario, mostrar las diferencias entre los distintos pensadores postestructuralistas? ,Y c6mo puede aclararse la discrepancia en~re su condena del postestructuralismo y su recepcion relativamente arnistosa de la obra de Richard Rorty, quien no solamente rnuestra ciertos paralelisrnos can temas postestructuralistas sino que, en algunos casas, esta directamente influido par ellos?

    HAOERMoIS: Como vera us ted cuando se pubJiquen proximamente las lecciones sabre el discurso filosofico de la Modernidad, «condena» no es la palabra correcta para describir rrn actitud ante el postcstructurallsmo. Hay much as analogias entre la dialectica negativa y el procedimiento de Ia desconstruccion par un lado ventre la critica de la razon instrumental y el analisis de las formaciones discursivas y del poder

    3. WEllMER (vid. nota I). pag. 150.

    189

    por el otro. EI elemento Iudico-subversivo de una critica de la raz6n consciente de su autorreferencia paradojica y el agotamiento de una potencialidad experimental que se abrio pri. meramente con la vanguardia estetica, arnbas cosas funda. mentan un gesto nietzscheano del pensamiento y de la repre. sentacion que explica el parentesco espiritual entre Adorno y Derrida por un lado y Adorno y Foucault por otro. No obs, tante, 10 que separa a los dos franceses de Adorno, al igual que a este de Nietzsche -y ello me parece determinante des. de un punto de vista poIitico- es. simplernente, 10 siguiente:

    Adorno no se apea sin mas del antidiscurso inherente a la Modernidad desde el principio sino que, en su dubitativo aferrarse al procedimiento de cierta negacion, se mantiene leal a la idea de que contra las heridas de la Ilustracion no hay remedio posible como no sea el de la misma Ilustracion radio calizada. Adorno no se engafia, como 10 hacen Nietzsche y sus discipulos, sobre el origen genuinamente moderno de la experiencia estetica, en cuyo nombre los modernos incurren en un rechazo igualatorio y antidialectlco,

    »En 10 que se refiere a Rorty, soy igualrnente critico en cuanto a su posicion pero, cuando menos, no entra en el negocio del «antihumanlsmo», cuyo rastro en Alernania conduce a figuras polfticamente inequivocas como Heidegger y Gehlen. De la herencia pragrnatica -que reciama como propia en muchos aspectos sin razon, aunque no en todos- conserva en todo caso una intuicion que nos une: la conviccion de que la convivencia humana depende de las formas mejorables, innovadoras, reciprocas, igualitarias y sin represion de las cornunicaciones cotidianas. Esta intuicion es mas ajena a Derrida y Foucault que a Adorno, quien ha seguido siendo un romantico y no solo en su condicion de compositor de rnusica.

    NLR: EI postestructuralismo gana abiertarnente en irnportancia ya que cada vez penetra mas en la Republica Federal. lCuales son los motives de este exito, en su opinion, y que piensa usted de la repatriacion de la filosofia de Nietzsche y de Heidegger en la forma postestructuralista?

    HABER~AS: La influencia de los postestructuralistas en las Univcrsidades alernanas tiene que ver. sin duda. con la situacion en el mercado aleman de trabajo, EI horizonte de esperanzas de los jovenes intelectuales se ha ensombrecido de tal modo que se ha generalizado una actitud negativa que, en parte, se ha convertido en una actitud de salvacion apocaJip· tica. La realidad social hace el res to: no es miserable en la

    190

    fabricacion de nuevos riesgos que se dan a conocer publicamente a una observacion tranquila como consecuencia de la acci6n racional, esto es, como riesgos autoprovocados. Por este motive. las teorfas que consideran que la totalidad es 10 incierto Y que solo ofrecen como afirmacion la de que no hay salida, encuentran no solamente actitudes espirituales de crttica de la civilizacion, sino que, ademas, tienen cada vez rnayor contenido de realidad. lComo, si no, habrernos de reacciooar ante el ultimo espectaculo electoral norteamericano, en el que todos los ordenes de la realidad han chocado mutuamente de un modo triunfal? Un actor-presidente ha representado ante los ojos de un publico rendido la cornedia de que, a pesar de todas las afirmaciones sobre el leadership y el he·man·ship, solamente actua como un presidente-actor, con 10 que ha conseguido la confirrnacion en el cargo. A esto solo cabe responder con las brornas cinicas de los desconstructores.

    »Las cosas son algo distintas con Heidegger, que en este pais sigue despertando sagrada veneracion. EI reciente retorno del felizmente desnazificado se explica, evidentemente, por la recepcion ahistorica de Heidegger en Francia yen America donde, despues de la guerra, como el ave Fenix, aparecio en la escena en cuanto autor de la Humanismusbrief.

    NLR: La critica del pensamiento sistematico en la Filosofia es el sizno caracterisrico de much as corrientes intelectuales del sigl~ xx, EI escepticismo frente a la posibilidad de una Filosofia como canon ordenado de verdades es cornun a pensadores tan distintos como Wittgenstein, Merleau-Ponty y Adorno. lPuede usted defender la necesidad y la posibilidad de una Filosofia sistematica frente a estas criticas tan profundas?

    HABER~IAS: Despues de la muerte de Hegel ya no es posible sostener con buena conciencia sistemas filosoficos, Ouienquiera que haya side el que en el siglo xx haya afirmado y practicado la muerte, la superacion, el fin 0 el abandono de la Filosofia, se ha lirnitado a ejecutar con retraso un decreto que ya habia prornulgado la primera generacion de discipulos de Hegel. Desde entonces, el pensamiento filoscfico esta intentando pasar a otro media, a pesar de todas las arnbiciones de los posrnodernos y, en ese sentido, somos todos aun conternpertinens de los jovenes hegelianos, After Philosophy, el titulo de una recopllacion de ensayos que tiene planeada Tom MeCarthy, bosqueja una situacion que me resulta tan evidente

    191

    que me parecen gratuitos todos los grandes gestos de los antisistematicos. Renuncia callada al pensamiento sistematico es 10 que hace todo trabajo filos6fico que se imbrica en la compleja red de las ciencias humanas y sociales sin aspiracio, nes fundamentalistas y can una clara conciencia falibilista con el fin de conseguir algo uti! alii donde se trate de cues: tiones relativas a1 conocimiento, el habla y la acci6n.

    NLR: La relevancia continuamente creciente de argurnen. taciones y procedimientos de la filosofia analitica es uno de los cambios mas evidentes en su obra. iPuede usted exponer las razones de esa transforrnacion? iEn que se distinguen los medios que emplea la filosofia analitica de los dernas, y tam. bien de las principales tradiciones aleman as ?

    HABERMAS: Par 10 general, el modele de la Filosofia anal]tica ha significado un saludable impulso para la filosofia alemana de la posguerra, especial mente porque ha planteado mayores exigencias en el orden explicativo. He aprendido rnucho, sobre todo de Wittgenstein, Austin y Searle; como sabe usted, encuentro en ellos instrumentos para la investigacion de presupuestos pragmatic os generales para el empleo de frases en los enunciados.

    NLR: En el ultimo decenio, la anaricion de nuevos trabajos de categoria de la filosofia polltica (Rawls, Nozick, Dworkin, Walzer), asi como el debate que han suscitado, supone el mas importante fenorneno dentro de la filosofia anglosajona. iQue importancia atribuye usted a este fen6meno? Y, a la vista del hecho de que los temas de estos pensadores. en rnuchos respectos, son identicos a los suyos. iconsideraria usted oportuno intervenir en el debate de un modo mas directo de como 10 ha hecho hasta ahora?

    HABERMAS: Junto a la teoria del acto lingiiistico, hubiera tenido que mencionar tarnbien la filosofia moral, en to do caso la linea en la que, en cierto modo, puede recuperarse Ia sustancia de la etica kantiana en un sentido analltico-lingiiistico de Baier y Singer a Rawls. Yo mismo he tratado de fundamen tar mas solidarnente una propuesta de etica del discurso que tanto Apel como yo considcramos prioritaria.' Es el intento de reconstruir Ia etica kantiana con medios de teona de la comunicaci6n. Los impulsos primeros que he elaborado proceden, sobre todo, de Rawls y de Kohlberg, EI afio pasado,

    4. J. HAsERMAS, Conciencia moral y accidn comunicativa. Peninsula.

    Barcelona, 1986.

    192

    cuando con motive de una circunstancia de actualidad, abri un debate sobre la desobediencia civil, los trabajos de Rawls y de Dworkin eran los puntos de referencia mas importantes. Si tiene usted la impresi6n de que no me comprometo suficientcmente en este frente, quiza se deba a una cornprension restrictiva de la empresa de la etica filosofica.

    »En mi opinion, el filosofo tiene que aclarar el moral point of view y, en la medida de sus posibilidades, justificar Ia pretension de universalidad de esta explicacion, esto es, tiene que mostrar por que esta no se limita a coincidir con las intuiciones morales de los miembros medics, masculinos y burgueses de una sociedad occidental moderna. Todo 10 dem:is es asunto del discurso moral entre los participantes. En la medida en que el fil6sofo pretenda justificar ciertos principios de justicia y determinadas instituciones fundarnentales en el marco de una teoria norrnativa de la moral y de la politica. tendria que acometer la tarea como una propuesta para el debate que ha de producirse entre los ciudadanos. En otros terminos, el filosofo moral tiene que dejar a los participantes las cuestiones sustantivas, que trascienden la critica fundamental al escepticismo y al relativismo axiologicos 0 bien reducir la pretension cognoscitiva de la teo ria normativa desde el comienzo a la funci6n que corresponde a los participantes. De este modo conseguimos un marco mas amplio para el diagn6stico de la epoca que corresponde a las teorias de la sociedad. Para la construccion de estas, a veces las reflexiones eticas son de gran beneficio metodologico. Me he ocupado de ello en los Problemas de La legitimacion a raiz de los problemas que plantea la necesidad de distinguir los intereses generales de los particulares.

    NLR: Las consideraciones de estilo parecen haber pasado a segundo plano en sus nuevos trabajos en favor de una forma de expresion mas funcional, una transforrnacion que probablemente tiene que ver con la importancia creciente de la filosofia analitica para su obra, A la vista de sus observaciones en Wozu nocn Philosophie? sobre el fin de la «gran tradicion», la transforrnacion de la Filosofia en una parte de la «investigacion» y la supervivencia del «estilo intelectual dependiente de la erudicion individual y de la representacion personal», el heche de que los filosofos conternporaneos se ocupen de cuestiones de estilo, en su opinion, ies una desviacion 0 una regresi6n? iPueden hacer siempre los enunciados filosoficos en es tile directo?

    193

    u

    · HilBERMAS: Los estilos cambian en funcion de los respeQI tivos objetivos, segun que publique algo sobre la prohibici6ri del ejercicio profesional 0 sobre la desobediencia civil, que hag a la apologia de Gadamer, polemice con Gehlen, escriba ace rca de un recucrdo de Scholern 0 me esfuerce en fundamen tar un principio moral 0 en clasificar un acto de habla. Segun sean los objetivos varian tarnbien las partes retoricas, Ya sabemos, al menos desde Ia obra de Mary Hesse, que tam- . bien el lenguaje de los cientificos esta recorrido por metafo, ras; ella es valido asimismo para el lenguaje de la filosofia que no se agota en su funcion de salvaguarda de las teorias cientificas con fuertes pretensiones universalistas. No es posible extraer la conclusion, como hace Derrida, del inevitable caracter retorico de todo lenguaje, incluido el filosofico, de que todo es 10 rnismo, de que las categorias de la vida cotidiana y la literatura, de la ciencia y de la ficcion, de la poesfa

    .y de la filosofia se mezclan. Para Derrida, en Ia noche de la «escritura», todos 105 gatos son pardos. Yo no suscribo esta opinion. EI lenguaje de la praxis cotidiana se enfrenta a otras Iimitaciones distintas de las de la resolucion de problemas y la apertura innovadora del mundo correspondientes al uso Iingtiistico especializado de la teoria y del arte.

    NLR: lComo resumiria su teo ria actual de la verdad? Si se admite que todo acceso adecuado al problema de la verdad comprende tanto una teoria de las pruebas como una teoria de la argumentaci6n, lPodria decirse que en su obra actual ha. dedicado usted mas atencion a la segunda teo ria que a la pn~era? lMantendria usted hoy la distincion categorial que hacla usted en el epilogo a Conocimiento e interes de una «objetividad» fundamentada en la experiencia y una pretension de validez de «verdad» solo sostenible por via discursiva?

    HABERMAs: Podemos formular el nucleo de la teoria del discurso de la verdad con ayuda de tres conceptos fundamentales: condiciones de validez (que se cumplen cuando vale una manifestacion), pretensiones de validez (que formulan mediante sus afirrnaciones quienes hablan) y la realizacion de una pretension de validez (en el marco de un discurso 10 suficientemente proximo a las condiciones de una situacion ideal de habla, que cabe alcanzar el consenso buscado entre 105 participantes, mediante la fuerza de la mejor argumentaci6n y qu7, e~ .este sentido, esta «ractonalmente rnotivado»). La I?ea mtuitiva fundamental es simple. Las pretensiones de validez se esgrirnen en situaciones no triviales pero, precisamen-

    t eo estas situaciones, carecemos de reglas de verific.aci60 p:ra decidir de uo modo directo si se cumplen 0 no ciertas condiciones de validez. Cuand<;> se. ~uestionan terc~eot.e las pretensiones de verdad 0 de jusncia faltan ,las de:lvaclOnes 16gicas 0 las evidencias aplastantes, que podnan obligor a una decision en pro 0 en contra. Antes bien, 10 que se n.ecesita ~n tal caso es un juego argumental en el que los monvos racionales ocupen el lugar de los argumentos demoledores (knockdown). Si se sigue esta argumentacion puede .verse que, en el intento de aclarar por que es vaI~do un en~~clado, se produce la dificultad siguiente. Un enuncI.ado es valido cuando se han cumplido sus condiciones de validez .. Ahora bien, como y~ .se ha dicho, el cumplimiento 0 incumphrrue~to de las condiciones de validez unicamente puede determinarse con la ayuda de la realizacion discursiva de la correspondlente pre~enslon de validez. Por esta razon es necesario exphc~r el sentldo. del cumplimiento de las correspondientes condIcIOnes de validez en funcion de! procedimiento de realizacion de las correspondientes pretensiones de validez. La teo ria d~1 discurso de. Ia verdad emprende este intento de clarificacion en la me~~da eo que se vale de concept~s. de un p~esupuesto pragrnatrco universal para la introducclOn dlscurslva. d7 un acu~rdo racionalrnente rr.otivado ace rca de 10 que significa realizar una pretension de vali~~z. Esta. teo ria de la verdad ~olo pr?po.rciona una expi:caclOn del slgmficado, no proporclOna.cnteno alguno. Al rnis:no tiempo. so cava sin mas la distincion clara

    entre significado Y crrterio. .

    NLR: 'En que medida es circular el concepto de la srtua-

    cion ideal del habla como principio regulador de la verdad? Si la verdad s.e define como aquel conse~so que ,establecen quienes hablan en una situacion de habla Ideal, lcomo e~ posible a su vez deterrninar de modo verdadero ~ue se de t.al situacion? En otras palabras. lno se abre esta Idea ~ la mrsrna critica que Hegel hizo a la teoria del conoclmI~nt.o de Kant, igual qu.e usted la hizo a la teoria del conoc~l~nto de Hegel en Crmocimiento e interes, esto es. el «a priori del conocer del conocimiento.? Es posible que pueda formularse de nuevo esta critica: len que medida puede se: ide~ una situacion de ha.bla adernas de que sea en la rel~clon d~ igualdad y dignidac. de todos los. que habl.an entre 51_? Pero incluso en el caso ideal, estas condiciones solo condu':Irian a la .unanimidad y no a la verdad, esto es, en ignorancl~ de la evidencia para la que: las posibilidades jamas seran ideales ya que,

    195

    194

    'I I

    e~ ~e~erminada ~ed.ida: depende? de tecnicas que cambian ~sto~ca_mente. NI ~Iqwera la mas impoluta, democratica e Iguahta~Ia comrnunitas de la Grecia clasica hubiera podido d~scubnr ~as _Ieyes de la termodinamica a causa de la caren, cia de la optrca moderna. iNo es esta una de las frontera

    de la teoria de la verdad fundada en el consenso? s

    HABERMAS: La ~eoria discursiva de Ia verdad aspira unica, mente a reconstrwr un conocimiento intuitivo del sentido de las pretensiones universales de validez de las que dispone cad a hablante competente. La «situacion ideal de habla» es una expresion quiza demasiado concreta para la cantidad de presupuestos comunicativos universales e imprescindibles que tle~l.C que respetar t~do sujeto capaz de hablar y de actuar si qurere partrcipar- seriamente en una argumentacion. En Ia respuesta. a su .pre~nta anterior que ria recordar como este conocimiento mtuitivo de presupuestos de argurnentacion esta VInculado a una co~pre?~iun previa de la verdad proposicional y moral 0 de la jusncia, esto es, a la validez de la verdad y del deber ser. Sabemos por la filosofia y por la historia de la crencia que estas ideas se hacen operativas de muy distintas maneras, 10 que en cada caso resulta ser una buena razon una prueba, una explicacion 0 una confirmacion depende, evidentemente, de convicciones fundamentales que carnbian histonc~~nte e, inclu~o, ~~mo dice usted, de las correspondientes tecrucas de dommaclon y observacion de la narcrateza: en resumen, .de los paradigmas cambiantes. La dependenci; de los para~l~as de. las teorias, sin embargo, se ajusta mas a una te?~la discursiva de la verdad que a una teoria realista. Inconcihable es la teoria discursiva solo con un relativismo paradi?matico al estilo de Feyerabend ya que aquella parte ?e la. Idea de que las interpretaciones de la verdad y de la J1!st~cla depen~Ientes del paradigma remiten a un micleo de significadz, universaj

    NLR: iQue relacion hay en su opinion entre las afirmacion~s filosofic.as y cientificas sobre la verdad? ,Son las afirrnaclo?es filosoficas sobre la ve:dad afirmaciones cognoscitivas y sen~ capaz un consenso raciona] de garantizaj- en Ultima instancia la verdad de la misma teoria del consenso de la verdad?

    HABERMAs: Es una cuestion interesante de la que me ocupo desde hace tiempo sin que haya encontrado hasta la fecha una respuesta defini tiva.

    NL~: %Curu es en la actualidad su actitud respecto al psicoanaIisIs. En Conocimiento e interes considera usted que el

    196

    psicoanaIisis es el paradigma de una ciencia critica al servicio de intereses emancipatorios. Al propio tiempo considera usted que la metapsicologia de Freud implica una incomprension de su propio proyecto. De los enunciados que se han derivado de la teoria de los instintos, «ni una soia ... se ha comprobado experirnentalrnente». ,En que medida puede aplicarse esta critica al nucleo de la propia teoria psicoanalitica? Pero ineluso cuando nos olvidamos de estas deficiencias evidentes y debatidas del psicoanalisis, ino plantea esta teorfa problemas especiales para una teo ria del consenso de la verdad en la medida en que basa la relacion entre analiza do y analizador en la confianza, esto es, que la convierte en algo que no es transferible a otras personas? Cabe preguntarse si la distancia entre la situacion de habla «clinica» y la «ideal. no implica que su concepcion original caiga en la tentacion de recurrir a una justificacion pragrnatica de la teo ria freudian a, cuyo criterio de verdad representa un cambio en el comportamiento del paciente: la «prosecucion del proceso forrnativo» en una direccion indeterminada y durante un tiempo tambien indeterminado. Da la irnpresion de que esta justificacion se corresponderia con un instrumentalismo del tipo de Dewey, como Ie reprocha usted en el epflogo a Conocimiento e interes. Pero ineluso en esta perspectiva, la tasa de exito no es muy elevada. En resumen, ,no bay mas dudas sobre el caracter cientifico de much as propuestas freudianas ---(;omo se prueba en bastantes obras al respecto- de 10 que usted supuso a fines de los aiios sesen ta?

    HABER MAS: Mi amigo Mitscherlich resurnio en cierta ocasion su experiencia como medico psicoanalista del siguiente modo: la terapia no suele conseguir «mas que la transformacion de la enfermedad en sufrirniento, pero en un sufrimiento que eleva el rango del homo sapiens porque no aniquiJa su Iibertad», Con esta expresion quisiera rnanifestar mi escepticismo acerca de los criterios de las sedicentes estadisticas de ~~ .

    »En to do caso, parece que hoy la investigacion psicoanalftica esta en un callejon sin salida, tanto en Alernania como en otros paises, y que los jovenes mas i?teligentes se co~centran en otras disciplinas. Pero, ,es definitiva esta situacion? Muchas otras disciplinas han pasado por fases de estancarruento similares. Tambien la Sociologia tiene hoy el viento en contra. Yo mismo he dejado de ocuparme de la rnetapsicologia de Freud desde finales de los alios sesenta. Pero los intentos que

    197

    1

    "

    I,·

    t;

    ~

    I

    :11

    I:

    realizan muchos autores de conjugar a Freud y a Piaget me parecen tan fascinantes como fructiferos. Por 10 dernas, rni interpretacion de Freud desde la teoria de la cornunicacion me resulta mas plausible que nunca. No puedo aceptar pie. namente el rep roche de usted. NUDca he entendido el discur, so terapeutico como un discurso 0 una argumentacion en sentido estricto a causa de la asimetria entre medico y paciente que Ie es inherente. Ademas, tal discurso lleva en sf el telos de acabar con tales asimetrias. Por estas razones, el paciente consigue finalmente, cuando menos idealiter, una libertad para decir sf 0 no que Ie inmuniza contra la irnposicion de significados funcionales y, sobre todo, «utiles para la vida». De 10 que se trata aqui es de la prosecucion de un proceso formativo inrerrurnpido, neuroticarnente obstaculizado a traves de la intuicion reflexiva (reflexive Einsichi),

    NLR: La Teoria de la accion comunicativa. contiene una reconstruccion y critica fascinantes del analisis de Weber so. bre la «racionalizacion» como proceso historico mundial. En ese libro reprocha usted a Weber haber renunciado a su punto de partida -el surgimiento de una racionalidad sustantiva que acornpafia a las grandes religiones mundiales- al con. centrarse exclusivarnente en la racionalidad formal como rnatriz necesaria del capitalismo moderno y. adernas, sefiala usted lagunas significativas en la teo ria regional weberiana del surgirniento del capitalismo, como su olvido del surgimiento de la ciencia modema y. en terrninos mas generales, de sus representantes sociales durante el Renacirniento. Se trata de objeciones convineentes. No obstante. no esta tan claro si comparte usted tarnbien el nucleo de su tesis sobre el significado de la etica protestante segun la cual esta era la fuerza impulsora de un mundo vital racionalizado y. con ello, el motor del.capitalismo primitivo. Muchos historiadores adopran una actitud muy critica frente a la afirrnacion de Weber acerca de la importancia del calvinismo, ya sea a traves de la exposicion critica de los hechos evidentes en Religion and Economic Action. de Kurt Samuelson. 0 los ensayos de Trevor-Roper sobre Erasmo. ,Cree us ted que estas dudas no tienen por que afectar a su interpretacion de Weber?

    HABERMAS: De hecho, no he tenido en cuenta el debate actual sobre si el analisis del eapitalismo que hace Weber es acertado 0 no y en que medida. La explicacion tiene motives pragmaticos: de haberme ocupado de ella. hubiera necesitado otro libro o, por 10 menos, otro capitulo. Por estas mismas

    198

    I

    I' ~

    razODes -es decir, para aliviar mi trabajo-- he expuesto ~a Teoria de la acci6n comunicativa como una mezcla de histona de la teoria e Inves tigacion sistematica. En el caso de Weber, ello ofrecia la ventaja de ilustrar una idea favorita: Weber ve con gran agudeza la estrechez de la concepci6n particul_arista de la gracia en el calvinismo y los rasgos represivos de las formas vitales caracterizadas por ella; pero, al mismo tiempo, se niega a considerar esta e~ica. protestante co~.o la reatizacicn unilateral de un potencial inherente a la etica de la fratemidad universal. De hecho aqui se refleja unicamente el modelo selectivo de la racionalizacion capitalista en general.

    Estas concepciones no pueden ser predominances, por supuesto. ya que, de otro modo, caemos ~n el cinismo en materias relativas a la verdad. En la medida en que conozco 10 que se ha escri to al respecto, creo que es necesario revisar. y extender la tesis de Weber en relaci6n con otras capas sociales protagonistas del capitalismo primi~ivo. No obst~~e, no creo que esta revision obligue a reconsrderar la conexion general entre la etica de las convicciones, el ascetisrno mundano

    y el comportarnien to econornico. . .. .

    NLR: En terrninos generales: en su OpInIOn, t.cuaI. es el luzar de la historia como disciplina dentro de las ciencias soci;les y que apcrt acion puede hacer a estas_? En La reco~tntcci6n del materialisrno historico ha sostemdo usted la tests de que la historia «como tal no es capa;z de elabora~ teo~as» ya que. necesariamente. es una narraCl?n retr.ospect:~a mientras que «los enunciados teoricos perrruten la IDducclOn ~obre acontecimientos c ue se producirdn en el futuro a partir de presupuestos coridicionados». Al respecto, contrapone ~sted esta carencia de capacidad teo rica y de fuerza enuncIatlv.a a las eapacidades de la Sociologia y de la teoria de.la evolucion. Esta distincion parece estar estrech~ente r~laclOnada con.l~ dicotomia neokant:ana entre ciencias Id~ograficas y n~mo.teucas. Pero testa ju s tificada? No es faCll v~r por que hlSt~riadores como Tayior 0 Hobsbawn no hablan. de estar e? 51- ruacion de hacer ?redicciones que, po~ decirlo con cierta cautela. podrian ser tan dignas de credlto como I_as de ~os sociolczos. por ejernplo. Bell 0 Dal1rendorf. a qUlene;; cita usted como capaces de diagnosticcs seguros ~e la epoca. (Aeaso no tienen un peso mayor las advertenclas sobre el peligro ereciente ce una guerra nuclear por. el heche de ser for~uladas por U:1 historiador de la auton~a.d de .E~w~:d P. Thompson' L:tS consecuencias de una nitida distincion

    199

    , 1

    I,

    :1'

    i

    !

    !

    ent~e Chist?ria» y cteona_ en el caso del materialismo ' t6nco pudleran ser necesariamente do ii his, tido de que su reconstrucci6n como t~~: ~i:~as, en el sen, cuencia necesaria SLl limitacion drasti e como, conse_

    al ca en cuanto histo '

    ~, ,como csucede ,en Ia forma evolutiva del materialismo :;:a. ,?nco en omunicacion y evoluci6n de la sociedad A ' IS-

    VIsta parecs plausible la idea de que los historiad;res p;me:-a tas (y los otros) pueden aportar mas a Ia em aDOS_

    :~:t~~Cci~~u~el ~aterialismo, historico que I~~e~~i~~o~~:

    CJtfentlichke't 0 se puede utlhzar, el Strukwrwalldel der I en contra de usted rmsrno como un e ie notable de un trabajo que es al mi ' . J mplo inextricable hi t' , . .' mrsrno tJempo y de modo

    • IS onco y teo nco y en ambo

    gran capacidad de diagnOstico. 5 campos posee

    cial~sA~~~~A~~ ~u cabacidad de pronosneo de las teorfas so.

    ~:sd~:~~:~~selseov~bdreOa~s~t' ~~~~a~~ilnu:~e z: ~: ~t:~u~:nn~s~

    I uaciones muy com I' T

    ;~~~o~~r~~~t~nd~i:~osr!adt = ,inteligente y p~i~f::~e:t~P~~s~

    In uiciones repleras de experie .

    ~:~~~~d~:~jui~iar con asombrosa seguridad ;enden~~:sde~ rencias _y no a aer:~~a/tuaL, Yo me he aferrado a las difecientiiico-social y la hist~;:-~ncl~~ de rango- entre la teoria Cuando se introducen gra ia por razones. metodologicas, social de un modo i p~tos de vista de .caracter evolurivo. mente en figuras in~:eect::f en Ia historia, se !ncu~re facilfiJosofia y en eneral es _prop las de Ia historia de la rico-teleol6gicog al qu~ :n;:/ pe~lgr~ de un pensamiento hist6. tas. Las reflexiones a las enu 0 an sucumbldo los marxis-

    ~a~~~~:t~o~:;a crit!ca a(~~j~~i;i:~~e hY:tt~~c~e yh~Ci:~~~:~

    dos partidos dec~:~::r~i:~a~~ praxis politica de los llamaa la necesidad de una' , ~e opo~g? en ,modo algunu teorfa Tanto rns InvestlgaclOn hlstonca dlnaida por la

    . 0 mas cuanto que Ias teorr ..'"

    xista en -,.Itl'mo te . , as eonas de msplracion mar-

    , <il ermmo unicam t '

    buyen en algo a la explic~c" d en e se c.on~e:van 51 contri-

    Yo mismo encuentro desa :~~ab e curses hlstoncos concretes, y con excepcion de los eS~ritos I~~~e desde hace vemte afios este eXclusivamente acaparad p I ICOS menores, rrn in teres demos Ilamar en sentido am ~i%or problemas ~ los que poDebo aceptar la critica que p b :ehconstrucclOn de reorias. Bottommore. aca a e acerme al respecto Tom

    200

    NLR: ,Cuales son los fundamentos metodologico-, de la homologia que postula usted entre el crecimiento de las personas individuales y la evolucion social? Usted afirma en la Teoria de la accion comunicativa que en todas las sociedades la mayor parte de los adultos alcanzan los estratos mas altos de la competencia moral y cognitiva, como los han descrito Piaget y Kohlberg. ,Que aportacion -si es que se trata de eso- pueden hacer las eta pas de la maduracion que usted distingue para la aclaracion de las gran des diferencias entre tales sociedades cuando estas se ordenan a 10 largo de una escala de racionalizacion de sus concepciones del mundo?

    HABER~IAS: Las investigaciones ernpiricas muestran que no es en absoluto cierto que todos los miernbros adultos hayan alcanzado las capacidades para un pensamiento operarivo.jor, mal (en el sentido de Piaget) 0 para el juicio posconvencional (en el sentido de Kohlberg), aunque sea en las sociedades occidentales rnodernas. Me limito a afinnar (por ejernplo, en 10 referente a sociedades tribales) que las personas pueden constituir estructuras de conciencia que se encuentran en un estadio superior a las que se encuentran ya materializadas en las instituciones de su sociedad. Se trata de sujetos que, en un sentido primario, pueden aprender, en tanto que las sociedades en su con junto unicarnente pueden dar pasos de aprendizaje en un sentido evolutivo. Las nuevas fonnas de Ia integracion social y las nuevas fuerzas productivas son el producto de la instirucionalizacion y aprovechamiento de fonnas de conocimiento que se adquieren individualmente, pero que pueden transmitirse y son colectivamente accesibles, El proceso de la aplicacion social de estes pasos se produce, en todo caso, unicamente en relacion con las luchas politicas y los movimientos sociales, con Ia funci6n de adelantados que cumplen los grupos marginales, etc, Asi pues, parto del supuesto trivial de que los sujetos capaces de hablar y de actuar no pueden dejar de aprender y, sobre este supuesto, planteo que los procesos ontogeneticos de aprendizaje tienen como funci6n la de marcar Ia direccion. Esta es la tesis que niega Klaus Eder en su trabajo de habilitacion sobre el desarrollo del Derecho constitucional aleman desde finales del siglo XVIII. Atribuye los impulsos innovadores de modo inmediato a procesos sociales de aprendizaje en el marco de nuevas formas de asociacion, esto es, a nuevas experiencias de una organizacion igualitaria, primeramente en las logias masonicas, las

    201

    ;.1

    I

    sOcied,,:des secretas y los circulos de lectores y, mas tarde, en las sociedades de artesanos del socialismo primitivo.

    NLR: c:Puede haber una teoria de la emancipaci6n sin un concepto de progreso? En la Teoria de la accion comunicari: v~, usted acentua que no podemos medir el valor de una soc~edad 7n el grado en que estan racionalizados sus mundos vitales, incluso cuando empleamos como pauta una racionall, dad comprensiva que no solarnente es formal, sino sustantiva. Y usted recornienda que hablemos de una relativa «salud» 0 «enfermedad» de un orden social existente. Por el contrario en un libro anterior, en Problemas de legitimacion del capitalismo tardio, critica?a usted el ernpleo de estos conceptos, pre~tados de la biologfa, como absolutamente inaplicables a la sociedad. c:Ha cambiado us ted de punto de vista en este asunto 0 .se trata de un problema para el que no tiene soluci6n? La dificultad parece residir en evitar la actitud historica del vencedor -aquella autocomplacencia ilustrada que devalua todas las formas sociales previstas 0 extraiias- sin incurrir en un agnosticismo politic~. Porque, c:por que habria que luc~ar por una s~cledad mel or, .cuando todas las epocas y socled~des «son iguales ante Dios»? Un relativismo cultural conststente tiene que ser necesariamente conservador. 'Como s7, puede alcanzar una soluci6n para ese dilerna en ~u opimon?

    J:!ABERMAS: No he revisado mi punto de vista a ese respecto sino que sigo pensando, como siernpre, que los enunciados sobre el grado de desarrollo de una sociedad solo pueden referirse. a dirnensiones aisladas y a estructuras generales: . a la cap acid ad de autodireccion y la complejidad sisternica de ~n lade y a las .fuerzas productivas sociales y las formas de la mtegraClon soc.lal del otro, Una sociedad puede ser superior a otra en relacion con el grado de diferenciacion de su sisterna. econ~mi:o o. administrativo 0 en relaci6n con las tecnologias e instttuciones juridicas. De ello no se sigue, sin embar~o, que hayamos de valorar en mas a esa sociedad en su con/unto, como una totalidad concreta y como forma vital. Ya sabe usted que defiendo la posicion de un universalisrno cuid~doso en relacion con el conocimiento objetivador- y la intuic~~n moral. Vemos que hay tendencias hacia una racionalizacion «prcgresiva» del mundo vital, pero no como lev, por supuesto, sino como un hecho historico. Estas tendencias se han observad.o much as veces y son las que sirven para distinguir a las sociedades modernas de las tradicionales: el caracter re-

    202

    flexivo de la tradici6n cultural, la generalizac.ion de valores y Dormas. la liberacion de la accion cornumcanva de con~ex.tos estrictamente norrnativos, la difusi6n de modelos de sO:lahzacion, los procesos de individualizacion y la construccion de identidades abstractas del yo, etc. Pero todos estos «progresos» afectan en general a las estructuras generales de .mundos vitales y nada nos dicen sobre el valor de una forma v~t~1 concreta. Este valor tendria que medirse eo comp.a~a:lOn ~o~ otras cosas de las que sabemos a traves de los IUlCIOS clinicos: si bajo estas 0 aquelJas circunstaocias las gente~ llevan o 00 una vida mas 0 menos «dura» 0 SI se sienten alienadas. Para la intuicion de una vida que no se considere como fracasada aportamos pautas que, en principio. sirven en el marco de nuestra cultura y que son plausibles en nuestro co~texto tradicional pero que, en todo caso, no pueden generahzarse del mismo modo que las pautas con arreglo a las cuales enjuiciamos los procesos de aprendizaje: conocimiento de la naturaleza, ideas morales Y juridicas que, a pesar de. depender de su respectivo paradigrna, no son. completament: inconmensurables. Hasta hoy no he conseguido a.venguar como se p':lede eo tender teoricamente el mrcleo universal de aquellas 10- tuiciones clinicas, si es que tienen uno.

    NLR' .Puede una teo ria moral de la ilustracion soslayar una oblizacion de felicidad? Y, si no, c:como se relaciona una «etica discursiva» con la felicidad? En su trabajo sobre Benjamin, describe us ted Ia posi~ilidad. de una sociedad libe~ad~ de la dorninacion y que, al rrnsmo tiempo. carece de sentJ~o. esto es. la racionalidad sin la felicidad. Pero c:no. contradice esta posibilidad el argumento de que to do enunciado verdadero es uoa «anticipacion de la vida buena»? Dicho de o~ra manera: en la Teoria de la acci6n comunicativa usted dice que la etica es uoa ciencia «reconstructiva» y, en otro l~gar, define US ted tales ciencias como aquelJas que. a diferencia de la teo ria critica. careceo de consecuencias practicas sobre el comportamiento de l~s actor~s. c:Y no es .vlrtualmente una contradicci6n en st rrusrna la Idea de una enca post-facto de la codificacion sin mas de las practicas existentes? .

    HABER~AS: Permitame adelantar algunas observaclo~es generales. Sin duda, la moral tiene que ver con la IUStlCl.a. con el bienestar de los dernas y hasta con el fomento del bien cornun. Pero no es posible introducir aqui in!encionadame~te a la felicidad que solo se puede fomentar de modo muy 10- directo. Prefiero un concepto relativarnente estricto de moral.

    203

    La moral se remite a las cuestiones practicas que pueden de, cidirse con razones, a conflictos de acci6n que pueden resol~ verse por consenso. S610 son de caracter moral aqueUas cuestiones que pueden responderse significativamente desde el punto de vista kantiano de la universalizaci6n -10 que todos podrian querer. Al propio tiempo, prefiero un concepto de. bi! de teorta moral. Ya hemos hablado de ello: es ta teona tie.ne que acla;ar el «moral point of view» y justificarlo y nada ~as. Las teonas morales de6nticas, cognoscitivas y universa, Iistas, en la. este.la de Kant, son teorias de la justicia, que tie. nen que dejar Sin responder las cuestiones de la vida buena Estan tfpicamente especializadas en la cuesti6n de la [ustiii: caci6n de nonnas y acciones. No tienen respuesta para la pregunta de c6mo se aplican normas justificadas a ciertas situaciones y c6mo pueden realizarse las intuiciones morales, Brevemente expuesto: no se debe sobrecargar la teo ria moral sino que hay. que dej.a~ algo a la teorta social y la mayor par: te a los propios participantes, ya sea a sus discursos morales o a su inteligencia. La funci6n puramente advocativa traza ~mites estrictos a la teoria: quien acepta correr un riesgo nene que poder decidir por si mismo, Y, ahora, a sus pre. guntas.

    »La teo:fa moral procede de modo reconstructivo, esto es, con posterioridad. Tenia razon Arist6teles cuando decia que tenemos que haber obtenido en algun otro lugar, es decir, en procesos de socializaci6n mas 0 menos completes, las intuic;ones ~or~les que aclara la teoria. Por el contrario, yo qui. ~lera atribuir a una teoria social critica la tarea de posibilitar mterpretaciones ilustrativas de las situaciones, que afectan a nuestra autoconciencia y nos orientan en la acci6n. La teoria social tam~ien se extralimitaria en sus cornpetencias si se comprometiera a proyectar formas vitales deseables en el futuro, en lugar de criticar las forrnas vitales existentes, Debe enfrentarss a las represiones hist6ricamente sobrantes y a aquellas potencialidades racionales inagotables, que se derivan de la .correspondiente situaci6n de las fuerzas productivas, del mv~1 ~e. las ccncepciones juridicas y rnorales, del grad~ de la mdivldual1zaclOn, etc. Por este motive, la teo ria rnarxista tam poco puede introducir ningun carnbio en la ex. presi6n «socialismos en 10 que se refiere a una forma vital concrela: ~n el mejor de los cases, esta teoria puede enunciar las condiciones necesarias bajo las cuales son hoy posibles las fonnas vitales emancipadas.

    NLR: ,En que medida son las necesidades en sa opini6n fuente de posibles valores? Usted ha sefialado repetidas veces la necesaria «flexibilizaci6n» de estas necesidades en toda moral 0 sociedad convencional y ha dado a entender que el arte tiene una funci6n especialmente importante que cumplir en esta transformaci6n. ,Puede us ted dar algunos ejemplos del tipo de proceso en que esta pensando?

    HABERMAS: Nuestras necesidades solamente nos son accesibles en forma interpretativa, esto es, el lenguaje es constitutivo de las necesidades a cuya luz se nos manifiestan las situaciones que siempre nos parecen tefiidas afectivamente. El cambio de los lenguajes evaluativos que interpretan las necesidades se ha producido de modo natural; el cambio de este vocabulario se ha producido con el cambio de las image. nes lingiiisticas del mundo. Por ~upues~o, en la medid,:- e.n que el arte y la literatura se han diferenciado hasta constituir una esfera propia y, en tal sentido, se han hecho autonomos, se ha establecido una critic a literaria y artfstica que se esfuerza por recoger los contenidos experiment~es inno,:ati,:os en el lenguaje cotidiano y tamble,: en la praxis comurucatl~a cotidiana. En el medio de esta crttica cada vez se hace n:tas reflexive el proceso organico de la solapada transformacion valorativa de nuestro vocabulario evaluative, esto es, ~uestro lenguaje que explica el rnundo e interyre~a las n~cesld~des. Todo el procedimiento se hace al propio tIempo dlscursr~o ! fluyente. Los conceptos centrales como l~ felicidad, Ill; di~dad la inviolabilidad de la persona cambian ahora a ojos ':15- tas.' Las experiencias difusas, que cristalizan en circunstanclas vitales socioestructuralmente diferentes encuentran su e~~esi6n clarificadora, incisiva y visible. a traves. de. la producclOn cultural. Esto es 10 que quiere decir Castonadis al hablar de la «imaginaci6n». Benjamin, por ~jem'plo, siguiendo a Bau.de. laire, se refirio a aquellas expertencias de ~ mundo VItal concentrado en una gran ciudad y que se manifestaron como un continente nuevo en el Paris del siglo XIX, la «~apltal d~1 siglo XIX», como el decia. Kafka y Musil son los ejemplos literarios del ambito experimental de una deca~ente monarquia del aguila bicefala: Celan y Becke~t, los ejemplos p~ un mundo cambiado a traves de Auschwitz- Nuestras reflexiones y discursos practico-morales se yen afectados por esa producci6n al menos en la medida en que, a la luz de tales innovaciones, podemos decir 10 que quer~mos de verdad y, sobre todo, 10 que no podemos querer. tJrucamente a esa luz

    205

    204

    I I

    I,

    !'

    encontramos una expresion adecuada para nuestros in teres .

    ~LR: En los wtimos. aiios ha polernizado usted con : teonas de la posmodernidad y ha vinculado dichas teorias con el concepto de la .posthisto~a» y las implicaciones neo. conserv~doras del postestructuralisrno. No esta claro, sin embargo, 51 pretende usted negar la existencia de fenornenos los que corresponde la denorninacion de posrnodernidad 0 s~ es que ,no esta de ac~erdo con que el nornbre sea adecuado. ,Negana us ted, por ejernplo, que el alejarniento del esoteris, mo de la alta cultura y la tendencia a mezclar la alta cultura y I~ cultura de masas .implican una situacion a la que podria aplicarse .I,a deslgna~lOr: de «posrnodernisrno»? En su Teoria de l~ a~ctOn comul1lcat!va (tomo II. pag, 586) rernite usted al sur.glIDlento de u~ «arte ~e posvanguardia» que «esta carac. tenzad~ por la simultaneidad de corrientes realistas y comp:ometI~a7' con una prosecucion autentica de aquella rnoder~ldad clasica que habia preparado la peculiaridad de 10 estenco». ,Pued~ ust.e.d mencionarnos obras de arte que se muevan en tal direccion? Y, como quiera que no niega usted a la cultura de masas todo potencial progresivo. la fusion de la alta cultura y la cultura de masas, ,supondria un aspecto de este «arte posvanguardista»?

    HA.BERMAS: Peter Burger considera que el arte posvanguardista: el arte surgido despues del fracaso de la revuelta superre~sta y, en general. la escena conternporanea estan caractenza?os por la convivencia de estilos que se alimentan del .lenguaJe formal vanguardista, 0 de la herencia del arte n~alista 0 de los estilos y literaturas pclitico-dialecticos. Los e!emp~os pueden encontrarse en cualquier museo. Esta convivencia comprende tambien las forrnas entretanto ritualizadas de la «superacion» del arte esoterico. Yo no interpretarfa la e~cena conternporanea en el sentido del llamado posmodermsID:0 como un simbolo del agotamiento 0 del «fin» del mod~rmsmo en arte y arquitectura. En todo caso. nuestra situacion II_luestra que las experiencias esteticas extraidas de la vaJ_1guardla no encuentran acomodo en una praxis cotidiana ~latera1mente racionalizada, sino que trazan circulos inter=a~le~ ante sus puertas en las divididas culturas de los especialistas. Comparto la reserva de Adorno frente a la cultura de m.asas. y c.o_ntra la precipitada esperanza de Benjamin en su .ilummaclon profanas tan solo en la medida en que hasta la fecha, l~ ~sicin de la alta cultura y la cultura triviai ha errado su objetivo programatico. El arte de masas desu-

    206

    blimado no incide de modo transformador, aclarador Y ~berador en las formas vitales capitalistas, reificadas. burOCratlCOconsumistas y desfiguradas, Sl~O que fomenta dichas tend.encias. La false de los superrealistas no era su esperanza, sino su camino; la superacicin de la apariencia estetica fue contra-

    producente. .

    NLR: Una de las trans formaciones mas llamativas de. su

    obra durante el ultimo decenio consistio en la moderacion de las afirmaciones acerca de la «situacion ideal de habla». 17n la Teoria de la acci6n comunicativa confiesa usted el caracter utopico del proyecto de una comunidad comunicativa ideal y seiiala que la racionalidad procedimental de la fu_ndamentacion comunicativa como tal no puede ser el contemdo de una forma vital. A pesar de estas limitaciones podria .existir una tension entre la introduccion de un consenso unIversal .y.el valor humane (y epistemologico) del conflicto y de las. 0pIDl.Ones divergentes. E.ste es el tipo de tension que perCl?e Ml~ cuando escribe en La libercad: «La perdida de un medio auxiliar tan importante para una concepcion clara y vivaz de la verdad como es la necesidad. aclararla 0 defenderla contra los ataques. debilita de modo nada desdeii~ble la ventaja del reconocimiento general si es que no consigue anularla.» En SCrtlkCLlnvandel der Offenclichkeit (pag. 164) afirrna usted q~e Mill «disfraza su resignacicn ante la irreconciliabilidad raCIOnal de los intereses concurrentes en el ambito puhlico ( ... ) en una teoria del conocimiento basada en la perspecttva». No obstante. como resulta evidente de la cit a anterior, esto no es nada precise. Mill no duda de que, en Ultim? te~O, .la ve.rdad implica el consenso; no obstante, para el, la comcldencla se compra al precio del abandono de otros. valores humanos. . Toma usted en consideracion estas refielQones?

    ~ HABER.\IAS: Creo que 51. Mis amigos marxistas ~e. reprochan. no sin cierta razon, ser un liberal radical. Lo unico que puedo hacer es repetir 10 que ya he subrayado en. ~tro lugar (J. B. Thompson, D. Held [comps.], Habermas, Cnttcal Debates, pag. 235): «Nothing makes me more nervous. than ~he imputacion chat because the. theory. ~f commumc~t!ve ac.tl?n focusses attention on the SOCIal fact!c!ty of rec?gnlc~d validity claims, it proposes, or at least suggests, a rat!onal!St ut?plan society. I do not regard the fully transparen.t _perIDl~ame afiadir. adernas a nuestro respecto: ~omogenelZada y unificada- society as an ideal, nor do I wish. to suggest any ot.her ideal -! .. Iarx was not the only one frightened by the vestiges

    207

    ;,

    "

    l

    -

    Of utopian socialisn;.»~ Como he dich<;>, la situaci6n ideal de' habla es una descr~pcI6n. de las condiciones bajo las CUales pueden ~s?lverse discur.slvamente las pretensiones de verdad y de J?StiCI~. En la accion comunicativa, estas pretensiones de validez siguen si~ndo impli~itas y no problematicas por, que el mundo vital IntersubJetlvamente com partido contiene ya un trasfondo de evidencias culturales. La funci6n coordina_ dora de acciones de los procesos de comprension que discn, rren por los railes de criticables pretensiones de validez no contradice el pluralismo de formas vitales e intereses. El hecho de que las sociedades modernas se diferencien segUn formas vi tales y situaciones de intereses y sizan diferenciandose es un hecho que no invalida la accion orlentada hacia el en~endimien~o; la necesidad de entendimiento, que crece en igual medida, debe satisfacerse en una esfera de abstraccion cada vez mas elevada. Por este motivo, las normas y princi. pios susceptibles de cimentar el consenso cada vez son mas generales.

    »Hay aun otra via para satisfacer la necesidad de entendimien to que supera las posibilidades de establecer un consenso; via que desaparece por complete en cuanto los ambitos de a~ci?n. socialmente integrados se ccnvierten en integraci6n Slstemlca. Esto es 10 que ha pasado con muchos arnbitos vitales en el cu~so de la modernizaci6n capitalista. El dinero y el poder 0, mas concretamente, los mercados y las adrninistra. crones recogen las funciones integradoras que correspondian a los valores y norrnas hasta entonces consensuados 0 que reallzaban los procesos de entendimiento. Mi tesis, que he elaborado en el segundo volurnen de la Teoria de la accion. comunicativa frente a la teoria parsoniana sobre los medios e~ Ia si~e~te: estes ambitos de acci6n que, por ejemplo, estan especlallzados en la tradici6n cuI tural 0 en la socializaci6n de adolescentes dependen del medio de la acci6n orientada al entendimiento y no se pueden integrar de modo sisternico. Una c.omercializacion 0 burocratizacion _y esta es la tesistendra que provocar en este ambito trastornos y efectos cola-

    ... • Nada me pone mas ~er:'i0so que la suposici6n de Que, como Ia teo~a de la acc.16n comumcattva centra su 3tenci6n en la facticidad ~oc.J~ de pretens.loDes de validez reconocidas, propane 0, cuanda menos, :fsmua una sociedad utopica racionaJista. No considero Que la socie-

    ad co~ple.tamente. transparente sea un ideal y tampaca pretendo pro. poner nm~ .otro Ideal; Marx no era el unico aSllstado per los vestijp.OS del soclalismo ut6pico .•

    208

    terales patol6gicos. Pero con ella me he apartado de su pre-

    gunta sobre los derechos del pluralisrno. .

    NLR: En sus estudios sobre las estructuras del tipo de dominaci6n capitalista usted subraya la forma en que estas .exeluyen y oprimen los «intereses susc~ptibles de g~nerahzacion- en clara contraposicion con los «mtereses particularess que ~llas representan en se~reto. En su opinion, es posible determinar en prmcipro la diferencia entre estos dos tipos de intereses por rnedio de una especie de experirnento intelectual al que I1ama usted «discurso sirnulado». ,Puede usted poner un ejemplo de este discurso? Uno de los problemas que parece acarrear esta distinci6n es el del status d.e aquellos intereses que no son susceptibles de generalizacion pero que, sin embargo, estan bien fundamentados; .en otras palabras se trata de la cuesti6n de la heterogeneidad «natural» de intereses, incluso en las sociedades socialistas, en !as cuales diferentes acto res 0 grupos poseen un.a gran cantld~d ?e necesidades muy determinadas que, con~lderada~ en Sl mrsmas, son completarnente legitirnas, por ejernplo, ~tereses regionales, relativos a la ocupaci6n laboral, .gen~raclOnales,. etc. . En que medida puede encontrar un equilibrio entre exigen~ias contradictorias de este tipo el modele que usted propone de una «forrnacion discursiva de la voluntad~, que parece pr:conizar un consenso sobre intereses susceptibles de generali-

    zaci6n? .

    HABER~AS: El modele de los intereses susceptibles de generalizaci6n reprirnidos constituye unicarnente una propuesta acerca de como pueden criticarse intereses que se pres~ntan indebidamente como intereses generales. ~ste es. el.o?Jetivo que persigue Marx en su critica de las forrnas Ju~dicas burguesas 0 en su critica a las doctnnas de Smith y Ricardo. EI modele que propongo resulta apropiado para demostrar c6mo ciertos intereses presuntamente generales no son .susceptibles de generalizaci6n. Un argumento que hoy, por ejemplo, resulta en este sent.ido sospe.choso ~e m~iiesta con =: cuencia en las explicaciones socialdernocratas: es necesario estimular de esta 0 aqueIla manera las inversiones con el fin de «asegurar puestos de trabajo •.

    »Su reproche se dirige en contra de un supuesto que yo no sostengo en absoluto. Yo no creo en modo. alguno que e.n todas 0 en la mayo ria de las decisiones politlc~s y regu1~clones de caracter legal 0 administrative este en Ju~go un interes general. No es as! como se han creado las sociedades rnoder-

    209

    I 1

    I ~

    nas. Las materias sociales que hoy se regulan mediante inter. venciones estatales solamente afectan a menu do 0 la mayona de las veces a intereses particulares. En estos casos, los dis. cursos morales unicamente podrian tener el objetivo de reti. rarle la legitirnacion al hecho de privilegiar a un banda que pretenda representar el inte~~s general. A.lli donde 5610 hay mtereses especiales en cuestion, los conflictos de acci6n no se pueden resolver mediante la argumentaci6n -ni siquiera en los cas os ideales- sino solamente mediante la negociacion y el compromiso. Los procedimientos de la soluci6n de compromiso pueden enjuiciarse, a su vez, mediante puntos de vista normativos. No sera posible esperar un compromiso adecuado cuando las partes no dispongan de iguales posiciones de poder 0 posibilidades de amenaza. Para dar un ejernplo contundente: cuando se trata de la complicada cuesti6n del «efecto frente a terceros de los derechos fundamentales» habra que esperar que la decisi6n judicial se fundamente de mo?~ argumental; cuando se trata de la cuesti6n simple, pero politicamente delicada, del emplazarniento de una central nuclear, en el mejor de los casos se podra esperar que se alcance una solucion de compromiso razonable. Siempre he sefialado que las soluciones de compromiso no solarnente estan muy extendidas de hecho sino que tambien tienen un valor nada desderiable en el orden normativo. En esta medida, tampoco me parece dificil el problema del pluralismo de intereses. Precisamente, tenemos la esperanza de que en una socied~d que merezca e~ nornbre de «socialista» aurnente exponencialmente el pluralisrno de formas vi tales y el individualismo de los estilos de vida.

    NLR: Desde el pun to de vista de las forrnas clasicas del marxismo, una de las novedades de la totalidad de la obra de usted re~~de en la transicion des de la «produccion» a la «comumcacion», tanto como foco analitico y como fuente de valor. Al propio tiempo subraya usted siempre que se considera un materialista. c: Podria usted explicar con mayor detalle el materialismo que defiende?

    HABER MAS: Ya en mis primeras publicaciones entendia el «~aterialismo» en el sentido marxista como una propuesta teorica que no solamente establece la dependencia de la suo perestructura frente a la base, del mundo vital frente a los imperativos del proceso de acumulaci6n como una constante ontol6gica, s~o que la explica, al tiernpo que la denuncia, como la funcion latente de una formacion social determinada,

    210

    hist6ricamente pasajera. La transici6n que yo ~~OPO?g~ del paradigma de la produccion al de la comurucacion slgtllfica, sobre todo, que la teoria social critica ya no pued.e confiar en los contenidos normativos del rnodelo del expolio y reapr?· piacion de fuerzas esenciales. Este model~ .era el que habia tornado prestado el joven Marx de la es~etlca de la _produc. ci6n de Kant, Schiller y Hegel. EI carnbio de paradig~a .de la actividad por el logro de objetivos a la acci6n comuOlcat.l~a no sie:nifica que renuncie a considerar que la reproducclOn material del mundo vital sea el punto privilegiado de referencia para el analisis. Hoy dia mas que nunca exphco el model? selectivo de la modernizacion capitalista y las forrnas ~atol~. gicas adyacentes de mundos vitales unilateralmente ra~lO~ah. zados por medio de un proceso de aculIl:~laclOn capi talista. absolutamente disociado de la preocupaclOn por los valores

    de uso.

    NLR: EI sumimiento del ecologlsmo. como teo.ria y como

    movimiento, c:h~ modificado su conviccion antenor de que solo hay «una actitud teoricamente fructifera fr~nte ::- I~ naruraleza», aquella que esta interesada en la dlsponlbllidad

    tecnica? .

    HABER~!"S: Por supucsto, la atencion prestada.a los ciclos

    ecolocicos. a los biotopos, a los sistemas del rnedio am~lcnte humane, etc., ha suscitado temas Y problemas n~evos e, incluso hasta nuevas disciplinas. Pero, en 10 que a mise me alcanza, estas investigaciones de inspiracion ecologica, desde el punto de vista mecodol6gico se mueven en ~ marco absclutamente habitual. Sobre todo, nada parece mdlcarnos que. puedan establecerse ciencias naturales altematlvas a pa~lr de una posicion no.objetivadora, P?,r ejemplo, en la, POSIcIon del participante en una comuniCaClOn; eS,to _es, teorias ,en, !a. tradicion de las filosofias naturales romanncas 0 alqulffilcas.

    B

    NLR: c:eual es el balance a su [uicic del desarrollo polit~co

    d I ciedad occidental que ha vivido usted desde los anos

    e a SOt a los ochenta? La conclusion de su libro Strukturcmcucn a . b' " d dEl wandel der (jftenciichkeic contiene cierta am I~e a.. n e

    fonda de su amilisis del carnbio estructural del ambito de 10

    ublico en las socicdades capitalistas se enc':lcntra una actlt_ud

    p .' ta Traza usted un cuadro iOolvldable de una VIda

    muy peslmls .

    211

    "

    !

    I. ~

    ,

    ,

    J j

    J

    'I

    j

    I

    publica decadente en la que se ha disuelto la sustancia de la democracia liberal en una combinaci6n de manipulaci6n piebiscitaria y apatla privada donde desaparece la colectividad de los ciudadanos. No obstante menciona usted de pasada la posibilidad de una «restauracion» del ambito de 10 publico por media de una democratizaci6n de los partidos. de las asociaciones voluntarias y de los medios; no obstante, cita usted pocas razoncs que le permitan lIegar a la conclusi6n de que tal cosa pudiera suceder. Cuando repasa usted los ultimas velnticinco anos, (cree usted que las cos as han mejorado, que han ernpeorado 0 que todo ha quedado mas 0 rnenos como estaba?

    H,IBERMAS: Intentar reconvertir las experiencias vi tales intuitivas de un coetaneo en cuentas de perdidas y ganancias es un salto .mort~1 en el vacio. Por o~ro lado, debo confesar que una teona SOCIal decente, y una diagnosis de la epoca que se apoye en ella no puede tener otro sentido que intensificar la percepci6n de la potencial ambivalencia de los acontecimientos actuales. Permitarne intentarlo en 10 que se refiere a la Republica Federal. De un lado, en mi opinion, se han acentu~do las tcndencias a la descornposicion de una opinion publica de corte liberal desde finales de los afios cincuenta, esto es, la descomposicion de una opinion publica originada en Ia I~ctura,. en cl razonarniento, en la informacion y de caracter discursive. De ello son responsables los medics electronicos y, sobre todo, el desarrollo de las estructuras organizadas de c_omunicacion, que privilegian los f1ujos informativos centraIizados. verticales, unidireccionales, de consumo privado y de segunda 0 tercera mane, Observamos una sustitucion creciente de las palabras por las imageries y tarnbien aquella rnezcla de categorias como publicidad, politica, entretenimiento e infermaci6n, que ya habia denunciado Adorno, Habria que prose. guir y rcvisar la critica de Adorno a la cultura de masas. EI ~specto lIamativo de los centres de nuestras grandes ciudades mcor~ora ~e modo paradojico elementos del superrealismo y ha intensificado el nuevo hechizo de brillante neon de una realidad irreal. Lo baladi se mezcla con 10 irreal las cosrurnbres clasicas establecidas se rnezclan con las ~ecnicamente muy estilizadas, los escombros de las culturas populares se mezclan con extravagancias personales, refinadas en un sentido consumista. Las laderas de la escornbrera civilizatoria se recubren .de plastico. La sustancia de 10 general se diluye en un narcisisrno en el que se ha extinguido todo 10 individual y

    212

    , .. ~~ ....

    5610 queda el estereotipo. Como ya he dicho, Derrida y un desconstructivismo ineitante son los que dan la Unica respuesta adecuada a este superrealismo realmente existente. A este se ajusta otra tendencia que tarnbien esta muy avanzada, una manipulacion: una manipulacion de la lealtad de masas que es, al mismo tiernpo. perfecta y tradicional y que se lleva a cabo per medic de los partidos politicos que, surgiendo del mundo vital, entran en el sistema politico. Antes solia decirse que los partidos y sus defensores consiguen la aclamacidn del cuerpo electoral. Se trata de una expresi6n tranquilizadora y pasada de moda para todas las escenografias al abrigo de cualquier espontaneidad, que se producen segun 10 previsto en el guion y que 10 rnantienen todo Iiteralmente bajo control. Tal fue, en todo caso, la nueva caracteristica que ha mostrado tener la ultima eleccion presidencial norteamericana, con un presidente actor cuya tarea cada vez se reduce mas a representarse como una realidad ficticia. La realidad supera Ia descripcion de la tecria de sistemas que Luhmann ofrece de ella: el sistema politico ext rae del ambito de 10 publico la le-

    glnrnacion que precisa. E.ste es un aspecto. .

    »Por otro lado, sin embargo. se fortalecen las reacciones frente a un vaciamiento tal del ambito de 10 publico en pollrica. Nuestras observaciones en el senti do de que <::1 proceso de le"itimacion tropieza con obstaculos y las quejas de los neoco"nservadores (que son un refJejo de ellos ~ismos) sobr~ la in[!obernabilidad no son completamente erroneas. Escribi el $i;'Llkwrwandel antes del movimiento de protesta de los arios sesenta sin haberlo previsto en modo alguno. Entretan~o, en la Republica Federal se multiplican los indicios de r~sistencias localmcnte fragmentadas Y subculturale.s y de. acntudes defcnsivas en la «base» e, incIuso, de manifestaciones espectaculares de ruasas que surgen repenti':lamente y des_aparecen de nuevo. Las dcmostractones pacI.fistas de otono de 1983, inmediatamcnte antes de la tnstalacl.o~ de .105 cohetes, alcanzaron una amplitud hasta enton~~s inirnaginable en la historia de la Republica Federal; tambl~n dcmostrar_OI_I teo ncr una cualidad. hasta entonces d~scono.clda,. ~e a~re.slvldad disciplinada. Otro sintoma de la misrna situacion, 51. bien menos drarnatico. es la sensibilidad frente a los peligros que suponen los sistemas de almacenamiento de datos, como se ha manifestado en la eficaz resistencia contra el proyectc:> de censo v contra la implantacion de un do~umento de Iden~ldad «a pru'eba de falsificacion •. En este sentldo, las observaciones

    213

    I n

    f

    I

    I

    i

    que vien: haciendo I~ ~ociologia electoral acerca de la erosion de los vfnculos tradicionajes de los partidos cOinciden con una creciente fluctuacion de los electores. No son solament.: los triunfos de los «verdes» los que seiialan fa existencia de 10 que, entre nosotros, llamamos «el aburrimiento de los partides». Lo que parece, sobre todo, es que el suelo se haca resbaladizo. Surgen posibilidades de reacclon mas 0 menos incaIculables, que se hacen rnoviles por los motivos mas im. pensados.

    »Estas dos tendencias contrarias, de las que he mencionado algunas ilustraciones, muestran una polarizacion del ambito de 10 publico en sectores oficiales, dirigidos desde arriba, rigidos, y en subculturas resistentes, de caracter local, indefini. das des~e el punto de vista .de la estructura social, cornpues, tas parclalmente por las antrguas clases medias y parcialmen_ te por elementos «posmaterialistas» y que se han convertido en el nucI.eo de un am,bito de 10 publico negativo (Gegenii], fentllchkelt)! esto. ~s, jovenes y ancianos, feministas y homosexuaJes, mmusvaJldos y parados actives, radical prOfessionals, viudas, ecologistas, etc.

    NLR: En las obras que siguieron a Strukturwandel der Offentlichkeit aparece un antiterna, por asi decirIo, el de la «crisis de Iegitimacion» del orden existente, que no esta vincuJado a la decadencia del ambito de 10 publico, sino a los «p~ogramas s~stitutorios» 0 el privatismo burgues y la «ideoI?gl.a del ren~lmlento a , Usted elaboro esa evaluacion mas optIm.lsta e? Tecnica y ciencia como ideologia y Problemas de legrtlmaclon en el capitalismo tardio. ,Que juicio Ie merece ahora este diagnostico, en una epoca en que se da una fuerte recesion y una oleada consiguiente de neoconservadurismo?

    HABER.MAS; Bien, por. aquel entonces reaccionaba yo ante las expenencia, del movnmenre estudiantil de protesta.

    . N~R: En ~l trab~jo que da titulo al libro en Tecnica y ClenCla como Ideologla defiende usted la tesis de que la ideologia dominante en las sociedades occidentaJes extrae sus con. signas ?e la .t~c~ologia y la dencia»; el orden socio'politico se le~ltlma en ultl.ma mstancia en nombre de la eficacia y la necesidad tecnocraricas. No obstante, ,no podria objetarse a e!l,o que la ~der;nocracia» es en realidad la clave de IeginmaCIon del capltalIsmo occidental? En un analisis de los discurS?S de Reagan, .Thatcher, Kohl 0 Miterrand, ,no se demostra?a que, sr el discurso de la «eficacia y crecimiento» es muy rmportante, desde el punto de vista estructura], esta someti-

    214

    ~ do al discurso de la «Iibertad y la democracia»? ,No se justitican de esta rnanera el emplazamiento de coh.etes! la reduccion de las prestaciones sociales y la domesticacion de los sindicatos?

    HABERMAS: Por supuesto, se puede de.fender la tesis de,que Reagan gano su ultima eleccion como animador de un eSP.lrItu de «efficiency and prosperity », Per otro lade es muy cierto que hoy dia, en la epoca del espi~tu y las ideas neoconservadores, la prosecucion de una praxis tecnocratica ya no p~ede justificarse con ideologias tecnocraticas, ~omo programa ideologico, la tecnica y la ciencia h~n perdido gran cant,ldad de su eficacia en el ambito de 10 publico, Ya no es posible ,dar continuidad a mi analisis de 1968; adernas, ya I? complete .~n 1973 en Problemas de legitimacion. Y en la Teoria de la a.cclOn comunicativa, tarnbien trato la «crisis del Estado de bienestar» que se ha producido entretanto. EI pro~e~~o de,l ~stado social tambien resulta cues tiona do por Ia opmion publica en la medida en que los medios burocraticos, con !os que. ,el Estado intervencionista pretendia asegurar la «vmCUlac,lOn social del capital», han perdido su inocencia '. Para amplios sectores de la poblacion el peligr? ya. no provle,ne de la monetarizacion de la fuerza de trabajo, sino tambien ~e .Ia b~rocratizaci6n del mundo vital. EI poder politico-ad~mlstrat1Vo. ha perdido la apariencia de la neutralidad a los ojos de los clientes de las burocracias del Estado de bienestar ~n su experiencia coridiana. De este estado de animo colectivo es de 10 que se beneficia tambie~ ,el neoconservad,urismo con el fin de vender su conocida politica de devolucion de los problemas del Estado al mercado, bajo la consigna de liberty and democracy, una politica que, bien 10 sabe Dio~, no tiene nada que ver con la democratizacion, que, antes bien, produc.e. un ~ejamiento mayor entre el Estado y la exj~encia de legltJm~clon del ambito de 10 publico y que, por «I~bertad», no en~le?de la autonornia del mundo vital, sino la hbertad de movirrnen-

    tos de los inversores privados. .

    NLR: Teniendo en cuenta la direcci6n, consistenc~a y e~~c, tos de su protesta contra el orden existente, ,en ~ue medi a pueden compararse los nuevos movimient<?s sociales _de los afios ochenta con el movimiento estudiantil de los anos se-

    senta? t pre

    HABERMAS: Una vez mas, solo puedo contestar a es a .

    gunta en 10 que se refiere a la Republica Federal. En las condiciones de una coyuntura altamente favorable, nuestro mo-

    215

    !.i

    I

    ,I,

    1'1

    I f

    ~e'?-to estu~antil se sirvi,6 de interpretaciones falsas de la situacion, parcialmente copiadas del marxismo, para dar expresi6n a un c:unbio de actitud de cultura revolucionaria que se ~ prosegwdo ~n los nuevos movimientos sociales desde media?os de los anos setenta. Estos movimientos se han visto obbgados a adoptar una actitud defensiva y menos articu, lada .que antafio los estudiantes a causa de Ia situaci6n de reces~6n permane~lte y desempleo creciente; puede que sean tambien mas realistas en la evaluaci6n de la situaci6n; ante todo se reciutan e~ ambito~ sociales muy amplios. Por eiemplo, han desaparecido las diferencias entre jovenes trabajado. res, aprendices, estudiantes y parados en el marco de una cultura juvenil unificada real y no solo imaginaria. Pero la existencia de una base social mas ampIia todavia no permite suponer que tarnbien haya un poder de veto que tenga solido arral.g? de caracter soclO~structural. Esta «alianza anti productivista» prueba tener cierta fuerza de atraccion de caracter psicclogico-social, pero no se impone en ningun ambito funcional de pnmera nnportancia en la sociedad industrial. No obstante, los politicos neoconservadores son el camino mas seguro para ampliar el impetu de esta alianza. Per mas que en la manifestaci6n de este potencial de resis tencia se dani? subidas y b~ja.das. i.mprevisibles, considero falso el pronostico de que la irntacion de la gente vaya a disiparse rapidamente como el hurno. La irritaci6n tiene una raz6n de ser estructural,

    NLR: (8igue opinando usted que fue un error de los «ver~e~. alernanes occidentales fundar un partido politico y par. ttcipar en las carnpafias electorales? (C6mo valora us ted en la actualidad las perspectivas de exito de los «verdes»?

    HABERMAS: Es posible que mi advertencia de entonces fuera pusilanime. Pero desde luego no carecfa de fundamento. La lucha. previsible entre el ala fundamentalista y la reforrnis~ todavia puede rO!;nper el partido de los «verdes», El expenmento seguira teniendo grandes perspectivas en la medida en que la tension dialectica no se resuelva exclusivamente en una direcci6n. Los «verdes. han de aurnentar su capacidad de encontrar soluciones de compromiso sobre todo internamente y en las relaciones consigo mismos. Puesto que aqui reside el problema. que es p~eciso reso_Iver: (c6mo podernos asegur:u- la capa:ldad ,relativa de a:cl6n e, incluso, la mera capacidad de eXlst~nc~a de un partido politico que ha de incorporar la contradiccion entre el movimiento social y el sistema

    216

    politico? Permitame hacer una pequefia digresion con el fin de aclarar esta contradicci6n.

    »Hace algun tiempo que flota sobre la Republica Federal el escandalo de los donativos de la empresa Flick, EI escandalo DO reside en Ia corrupci6n de los diputados, los dirigentes de partidos y los ministros, que cobran I,os donativos ilegales ~ su partido a cambio de favorecer los mtereses del gran capital. La influencia privilegiada de los capitalistas sobre el aparato del Estado esta tan asegurada a traves de relaciones funcionales y de estructura que no les son necesarios estos metodos arriesgados y anticuados de ejercer influencia sobre personas concretas. EI me to do Flick .est<i. ~uperado ,y ,no es un caso tipico EI asunto pone en evidencia algo distinto y completamente baladi: los partidos polit,icos no pueden y~ financiarse mediante las cuotas de los afiliados y se yen obligados a subvenir a la mi tad de sus necesidades econ6rnicas mediante financiaci6n publica, 10 que les habia de obligar a confesar en que medida se han distanciado de su base ~ocial y se han convertido en organos del, Estado. Er; 10 rel,atlvo al orden normative. el escandalo consiste. en realidad, 51 es que aun se considera asi. en 10 siguiente: los par tidos acometen el proceso de legitirnacion en bu~na concienci~ tan solo. ~esde la perspectiva de asegurar la exrstencra del sistema P?htIco y, en to do caso, no 10 hacen desde la de un rnero mediador en el proceso de la forrnacion de la opinion publica, hasta el extrerno de que rebasan el ambito de 10 politico con sus intervenciones en luzar de constituirse a partir de el.

    »Comprensiblemente, los "verdes" no quieren ser ni convertirse en un partido ast, Por otro lado, tam poco deben dejarse absorber por los arnbitos negativos de 10 publico, tanto subculturales como locales, Como partido estan obligados a hacer que el particl.1larismo consciente de los di,~identes.loca. les, despreocupados por las norrnas que garantIz,an !~ igualdad de derechos. pasen por el filtro de la generalizacion y de la consideraci6n igualitaria de los intereses. Quiza hubiera sido necesario cornenzar antes este experiinento, una vez que se ha desarrollado de modo mas intenso en diversos arnbl,tos autonornos de 10 publico la capacidad para la autoorgamzaci6n. Ouiza de resultado el experimento, a pe,sar de todo: por ejemplo, empiezan a surgir impulsos sugestivos e~ este sentido desde el interior del 8PD, sin el cual no es realista pensar que algo vaya a moverse.

    NLR: (Que opinion Ie merece la cuesti6n aleman a y las

    217

    relaciones entre las dos Alemanias? ,Puede la izquierda volver a plantear el problema de la «reunificacion» 0 de Ia «confede. racions?

    HABERMAS: Willy Brandt acaba de dar una interesante conferencia sobre ese asunto en Munich. Su opinion es que 1a cuestion alernana ya no es una cuestion abierta. Considero un disparate la palabrerfa sobre un nuevo nacionalismo aleman, una palabreria que vive mas de las invenciones del New York Times que del animo que hay en el pais. La nostalgia de muchos intelectuales por la perdida identidad alernana es algo de tan mal gusto como anticuada resulta la retorica de Ia reunificacion de las charlas domingueras de la CSU. Al regreso del campo de concentracion, Karl Schumacher estaba poseido por la idea de haber cometido un error al final de Ia Republica de Weimar; por este motive y en tanto que interlocutor de Adenauer, estaba interesado en dornefiar los sentimientos de derechas, que no se daban por entonces. La izquierda de Alemania occidental no tiene motivo alguno para repetir este error.

    NLR: En Strukturwandel der Oftenclichkeir ha senalado usted que Kant olvido elaborar una teoria acerca de como puede conseguirse el poder politico que ha de organizar la unidad moral de una sociedad de ciudadanos libres; en otras palabras, Kant ignora (como 10 recuerda usted en otra parte de su libro, pag. 104) la «dura lucha con las viejas fuerzas» del absolutismo, que supone el precio por la victoria del Estado burgues de derecho. ,No podria decirse 10 mismo mutatis mutandis al menos parcialrnente de su teoria sobre una comunicacion libre de dorninacion? ,Como habra de transfermarse a su vez el poder surgido de la revolucion burguesa y que Kant no considero, a traves de que tipo de luchas materiales?

    HABERMAS: «Ausencia de dorninacion» es 10 que presuponen quienes entran en una argumentacion. Seria una falacia concreticista suponer que una sociedad emancipada solo puede descansar sobre la «cornunicacion libre de dominacion»: tal cosa es 10 que me atribuyen gentes que tienen una vision excesivamente simple. EI alumbrarniento del potencial de razon inherente a Ia accion comunicativa es un proceso historico mundial que comienza con la «elaboracion lingufstica de 10 sagrado », En la Modernidad, este proceso lleva a una racionalizacion de mundos vitales, a una diferenciacion de sus estructuras simbolicas que se expresa, sobre todo, en el he-

    218

    cho de que las lradiciones culturales se haga~. refl.e.xiv~~, 1: los procesos de indiv.id'7alizacion, en la ~ene~~=~~~~ y mas

    I es en la imposlclOn de normas mas a b

    :i~~rs'ales. Se trata de tendencias que no signi~can ~ae:Sq~::

    no per se per~n~~ed:e;od;d~ue~~~d~t~:r:~d~o;oor sel mundo

    b:aJa uc~~~n:umentan los c;sos en los que es necesario coor~li~;/las i~teracciones sobre un acuer~o ~ue haya~:;~:~z~~~

    ~~:~s:~sctf:::~ciJa:e~C~o~=r~~obi~~ ~:~g~~leCt~~~;~I:Cee~~

    f lso consenso ~ste a su vez, ca a .

    rna enos a traves' de la~ ideologias, antes bien, si acaso, a tlravC~ .. d I iencia y las barreras a a ~ de la fragmentaclon e a conci. ., f a

    . ion que c1eforman la praxrs coudlana de una onn

    mUDlcaCI ,

    imperceptible. I .: cstas observaciones sociolcgicas, inclui-

    »Tralgo a co aCloll1 en de la Tcoria de la acci6n comUnI'

    c1as en el segund.o vo urn 0 soy un filosofo trascendentaJ. No caciva para decir que n . I 'ltimos

    '. d I «racionalizacion comunicativa» SI e!l os u habl~na e ~ historia europea y amencana, en los

    ~o~clent~~ a~~s 1ee ~~vimientos de liberacion nacional, en towumos an s . una porcion de «razon

    das las catastrOfe~n? s~e~~~O~~clt:: movimientos burgueses existente»: co:r;o lr.la "ud en el movimiento obrero y hoy de emanclp~clOn a;nl~:1 r~beliones culturales, en la resisten, en el femllllsmo, . c • • bien no perder de cia ecologista Y pacl~sta. C~~~~~~~~:;::s en el' modelo de savista las transforma~lOnes. e axiolo icas por ejemplo, en cializacicn. en las o:~e~taclOn :esivas yg de ~ensibilidades mala difusion de nec~sl. ~ e~e e;:~ funciones de los sexos, eo una rales, 0 en la revoucwo istinta res ecto a la funci6n del traconsideracior: subJet~a dt d mas ~stos cambios a largo pia. bajo industna.1. etc. or 0 ctitudes de la poblacion no se dan zo en las .mouvaclo~.e~ y s~ respaldo estructural radica en el en el vacio. Antesea~~lda revolucion industrial au.menta a vehecho de que la s. 0 ductividad del trabajo y reduce locidad exponencl.al la ~rot abajo socialmente necesario. Por drasticamente el nernpo e, r ecesario realizar esfuerzos mas este motivo. cada vez ~era b~urdo como senalan Gorz, Offe, intensos, ~ast.a un gra ~d:a de M'arcuse, para mantener a la Negt, pros.lgule~d>ol una ersonas marginadas y preteridas como masa creclente e a~ p a tiernpo completo, a los que el reserva de los t:l\baJdad~re~ . 0 ha elevado a la condici6n de

    mercado capltahsta e ra_a_J _

    219

    norma. en lugar de desvincular el ingreso y la seguridad social del rnercado y eliminar el fetichismo del mercado de tra, bajo.

    NLR: La introc..luccion a Teoria y prdctica contrasta la «ac. cion comunicauva, con la «accion estrategica.; el arte de la c?n~iccion a difercncin del que se precisa para la maniobra tactica y la compulsion. Esta dis tin cion politica se parece mu, cho.? los c..Ios co~ceptos de Gramsci de «direcclons .y «dom], nacron», Su propio cornprormso en favor del mejor ejercicio que pueda hacerse de la acci6n comunicativa como principio om!n~ador de Ia practica politica es inequivoco. ,-Hayen su OpInIOn nlgllna razon para suponer que. en el capitalismo de. sarrollado, In fuerza de convicci6n de Ia accion comunicativa tenga Ifmites, esto es, los lfrnites posibles 0 verosimiles de la Ilustracicn> 1.0 bien se incIina ustcd pOI' el punto de vista de que la transici6n al socialismo acabara pidiendo tarnbien el principio de la unanimidad demoeratica, incluso de aquellcs a los que habra que expropiar su capital?

    HABcRMAs: ;Esta usted riendose de mil

    NLR: Usted ha rechazado siempre un carnbio de las teorias procedimentales de la dcrnocracia POI' las instituciona. les. Por ejernplo, ha reprochado a los defensores de la «de. mocracia consejista» mezclar las dos teorias. Perc 'no es esencial e, incluso, urgente, esta transforrnacion si el' s~cialismo. ha de ser un proyecto digno de credito para la sociedad occidental> Puesto que si usted describe la transformacion del ambito burgues de 10 publico denlro del capitalismo de una mayor a una menor suslancia y vitalidad Como una «trans. for;naCi?n estru~tu:al», parece evidente que una translcion mas alla del capllahsmo provocara transformaciones «estructural~s» de la democracia mucho mas importantes que s610 podran abordarse de un modo institucional.

    . HABER~AS: Creo que es necesario distinguir la idea de la .IustlficacJ~Jll ?~mocnitica de la dorninacion politica de la instltuclona.hzaclOn de este nivel de justificacion que, a su vez, es carnbla~,te con las circunstancias. La idea de un proceso de formacion de la voluntad en el que participan todos los afe~tados como. seres Iibres e iguales es una cosa: la organizacl6n de los .dlscursos que forman la opini6n y la voluntad y las negocJaclones a las que se ace rca esta idea es otra. S610 cua~do se mantienen separados los dos 6rdenes es posible c:ztIcar adecUad?m.ente el parIamentarismo burgues, pOI' eJemplo, en sus distintas fases y contextos nacionales. De aqui

    220

    o se sigue -<:ual parece pensar us ted- que la transicion al ~ocia1ismo. sea cual sea la imagen que de este tengamos hoy en nuestras sociedades, no haya d.e cambiar nada ex:z. las IDStituciones politicas existentes 0 bien no d~ba carnbiar nad~. Estoy convencido de que habria que cambiar la competencia de partidos autonornos que, en 10 esencI~I: operan de modo manipulativo con el proceso de Iegitirnacion. Probablemente sera necesario establecer otro tipo de division de po~ere.s. P?r 10 dernas, creo que estas trans formaciones de las msutuc:ones politicas solarnente podran reali~arse a la luz de los p,rmcipios constitucionales hoy reconocidos, .lIevando a sus _Lilt~mas consecuencias el caracter universalista de estos prmcipios. Toda la miseria del sedicent7 socialismo real.se .d7be, en 10 esencial, al desprecio sin escrupulos de los pn~clploS del Estado constitucional, como si este no perteneciera, y de modo muy especial, a aqueUas fuerzas productivas, a a~uel.l?s resultados de los movimientos burgueses de emancipacion que hicieron posible el socialis":l? en pri~er lugar.

    NLR: En la Teoria de la aCCJon comUnICallVa (tomo 2, paaina 565) escribe usted: « ... en el socialismo burocratico las ~endencias de crisis surgen de los mecanismos de a;ttoblequeo de la adrninisrracion planificado~a, de mO.do analog? a 10 que sucede en la otra part~. con las mte,rrupclones endogenas del proceso de acumulacion ». iDe que modo .conclbe ~sted el funcionamiento de la economia en una soc led ad SOCIa!ista democratica, a la vista de estas limitaciones formales, tanto del rnercado como de la planificacion?

    HABERMAS: Es dificil contestar con algunas frases a esa pregunta, Despues de cincuenta 0 sesenta afios de .desa~ollo sovietico cualquiera puede ver que Max Weber terua razon! 0 sea que la abolicion de la propiedad privada de los medics de produccion no elirnina las estructuras de c1a~e como. tales. Personalmente ya no creo que un sistema econ~mlco diferenciado pueda reorganizarse desde dentro .democratlcamente. segun las sencillas recetas de la autogestion obrera. Antes bl~n, el problema parece ser como seria. posl?le eXpan?lr ~phamente las capacidades de autoorgarnzacion en los arnbitos autonornos de 10 publico, de forma que los procesos de. formacion de la voluntad objetivos de un mundo vital .onen~ad? hacia el valor de uso mantengan a raya los imperatives sistemicos del sistema econornico y del aparato del Es.tado y puedan poner en corijuncion los dos subsistemas de Imp.eratlvos del mundo vital. orientados por los medics. No consigo ima-

    221

    .1

    ginar c6mo puede haccrse esto sin una abolicion del mercade capitalista del trabajo y sin una implantaci6n demol:rarico. radical de los partidos politicos en sus ::Imbiros de 10 publico. En este caso, rcsulta SCI' una cueslion sccundana, si bien en modo alguno baladi, averiguar como cncajan cl plan y cl mercado en condiciones marginalcs modificadas y como sc alteran los equilibrios en la intcl'aecion entre cl Estado y la economia. Me resultaria muy dificil adivinar csto, ni siquiera aunque dispusiera de mejores conoeimientos de economia. Ya que toda injereneia en estructuras sociales complejas tiene consecuencias tan imprevisibles que, en rcalidad, los procesos de reforma solamente pueden eoncebirse como procesos muv eserupulosos de prueba y error y bajo la fiscalizacion cuida. dosa de aquellos que han de pagar [as consecllencias.

    NLR: Toda [a tradicion de [a Escuela de Frankfurt se ha concentrado en el analisis de las sociedades capitalistas mas desarrolladas y, con ello, ha ignorado el capilalismo concebido como un sistema global. En su opinion, C:han influido sobre Iosobjetivos de un socialismo democr<ilico en cl mundo capi. talista desarrollado las concepciones del socialismo que se de~arrollaron durante [as Iuchas antiimperialistas y anticapitalistas en el Tercer Mundo? Y, al reves, c:contiene su anal isis del capitalismo dcsarrollado algtin tipo de ensenanzas para las fuerzas socialistas del Tercer Mundo?

    HABERMAS: Estoy tentado de contestar: ni si ni no. Pero esto debe de ser una vision excesivamentc eurocenrns rs

    NLR: Su paso desde su programa originario de una «teoria con fines practicos» hasta su descripcion actual de su propio trabajo como una «aportacion a la comprcnsion de [a Modernidads, c:es la expresion de un cambio fundamental 0 es un mere reflejo de los distintos tipos de libros que ha escrito usted? c:Tambien es probable que sus lectores hayan cambiad~? ~Cree usted que hoy esta mas cerca 0 mas lejos de su publico lector que en los afios sesenta?

    HABERMAS: Tcdos cambiamos en el curso de nucstra vida.

    Por 10 dernas, me cuento entre esos tipos testarudos a los que se acusa de tener una rigida identidad burauesa. Por clio no creo haber cambiado mas en mis orientac;'oncs fundamentales de 10 que es necesario a fin de conservarlas bajo circunstancias historicas modificadas. Trabajo como filosofo y soci6- logo y, por 10 tanto, mi publico se encuentra dentro del siste. m? _cientifico. De vez en cuando hago diletantismo como publicista y escribo en periodicos, diaries y semanarios, asf como

    222

    en las lIamadas revistas cultas .. En ambos ~asos, los que s~elen interesarse por 10 que escribo son los mtelectuales ~e 12- quierdas, asi como los amigos. del otro la~o_ No me siento vanguardia ni suefio con el sujeto revolucionario. En la actualidad me siento mas alejado que antes d~. las posiciones de los jovenes politicamente activos y tru:'blen de los estudiantes. A mi entender, se han hecho apoliticos. c,?nservadores en el fonda de su alma, ate6ricos y, al rrusrno trernpo, accesibles a la, para nuestra tierra, ambigua herencia del romanticismo politico, del neoconservaduris~o: ~tc. N~ obstante, entienda usted esta actitud como los prejuicios habituales que pertenecen al proceso general del envejecimiento. de la nueva izquierda; en todo caso, no amino ran mi deseo ilimitado de

    pole mizar. .

    NLR: c:Puede la izquierda esperar de usted un tratamiento mas directo del socialismo, esto es, de un concepto que oc~pa un lugar relativamente marginal en sus escritos (en, el sentido de que nunca hace usted una indagaci6n acerca de ell p.ero, al mismo tiernpo, es presumiblernente de una lmport~ncla fundamental para el conjunto de su ~mpr~sa? A la vista de su analisis diagn6stico del orden social eXIste~t~ que usted rechaza, c:se siente us ted obligado de forma logica a hacer una rcpresentacion prograrnatica de aque[ orden social a cu~o surgimiento colaboro su obra? c:Podremos esperar ~ue algun dia escriba usted la continuacion de La Constituciori de Alemania, de Hegel, 0 El proyecto de paz perpetua: de Kant? U?a mezcIa de ambas podria mostrarnos el bosquejo de un socialismo dernocratico en una Europa desarmada. c:Acaso la . gran filosofia no abarcaba tradicionalrnente este tipo de reflexiones

    concretas? .

    H'\BER.~I'\S: Los ejemplos que me cita son dernasiado g:andes, pero tome en serio su invitacion. No solamente debiera hablar de socialismo en las entrevistas, ahora que, por .10 demas, ya casi nadie 10 hace. A.qui Ie doy una. conferencia que

    onunciare la semana que viene ante los diputados del Parrrmento espariol I para que yea usted que, adernas de la_s cos~s por las que me pagan, tarnbien reflexiono sob!,e cuestlOn.es normativas, sobre cuestiones fundarnentales politicas y prac-

    ticas. " funci po

    NLR: c:Puede us ted irnaginarse realizando una uncion -

    5. C]. en este volumen, pags. III y sigs.

    I 223

    I

    I

    ! -

    Jiticamente mas activa, como la que realiz6 en los alios cincuenta, en la epoca de la Liga socialista, aunque bajo otras condiciones?

    HABERMAS: Si excluyera esa posibilidad seria alguien distinto de aquel que me gusta ser.

    I l

    "

    224

    VII. EL LASTRE DEL PASADO

    Inesperadamente el aniversario del 20 de mayo de 1945 ha despertado intensas emociones y debates arnbiguos, Bitburg ha dividido a la naci6n. La mentalidad de un retorno triunfante a las fatales tradiciones aleman as ya no 5610 impregna las tertulias en los pueblos. De ello me he ocupado en un articulo del Zeit.

    r.

    I '1 I

    "

    La liberaci6n del pasado

    En enero de 1983, Hermann Liibbe pronunci6 una conferencia muy interesante con motivo del 50 aniversario del acceso de los nazis al poder. Pero solarnente des de Ia atalaya del 8 de mayo de 1985 pueden apreciarse con exactitud los avisos que con tenia su tesis. La creciente preocupacion que, a pesar del tiempo transcurrido, se esta dando por la dominacion nazi implica, para Liibbe, una ruptura en el desarrollo de la Republica Federal. En primer Iugar, durante la epoca de la reconstruccion, se dio un gran proceso de consolidaci6n y de exoneracion, gracias al espiritu discrete y conciliatorio con que los generosos enemigos de los nazis se relacionaron con sus deprimidos compatriotas. 5610 a fines de los aiios sesenta, segun Liibbe, los jovenes rebeldes y algunos izquierdistas intransigentes volvieron a abrir unas heridas que apenas habian cicatrizado. l!stos actualizaron el pasado nacionalsocialista en la conciencia politica del presente. Pusieron fin a aquella hermosa discrecion y cornenzaron una obra de critica que, desde entonces, ha arnenazado la estabilidad de nuestra republica. Es posible que el canciller federal Kohl este pen- . sando en esta u otra story analoga siempre que declara que ha aprendido de la historia. Puesto que fue el quien, previendo el 8 de mayo, decidio que seria la fecha en que habria de escenificarse de modo completamente simb6lico el irremediable retorno a la nonnalidad de los afios cincuenta. Su Gobierno tendria que administrar esta herencia tarnbien segun comprobadas recetas neoconservadoras. «Despreocupacion por el pasado» es el nombre que, en su momento, dieron H. Dubiel y Frankenberg a la terapia de Liibbe.

    La solucion. de los ex combatientes

    EI rector de la Universidad, que habia estado en Ia ernigraci6n 0 participado en la resistencia, califica ilustrativamente sus relaciones con los «colegas ex nazis que habian tenido la precauci6n de mantenerse al margen. como relaciones de

    ---I 227

    1

    una «dlscrecion asimetrica», Este es el tipo de discrecion q '. practice Kohl con Mitterrand ante las tumbas de Verdun. P~~ supuesto, se trataba de un ensayo ya que, incluso a la luz de ,~ I~s nue~~s hallazgos ". Ias deudas de la guerra de 1914 no habfan exigido tanta asirnetrta como las de la guerra de 1939 Por otro lado, el apreton de manes de Verdun era un model~ aprovechab~e para el encuentro pendiente germano-americano.

    En ~I 40 amversano, un encuentro visible de ex combatientes habfa de sellar el retorno a la normalidad. Al igual que hicieron e!1 su dia Richthofen y sus carnaradas, los caballerescos eneml~os de. antafio ten ian ahora que testimoniarse su consideracion reclproca para otorgar al presente el aura de un pasado regula~zado en su apariencia. POr supuesto, el campo de c?ncentracIOn d.e Dachau no armonizaba nada con tal pretenSIOn; no armonizaba como campo de concentracion y menos co~o un campo. de ccncentracinn que se habia llenado en seguida de cornumstas y de scctaldemocratas.

    . Por ultimo, 10 que ha permanecido de este plan fue el apre, ton de manos de los generales ex combatientes americanos y alemanes ante las tumbas de los 55 en Bitburg. Despues de tod~ I? pasado, esta rapida escena nos parece tan extrafia que es ~acII que se nos escape el momento racional en la irracion.alld?d expuesta como espectaculo. Con la mejor de las conc~enclas, ~0h1 pudo arrastrar ante las carnaras del cernenteno al pre~l~en~e no~eamericano. Lo que que ria era una contraprestacion ~Imbol~ca para el ~mplazamiento de cohetes que, a .su vez, habia tenido un caracter sirnbolico. Tal emplazamiento se~a m~r:os a los intereses de la poblacion que como un seguro slmbo~lc~ de la !f~alta~ federal. Una vez que se ha e:npez~do a susntuir la. raclOnalIdad politica objetiva por el simbolismo de los destines, un apreton de manes llama a otro. Manus manum lavai.

    El apreton de man os de ~itburg, I;'0r tanto, tenia que ha=. ~ezclado dos cosas: el dlstanclamlento frente a una superacion desestabilizadora del pasado y el testimonio de una frat~r~l1dad actual en las armas. Kohl queria el retorno a las tra~clOnes alernanas. A este respecto se Ie ha entendido bien. Omcamente el acuerdo con este objetivo explica las reacciones ant7 aquel ~contecimiento, que se revelan a sf mismas y han temdo sentidos contradictorios.

    i Por que ha fracasado la Iiberacion del pasado por medio de los ex cornbatientes, como se diria en lenguaje oficial? Lo que se ha dicho es que en el suelo aleman no habra ninguna

    228

    , -

    rumba de soldado norteamericano y que, cuando se hizo Ia inspeccion del cernenterio militar en Bitburg habfa nevado. Pero los stmbolos de algunas lapidas y los sentimientos de los que se acordaban de ellos unicamenta han puesto de manifiesto 10 que tam bien hubiera aparecido con cualquier. otro motivo. La historia ha recuperado y avergonzado a aquellos que, segun criterios neoconservadores, hubieran querido ~oslayarla. De este modo se ha mostrado que la poblaci6n de una sociedad moderna en su conjunto ya no se identifica con el espectaculo que dan sus representantes estatales. Esta vez hemos tenido la tranquilizadora experiencia de que no es posible organizar una regresion colectiva por medios administrativos. EI descubrimiento de la mentalidad que se puso de manifiesto en este caso es suficientemente intranquilizador.

    Reconciliaci6n obligada

    En su visita a Israel, el canciller tuvo el valor de reclamar para sf la inocencia de quien, al final de la ~erra, solo tenia 15 afios. Hasta que, hace algunas sernanas, pisara Bergen-Belsen, el canciller habia aprendido que no es posible reclam~ enerzicamente la reconciliacion, sobre todo cuando uno IDlSmo busca y solicita el perdon. AI propio tiempo, fue el acuerdo trasparente para conseguir una reconci1!aci6n obligada el que puso a la luz las penosas circunstancias, ~I presidente habia caido en una trampa. Todo el mundo considero ~o~ curiosidad unos dafios que no podrian repararse ya se hicieran o no los gestos obligados de la reconciliacio~. En nu~stro pais se extendio una conciencia que expresa y mega ~ mismo tiernpo las paradojas de esta ridiculez. Lo mejor sena,. aeonsejaba el Frankfurter Allgemeine Zeitung, que el presld~nte hiciera «por iniciativa propia» el sacrificio que se le exigia. Y algunos dias mas tarde: «Nosotros. los alemanes. no P?demos exigir perdon. Pero es asombroso que el gran enunc.lll;d? del Cristianisrno, esto es, el mandato del perdon, por dificil

    que sea". no parece con tar para nada.» ..

    En ciertos circulos, el deseo de reconstituir las tradiclOnes alernanas hizo a un lado todos los escrupulcs. Una vez mas, la tesis de la culpabilidad colectiva, desde el ca~arero al cardenal, sirvio como una soga inocente. Como 51 Jaspers no hubiera derncstrado claramente hace unos cuaren~ ru:o~ que una cosa es la culpa, por la que hay que responder individual-

    229

    mente, y otra la responsabilidad I' .

    hubieran podido cometerse sin I C? ~~va, P?r dehtos que no' dad. Nadie sostiene ya la afirm a. ~ d e~encla de la colectivi_ 1 tiva. Ouien, a pesar de todo tCdlon_ el ahculpabilidad cOlee. .a, " d ' 0 aVla uc a contra ella < .. msinuan 0 un presupuesto falso L . . .' est"

    viar la atencion del verdadero . b~ unico que qurere es des, hay que tornar para bien 0 pa::o ~ma, esto es, q~e actitud ,C~mo hemos de comportarnos cor;:~a ~!~~: ,ProPIO pasa~o, toria, con la cual esta indisolublemente I' on y Con !a hi~dad, la de nuestros hijos y la de I hi i Ig~da nuestra idenr], Ouiza no como Ban ernann ui os IJOS e n,uestros hijos?

    la destruccion de u; hurac~nq len cornpara la epoca. nazi con

    de la metlifora de Benjamin d~ (u~(en ~na curiosa IDversion historia a la naturaleza T a storia natural) asimila la

    id " ' ampoco como Dreeger .

    consi eracion retrospectiva ve a t d I bl - quren, en

    tido a una dictadura arda. E 0 0 e pue 0 aleman some. miento adopta otras f~rma; ~te r~chazo per medio del aisla. teo del pueblo es la que op=ore ~adas. En esta~, «una par. de .acontecimientos» que han e a a. o~ra. Tamblen se habla o de delitos que se han cornetid nsucia 0» el nombre aleman Se trata de operaciones de lava~ <en nombre .de Alemania». pasado propio con las puntas d 10 Y d ~qullIaJe. Se coge el pasado de los demas, e os e os y se conviene en

    Todavia mas Ilamativo es el des b

    te mayor de separar las ex erie . eo 0 s~I>:'able entre la gentexto que todo I' ' P ncias subJetIvas de aquel con ficado. Esta nos~a~~r~~a ;etrospectivamente con otro signi~ que, a pesar de la cOlaboraci~na~~r~n~em~nte autentico es la vido to do tipo de recuerd e as.t~an Haffner, ha servida cotidiana, el cabaret las a la teleVlslon; recuerdos de la nada recargados con co~e t aventura- y la lucha, recuerdos rna necesidad a la n anos embellecedores. Esta rnisen la Segund~ Guer;~e~:~~?~de la serie sobre los alemanes reacciones a las reacciones ~aB·es Ia que se manifiesta en las se ha insultado el recuerdo d It~urg. Dregger considera que que «no se niegue la honra : ~u ~:mano caido. Otros exigen de Bitburg •. Se arrernete co os jovenes muenos de las SS lamente la americana, sino t~~~.I:, ~rensa e~'(tranjera, no soporque se ha situado «al marz len a eS'p~z:ola.~ la inglesa, Se trata de arrancarse por fin°:~ de I~ clvlhzacl~n poIitica ». revrsaca retrospectivamente corse de una hlstona vital las estrofas del hi 1 p,ara po?er volver a can tar todas

    u . mno a ernan. Quien hace disti

    na Y otras tropas, .alimenta el espiritu de la ngos entre

    guerra»,

    230

    Libertad 0 totalitarismo

    La historia del esptritu de la guerra tiene su propia razon de ser. ,Que garantizaria mejor el retorno a las tradiciones alernanas que los viejos [rentes? EI frente contra la izquierda, los comunistas, los judios y los intelectuales no ha perdido su fuerza de atraccion en el espiritu de los alemanes desde los tiempos del Imperio. Este frente se ha visto trastornado seriamente dos veces: con el pac to de Hitler y Stalin y con la aniquilacion de los judios. En to do caso, el sindrome anticomunista ha resuItado ser una constante de fiar en la vida interior de nuestra Republica. Cuando el llsto de Geissler celebra el 8 de mayo con la formula de que es el dia en que la dictadura roja sus tituyo a la dictadura parda, 10 que quisiera es arrinconar en la esquina totalitaria a una oposicion que ya estaba en la cposicion en los tiempos de Hitler. Los agentes del SPD y sus sirnpatizantes no se unen a los ex combatientes de Bitburg y tampoco al penoso ceremonial en la explanada de Bergen-Belsen, ocupada por body-guards. No son suficienternente selectivos, Celebran la memoria de todas las victimas del regimen nazi, incluidos los veinte millones de rusos sovieticos muertos, de los que no todos cayeron en Ia lucha. Esto tend ria que haber obstaculizado la desvergonzada unilateralidad de los esfuerzos reconciliatorios de los funcionarios oficiales y haber cuestionado el sentido de toda la escenificacion.

    EI Gobierno habia dado la consigna del dia 8 como «Iibertad 0 totalitarismo». Para el canciller federal, en Bitburg, la expresion «dominacion totalitaria» tarnbien servia como vocablo para el disfraz y la traslacion. Ello le ahorraba tener que Hamar al nacionalsocialismo por su nombre. La ambigiiedad de 10 «totalitario» Ie permitia presentarse y presentarnos ante el presidente norteamericano como el mas antiguo luchador contra el comunismo. Porque asi es como hay que entender tambien la carta de Dregger a los senadores estadounidenses: «EI Ultimo dia de la guerra, mi batallon y yo defendirnos la ciudad de Marklissa, en Silesia, contra los ataques del Ejercito Rojo.» A quien se le hay a escapado el sentido de esta frase, el Frankfurter Allgemeine Zeitung se 10 aclarara: solo hubo un vencedor. Bien considerado, las potencias occidentales perdieron la guerra contra los ale manes y harlan bien en acordarse el 8 de mayo de «la herencia de aquella derrota en la victoria •.

    231

    Seguimos siendo los mejores aliados •

    Stefan Heym se acordaba recientemente de los interroga_ torios que, poco antes del fin de la guerra y como sargento americano, hacfa en el frente occidental a los prisioneros de guerra alemanes. Explica c6mo aquellos oficiales se quejaban de que los americanos no se aliaran con los alemanes para emprender grandes cosas contra los rusos. Uno de los que entonces pen saban asf actua hoy como testigo principal para Joachim Fest. Fest declara que 1945 es «Ia mayor derrota de aquel principio democratico por cuyo mantenimiento y difusion entraron las democracias en la guerra». En el contexte de Bitburg, este articulo, como la carta de Dregger y otros textos, resulta ser la expresion de una decepcion juvenil porque los americanos siguen negando a sus rnejores aliados la prolongaci6n retroactiva de la camaraderia de armas durante la Segunda Guerra Mundial. As! se dice: «En febrero de 1943 informa Ernst Junger, aparecio en las paredes de Paris escrita con tiza, la palabra "Stalingrado". Ouien sabe, se pr~gunt6 el poeta, si no resultaran tarnbien vencidos allf los franceses.s El poeta al que se invoca aqui para ilustrar un deseo en el

    8 de mayo, no se ha arrepentido nunca de su antisemitismo de Ia epoca de Weimar y en una entrevista, antes de que se Ie concediera el premio Goethe de la ciudad de Frankfurt insi~tio en su neutralidad con respecto a todos los ordenes' politicos, ya se trate de democracias 0 de dictaduras. Menciono este aspecto porque entre Joachim Fest y yo ni los hechos sobre los que else apoya ni el rechazo del socialismo burocratico pueden ser motivo de discordia. Conflictivo es (micamente el grado y tipo de las tradiciones alemanas que podedemos querer. Este tipo de anticomunismo, que justifica hoy

    la tendenciosa selectividad de nuestros esfuerzos reconcilia, torios, ha estado siempre unido en Alernania con el resentimiento mas sordido,

    No vivimos en un pais cualquiera. En sus capas mas profundas, este anticomunismo represivo co mulga con los restos de .antisemitismo que en las ultimas semanas ha pasado a ser objeto de despreocupada conversaci6n entre los senores de las maletitas en el vag6n restaurante del tren de Frankfurt a Munich. Diez dfas despues del articulo de fondo de Fest otro colega editor publico otro con igual tema. Entre tanto, en los Estados Unidos y~ se sabia de las rumbas de los 55: .EI presidente Reagan hizo 10 apropiado ... pero la poderosa maqui-

    232

    naria publicistica de su pais lleva la persecucion hasta el septimo grado y agradece cualquier excusa para desenterrar de nuevo el espantoso cuadro de los odiosos aJemanes y para hurgar en las viejas heridas.»

    No hay direccion espirituai y moral

    Si se quiere recomponer este batibur;illo para que ten?a una interpretacion optimista, puede dec.lrse q~e ~~ sol~cIOn de los ex cornbatientes fracaso ante la inverosimilitud inherente de la idea que en ella subyacia. No obstante, cabe extraer una ensefianza adecuada de esta situacion. La obscena empresa habia fracasado ya en el memento er: .que los cambios absolutamente publicos en el programa hicieron patente el inevitable oportunismo de la accion administrativa y, c.on ello tam bien la falsa relacion entre este asunto y los medics adrninistrativos de su tratamiento. Los politicos que ya no hablan en funcicn del ambito de 10 publico, sino que actuan bajo los imperativos de la necesid~d d~ c?nser:var el poder, como empleados de la adrninistracion pu?llca, tienen q~e fr~casar ante temas que afectan a la identidad y la conciencia que todo el pueblo tiene de. sf mismo. Dada su estructura mental, este canciller es particularmente inadecuado para tareas de este tipo. Pero el problema no SO? las personas. Las tareas de la integracion y la autoconciencia SOCial ya no son competencia del sistema politico. Afortunadame?t.~ ya ?O .tenemos un emperador 0 un Hindenburg. La opimon publica debe renunciar a toda direccion espiritual 0 moral de las ~ltas magistraturas, Gracias a su posicion p~l!ticamente marginal, el presidente federal tiene cierta posibilidad de pr~~cupar:'e por los hornosexuales, los gitanos y los rusos sovieticos, sin depender de los votos. Junto a los recuerdos personales conmovedores (como los de Riehl-Heyse y Eppler), considero que las palabras casi heinemannianas del preSI?ente ~nte el Pa~lamento federal son una de las pocas rnanifestaciones _ polfticas que han dado respuesta al reto de l?s 12 y los 40 anos ...

    P.S. Adernas de la conferencia mencionada, Hermann Lu~be respondio a la critica de Carola Stern mas ? menos 10 SIguiente: ella expresa publicarnente la prete~slOn de. ~ante: ner una pauta moral mas elevada que el nacionalsocialismo: el considera una pretension desrnedida entrar en tal concurrencia moral. Me temo 10 peor. Solamente puedo precaver-

    233

    I I

    "

    '/

    i

    me fre?te ~ reI;'roche de la sob.erbia moral 0 de la pretensi6n

    a la direccion mtelectual mediante una cita propia. Por su- .~ puesto, lo~ profeso;es de Filosofia -al igual que los cientifi_

    cos y los mtelectua.es en general- no tienen un acces '. Ieziado a I d d Y I 0 POVI-

    e- . a ver a :. a 0 decia. Heidegger. Cuando adoptan

    una actitud ,en relacion con cuestlOnes pnicticas, 10 hacen bien en su funclO~ ~e expertos (cosa que yo no soy) 0 con el dere. cho a la partlclpaclOn en los debates entre ciudadanos.

    234

    Introducci6n al volumen 1.000 de la edici6n Suhrkamp

    De acuerdo con Siegfried Unseld y Gunther Busch, a mediados del afio pasado escribi una carta a unos 50 criticos, escritores y cientificos sociales con el texto siguiente:

    Oueridos amigos, queridos colegas, estimados senoras y senores:

    EI volurnen 1.000 de la colecci6n Goschen apareci6 en 1931 con el titulo Die geistige Situation der Zeit (EI est ado espiritual de la epoca), Tenia LII1 autor: Karl Jaspers. En otofio del ario que viene aparecera el volumen 1.000 de la edicion Suhrkamp (e.s.). Llevara el mismo titulo, si bien entre comillas, porque "quien querria adoptar la actitud descifradora del gran fil6sofo? Y tendra muchos autores, porque "quien se atreveria aun a elaborar una teoria de la epoca actual?

    Que no cunda la preocupaci6n; tam poco yo cornparto Ia fascinaci6n que las cifras redondas ejercen sobre los editores. Con todo, como autor, me siento vinculado a la e.s. (y a su editor GUnther Busch). Este calido senrimiento, no obstante, no serfa un motivo suficiente para obligarme a ejercitar un ritual festivo con motive de la aparici6n de un volumen numero 1.000. Sin embargo, me llam6 la atenci6n la asociacion hist6rica que sup one el recuerdo de aquella diagnosis de Ia epoca, realizada por Karl Jaspers dos afios antes de que Hitler alcanzara el poder y que tuvo tanta influencia publica. En resumen, han sido las observaciones siguientes las que me han animado a proponerle una empresa para la cual el libro de Jaspers ha de servir como una cita ("ironica').

    Los prirneros mil volurnenes de la edicion suhrkamp (que han tenido numerosos imitadores desde finales de los aries sesenta, y que hoy estan a resguardo de los vientos politicos) acabaran constituyendo un documento de importancia historica, dicho sea sin espiritu de grandeza alguno. Como ustedes recuerdan, la e.s. comienza a primeros de los anos sesenta como una coleccion literaria con orientacicn filosofica. Adorno, Beckett, Benjamin, Bloch, Brecht, Erzensberger, Frisch, Grass, Hesse, Szondi, Walser, Weiss, Wittgenstein, se cuentan

    235

    entre los autores de los primeros cincuenta volumenes. Mas tarde aparecen nombres como Abendroth, Barthes, Chomsky, Foucault, Hobsbawm, Kirchheimer, Laing, Levi-Strauss, Marcuse, Mitscherlich, B. Moore, Sohn-Rethel, Sweezy y los muchos cientificos sociales j6venes que se adscriben a esta tendencia. La e.s. se convirti6 en la representacion por antonorna. sia de una tendencia del desarrollo intelectual del que puede decirse que ha dominado en la Alernania de la posguerra: me refiero a Ia decidida vinculacion a la Ilustracion, al hurnanismo, al pensarniento radical-burgues, a las vanguardias del siglo XL'<, tanto las esteticas como las politicas. Si alguna vez signific6 algo la consigna de que el espiritu es de izquierdas, quiero decir en Alernania, ello fue durante los aiios en que, a pesar de una restauracion social generalizada, unos intelectuales de izquierdas que impregnaron el medio cultural con su conciencia consiguieron mantener vivo el recuerdo del nazismo y de las tradiciones con las que este habia roto. Todo eso es agua pasada.

    Hace un lustro que esta cuestionandose agresivamente aquello con 10 que nos hemos identificado y con 10 que po demos seguir identificandonos, si se me pennite esta expresion tan general. En todo caso, la izquierda reacciona con pusilanimidad a una nueva derecha que se ha articulado en la pedagogia y en la formaci6n del profesorado, en las ciencias sociales y en la filosofia, en la politica cultural y en los medios de cornunicacion social antes que en la literatura y en el arte. Y sus manifestaciones estan mas orienradas a exponer una mentali?ad. que a transformar una forma de razonamiento. AI proPIO nempo, me parece muy conveniente cornprobar nuestra capacidad de reaccion de una forma que no sea comnletamente trivial, esto es, examinar que sucede hoy con los i~telectuales de izquierdas que, hasta bien entrados los aiios setenta «hicieron» la cultura en AJemania, como se dice. Por ello esc?bo a un grupo de inteJectuaJes para pedirles que tomen pie en el tratado de Jaspers y que se pronuncien sobre nuestra propia situaci6n.

    Se admiten sugcrcncias en 10 que se refiere a los destinatarios. Mi eleccion se basa en una Iibertad infonnada; seria agrad~ble c?mpro~a: en que medida es Iibre esta Iibertad y en que rnedida esta mformada. Con esta carta me dirijo a escritores, criticos. artistas, cientfficos sociaJes y filosofos alemanes que combinan tres rasgos:

    I

    236

    _ su identidad se constituy6 despues del fin de la guerra; _ han tenidocierta influencia en la evoluci6n intelectual

    de la Republica Federal, y ..

    _ se muestran favorables a aquellas tradlclones contra

    las que se pronunci6 un regimen aleman en 1933.

    Si este ultimo punto es impreciso, me perr~ito ofrecer una forma de hacerlo operativo: la e.s. puede servir de mstrumento de cornprobacion. Su corta historia I.a ha converudo ya en una inscitucton frente a la que las opmiones se en~uentra~ divididas. I 0 es necesario maravillarse ante la edlC:!~M, rn s~quiera es preciso encontrarla buena para. MO co~partlr la Opinion de que haya hecho mas mal que bien pohtlcarnente ha-

    blando. . I' .

    Tras esta introduccion resultara algo cornico que so icite

    de us ted sin mas condiciones, una aportacion al terna «el estado espiritual de la epoca». La aportacion no puede. exceder los 50 folios mecanografiados. Cuento con una media de 20 a 25 folios. La referencia a la obra de Jaspers puede s~r tan directa 0 indirecta como se desee. Si 10 lee ustcd, podra co~pro bar como ha aumentade la distancia qu~ nos separa de el. Aqui se expresa uno de los grandes mandannes alemanes. Jaspers habla la lengua de la critica burgues~ de la cul_tura con el sentimiento de un maestro de la Nacion. Sin deJar~e impresionar por los casos que pudieran ponerle las ciencias sociales, se atreve a enfrentarse directamente con !a totatidad. Todo ello esta pasado de rnoda. Lo que no esta pasado de moda es la mision de los intelectuales de reaCClOnar a~te las novedades, las tendencias evolutivas, los pcligros y las clrc.ur:~tancias criticas con compromiso y objetividad, con senslblhdad e integridad. La tarea de los intelectuales es la de hacer consciente la sorda actualidad. No debemos dejar que eS.to 10 haga gente para la cual la palabra «intelectual» es un m-

    sulto. . . t 0 un

    EI volurnen de Jaspers esta pensado urucarnen e com

    estimulo. Ale:unos se senti ran impulsados a conslderar ~I contenido, aver el proyecto desde un punto de. vista filosofico, a considerar el animo de la obra desde la cntlc~ .de la ideolo-

    . concepcion los fundamentos del analists desde el

    gm, 0 su, .. . reac pun to de vista de la teoria social. Otros qurza quieran .. -

    cionar ante una sola expresi6n 0, simplemente, se sen trr'an incitados por el titulo. Puedo imaginar algunas de las r~ferencias: ojeadas retrospectivas diagnosticando aconteC!mlen-

    237

    I I

    I:

    tos politicos. sociales e intelectuales de la posguerra, analisis de la Junsprudencla. del Tribunal Constitucional Federal, del tras~ondo del terrorismo, comentarios sobre el otofio en Alem~a, sobre el «.valor para la educacion s, sobre la significacion de las cornentes neopopulistas, tesis sobre el « fin» del arte d.e vanguardia, sob~e el Tribunal Russell, etc. En mi caso, por ejernplo, cuando. rmro alrededor de mi, me sorprende la peculiar desproporclon que hay entre un escenario literario productive, agitado, inc.itante por un lade y, por orro, un debate .en las ClenClas sociales y la filosofia bastante esteril. dependients de la recepci6n de la produccion extranjera y de los . modelo~ anglosajones. Ouiza se trate solamente de un feno~.eno aislado, de una observacion de una expresi6n sinto~atlca, que anuncia.n la consigna, por ejemplo, una exposicion sobre ~I hlston~lsmo en la arquitectura contemponinea. En los ultimos dias me ha lIegado un Iibro, Krirische Theone .und ihre Folgen (La teo ria cririca v sus consecuen. =: editado por la editorial Seewald y quese anuncia en la seccion de econorrua del Frankfurter Allgemeine Zeitung, esta ob~a de denuncia me incita a conservar para el mundd postenor el recuerdo en un documento con las costurnbres de nuestros elias.

    . Con estas observaciones tlnicamente quiero sefialar el ambito de las reacciones posibles que imagino. Pero la ernpresa no mereceria la pena si rni fantasia fuera suficiente para adelantar las reaccrooes de us ted. Iiene tiempo suficiente para darle vueltas al terna. Los manuscritos deberzin Ilezarms antes de ~omlenzos de febrero de 1979. Por favor, co'flfirmeme su partlclpaclon.

    Cordi ales saludos,

    J. H.

    :1

    Los treinta y dos trabajos que contiene este volumen son respuestas a mi petici6n. Por 10 general, las negativas tuvieron m<:>uvos tnvlales. Uno no queria (ya) dejarse etiquetar como mtelect~al de izquierdas; otros encontraban que la ~a~a de Jaeggi a Johnson era demasiado desvaida; otros, por ~It~mo, conSlderaron moportuna toda la ernpresa: en estos ult:mos, el esptritu del tiernpo solo provoca reacciones vegetativas ". P~r supuesto, la selecci6n que hice en un principio era subjetiva, condicionada por las casualidades de mi circu. ~o de cc:nocldos; una vez pasado el proceso de filtracion de la UlVltaClon, la prornesa, la vacilacion y la renuncia, ernergio

    238

    una serie colorida de autores que no puede reducirse a un «grupo», pero que coinciden en que no concede ran respeto a si hay 0 no valor para esto 0 aquello. Por 10 dernas, y a pesar de much as incitaciones, no me he dejado convencer para enunciar «procedimientos». esto es, para distribuir consignas. Ninguno de los participantes sabia nada de los dernas. Mi direccion se redujo a revisar los articulos segun iban llegando y a ordenarlos bajo algunos epigrafes ironicos. Dos razones tenia yo para esta actitud de reserva,

    EI intento de repetir de forma cooperativa 10 que Jaspers se atrevio a hacer en su epoca hubiera irnplicado una pretensi6n que hoy no podia atenderse en serio. EI diagnostico de la epoca no es algo que pueda hacerse hoy SIO mas !nte~tlOne recta; la prueba es la impotente obra de Freyer Theone des eeeenwdrtieert Zeit alters (1955). Por supuesto, novelas como f:t tambor "de hojalata y Halbzcit, obras de teatro como Marat 0 peliculas como Kaspar Hauser 0 EI cucliillo en la cabeza, poseen un valor revulsivo para las reflexiones relativas al diaznosticc de la epoca. Ciertarnente en las Investigaciones filo'"s6ficas de Wittgenstein y, sobre todo, en la Dialectica. ~e la ilust racion se encuentra una perspecnva de mterpretacion y diagn6stico de la epoca y las reconstrucciones historicas, los postulados te6ricos en las cieneias so~iale~ y del eom?ortarniento tarnbien tienen un nucleo de diagnostico de la epoea. Estos trabajos son sintornaticos del espiritu de la epoca y determinan la optica de los diagnosticos acerca de ella. No obstante. en cuanto se presentan como diagnostico de la epoca se manifiesta Iamentablemente la subjetividad del gesto, con la que el autor expone el lienzo muy arrugado de la actualidad y pre tendc establecer una unidad mas que subjetiva en

    toda su multiplicidad. .

    En Alernania se ha dado en dos variantes muy diferenciadas el intento de negocio del diagnostico de la epoca hasta 1933. Jaspers es un buen ejernplo tie la primera variante. Como quiera que ororgaba a la Filosofia el range. si n~ de una ciencia fundamental, si de un conocimiento independiente de las cieneias y explicativo de la existencia, ~e concentro por si solo en la cornprension filosofica de su nernpo mediante el pensamiento. Esta corres pondcncia entre diagn6~tico de la epoca _v [ilosoliu original queda clara en el posfacio que Jaspers eseribi6 despucs de la guerm_ para aquel libro, escrito en el afro de 1930 y publica do un ano despues:

    239

    .'1'

    , I

    I

    I' I

    j'

    .EI manuscrito permaneci6 un afio guardado, ya que no queria ~arlo a la luz sin mi Filosofia, que apareci6 en 1931 en tres volumenes, algunas semanas despues que este escrito, En este libro se utilizan hechos pertenecientes a afios pasados con, ~es de aclaracio~ ?e la epoca actual, En muchas paginas esta vmcuJado al espirttu de aquellos afios, En el conjunto de Ia actitud filos6fica y de la perspectiva del rnundo, sin em. barge, la obra sigue pareciendorne valida a pesar de los aeontecimientos que se han producido entre su aparicion por primera vez y esta reirnpresion.» 1

    La otra variante completamente distinta del diaznostico de la epoca aparecio en el contexte del movimiento - obrero com~ 10. muestra el ejemplo de Lukacs. En la medida en que los sindicatos y los partidos respetaban su tradicion marxista, se enfrentaba a la tarea de establecer una mediacion continua entre teoria y prtictica. Su concepcion de la politica enraizaba e.n la crttica marxista a Hegel y requeria la conexion sistema. nca de una teoria social crttica, una construccion de la con. ciencia y la organizacion de la lucha de c1ases. Cuando las cuestiones tacticas habian de entenderse desde Ia perspectiva estrategica y la estrategia, a su vez, a la luz de 10.5 desarrollos analizados teo rica mente, la polttica tenia que pasar por el filtro de una reflexion permanente sobre el diagnostico de Ia epoca,

    Ninguna de estas dos variantes podia resucitar en la Ale. ~anIa de ~a posguerra. Los diagnosticos individuales de la epoca, reahzado.s po: filosotos seguros de si mismos, dejaron el Iugar a las Slntesls. populares de agudos ffsicos, investigadores del cornportamiento y cientificos sociales. En Iuzar de un trabajo organico de interpretacion, teoricarnente infonna. do, de intelectuales de partido, se impusieron pronos ticos a cort? plazo y .proyecciones a media plaza para las adrninistracl~nes plaruficadoras. Tanto si se trata de sintesis populares cientfficas sobre los pecados rnortales de Ia humanidad de proyecciones para 1984 0 para el aiio 2000, estes sucedaneos propios de los medics de comunicacion tienen la vema. ja de la inocuidad porque envejecen. en poco tiempo, a menu. do tras algunos meses.

    EI otro motivo par el que me he negado a proponer un

    1. Karl JASPl!RS, Die geistige Situation der Zeit (1931), Berlin, 1971, P~i. 194.

    240

    ._-------------

    '~·l

    ,,..

    modele es sencillo y mas de caracter metodologico que objetivo. EI autor que tiene que responder a un impulso sin especificar, como el «estado espiritual de la epoca» tarnbien nos dira alga sabre si misrno al referirse al tema y segun el modo en que 10 delimite y exponga; y los autores, en general, nos diran alga sobre la situacion de la izquierda en este pais. En este volurnen, en mi opinion, se presenta una izquierda que reflexiona sabre el pasado, sin militancia y tarnbien sin quejas o sin resignacion, igualmente distante de la seguridad y de la inseguridad. En estos decenios se ha fonnulado una conciencia de una c1aridad casi meridiana de que nuestra Republica, a los cuarenta aiios de su existencia, sigue teniendo los pies de barre y de que hay que defenderla frente a quienes no se avergiienzan de decir que hay excesiva democracia. En 10. que se refiere a este aspecto, los trabajos no ofrecen sorpresa nino guna. Can igunl clar idad se articula la conciencia de que la situacion de los aiios setenra ya no se ajusta a las interpretaciones que eran adecuadas en los primeros afios de la posguerra. Par 10 demas, ninguno de los autores trata en profundidad los dos intentos de dramatizacion que ocuparon a la opinion publica en los setenta: el carnbio de tendencia y la conciencia de la crisis ecologica. EI prirnero se ignora en mayor a menor medida; la otra es respetada, prescindiendo de su aspiracion trascendenral. En resumen, el lector se enfrenta a intentos no polernicos. a menciones honradas. directas, sin recovecos. No es un intento de entablar un combate, sino de reunirse pam reflexionar conjuntamente.

    Interrumpo aqui la rerlexion, pues no quiero escribir una recension. No obstante, me gustaria aiiadir algunas observaciones desde la «rnetaperspectiva» del edi tor. Las dos prime. ras se rerniten ::.1 contexte politico-intelectual en el que nos rnanifestarnos aqui y ahara; las orras afectan a un terna que esta presence en muchas contribuciones: la nueva preerninencia que esta alcanzando el «mundo vital», esto es, el ambito de la praxis coridiana cornunicativa y el crecirniento de irnportancia de 1;1 «cultura», esto es. de la afirrnacion de arnbitos de exper iencia y forrnas vi tales que COTTen el riesgo de verse socavadas. vaciadas de contenido y anegadas por la dinarnica del crccirniento econ6mico y de la burocratizacion.

    I. Per supuesto, cad a uno de los autores de este volumen habla por si mismo; 10 que no es tan evidente es la circunst~ncia de que hablen sin referencia a un contexto conjunto.

    241

    16

    Ello es valido en especial para aquellos que en su condici6n de politicos actives, se encuentran en un contexte de acci6n bien definido pero que, como intelectuales, no «flotan» menos libremente que sus colegas, Hace diez aiios, el movimiento de protesta creo un sistema de referencias, objetivos, tern as y actitudes frente al cual se dividian los pareceres. No es que se hicieran imposibles las posiciones diferenciadas, a pesar de la polarizacion no es que hubiera que some terse a las definiciones de caracter retorico, a los esquemas de arnigo-enemi. go 0 a las alternativas apresuradas. Pero si era claro con que definiciones de la situacion era necesario haberselas. En la gama politico-intelectual en la que se mueven los auto res de este volumen, cada cual tendra que exponer su propia definicion de la situacion,

    Esta necesidad no deriva de una estructuraci6n defectuosa del campo de que se trate, sino de una estructura demasiado clara. Esta se ha constituido en un proceso circular de delirnitacion interna y extern a y se consolida en el intercarnbio fatal de las partes, que se confirrnan reciprccamente en sus proyecciones. Me refiero a la autolirnitacion de aquellos que se refugian en un ghetto dogmatico 0 reformista vital y a su separacion activa del ambito politico mediante unas salvaguardas propias de una democracia rnilitarizada y hasta agre-: siva. La frontera que asi surge no queda marcada mediante construcciones monstruosas pero si separa a ciudades como Frankfurt y Hamburgo de un modo tan real como el muro 10 hace con Berlin. Por este motivo nosotros, esto es, las izquierdas, nos movemos con algo mas de libertad de 10 que es habitual ya que no estamos «dentro» des de la perspectiva del ghetto, pero tam poco nos dejamos empujar «fuera». Per supuesto, hay intentos de ruptura de los lirnites de ghetto, como los dos proyectos de un periodico diario de izquierdas; hay acontecirnientos que trascienden al ghetto, como la edicion de Holderlin de Ia Rote Stern; hay empresas que han cruzado los Iimites del ghetto como el Kursbuch, la editorial Wagenbach, etc. Pero es en la historia de la edicion suhr kamp donde puede observarse como la izquierda, que no se deja separar del ambito publico literario, cientffico y politico en general, una manana se reencontro extramuros y, en el mejor de los casos, intermuros.

    Los aiios entre los que se recluta a los autores de este volumen tienen un limite hacia arriba en la definicion de la empresa: los autores tienen que haber madurado intelectualrnen-

    £.'1

    ' "

    '"

    te en la Republica Federal. Pero 10 que no estaba planeado era Ia limitacion hacia abajo, la limitaci6n a las personas de cuarenta a cincuenta afios. Una vez que Peter Schneider, en el Ultimo momento, neg6 su colaboracion, ya no queda nadie de la generacion de la que en su dia parti6 la pro testa. Ciertamente, unos u otros tuvieron alguna actuaci6n durante la protesta; pero todos nosotros tuvimos entonces que reaccionar por motives que, en un principio, nos resultaron extraiios. La distribucion por edades se deriva del heche de que los grupos mas activos estan divididos, segmentados y se han retirado a la enganosa autarquia de su propio medic, desvincuI ado del quehacer literario y cientifico general, asi como de la publicidad de los medios de cornunicacion.

    Encastillamiento por un lade y atrincherarniento por el otro: no es facil explicar c6mo se ha podido llegar a esta situacion. Lna parte de la explicacion se da en el fracaso evidente de aquellas izquierdas que se habian apropiado una mentalidad abierta tras la «penetracion» del movimiento de proresta.' Algunos de estes, como los jovenes socialistas, c?nstituveron una oposicion influyente y pasajera en los partidos existentes 0 bien intentaron construir nuevas formas de oposicion, como en el caso del Buro socialista, con el fin de Iibrarse de las imposiciones de la «politica instrumental»; en esta linea se dieron los intentos de acercamiento al eurocomunismo, la fundaci6n de un partido socialista de izquierdas, etc. _\lientras que esta prosecucion de la politica antiautoria, orientada organizarivamente, no alcanzo exito alguno, surgio un nuevo potencial de protesta en torno al foco de la

    2. -Casi parecia como si de la nada historica hubiera surgido repentinamenre un movirniento, huhiera. mirada a su ~lred~dor. comprobado su debilidad y hubiera desaparecido de nuevo S10 mas. Par miedo a esta caida en el vacio trararnos de agarrarnos instinti

    Related Interests

      amente a alio que prorneriera solidez politica. Ya aot.es del fin de! movirniento antiautoritario habiamos eomenzado a copiarnos a nosatras ml.smo~. Despues de! rracaso de la carnpafia contra Springer, de las un~vers.tdades eriticas y, sabre tado, del movirniento en contra de la 1~glSlo.c16n de ernergencia. cuando ya hacia mucho que se habla desvaneclda el c~nte. nido politico de las manifestadones. cornenzamos a emprender acetones per las acciones mismas. Provocabamos batallas con el 'po~e.r del Esredo para salvar, lo que aun podia salvarse: el puro P~lO~IPIO f~rmal de Ia ace.en directa. Dicho en terrninos graficos, el mOVlmlenta. glraba en el vac.o : sus aetas ya no ten ian asidero. sus grupcs no ten~an eeo y sus consignas caian en ei vacio.» W. KR \l'SHAAR. Auconomle oder Cwo, Frankrurt/rn, 1978. pag, 57.

      242

      ______________________________ ~-----------------------------------243

      ,

      ~i

      !. i

      protecci6n del medio ambiente que hasta es parecido al ante. rior en ciertos aspectos: sin ser apenas capaz de organizarse cu~ple el cometido de la amenaza en el ambito preparlamen, t~o. Pero la ~0l?posici6n h~terogenea y los objetivos impre. ClSOS del. movimiento ecologico 10 convierten en una magni. tud ambigua que hasta la fecha es innacesible a las orienta. ciones socialistas. Creo que es preciso ver desde este trasfon. do la mentalidad de sitiado que ha caracterizado a los restos del movimiento de protesta y 10 ha marginado en caminos compleme~t~rios, ya por la via del comunismo de partido y del neostalinismo, ya por la de la cultura alternativa; los dos han conducido en igual medida al aislamiento del movirnien. to. W. Khaushaar considera a los grupos neoortodoxos y a los «espontas» como «productcs mixtos de la APO".

      «Tras una breve fase de accion siguieron larsos afios de tradicionalisrno.» Los diversos nucleos de identidad se «lim. piaron» directarnente: aqui, el estalinisrno, alli el trotskismo: aqui el anarquismo, alii el castrismo. Una posicion falsa daba la mana a la otra, una sustituia a la otra y hubo bastantes que pasaron por la escena de la historia cambiando continuament7 de actit';ld. Y todavia hoy -diez anos despues-s- algunos siguen negandose testarudamente a Ilevar las vestimentas falsas alli d~nde les corresponde estar: el museo. Per doquier nos encontrabamos a gusto: en China 0 Albania; en la Union S?vietica o.en Cuba, unicamente aqui, entre Harnburgo y Munich, Coloma y Berlin, no se podia encontrar a nadie.'

      Pero la inmunizaciori contra la experiencia no es menos in. tensa del otro lado:

      :Ya .sol~mente el heche de que en las sombras del ghetto umversitano (del que los estudiantes de izquierdas llevan un decenio tratando de salir) tan 5610 se hava constituido una alternativa no cambia nada y, en ultimo terrnino, implica una declaracion de aislamiento politico. Que el ghetto sizue siendo ghetto y que ninguna propaganda, por altisonante que sea, puede carnbiarlo, 10 prueban las estructuras que se han venido conshtuyendo en ese ambito en el curso de los ultirnos afios. En la transici~n casi sin soluci6n desde una reserva perrnanentemente abierta de .. espontas" dispuestos a la movilizaci6n a un. movimient_o alternativo fundamentado en un concepto econormco propio se consolidan tanto forrnas caracteriologi-

      3. Ibid., pags. 57 y sigs.

      244

      cas como estructuras de autoridad que se hac en tanto mas an6nimas e inaprehensibles cuanto mas se amplia el circulo de infIuencia de la antieconomia que se ha hecho autonorna en su propia dinamica.s+

      Y, en relacion con la situaci6n en Frankfurt, se dice:

      «Ello puede deducirse con toda claridad de la situacion actual de los proyectos de antaiio. Los centros sociales que se habian constituido para hacer posible una colaboraci6n perrnanente con los trabajadores inmigrantes han que dado reducidos a unos puntos de cita; en vez de producir octavillas, las imprentas producen casi exclusivamente trabajos por encargo; los talleres resucitan un gremio de artesanos de todos modes destinado a la muerte y las editoriales publican libros que ya apenas son mas que autorretratos. Aun con la mejor de las voluntades, apenas cabe hablar de una conexi6n social con otras clases y capas scciales que, por 10 dernas, 5610 ha existido de forma muy esporadica: tarnbien se han roto los ultirnos contactcs estructurales con el mundo exterior. Ha desaparecido 'Ia relacion medics-fines en el pensarniento revolucionario. Los medics se han hecho inmediatos; el objetivo ha desaparecido. En su lugar ha aparecido el objetivo propio. De este modo, la falta de referencia a la sociedad constituye figurativamente la identidad aparente de aquellos que se Haman a 51 mismos «espontas»,"

      Las tesis de Kraushaar sobre la vuelta a los refugios del dogmatismo y de la forma vital son exageradas y han tropezado con contradictores. Especialmente, necesitan de cornplemento con respecto a sus manifestaciones complementarias. La delimit acion hacia dent ro del ghetto refleja el proceso de una delimit acion hacia. [uera, una dialectica en la que Alexander Kluge y Oskar Negt descubren un motive muy aleman.

      2. Faltan hasta la fecha analisis convincentes de la breve fase reforrnista de antes de 1972 y de la fase de restauraci6n que luego se abrio. del sedicente carnbio de tendencia. 1!sta se impuso de modo solido en la esfera de la adrninistracion y

      4. Ibid .. pag. 22.

      5. Ibid .. pags. 28 y sigs.

      245

      .,

      ,

      i

      i,

      ,. !

      1a legislaci6n, en un cambio factico de la situacion constitucional de nuestra republica.' EI cambio de tendencia no se debe confundir con la musica de acompafiamiento de los que 10 han propugnado. Pero en cuanto sintorna de un cambio de animo que libera a la mentalidad de la guerra fria de la fijacion en el enernigo exterior y la rnoviliza para la determinacion del cnemigo interior los panfletos ordinarios de la nueva derecha son merecedores de atencion, a pesar de que, entre tanto, se dan manifestaciones reconocibles de agotamierito. Ester literatura de tendencia proporciona municion para aque- 1I0s que prescriben politica y administrativamente el retorno de las izquierdas a sus ghettos. No pretendo entrar en los aspectos singulares, pero quisiera cornunicar tres observaciones muy generales.

      a) Las interpretaciones que proporciona Ia literatura de tendencia descansan sobre la premisa de que en la Republica Federal to do sucede del mejor modo posible. Estas interpretaciones sugieren un concepto de norrnalidad que esta encarninado a embotar la sensibilidad frente a los fenornenos desviados, frente a todo aquello que se sustrae a los mecanismos de la integracion social y psiquica: sirven para conseguir un entrenamiento para la de-sensibilizacion, De hecho, la Republica Federal no sale malparada: hisroricamente, por cornparacion con otros sistemas politicos sobre suelo aleman; internacionalrnente, por comparacion con otras sociedades industriales avanzadas. Una adrninistracion de la crisis que logra sus objetivos y parametres satisfactorios de desarrollo econornico: una red de seguridad social que «arnortigua » una tasa relativarnente elevada de paro; ningun conflicto importante con los sindicatos que, en cierta rnedida, tienen a sus bases bajo control; un sistema de partidos que sigue contando con la gran mayo ria del cuerpo electoral; un Estado de derecho que funciona a medio vapor entre unas cosas y otras; y por fin un presidente que sirve para garantizar la continuidad alemana; ,que mas querernos? Desde un pun to de vista estatico, reducido a una realidad ordenada institucionalmente obtenemos .una imagen que no es conternplativa, pero que' esta determinada mediante la polarizacion aparente, esto es, la irna-

      6. Ct. al respecto G. FRANKENBERG. Th. KRAMI!R·8AIJOSI, S. MEt:SCHEt,

      U. ROoa.. -Polirische Tendezwendes. en M. TOHIDIPUR (comp.) DeT biirgerliche Rechtsstaat, vol. 2, Frankfurt/m., 19i8, p:lgs. 136 y s(gs.

      246

      gen dominguera 1 de una sociedad integrada a pesar de todas sus vibraciones,

      Cuando estas vibraciones se convierten en sobresaltos en algunos sectores sociales, ello se atribuye a la deformada percepcion subjetiva de los intelectuales de izquierda que, gracias a su exagerada influencia, proyectan su propia crisis de conciencia y pueden infectar a la poblacion con sus ideas enfermizas. Hasta la Iccha, las ideologias habian scrvido para ocultar las contraposiciones de intereses repletas de conflictos; hov, si dames credito a Schelsky, es la ideologia de los fabrlcantes de significado la verdadera. sino la unica Fuente de conflictos sociales.!

      Lo nuevo de este punto de vista no es el idealismo, que pone las cosas de cabeza, ni tarnpoco el procedirnicnto de castigar al rnensajero por la mala noticia; 10 nuevo es la definicion implicita de norrnalidad, segtin la cual las crisis de la conciencia y de la rnotivacion no son crisis, los trastornos de la socializacion no son trastornos, los conflictos interiorizados (0 sea, refcridos al ambito de 10 psiquico) no son conflictos, las insuficiencias de la cultura politica no son insu1i.ciencias, la dezradacion de los valores y de las formas vi tales no es degradacion. y las rupturas de la Constitucion no son rupturas de la Constitucicn sino, todo 10 mas, fantasmas imaginarios de izquierdas con efectos fortalecidos por los medios de cornunicacion. ASI puede uno insensibiliznrse frente a los problemas de los que se ocupan los trabajos de esre volumen, problemas que prefiero achacar a la colonizacion del mundo vital mediante la autonomia del sistema econornico y adrninistrativo antes que a situaciones subjetivas.

      b) La literatura de tendencia no ha aportado argumento nuevo alguno, pero si reactiva un potencial de argurnentacion presente ya agotado en la epoca de la posguerra en la rnedida en que 10 extrae de unas interrelaciones politicamente desacreditadas. Este nuevo arreglo sirve para que se vue Ivan a armar los liberales que se han incorporado aI campo de los neoconservadores. En 10 fundamental se trata de tres complejos que no exarninare aqui y de los que unicarnente dare el punto de localizacion en la historia del pensamiento,

      Funcion primordial cabe en primer lugar a la critica de

      7. K. SONTHEI,\lfR. Die verunsicheTre Republik, Munich. 1979.

      8. H. SCHELSKY. Die Arbeit run die Anderen. Opladen. 1~

      247

      Carl Schmitt a las consecuencias indeseadas de una moraliza, cion de la politica. En esta linea se movia, par ejemplo, Johannes Gross y Joachim Fest cuando, can motivo del 40 aniversario de la noche de los escaparates (Kristallnaclu}, pre. sionaban en television al canciller federal para que se sacudiera 0, cuando menos, ignurara calladarnente las irritantes hiporecas morales de la epoca nazi que rcduccn la libcrtad de movimieruos de politica real de una primera potencia econornica como la Republica Federal; par 10 dernas, sin conscguirlo. Al mismo tipo de debate pertenece la muy traida y llevada tesis de que 10 que desernboca en el tcrrorisrno de unas elites intelectuales no es la existencia de un pensamiento his. torico-filosoflco dogmatico, sino el universalismo etico de la Ilustracion.

      El segundo complejo es el caracterizado pur e] ins titucionalismo de Gehlen. Segun esra tesis, a mcdida que las insritu. ciones arcaicas pierden la capacidad de orien tar la accion de modo autornatico y a medida que se disuelve su nucleo autoritario par media de la reflexion y la responsabilidad de las decisiones recac sabre personas aisladas. la espontaneidad individual liberada apunta en la direccion de la anarquia y del subjetivismo sin obstaculos, etc. Los sujetos sumidos en la inseguridad se verian superados par las expecrativas abstractas en su autonomia, su capacidad de alcanzar la Iclicidad y su disposicion a la critica. Esta polernica contra el hurnanitarismo se renueva hoy en un frente amplio sabre todo contra una «pedagogia de la ernancipacion» que no esra dispuesta a darse par satisfecha can la tarea de inculcar a los nirios virtudes secundarias, como la aplicacion y el amor al orden.

      El tercer Lugar, el ncohegelianismo de Hans Freyer (y de Joachim Ritter) se justifica como una teoria de la postilustracion a de la posthistoria que resulta apropiada para reorientar tambien las corrientes cientificistas en el cajon de sastre de un tradicionalismo difuso. De acuerdo can esta concepcion, la economia y la Adrninistracion Publica, la tecnica y la ciencia se fusionan en el edificio ferreo de Ia Modernidad en favor de una regularidad objetiva, al margen de toda influencia, racionalista, que esta desvinculada del ambito de los valares culturales y de las tradiciones naturales, al tiempo que rerniten a el de modo complementario. De este modo se embota el aguijon critico a la Ilustracion, que insistfa en que hubiera razones convincentes para reconocer las tradiciones. En virtue! de este criteria es posible proceder a una Iirnpieza

      de las bibliotecas publicas y de los manuales escolares de todos aquellos elementos que no se adaptan a la neutra separacion del trabajo entre el positivismo y el oscurantismo, como ha sucedido recientemente en Baviera y en Baden-Wiirttemberg.

      Cuando a comienzos de los afios setenta se difundio un nuevo dozrnatismo entre los circulos de estudiantes de izquierdas, ";0 acababa de creer que la critica al stalinismo que realizabarnos can facilidad durante los afios cincuenta, hubiera sido baldia. Sentimientos parecidos tuve cuando poco despues, desde el otro lado, reaparecieron todos aquellos argurnentos que en la misma epoca esgrimimos en uno u otro sentido en el enfrentamiento critico can Carl Schmitt, can Gehlen y con los teoricos de la tecnocracia. La sorprendente no era volver a vivir todo aquello sino la circunstancia de que determinados argurnentos que enraizaban con los origenes intelectuales del regimen nazi y que, despues de la guerra, solo podian incorporarse al media espiritual de la Republica con cierta distancia, hoy se pudieran utilizar como alirnentacion de una teo ria politica oficial. c:Acaso nos encontrabamos ante otra Republica?

      c) Finalmente, es digno de atencion el hecho de que el genera litera rio del panfleto, que nunca se ha cultivado de verdad en Alemania, ahara recibe, sorprendentemente, gran impulso desde la derecha. La literatura de tendencia se es· fuerza can ahinco en dar cumplimiento a una exhortacion que Liibbe formula del modo siguiente:

      "La filosofia acadernica profesional puede afirmarse como factor rclevante en los procesos exotericos de construccion de la conciencia y de la ideologia que siguen las leyes de la pelftica de ideas y de los negocios literarios unicarnente si renuncia al comportamiento lingiiistico grernial y escolar que le es caracterfstico y fomenta, en cambia, las potencialidades reterico-literarias.» 9

      La meritoria intelectualizaci6n de la representacion no se corresponde apenas can la concepcion conservadora de estos autores. En el nuevo gesto lingiiistico se expresa mas bien

      9. H. LeSSE. Unser. Stille Kulturrevolution, Zurich. 1979. paiS. 94 y sigs.

      248

      249

      II
      ,i
      II
      t
      r :
      I
      ,I
      i'1'
      I
      ·f
      i
      I
      1 ~a peculiar .r~laci6n instrumental con la representacion exOtrca de posrciones politic~intelectuales. Liibbe, Scheuch, S~elsky, H: Maier, Sontheimer y otros seguidores de una «hga de la Iibertad de la ciencia» consideran el «debate inte. lectual» c~mo una especie de maniobra pararnilitar en el fren. te sem~tlco de la guerra civil. Manifiestan su interes en la ocupacion de campos de palabras, en las estrategias denominatrvas, en la recuperacion de poderes definitorios, en resu, ~en, .en .!~ ~Ianificacion ideciogica con los medios de la poli=. Iingiiistica. Con todo, es cierto que, en el curso del me~~llento de protesta, se des~entro el registro conceptual politico. Perc nunca he conseguido comprender como cabe creer en seno que los conceptos fundamentales politico-teoricos puedan transfonnarse a largo plazo si no es admitiendo argumentacione~ c~mpleja~ ~ recogiendo innovaciones y proces~s de aprendizaje. Es diffcil centrar el espiritu objetivo mediante agencias publicitarias politico-lingiiisticas de izquier. das ? de ~erechas. Con todo, el rasgo retoricn y lingilisticom~rupulativo de los escritores de tendencia, que deseanan as=Jlars_e astutamente a un enemigo al que consideran sagaz, explica dos [enomenos especificamente alemanes, De un lad~, me refiero a Ia Iiberacion de afectos que, hasta entonces, habian ,:erudo dorrnitande placidarnenre bajo la cobertura de un clirna de opinion claramente liberal: los resentimient~s del senor Ziesel fueron 10 que fueron en su epoca: hoy dia estes roen en todas las esquinas.w De otro lade, me refie-

      10. COl_Ilo quiera que. Ja III Teorfa crftica» Iuncicna a este respecto como un unpulsor especlalmente Influvente. he podido rccoger intere. ~tes experiencias. No me refiero a Jas charlas dcrninicales de los po. tl~O~ ';; tampoco a los detritus de una prensa de derechas por deba. JO e. ran~"rler Allgemeine Zeitung, Antes bien, me refiero a las re!lcclones Vlscer_a;Ies de personas que debieran rener otro comporta. Il1le~to.~. r~aCClOn que induce al conocido constitucion4J.lista a incluir en e.m in uye~lte com~nt<Uio jurtdico a la Constitucion tonterfas de tertulia. ~ reaccion 9ue induce a1 periodist&1 expcrimenc.Jdo l convertir ef pun. enuncra su mforme sobre Ia ponencia que sirvio de base para e trabajo de. Albrecht Wellmer que se pubf ica on este volumen La r"f~16n'6 qU~ rduce a un conocido profesor de Filosofra a toma'r la ce e raci n e 500 aniversario de una Universid:td como motivo para pon~ las pala~r~ de un colega de disciplina en boca de los terrorisras que sparan ,?discnmmadamente sobre la muchedumbre. Ct. G. DU~Iih)Kommenllerung zu Arl. J ttt, Rand-Nr. 116 y sigs .. 121. nora 2

      . ." en MA.UNZ-DURIG-HERzoc-SCHOLZ. Grundgeset ; Kornrneruar, Muruch, 1958 y slgs.: I. BUSCHE, lSI Gewall-Ronranrik links' en .F~Z. 17 de mayo de 1978. pag. 3: H. LUOSE. Freiheit WId Terro;' e~ .M~rk~r. sepuembre de 19n. pall. 823. " .

      250

      ro al fenorneno que sefiala Klaus von Beyme: la gran coall cion de los filosofos de! orden, que unifica 10 no unificable en el ambito de un cornun lenguaje liberalconservador y que reconcilia a los racionalistas criticos con los aristotelicos, a los escepticos con los dogrnaticos. a los ernpiristas con los racionalistas y a todos ellos con los hegelianos, con los de derechas, naturalrnente.!'

      3. Cuando se esta interesado en romper los circulos de aislarniento interno y externo, se plantean ante todo dos tareas. En primer lugar, la defensa consecuente de la interpretacion radical y la renovacion of ens iva de los principios y las tradiciones cuyo espiritu es el unico que puede rnantener viva una republica alemana contra el "peso del pasado», como dice Hans Mommsen. A tal respecto, los trabajos de este volumen se mueven por senderos que ya habia trazado la intelectualidad liberal durante la fase de resrauracion de Adenauer. Entretanto, han cambiado las relaciones de fuerza. EI cinismo de la conciencia burguesa ha avanzado en tan gran medida que los herederos neoconservadores de la emancipacion burguesa desconfian de los logros propios y nos recomiendan que no tomemos demasiado al pie de la letra los ideales reccnocidos. Como 10 prueba Claus Offe. el debate sobre la ingobernabilidad es una prueba documental unica del espanto ante 10 que se considera que es una cantidad excesiva de bienestar social. de autonomia. de democracia de masas. Con la literatura de tendencia se han desplazado los frentes en el debate sobre orientaciones norrnativas. La nueva derecha nos previene ante la agilizacion discursiva de los valores, ante la erosion de las tradiciones organicas, frente a la impotencia de las instituciones de eficacia autornatica. frente a la sobrecarga del sujeto y Ia ocultacion del individuo; quisiera ver lirnitada la modernizacicn al crecimiento capitalista y el progreso tecnico y. ;:>1 propio tiempo. derener el carnbio cultural. la construccion de la identidad, el carnbio de mouvaciones v actitudes v congelar la tradicion. Frente a ello tenemos que poner d'; nuevo de manifiesto el concepto y la diznidad de la Modernidad. esro es. las dimensiones de una racionalidad com pleta: Tenerncs que explicar que en las con-

      11. Una hermosa ilustracion la proporcicno el Congreso dirigido por H. LUbbe sobre investigacion cienttfica. que ruvo lugar en marzo de 1976 en Munich. Ct. W. RAl'll. Berichte der Proie'u gru p p Wiss.nschait sjorschung an der Universit dt Essen. Il1i6.

      151

      cepciones jurldicas y morales postradicionales, en la libera_·· ci6n de la subjetividad, en la explosion de la espontaneidad en 10 que la Sociologia llama desde los tiempos de Durkhe~ el ~individualismo institucional», se irnpone un sentido pec~!ar y vu~erable de una racionalidad practice-moral y estetrco-expresrva, 10 que Max Weber llarno la 16gica interna de las esferas axiologicas diferenciadas. Quien pretenda sacrificar el sentido peculiar de una cornbinacion de una racionali. dad cognitivo-instrumental aislada, por un lado, con un tradicionalismo desleido. por el otro, corre el peligro de incurrir en regr~s_iones muy c.ostosas: en el suelo (y la sangre) aleman ya hicimos en su dia el experimento de poner en marcha una modernizaci6n reducida del crecimiento econornico

      y el progreso tecnico,

      Los autores de este volumen no se Iimitan a proseguir la empresa critica de la generacion de la posguerra. Su segunda tare~ en ord.en de importancia y de alcance, en su opinion, consiste en indagar aquella zona impenetrable de sintomas multivocos de la epoca para los que faltan hasta la fecha interpretaciones plausib.l,:s. Ello reza en especial con respecto a las formas de reaccion y los ensayos de innovacion que se mueven en torno a las existencias no renovables de reservas tradicionales de caracter na tural y cultural,

      ~~recht Welln:er recuerda aquel importante pasaje del Manifiesto comumsta en el que Marx saluda la rnovilizacion capitalista de las relaciones vitales como una «evaporacion de todo 10 estamental y existente» y, ademas, sin las arnbizuedades que nos corroen hoy dia a la vista de una rnovilizacion mucho mas acelerada. Hace siglos que el capitalismo se nutre de .las reservas de las tradiciones preburguesas, Ello ha prod_ucldo el e.fecto <;Iue tambien reconocio Marx, y que se refle~a en el universalisrno de la Ilustracion, en los contenidos utopicos de un arte que se ha hecho autonorno, en los ide ales bu~gues~s en general, esto es, la liberacion de un potencial de racionalidad ~e la accion orientada hacia la cornprension. Pero y":" no ~s pos.lble regenerar las existencias de que hernos venido alirnentandonos como si fueran reservas tradicionales, al menos en las condiciones de un mundo vital cada vez mas racionalizado ', Por ello, estas tradiciones se acercan al P'lOtO del agotarmento en las regiones capitalistas mas desarrolladas; y los imperativos de un crecimiento econornico autonorno, los controles adrninistrativos de unas burocracias irremediablemente hipertrofiadas amenazan entre los escombros de

      252

      las formas vitales tradicionales y afectan a los fundamentos descarnados de unas forrnas vitales estructuradas comunicativamente. En esta perspectiva puede verse el peligro de una destrucci6n sistemicamente inducida no s610 de formas vitales tradicionalmente establecidas sino tarnbien de la infraestructura cornunicativa de aquella forma de la convivencia humana. Si todo esto es cierto, hay dos reacciones indudablemente falsas: la que interpreta los sintomas de la epoca sin darles importancia y la huida al tradicionalismo-

      Los dos temas, el de la defensa de la Republica y el de la investigacion de las manifestaciones de los si.ntom~s .de la epoca estan presentes en casi todos lo~ trabaJos, si bien el primero tiene mas importancia en la primera rnitad del volumen y el segundo en La segunda. Los dos temas confluyen en la hip6tesis practica que formula Well mer con respecto al agotamiento de las existencias no renovables. «UOlcamente cabe compensar la u perdida de la etic~" prod,;,clda por el. proceso de reproducci6n de los sistemas IOdustnales a traves de formas de orsanizacion democratic a que conjugaran los procesos de la ~talidad social con la realidad cotidiana y las necesidades de las personas en una correspondencia inequi-

      voca.»

      4. Sintomas de la epoca son los conflictos y las osciLaciones que muestran un cambio en la~ estructura~ profundas. En el orden de las interacciones sociales tales smtomas pueden verse del modo mas facil en los movimientos sociales. En la Republica Federal observamos hoy la existencia de corrientes neopopulistas que han permitido a Herbert Marcuse hablar del «pueblo», de «personas de todas las clases» que han venido a sustituir a una clase obrera integrada ya, en cuanto vehiculo de la resistencia social.F Las partes mas importantes son, en primer lugar, el movimiento ecol0i:!s.t~, las iniciativas ciudadanas no coordinadas y aquellas poslbll1dades que pueden confluir en las filas de la CSU a traves de un partido. en contra de los impuestos; adernas, el movimiento alternanvo, surzido del movimiento de protesta, que no solamente se manifi~sta en el «escenario» de las gran des ciudades, sino que abarca rambien proyectos alternativos muy extendidos tanto en el orden regional como en el funcional, especialmente los

      12. H. MARCUSE, Postsotialismus und Suiitkapitalismus, en .Kritiko, nurn. 19, 1978, pag. 18.

      253

      I ! ~ II

      !

      i.

      I II

      I

      II

      I' II

      ij

      II

      I' I. :.

      ·i I ~

      I "

      I

      :i

      l'

      " .,

      '1

      I!

      Ii

      r

      i . 1"

      municipi~s agricolas; 13 finalmente, el movimiento teminista, que trascl~n~e el marco de la cultura aItemativa y se remite a los movmnenros de emancipacion de caracter historico,

      . ~o se han podido constituir en la Republica Federal movtmtentos autonomistas que arranquen de conilictos etnicos confesionales 0 regionales y que han aparecido en casi todo; los parses europeos, especialmente en Irlanda del Norte en el Pais Vasco, en Belgica y en Suiza. En to do caso, supo'ngo q~e entre nosotros tambien podria articularse la cuestion naclonal como una orientacion que se dirige contra el Estado central. Como sefiala Horst Ehmke, nosotros no identificamos la nacion con el «Estado nacional». A causa del trasfondo de la historia alemana, el concepto de nacion conserva mas la relacion con las cuI turas populares de raiz regional que en los Estados nacionales mas antiguos, incluida Italia. Izual que Pasolini,", al Iuchar contra la nivelacion nacicnal po'i- medio de la cultura de consumo, se refiere a las formas vi tales campesinas y subproletarias, Martin Walser vincula una actitud intelectual similar con la tradicion de la cuItura nacional: su patria aleman a y su patria nacional estan igualmente alejadas de Bonn.

      Mas imprecisos que las formas activas de la protesta son los c~~ctos que .se refugian en el ambito de 10 privado y de 10 p.SlqWCO: el numero creciente de casos que precisan tratamlen_to psiquiatrico, las alteraciones del comportamiento de ca:acter epidernico con reflejo exterior, et a1coholismo, cualesquiera formas de dependencia, las tasas crecientes de suicidi_o y de ~~lincuencia juvenil son signos de procesos fallidos de m~egraclOn y de procesos abortados de socializacion, En especial, !os problemas familiares, escolares y educativos, que se admlnistran a traves de una burocracia social, se enfocan mediante una terapia social, se redefinen psicclogtcarnente, se plantean a veces como reformas y a veces como protestas de los .I?adres, constituyen indicadores, aunque de dificil ponderacion, de Ia capacidad cada vez menor de la sociedad de incorporar a las generaciones posteriores a las orientaciones axiotogicas institucionalizadas.

      Menos IIamativos que el potencial de protesta v de anomia son, por Ultimo, los cambios de orientacion y los- cambios de

      13. B. LtINEWElIER, K. L. SCHmEL, «Die Alternativbewegung», eo Kraushaar, op. Cit., pags. 95 y sigs.

      14. P. P. PASOUNI, Freibeuterschriften, Berlin, 1978.

      JlIi; 'r'

      actitud que se pergeiian en la esjera de cornportamiento normal de una poblacion. Los sociologos y los estudiosos de la opinion publica, que investigan la cultura politica y el comportamiento electoral de la gente han chocado con este fenomeno en los ultirnos aiios. Inglehart habla de una «revolucion callada»." Los valores «materialistas» del bienestar, -de la estabilidad econornica y de la seguridad interior y exterior, asi como las virtudes burguesas clasicas de la orientacion hacia la carrera y la cornpetitividad, el afan de rendimien to. la disciplina y la aplicacion, etc .. ceden el lugar a valores «posmaterialistas» dela autorrealizacion, la solidaridad, la libertad de opinion. la participacion, la conservacion de los contenidos culturales y naturales y han side sustituidas per virtudes «posburguesas», que ya no estan irnpregnadas de instrumentalismo y privatismo. Inglehart considera que las !ineas de conflicto y los temas de la «antigua» pohtica, determinada por la economia en 10 esencial, esta recubierta por las tensiones y los intereses de una politica «nueva». En todo caso, su teoria del «cambio axiologico» descansa sobre un insuficiente fundamento teo rico, esto es, sobre el supuesto psicologico de Maslow de que hay una jerarquia de necesidades cada vez mas actualizadas. Me parece que tendriamos que considerar el cambio latente de posicion que se abre camino en la totalidad de la poblacion conjuntamente con las expresiones manifiestas de protesta y anomia. A su vez, tendriamos que atribuir estas a las experiencias con los atentados contra formas vitales estructuradas de una forma comunicativa peculiar y a las resistencias contra tales atentados. En todo caso. esta es la interpretacion que puede darse a los ensayos de Urs Jaeggi y Wolf-Dieter NaIT.

      Esta imagen impenetrable se hace mas clara si, en vez de considerar los sfndrornes de comportamiento 10 hacemos en sus pretextos, en las manifestaciones, por ejemplo, que hoy provocan el comportamiento de protesta. Asf, la destruccion del medio urbane, la expansion de los suburbios, la industrializacion y envenenamiento del paisaje, hacen visibles las pautas de la habitabilidad, los Iimites de la privacion de necesidades estetico-sensibles duraderas que. por supuesto, se

      15. R. INCLEHART. The Silent Revolution. en -Am, Pol. Sc. Rev .• Vol. L",{V 1971. Para la Republica Federal. K. HIUlEBRANT, R. J. DALTO>!. Die Neue' Politik, en -Pol. Vjschr .•• H. 2/3. Uoa panorarnica en M. y S. GRElFFENHACEN. Ein schwieriges Vaterland, Munich. 1979, pailS. 236 y sigs.

      254

      255

      Ii

      " 1

      I

      I'

      han forjado hist6ricamente, pero que tienen raices muy pro- ~it'. fundas. En el temor a las centrales nucleares, la lluvia radiac.

      tiva 0 la manipulaci6n genetica se encuentra una buena porci6n de miedo real; pero tambien se refleja el terror ante una nueva categoria de peligros a largo plazo, literalmente invisibles y muy diffciles de controlar que superan los umbrales biol6gicamente prograrnados de la percepcion sensorial y la frontera de nuestra capacidad de comprension, histor icamen.

      te desarroUada, por ejemplo, para la anticipaci6n del tiempo,

      la identidad personal y la medida de las consecuencias de la accion de las que se deriva responsabilidad moral. Ambos ca-

      sos son ejemplos de una sobrecarga de exigencia de las capacidades tem.porales y espaciales del mundo vital, centradas sensorialmente que, evidentemente, no pueden adaptarse de

      un modo automatico a las abstracciones de una mas intensa

      dis posicion tecnica sobre la naturaleza interior y exterior.

      Todavia mas interesantes son los fenomenos de una devastacidn de las capacidades comunicativas del mundo vital. La instrumentalizaci6n del trabajo profesional, la movilidad en el puesto de trabajo, la ampliacion de la presion de la com. petitividad y el rendimiento hasta en la escuela primaria, la monetarizaci6n de servicios, relaciones y tiernpos vitales, la indefinicion consumista de los ambitos vi tales personales, que tan claramente describe Dorothee Solle, la burocratizacion y juridificacion de arnbitos de accion privados e informales, especialmente la concepci6n polftico-administrativa de Ia escuela, la educaci6n y la reproduccion cultural en general, todos estos fen6menos ponen de manifiesto una nueva zona de problemas que se manifiesta en el limite entre el «sistema» y el «mundo vital».

      Siguiendo el ejemplo historico del surgimiento del prole. tariado industrial, Marx mostro 10 que se escondia bajo la categoria del trabajo asalariado, de la fuerza de trabajo monetarizada: la conversion de un ambito vital hasta entonces social mente integrado en los imperativos de un sistema economico juridificado, orienta do mediante el valor de cambio, formalmente organizado, que se estabiliza a traves de correspondencias funcionales y, en consecuencia, puede manifestarse a traves de las orientaciones de accion norrnativamente integradas de los sujetos participantes. Hoy tarnbien se han autonomizado sisternicamente de modo analogo otros ambitos de accion por medio del dinero, del poder organizativo y de las decisiones administrativas. Estos <imbitos absorben cone·

      256

      xi ones vitales y las liberan de formas de la integraci6n social pasadas de moda y costosas: una integracion en funci6n de valores, normas 0 de un entendimiento que se establece comunicativamente. Muchas reformas «modernistas» conducen a una juridificacion ambigua de las relaciones vitales. La ambigiiedad de la actividad reformista en las relaciones entre padres e hijos, maestros y alurnnos, entre colegas de trabajo, vecinos, etc., reside en que, al mismo tiempo, significa una separacion de las norrnas experimentadas tradicionalmente y tambien de las orientaciones axiologicas, La separacion debe y puede exigir una ernancipacion de las relaciones consolidadas de poder pero, por otro lado, tambien supone el peligro de un vaciamiento burocratico de las relaciones cornunicativas, el peligro de una formalizacion, nada liberadora sino mortal, de relaciones que en el fonda no son forrnalizables. Tal es el problema que hoy se plantea, por ejernplo, en los debates sobre la nueva regulacion de la patria potestad.

      Cuando se investigan los pretextos que provocan un rnalestar tipico de la epoca se arriba a una zona de problemas en la que es muy facil perder la perspectiva a causa de los conocidos cliches de la critica cultural. La irnposicion de formas de la racionalidad econornica y adrninistrativa sobre esferas vitales que obedecen a las peculiaridades de Ia racionalidad moral y practico-estetica, conduce a una especie de colonizacion del muntio vital. Me refiero con ella al empobrecimiento de las posibilidades de expresion y cornunicacion que, en la medida en que podemos verlo, son tam bien necesarias en las sociedades complejas, a fin de que las personas puedan aprender a encontrarse a si mismas, a haberselas con sus problemas y a resolver de modo colectivo sus conflictos, esto es, mediante la formacion colectiva de la voluntad."

      16. Las dificultades de la construccicn de la identidad se intensifican en medics Que en su configuracion cornunicativa interna so~, al misma tiempa, ambiciosos (ya que san diferenciadas) y empcbrecidos. Expresion de estas dificultades es el retorno de la busqueda de la identidad a un concretismo peculiar, el aferrarse a rasgos naturales y adscriptivos, coma el color de 1a piel a el sexo. Dado que l~s dos grandes movimientos de ernancipacion de nuestra epoca. el movrrmento de derechos civiles norteamerica no Y el movirniento ferninista international arrancan de categorias naturales, de rasgos raciales y sexuales. configuran un marco en el Que aparece cuando menos la tentaci6n de dar con formulas de solucion concretas para una problernatica de identidad anclada en la ernancipacion. Par los documentos escritos puede verse que algunos de los porta voces negros 0 femin~stas .. en 51:1 bU~Queda de las raices. de heche han incurrido en la glorificacion biologista de la

      257

      17

      5. Cuando la consuncion de existencias no renovables y la colonizacion del mundo vital muestran las zonas sensibles de un malestar en las aporias de la Modernidad, ,como se articula dicho rnalestar culturalmente?, ,como se elabora en el arte, en la literatura y en la ciencia?

      En el in forme autobiografico de un joven germanista, que pinta su Vida en Heidelberg," se dice, considerando retros. pectivamente el comienzo de la revolucion estudiantil: .A partir de 1967, to do parece obstaculizado por sistemas de orientacion e interpretaciones. Las experiencias son ya comprensibles. Se imponen sobre las manifestaciones. Resulta casi imposible desenterrar las analogfas Iiterarias, las frases imaginativas, los cuadros junto a los grandes acontecimientos y que aun no se han convertido en topicos.» 18 En una situacion parecida, un escritor, Urs Widmer, expresa la misma expe. riencia: «Sobre todo, la fantasia: sin duda era necesario que en algun sitio, algun dia, se Ilevara la fantasia al poder; pero, entre nosotros reinaba sin duda una clara enemistad frente a la fantasia despues de 1968, a favor de un conocimiento conceptual permanente de la realidad social.» 19

      No se en que medida exacta reflejan estas manifestaciones la situaci6n a finales de los afios sesenta; no recuerdo que, en aquellos afios. muchos se sintieran iluminados por la tesis de Enzensberger de que la literatura ya no era una empresa socialmente legitima; desde luego, sin embargo, la tesis refleja la situacion intelectual a fines de los alios setenta. Entre los t6picos que hoy se encuentran bien asentados se cuenta la contraposici6n abstracta entre una experiencia literaria que salva 10 no identico y que busca 10 que escapa a los concep-

      raza 0 de la feminidad. Stephan REINHARDT concluye su ensayo .Nach innen fuhrt der geheimnisvolle Weg, aber er fiihrt auch wieder heraus» (en W. M. LUDKE [cornp.], Nacn dem Protest, Literacur im Umbruch, Frankfurt/m, 1979, pags. 158 y sigs.) can la conclusion: .No debe minimizarse el nuevo irracicnalismo que aqui se expone como culto narcisista a la interioridad y como biologismo en partes de los escritos feministas y que son bien vistas por aquellos que consideran con desconfianza y enemistad los proyectos de una sociedad futura e, incluso, las abstracciones intelectuales ... Algunos sectores del movimiento ferninista se alian con esta ideoJogia cuando se persiguen la razon y el entendimiento e, incluso, permiten apreciar en algunos casos hasta la resurreccion de mitologias chauvinistas y fascistas» (pag. 182).

      17. W. M. LUDKE, op. cit., pags. 42 y sigs.

      18. Ibid .• pag. 84. I

      25~9. Urs W_W_M_ER_'_1_9_68_,_e_n-L_UD_KE-'_O_P_'_C_it_"-P_oI_g.-21_·---------1

      .1

      tos, esto es, 10 concreto, 10 momentaneo, 10 espontaneo, 10 unico de un lado y, de otro, las abstracciones igualitarias de la ciencia. Sobre estas observaciones todavia sopla un halite de Adorno. Pero la tendencia sigue:

      «Cuando quedan abolidos los mitos individuales (y, tras ellos, quiza, tarnbien Ia literatura), entonees domina la ciencia, 10 cual constituye el objetivo de la Ilustracion, No hay duda de que esta se encuentra en disposicion de hacerlo. En tal caso, la sociedad se regulara segun las leyes de la Sociologia y la Psieologia dira a las personas que y como son; cosa que aprenderan en grupos terapeuticos y, quien no 10 crea, ira a la c1inica psiquiatrica ( ... ) La imagen aqui pergefiada del Brave New World de Huxley no se diferencia gran cos a de la utopia de Bloch porque tam poco afecta a los seres humanos, en este caso el pensamiento de la falta de libertad, en la medida en que satisfagan sus impulsos.» 10

      Se identifica con Bloch el maestro pensador y su utopia color de lirnonada con Skinner y la terapia del cornportamiento, la ilustracion se reduce a la razon instrumental para que, de este modo, la literatura pueda actuar sin trabas como adrninistradora de mitclogias individuales tanto de la ciencia como de 10 ut6pico. La dialectica de la ilustracion se convierte en la concepcion rnaniquea del mundo de los nuevos filosofos que, entretanto, hasta ha entrado en la edicion suhrkamp.

      En los trabajos para este volumen se registran cuidadosamente las coyunturas de la empresa cultural: la duda ace rca de los movimientos de vanguardia de la Modernidad, el adi6s al funcionalismo y a la nueva objetividad, la depreciacion de las grandes teorias. la despedida del universalismo de la ilustracion, Frente a ello el cambio a las formas tradicionales y a 10 subjetivo en la narracion y la novela, el carnbio al historicismo en la construccion urbana y en la arquitectura, a la vida cotidiana en la Sociologla, al expresionismo tardio en el cine, a la nueva fe y al pietismo en la Iglesia, a 10 narrative en la historiografia y a los ternas existenciales en la Filosoffa. Culto de la inmediatez, deflaci6n de las formas elevadas, anarquismo espiritual, celebracion de 10 concreto en toda la linea, relativismo incluso en la teoria cientifica y cambio de las fi-

      20. Karl HtELSCHER, .Uber den Gegensatz von Kunst und Utopie.,

      en W. M. LUDKE, op. cir., pailS. 238 y 5ig:s_s.'-- _

      259

      11

      guras simb6licas de Edipo a Narciso en la critica cultural. No pretendo distinguir entre manifestaciones que se limitan a expresar nuevas experiencias y aquellas otras que no las conceptualizan necesariamente, pero permiten hablar de ellas, Pero sf estoy convencido de algo: resulta excesivamente facil ceder al impulso de denunciar los rasgos de un espiritu del tiempo oscurecido en su propio irracionalismo.

      En estos mismos rasgos se refleja tambien la necesidad de concrecion, el deseo de vinculos, el intento de comprobar aqui y ahora el contenido critico de las ideas, de tomarse en serio las ideas en un plano historico-vital y de realizar la humanidad en el periodo de una vida. La herencia hegeliana en el marxismo que siernpre ha mantenido a este separado del socialismo utopico tarnbien consiste en el punto de vista que recuerda Wellmer: «que la teo ria ha de tener un concepto adecuado de las formas de libertad ya existentes hisroricarnente, si quiere anticipar la ernancipacion no como mera negacion, sino como superacion de esta libertad », Es posible que el «camino interior» que han emprendido el arte, la literatura y la filosofia durante los afios setenta sirva tarnbien para agudizar el sen tido y la idea de las formas ya exis ten tes de libertad. A este res pee to aumenta la «provincia del pensamiento» y al movimiento alternativo se le afiade una importancia que escap a a un enjuiciamiento politico referido a los plazos cortos. En todo caso, el movimiento alternativo ha extrafdo las propuestas de reforma vital del elitismo de la gran burguesia y de la estrechez del Monte Verita."

      En el ambito de la teoria cientifico-social, las propuestas sirven para elaborar las manifestaciones propias de los sfntomas de la epoca. Recientemente, Dahrendorf opera con la pareja de conceptos de «opciones vs. ligaduras» Z2 y Offe retorna a la dualidad de «integracion social vs. integracion sisternica» a fin de aprehender los fenomenos imprecisos que no se integran sin mas en la esfera de las teorias evolutivas marxista, weberiana y funcionalista. La teorfa de sistemas se encuentra con la perplejidad de tener que reinterpretar la colonizacion del mundo vital en el sentido de que los sistemas sociales supercomplejos, por asi decirlo, suponen costes externos para

      21. Ct. el catalogo de la notable exposicion en Ia Academia de las artes, en Berlin. 25 de mana 3 26 de mayo de 1979, Electa Editrice. Milan.

      n. R. DAHRENOORF. Lebenschal1cen, Frankfurt/m, 1979. Traducci6n espanola, Oportunidades vitales, Espasa·CaJpe, Madrid, 1981.

      los sistemas de personalidad sobrecargados. AI igual que sucede con los teoricos de la modernizacion, en la tradici6n marxista se da un retorno decidido a la teorfa hist6rica cultural. Actualrnente, bajo .la influencia de E. P. Thompson, el interes se orienta hacia el «capitalismo como cultura». E. KnodlerBunte, por ejemplo, caracteriza del modo siguiente el horizonte de los problemas:

      «Puede decirse que todos los rnovirnientos revclucionarios de los ultirnos 150 afios se nutrieron de un potencial que consiste en restos de formas de produccion y de vida precapitalis. tas. ,Es contraria esta concepcion a la idea rnarxista de que, como es sabido, la revolucion se unia objetiva y subjetivamente con la existencia de relaciones desarrolladas del capital? ,Tuvieron los movimientos revolucionarios en realidad una clase protagonista muy distinta, esto es. la clase carnpesina? ,Se trato no de revoluciones socialistas, sino de revue 1- tas agrarias contra el capitalismo? ,Y acaso los movimientos revolucionarios en los paises industr ializados de Europa occidental no fueron mas bien luchas de rechazo contra el sistema industrial, caractertsticas exclusivamente de una trans icion llena de sacrificios y de sufrimientos de una sociedad agraria a otra industrial? ,Aparecieron los potenciales rcvolucionarios exc1usivamen te en la transicion des de las sociedades preindustriales a las capitalistas-indus rr iales?» OJ

      I

      -J

      Estas cuestiones ya plantean la perspectiva mencionada segun Ia cual el desarrollo capitalista aparece como una penetracion parasitarta y un agotamiento de las formas vitales tra. dicionales: la sociedad burguesa aparece como un parasite de las culturas preburguesas, Este cuadro no debe hacernos creer que esta sociedad: a) fuera improductiva culturalmente. ya que, precisarnente, abrio el camino a un desarrollo peculiar de las esferas axiologicas culturales; b) haya establecido con el sistema econornico capitalista una forma apolitica de dorninacion de clase, ya que alcanzo un nivel nuevo de diferenciaci6n social de notables consecuencias.

      En la esfera de la teoria est etica, Peter BUrger ha abierto una con troversia fructifera con su tesis sobre el fracaso de la autocritica del arte burgues. Bi.i.rger afirma:

      23. Mnnuscritc inedito (1977).

      261

      c ... que los movimientos historicos de vanguardia niegan las detenninaciones que son esenciales para el arte autonomo: la separaci6n entre el arte y la praxis vital, la producci6n individual y la recepci6n individual tambien separada. La vanguardia pretendia alcanzar la superaci6n del arte aut6- nomo en el sentido de una reconducci6n del arte a la praxis vital. Esto no se ha producido y tam poco puede producirse dentro de la sociedad burguesa, como no sea bajo la forma de una falsa superaci6n del arte autonorno.» 2'

      EI ataque de la vanguardia clasica no se dirigfa contra determinadas corrientes artisticas, sino contra la institucion misma del arte. Como quiera que esta ha sobrevivido al ataque, la neovanguardia se mueve hoy dentro de un pluralismo mas 0 menos interrelacionado de medios artisticos y estilos, sin poder extraer la fuerza de una originalidad iluminadora de la ruptura con las normas establecidas, del sobresalto de la burla y la frivolidad y del subjetivismo indo mabIe. Este escepticismo implica tristeza; surge de la identificaci6n que hace Burger con la Modernidad; al respecto, tiene puntos de contacto con las reservas que formula Hans Platschek en este volumen.

      La tesis de Burger ha provocado criticas intensas.P pero cualesquiera intentos de establecer una continuidad ininterrumpida entre la vanguardia clasica y la moderna tropiezan con gran des dificultades. En este caso resulta mas prornetedor repetir con Karl Heinz Bohrer el gesto dadaista, ignorar la totalidad como si fuera un enfrentamiento interne dentro de la nueva cultura y relativizar esta como una cultura popular que renueva brutalrnente las vivencias de choque a partir de una cultura trivial de masas. EI anarquismo punk da golpes bajos tan fuertes que saltan chispas de una desublimacion agresiva que ya no se creia posible. Por supuesto. de estas chis pas no surgen aquellas iluminacicnes profanas que Benjamin en su dia crey6 que serian las pro mesas superrealistas.

      Johann Baptist Metz insiste en que la situaci6n intelectual esta caracterizada por discoincidencias temporales. Y las re-

      probaciones sociales y las discoincidencias culturales son las que han nutrido el enfoque tipicamente aleman de los neoconservadores, de Junger, Benn, Heidegger, C. Schmitt. Estos espiritus acabaron viviendo en un oscuro pasado imaginario heche de la tension entre los restos de tradiciones superadas, de la agitaci6n esteril de un presente agitado y de sus propias previsiones Ilenas de fantasia. Su capacidad para el diagnostico de la epoca se hubiera adecuado al caracter irnpreciso de los fen6menos que hoy ocupan el primer plano. Tambien es preciso lamentar en cierta medida que se haya roto la soga intelectual de esta generacion a la que Nietzsche no s610 sedujc, sino que tarnbien instruy6. Hoy la situaci6n es como sigue: los prirneros j6venes conservadores, Armin Mohler 0 Rudiger Altmann erniten juicios arrogantes 26 en una ernpresa cultural bien engrasada: del fracaso del movirniento de proresta hubieran podido surgir j6venes conservadores pero, a diferencia de Paris, en nuestro pais apenas ha habido renegades reconocidos: Gunter Maschke se limita a repetir 10 que "J. se dccian a la oreja en los afios cincuenta los seguidores de Schmitt y de Gehlen. Faltan los Pasolinis. EI unico que hOI mantenido Oligo del radicalismo y de las ideas neorrornanticas de los neoconservadores con independencia politica y soberania es Karl Heinz Bohrer. En un ensayo titulado Deut scii.snd eine geistige Miiglichkeit (Alernania. una posibilidad espiritual}, Bohrer pone en boca de Syberberg su propia confesicn: «Si no retornarnos a nuestro estilo innato de la irnaginac.on. de la metafisica. el estilo de 10 que esta prohibido sin ~:is, seguircmos estando colonizados intelectual yespiritualmentc.s :" Y, luego, se lanza al campo de batalla con-

      26. «E:;. todo caso. tarnpoco debe ignorarse ln propia contribucion del carnpc conservador al cambia de tendcncia. Baja In direcci6n de algunos -,-; eios saoios -baste coon cirar aqui aqui los nornbrcs ell! Arnold G~:--.:~;'l y, con mayor cautela, Car l Schmitt- crecio una derecha intelcctua. con un cstilo completnrncnte nuevo, que va no miraba bacia arras. qce no '.: preocupaba de los "valorcs", can una intcligencia cornnren .. :';J. Y ;-:-:J.. con escaso respcto par I:Js concepcioncs circundarues C:!: debcr scr. Esta corriente rnuesrra como es en reatidad el ser hurnccc. c6rr.o surge una lnstltucion y sc atrcvc u hublar de nuevo

      de tr;:a.1k:.:l y ;:l, ascgurar que una nacion I.!S a Igu mas que una invcn-

      24. Peter BOlICER, Theorie der Avanrgarde, Frankfurt/rn, 1974, pagi, cion d. 'c s poctz.s. Y. ante redo, no se aprcsura a deshaccrsc de una

      nas n y sigs_ Traducci6n espanola, Teoria de la vanguardia, Peninsula. idea corr ; si rue.c linn parata caliente, cuando cl encmigo 13 califica

      Barcelona, 1987. de "Iasc.sta". "ac ior-itaria" 0 de cualquie r ot ra (·OS:l ... Armin Mohler.

      25, W. M. LlJDKE (comp.), Theorie der Avanrgarde, An"vorren auf Symposicza. en v,'" .Ilunar, 1/1978, rag, 20,

      P. Burgers Bestimmung von Kunst und biirgerlicher Gesellschatt , 27, Kv H. B, ",<FR. «Deutschland eine geisti~e ~/16glichkcit ». en FAZ,

      Frankfun/m, 1976,, 28_,_4._t9_i~9_. ~

      262 - 263

      '1

      I'

      II.

      Ii'

      I,

      "

      I

      tra la conversion en tabu de 10 sedicentemente «irracional» en nornbre de la razon, de la moral, de la logica, de la Sociologfa: cia Sociologfa funcionalista actual es la .. racionalidad cotidiana de Nietzsche", la idea tecnocratica de Europa es estadistica en vez de estetica, la colaboracion social en vez de la politica. Da igual la derecha que la izquierda, 10 mucho es 10 unico y la prohibicion del conflicto». Nadie puede suponer que yo cite aqui esta frase en un sentido afirrnativo ya que me siento muy clararnente parte de la intelectualidad de Alemania occidental, a la que Bohrer somete aqui a proccso. Pero este es el unico contexte ojicial en el que se dan forrnulaciones de la cultura alternativa como la siguiente, que tiene rnucho de verdad: .S610 cuando nos atrevarnos a decir Yo, en Iugar de remitir a las estadisticas, se podra penetrar ese velo zris del aburrimiento aleman occidental.»

      - Bohrer conjura la subjetividad indornable, la capacidad de descubrir, la «rebelion contra 10 normative». esto es, las experiencias fundarnentales de la Modernidad estetica. Su inconsecuencia comienza alli donde extrae la conclusion stirneriana a partir de una conversion falsa del superrealisrno en realidad (y hay dos formas de terrorismo a este rcspecto): «La dinamizacion de la cultura no es un prograrna politico.» No, esta cultura s610 puede intuirse y mantenerse en el pensarniento. Por supuesto, 5610 en la csfera de los sistemas sirnb6licos puede (yen ella consiste la dignidad de 1'1 Mcdernidad) desarrollarse la peculiaridad de 10 te6rico. de 10 moral y de 10 estetico con tanta independcncia y radicalisrno que Bohrer puede hoy conjurar la esfera de las experiencias fundamentales de la innovacion estetica depuradas de toda mezcia teo rica y moral. Ciertamente, todos los intentos de conciliar las esferas separadas en ese ambito del mismo simbolismo cultural tienen que terminar en un idealismo descolorido. Pero 10 que se abre camino por debajo del urnbral de ordenes vi tales bien institucionalizados, de derecho y moral, arte y literatura, por debajo de una politica reducida a una actividad adrninistrativa y al margen de un sistema econornico de rnucha movilidad, son procesos de diferenciaci6n de la misma praxis, nuevas formas sirnbioticas de la vida cot idiana, en las que confluyen de nuevo 10 cognitivo-instrumental con 10 practico-rnoral y 10 estetico-cxpresivo: es una corona de manifestaciones superrealistas que quiza no sefialcn unicarnente regresiones, sino rnovirnientos de busqueda.

      La modernidad: un proyecto inacabado

      El texto siguiente es el de la conferencia pronunciada el 11 de septiernbre de 1980 con motive de la concesi6n del premio Adorno de la ciudad de Frankfurt en la iglesia de San Pablo.

      Despues de los pintores y de los cineastas, ahora tarnbien acceden los arquitectos a la bienal de Venecia .. EI eco de est~ primera bienal de arquitectura fue la decepcion. Los organizadores en Venecia constituyen una vanguardia con los frentes invert ides. Bajo la consigna «EI presente del pasado», sacrificaron la tradicion a la Modernidad, que deja el lugar a un nuevo historicismo: «Se ha pasado por alto que toda la Modernidad se ha alirnentado del debate con el pasado, que Frank Lloyd Wright no hubiera side posible sin Japon, Le Corbusier sin la construccion antigua y mediterranea, Mi7s van der Rohe sin Schinkel y Behrens .• Con este comentario Iundamenta el critico del FAZ I su tesis que tiene un significado que trasciende al puro acontecirniento y. alcanza categoria de diaznostico del tiempo: «La posmoderriidad se ofrece decididamente como una antimodemidad .»

      Esta expresion traduce una corriente afectiva que ha penetrado en todos los poros de los ambientes intelectuales y ha permitido articular teorias de la postilustraci6n. de la pos. modernidad, de la posthis toria. etc.; en resumen, que ha hecho aparecer un conservadurismo nuevo. Con todo ella contrastan Adorno v su obra.

      Adorno se ha prescrito a si mismo con tanto teson el :spiritu de la Modernidad que ya en el mismo mt:nto ~e distinuuir la aurentica Modernidad del rnero modernismo mtuye aquellos afectos que responden al rete de la Modernidad. Po~ cste mctivo, puede que no resulte moportuno expresa~ mi azradecirniento por la concesi6n del premio Adorno ~ed~ante u'Oa reflexion acerca de que suceda hoy con la conciencia de la Modernidad. i. Esta la Modemidad tan passe como afirman

      I. W. PF.II~r, «Die Postrnoderne "Is Lunapark •. FAZ de 18,~.1980. po!).!. Ii.

      264

      265

      'i

      los posmo~ernos? ,0, antes bien, resulta que la renombrad P?smoderrudad.es Unicamente algo phony? c:Es la posmode: nidad una. consrgna ~n l.a que se concentran silenciosamente aquellas clrc~stanclas mtelectuaIes que ha venido suscitan, do la Modernldad contra sf misma desde mediados del siglo XIX? I

      Los antiguos y los nuevos

      Quien data el origen de .la Modernidad» hacia 1850 como 10 hace Adorno, l~ consid7ra con los ojos de Baudelair~ y del arte de .vanguardia. Permftaserne ilustrar este concepto de la ~oder:rudad cultural con una breve ojeada a su larga prehis ton a, expuesta por Hans Robert Jauss.t El termino «meder;no." se emplea por primera vez en el siglo v, con el fin de delimitar el presente cristiano, que acaba de hacerse oficiaI del pasado .ro~ano-pagano. La «Modernidad» expresa siem~ pre la conciencia de una epoca, con contenidos cambiantes que ~e pone en relacion con Ia Antigiiedad para concebirse ; sf misma como el resultado de una transicion de 10 antiguo a 10 nuevo '. Esto no reza solamente para el Renacimiento con el que comienza para nosotros la Edad Modema. «Modernos» se sent~an tambien los coetaneos de la epoca de Carlomagno en el siglo XII y en la epoca de la Ilustracion: esto es, siernpre que en Europa se ha manifestado la conciencia de una n~eva epoca por ~edio de una relacion renovada con la Antiguedad. ~ ant:qu!tas ha funcionado siempre como un mode- 10 normative digno de irnitacion hasta la celebre polernica de los moderno,s .con los antiguos, esto es, con los partidarios del gust? clasico en la Francia de fines del siglo XVII. Solo con los Id:ales de perteccton de la ilustracion francesa, con la concepcion de un progreso interminable del conocimiento

      y una meJora. eterna social y moral, inspirada en la ciencia modema, ~e plerde poco a poco de vista la maldicion que las obras ,c~aslcas del mundo antiguo habian hecho pesar sobre

      el esplI:tu de la correspondiente Modernidad. Por Ultimo, la Modemidad contrapone 10 clasico a 10 rornantico y de este modo, encuentra su propio pasado en una Edad Media idea-

      .'

      2. .Literarische Tradition und gegenwiirtiges Bewussasein der Mo. dernes, en H. R. JAUSS, Lileralurgeschichle als Provokation Frank furt/m. 1970, pags. 11 y sigs. . .

      266

      «

      .

      .

      '"

      lizada. En el curso del siglo XIX, este Romanticismo se d, prende de aquella conciencia radicaIizada de la Modernidad, que pierde todos los rasgos historic os y unicamente conserva la contraposicion abstracta con la tradicion y con el conjunto de la historia.

      Por moderno se entiende ahora solo aquello que ayuda a dar expresion objetiva ala actuaIidad espontanearnente renovada del espiritu de la epoca. La signatura de estas obras es 10 nuevo, que aparece superado y depreciado por la innovacion del proximo estilo. Pero, mientras que 10 que esta meramente de mod a remite al pasado y pasa pronto de moda, la Modernidad conserva una relacion secreta con 10 clasico. Desde siempre se reputa clasico aquello que sob revive al paso del tiempo. EI producto absolutamente moderno obtiene esta fuerza no solamente de Ia autoridad de una epoca pasada sino tan solo de la autenticidad de una actuaJidad pasada. Esta transformacion de la actualidad de hoy en la de ayer es destructiva y productiva al mismo tiempo; es, como observa Jauss, la propia Modemidad, que crea para si misma su clasicisrno, como, por supuesto, hablarnos entretanto de la Medernidad clasica. Adorno se opone a aquella distincion entre Modernidad y modernismo «porque, sin el espiritu subjetivo que surge de 10 nuevo, tampoco cristaliza una Modernidad objetiva» (Teoria Estetica, pag, 45).

      El cardcter de la Modernidad estetica

      El caracter de la Modemidad estetica adquiere perfiles nitidos con Baudelaire y con su teo ria del arte, influida por E. A. Poe. Crece con las corrientes vanguardistas y alcanza su culminacion en el Cafe Voltaire de los dadaistas y los superrealistas. Se puede definir mediante las actitudes que se articulan en torno al foco de una cambiante conciencia de la epoca. Asi se expresa en la metafora espacial de la avanzada, una van guardia, por 10 tanto, que penetra, como un embajador, en una zona desconocida, que hace frente a los peligros de encuentros repentinos y alarmantes, que conquista un futuro aun sin ocupar, que tiene que orientarse, esto es, tiene que encontrar una direccion en un terreno aun por descubrir. Pero la orientacion hacia adelante, la anticipacion de un futuro indeterminado y contingente, el culto de 10 nuevo implican en realidad la glorificacion de una actualidad que da a luz

      267

      ;: ,

      II ,I

      I'

      I'

      i

      ':

      pasados siempre determinados de nuevo subjetivamente. La nueva conciencia de la epoca, que se impone en la filosoffa con Bergson, no solamente expresa la experiencia de una sociedad rnovilizada, de una historia acelerada y de una vida cotidiana discontinua. En la valoracion de 10 transitorio, de 10 fugaz, de 10 effrnero, en la celebracion del dinamismo se manifiesta la nostalgia de un presente impoluto ie interrumpido. En cuanto movimiento que se niega a sf misrno, el rnodernismo es «nostalgia de la autentica presencia». Esto, segun Octavio Paz, «es el tema secreta de los mejores poetas modernis tas ».J

      As! se explica tambien la oposicion abstracta a la historia que, de este modo, sacrifica la estructura de un sucederse tradicional compartimentado y que garantiza la continuidad. Las epocas aisladas pierden sus rasgos a favor de la afinidad del presente con 10 mas lejano y 10 mas cercano: 10 decadente se reconoce de modo inrnediato en 10 barbaro, salvaje y primitivo. La intencion anarquista de terrninar con la continuidad de la historia explica la fuerza subversiva de una conciencia estetica que se orienta contra las producciones norrnalizadoras de la tradicion, que a causa de la experiencia de la rebelion vive contra todo 10 normative y neutraliza tanto el bien moral como 10 util practice, sigue escenificando Ia dialectica entre secreto y escandalo, pendiente de la fascinacion de aquel espanto que procede del acto de la profanacion y de la maldicion de sus resultados triviales. Ast, segun Adorno, «los signos de Ia destruccion son el sello de autenticidad de la Modernidad: aquello mediante 10 cual se niega desesperadarnente la armenia de 10 permanenternente igual; la explosion es una de sus constantes. La energia antitradicionalista se convierte en un torbellino devorador. En esta rnedida, la Modernidad es un mito autodestructivo cuya aternporalidad se convierte en la catastrofe del instante que rompe la continuidad temporal» iTeoria estetica, 41).

      Por supuesto, la conciencia temporal que se articula en el arte vanguardista no es antihistorica sin mas, sino que solamente se dirige contra la norrnatividad falsa de una concepcion de la historia basada en la imitacion de modelos y cuyas huellas no han desaparecido ni siquiera de la hermeneutica filosofica de Gadamer. Esta conciencia se sirve de los pasados historicamente accesibles y objetivados pero, al mismo tiern-

      3. Essays, vol. 2. 159.

      po, se rebela contra la neutraliza~ion de la~ pa~tas que establece el historicismo cuando encierra la histcria en un museo. En funcion de este criterio, Benjamin elabora de modo posthistorico la relacion entre la M<?~ernidad y la historia. Recuerda la concepcion de la RevoluclOn Francesa: «La Rev?lucien cita aRoma igual que la Moda cita u~a indumentana pasada. La Moda tiene olfato para la act~ahdad, aunque se mueva en la espesura de 10 que fue.» E, igual que para Robespierre la Roma antigua era un pasado cargado de actu,alidad, tarnbien el historiador ha de aprehender la cnrrelacion de fuerzas «en que se encuentra su epoca con una concreta anterior». Benjamin fundamenta asi un concepto «del presente como un "ahora" (Letztzeit} en cuya chispa se prende 10 mesianico» (Obras comp/etas, tome I, 2, pags. 701 y sigs.).

      Por 10 dernas, este caracter de la Modernidad esterica ha envejecido. Todavia encontraba eco en los sesenta. Con I?s setenta a la espalda, hernos de confesar que hoy el mo~ermsmo apenas tiene resonancia alguna. Por entonce~, Octavio P~z, un partidario de la Modernidad, anotaba, no Sin melancolia: «La vanzuardia de 1967 repite los hechos y gestos de los de 1917. H;y experimentamos el fin de la idea deI.arte moderno." AI hilo de las investigaciones de Peter Burger, hablamos hoy del arte de posvanguardia. que ya no ~ue.de .ocultar el fracaso de la revue I ta superrealista. Pero .' que slgmfi:a tal fracaso? ,Sefiala Ia despedida de la Modernidad? ,Impitca la

      posvanguardia y la transici6n a la posmod~rnldad? .

      Asi es como 10 entiende, de hecho, Daniel Bell, el conocido reorico social y el mas brillante de los neoconservadores e~tadounidenses. En un libro interesante," Bell el~bora la tests de que las manifestaciones de crisis .en _las socledades desarrolladas de Occidente se pueden atribuir a u.na ruptura entre la cultura y la sociedad, entre la Modermda~ cul~ral y las necesidades del sistema econ6mico y. admlnl~tr?t~vo. EI arte de vanguardia penetra en las orie~taclOnes aXIOI~glcas de la vida cotidiana e infecta el mundo Vital con el carac~er del modernismo. sste es el gran seductor que hace q~e I~pere el principio de la autorrea~izaci6n ilimit~da, la eXlgencla = experiencias propias autenticas, el subJetlVlS~O de una s~nslbilidad encendida y con ello libera los motlvo~ hedonIst.as que son inconciliables con la disciplina de la Vida prOfeSlD-

      4. Essays, vol. 2, 329. .,

      5. The Cultural contradictions of Capitalism, Nueva York, 1976.

      269

      t

      I

      I

      II

      . 'j

      nal y, sobre todo, con los fundamentos morales de una vida con objetivos racio~ales. Asi, Bell, al igual que en nuestro pais Arnold Gehlen, atnhuye la disoluclon de la etica protestante que habia prcocupado a Max Weber, a la «adversary cuituraw, esto es, a una cultura cuyo modemismo socava la enernis. tad contra las convcnciones y virtudes de una vida cotidia, na racionalizada a traves de la econornia y de la administracion.

      Por otro lado, segun esta version, el impulso de la Modernidad tendria que estar definitivamente agotado y Ia vanguard.l? haber lIegado al. final: aunque todavia se piensa en expansion, ya no es creanva. Con ello, para el neoconservadurismo se plantea la cuestion de como pueden ponerse en vigor normas que tracen Iimites al libertinaje, que res tablezcan la disciplina y la etica de.1 trabajo y que contrapongan a la nivelaClan del Estado SOCIal las virtudes de la competitividad individual. Como unica solucion, Bell considera una renovacion religiosa y, en todo caso, la vinculacion a las tradiciones organicas, que son inmunes a las criticas, posibilitan identidades claras y garantizan seguridades existencialcs a los indivi duos.

      ~ I

      u

      iI

      II'

      I'

      'I

      :1

      !

      "

      ,1

      :1.

      "

      Modernidad cultural y modernizaci6n social

      No es posible sin mas erradicar los poderes de las creencias, q~e generan autoridad. Por este motivo, de tales analisis se de.r:va un postulado como unica indicacion de accion que tambien ha sentado escuela entre nosotros: el debate intelectual y politico con los intelectuales de la Modernidad cultural. Cito a un observador destacado del nuevo estilo que los neoc~nservadores de los alios setenta han impuesto en la escena mtelectual: «EI debate toma la forma de presentar todo ,,:quello qu~ pueda entenderse como expresion de una mentalidad opositora como algo vinculado a una u otra forma del extremismo: asi, por ejernplo, se establece un vinculo entre la Mod~rnidad y el nihilismo, entre los programas de bienestar s?cl~1 y el expolio, entre las intervenciones estatales y el totaht~r:smo, entre la crit!ca a los gastos en armarnento y la complicidad con el cornumsmo, entre el feminismo y la lucha por I?s derechos ~~ los homosexuales por un lade y la destruccion de la ~amlha por el otro, entre la izquierda en general y el terronsmo, el antisemitismo y hasta el fascismo.»

      270

      "

      Con estas observaciones, Peter Steinfel ! se refiere exclusivamente a America, pero los paralelismos son evidentes. Por ello, la personalizacion y la acritud de las regafiinas que en nuestro pais proceden de los intelectuales antiilustrados no tienen una explicacion psjcologica sino que se deben.a las debilidades analiticas de la propia doctrina neoconservadora .

      EI neoconservadurismo atribuye las consecuencias fastidiosas de una modernizacion capitalista mas 0 menos conseguida de la economia y la sociedad a la Modernidad cultural. Dado que el neoconservadurismo mezcla las relaciones entre los requeridos procesos 'de la modernizacion social por un lade y la crisis de motivaciones catonianamente expuesta del otro, y dado que no descubre las causas socio-estructurales de los cambios en las actitudes frente al trabajo, los habitos del consumo, el nivel de las aspiraciones y las orientaciones para el ernpleo del tiempo Iibre, solamente puede atribuir 10 que aparece como hedonismo, falta de sentido de la identificacion y de la consecuencia, narcisismo y apartamiento frente a la competencia del status y el rendimiento de modo inmediato a una cultura que solo interviene en ese proceso de una forma muy mediatizada. Los intelectuales q,!e siguen sintiendo.se obligados con el proyecto de la Modernidad son los que ~Ienen que adoptar la posicion de las causas no analizadas. Ciertarnente Daniel Bell todavia observa una correspondencia entre la erosion de los valores burgueses y el consumismo de una sociedad basada en la produccion en serie. No obstante, no se deja impresionar gran cosa por su mismo argumento y atribuye la nueva permisividad, en primer lugar, a la expansion de un estilo que se habia configurado ante todo en las contraculturas elitistas de la bohemia artistica. De este modo, se Iimita a variar un equivoco frente al que ya se habia sacrificado a la van guardia, como si Ia mision del arte fuera cumplir su promesa de felicidad, dada de modo indirecto~ por medio de una socializacion de las existencias de los arnstas, estilizadas bajo la forma de un modelo. .

      En una consideracion retrospectiva a la epoca de surgtmiento de la modernidad estetica, Bell seriala: «Slendo radical en asuntos de la economia, el burgues se hizo conservador en asuntos de la moral y del gusto> (pag. 17). Si esto es asi, cabe en tender el neoconservadurismo como un retorno a una pauta conservada del modo de ser burgues. Pero esto es de-

      6. The Neoconservatives, 1979, 65.

      271

      Ii

      'II

      I I

      . ,I

      I !,

      ,

      Ii

      I

      !

      masiado simple. Puesto que el estado de animo sobre el que hoy puede apoyarse el neoconservadurismo no surge en modo alguno del males tar de las consecuencias antinomicas de una cultura exuberante, que supera los Iimites de los rnuscos. Este males tar no ha sido provocado por los intelcctuales modernistas, sino que enraiza en las reacciones profundus a una modernizacion social que, bajo la presion del crecimiento ceonornico necesario y el rendimiento de las organizaciones estatales, cada vez afecta mas a la ecologia de las forrnas vitales maduras y a la estructura comunicativa interna de 105 mundos vitales historicos. Ast, las protestas neopopulistas suscitan amplios rniedos frente a una destruccion del medio urbano y natural ante la destruccion de las formas de convivencia humana. Las multiples causas del rnalestar y de la protcsta surgen por doquier alIi donde una modernizacion basada en las pautas .de la racionalidad econornica y adrninistrativa penetra en arnbitos vitales que se centran en las tareas de la tradicion cultural, la integracion y la educacion social y que, por 10 tanto, se fundamentan en otras pautas. esto cs. en las de una racionalidad cornunicativa. Las doctrinas neoconservadoras, sin embargo, desvian la atencion precisamente de esos procesos sociales, Estas doctrinas proyectan las causas, que no ponen a la luz, sobre la esfera de una cui lura peculiarrnente subversiva y sobre sus partidarios.

      Por supuesto, la Modernidad cultural tarnbien extrae de si misrna sus propias aporias. ~stas son las que ponen de rnanifiesto las posiciones intelectuales que 0 bien propugnan la posmodernidad, 0 recorniendan el retorno a la premodern idad 0 rechazan de modo radical la Modernidad. Con independencia de las consecuencias problernaticas de la rncdernizacion social y tambien del punta de vista interno del desarrollo cultural, surgen motivos para la duda y la desesperacion ante el proyecto de la Modemidad.

      i I

      , i

      ,

      El proyecto de la llustracion

      La idea de la Modernidad esta estrecharnente relacionada con la evoluci6n del arte europeo. Pero 10 que he denorninado el proyecto de la Modernidad se nos aparece exclusivarnente cuando superamos la limitacion a que hasta ahora hernos sometido al arte. Max Weber ha caracterizado a la Modernidad cultural sefialando que la razon sustantiva que se expresa en

      -272

      .+

      las concepcionesreligiosas y metaffsicas del mundo, se separa en tres momentos que solamente pueden conjugarse de modo formal (a traves de la fundamentaci6n argumentativa). En la medida en que las concepciones del mundo se fragmentan y los problemas tradicionales se dividen entre los puntos de vista especificos de Ia verdad, la justicia normativa, la autenticidad 0 la belleza y se pueden tratar como cuestiones: de conocimiento, como cuestiones de justicia 0 como cuestiones de gusto, en la Edad Modema se da una diferenciacion de las esferas axiologicas de la ciencia, la moral y el arte. En los correspondientes sistemas culturales de accion, los discursos cientificos, las investigaciones morales y juridicas, la produccion y la critica artisticas se institucionalizan como cornpetencias de especialistas. La elaboracion protesional de la tradicion cultural bajo el aspecto de la validez abstracta pone de manifiesto las peculiaridades normativas del complejo del conocimiento en los aspectos cognitivo-instrumentales, practico-rnorales y estetico-expresivos. De ahora en adelante se da tarnbien una historia interna de las ciencias, de la teo ria moral y juridica, del arte; esto es, no evoluciones lineales, sino procesos de aprendizaje. ~ste es un aspecto de la cuesti6n.

      En el otro aspecto, aumenta Ia dis tan cia entre la cultura de los expertos y el gran publico. EI crecimiento de la cultura por medio de la elaboraci6n y reflexion especializadas no pasa sin mas a disposicion de la praxis de la vida cotidiana. La racionalizacion cultural amenaza mas bien con empobrecer el mundo vital devaluado en su sustancia tradicional. EI proyecto de la Modernidad, forrnulado en el siglo XVIII por los fil6sofos de la Ilustracion, consiste en desarrollar las ciencias objetivadoras, los fundamentos universalistas de la moral y el derecho y el arte autonorno, sin olvidar las caracteristicas peculiares de cada uno de ellos y, al mismo tiernpo, en liberar de sus formas esotericas las potencialidades cognoscitivas que asi manifiestan y aprovecharlas para la praxis, esto es, para una configuracion racional de las relaciones vi tales. Ilustrados de la categoria de un Condorcet tenian aun la exagerada esperanza de que las artes y las ciencias no sola~ente con.seguirian controlar las fuerzas de la naturaleza, sino tambien fomentar la interpretacion del mundo y del propio yo, del progreso moral, la justicia de las instituciones sociales y hasta la felicidad de los seres hurnanos.

      EI siglo xx no ha dejado mucho de este optirnismo. Pero el problema sigue planteado y las opiniones estan mas divi-

      II

      273

      didas que nunea acerca de si se mantienen fieles a las intenciones de la Ilustracion, por muy rotas que parezcan 0 si dan por perdido el proyecto de la Modernidad, esto es, si pretenden reducir de tal modo las potencialidades cognoscitivas en la medida en que no confluyen en el progreso tecnico, el erecimiento economico y la administracion racional, que no pueda afectar a una praxis vital condicionada por unas tradiciones ciegas.

      Incluso entre los filosofos, que son como una especie de retaguardia de la Ilustracion, se encuentra hoy dividido el proyecto de la Modernidad, Los filosofos basan su confianza en cada uno de los mementos en que la razon se ha diferenciado. Popper, quiero decir, el teorico de la sociedad abierta, que todavia no se ha dejado engatusar por los neoconservadores, se aferra a la fuerza ilustradora de la critica cientffica, que actua directarnente en el ambito politico. A este respecto paga el precio de un escepticismo moral y de una amplia in. diferencia frente a 10 estetico. Paul Lorenzer cuenta con la eficacia de la construccion metodica de un lenguaje artificial en el que se imponga la razon practica para la reforma vital; para ella canaliza a las ciencias por la estrecha senda de las justificaciones de caracter moral, practices, y tambien olvida 10 estetico. Per el contrario, en Adorno la aspiracion enfatica a la razon se retira en el gesto acusador de la obra de arte esoterica, mientras que la moral ya no es capaz de encontrar fundamentacion alguna y a la Filosofia solo le queda Ia tarea de remitirse en forma indirecta a los contenidos criticos enmascarados en el arte.

      La diferenciacion de la ciencia, la moral y el arte, median. te la cual caracteriza Max Weber el racionalismo de la cultura occidental implica, al mismo tiempo, la autonornizacion de sectores que trabajan especializadamente y su separacion frent~ a una corriente tradicional que se continua de modo orgaruco en la hermeneutica de la praxis de la vida cotidiana. Esta separacion es el problema que surge de la peculiaridad de las esferas axiologicas diferenciadas; al propio tiempo, ha puesto de manifiesto los intentos frustrados de «superar» las culturas de especialistas. Ello puede observarse con gran claridad en el arte.

      Kant y la peculiaridad. de 10 estetico

      Simplificando mucho es posible detectar una linea de auto. nornizacion creciente en la evolucion del arte rnoderno. En primer lugar, durante el Renacimiento se configura ese ambito objetivo que se refiere exclusivamente a la categoria de 10 bello. En el curso del siglo XVIII se institucionalizan la literatura, las artes plasticas y la musica como una esfera de accion que se separa de la vida sacra y cortesana. Por Ultimo, a mediados del siglo XIX surge una concepcion esteticista del arte que induce al artista a producir sus obras en la conciencia de tart pour l'art, De este modo, pasa a primer plano la peculiaridad de 10 estetico,

      En la primera fase de este proceso, por tanto, aparecen las estructuras cognoscitivas de una esfera nueva, que se separa del complejo de la ciencia y de la moral. Mas tarde, sera competencia de la estetica filosofica explicar estas estructuras. Kant estudia intensamente las peculiaridades del objeto estetico. Parte del analisis del gusto que, sin duda, se bas a en 10 subjetivo, en el libre juego de la irnaginacion y que, sin embargo, no solamente manifiesta meras preferencias, sino que cuenta con un acuerdo intersubjetivo.

      Aunque los objetos esteticos no pertenezcan a la esfera de aquellas manifestaciones que pueden reconocerse con ayuda de las categorias del entendimiento ni tampoco a la esfera de los actos lib res, que se someten a la normatividad de la razon practica, las obras de arte (y de la belleza natural) son .susceptibles de un [uicio objetivo. Junto a la esfera de la validez de la verdad y del deber ser, 10 bello constituye otra esfera de validez que se basa en la correspondencia entre el arte y la critica artistica. Se habla «entonces de la belleza como si fuera una propiedad de las cosas» (Critica del [uicio, parrafo 7).

      Por supuesto, la belleza se vincula exclusivarnente a la representacion. de una cosa, al igual que el gusto unicarnente se refiere a la relacion entre la representacion de un objeto y el sentimiento de agrado 0 desagrado. Unicamente en el media de la apariencia puede un objeto percibirse como ~~~ estetico; solo como algo ficticio puede afectar a la sensibilidad de forma que quepa representarse 10 que se sustrae a la conceptualidad del pensamiento objetivante y al juicio moral. Kant caracteriza la situacion antrnica, esto es, el juego de las fuerzas de representacion puestas en movimiento a traves de 10 estetico como una satisfaccion desinteresada, Por 10 tanto, la

      274

      275

      cualidad de una obra se detennina con independencia de sus referencias vitales practicas,

      Mientras que los conceptos fundamentales mencionados de la estetica clasica, esto es, gusto y crttica, bella apariencia, desinteres y trascendencia de Ia obra sirven fundamentalmente para delimitar 10 estetico frente a las otras esferas axiologicas y frente a la praxis vital, el concepto del genio, que es necesario para la producci6n de una obra de arte, tiene connotaciones positivas. Kant llama genio a «la originalidad insuperable de la naturaleza de un sujeto en el empleo libre de su capacidad de entendimiento» tCritica del [uicio, parrafo 49). Si separarnos el concepto de genio de sus origenes romanticos podemos decir en parafrasis libre: el artista dotado consigue dar expresion autentica a aquellas experiencias que tiene en el trato concentrado can una subjetividad descentrada y libre de las presiones del conocimiento y de la acci6n.

      Esta peculiaridad de 10 estetico, 0 sea, la objetivaci6n de una subjetividad descentrada, que se experirnenta a si misrna, la separacion de las estructuras temporales y espaciales de la vida cotidiana, la ruptura can las convenciones de la percepci6n y de la actividad objetiva, la dialectica del descubrimiento y el choque habrtan de aparecer a la conciencia de la Modernidad conjuntamente can los gestos del modernismo una vez que se cumplieran otras dos condiciones. De un lado, la institucionalizaci6n de una produccion artistica dependiente del mercado y del con sumo de obras de arte mediado por la critica y desinteresado; de otro lado, Ia concepcion esteticista de los artistas y de los criticos que ya no se ven como representantes del publico sino como interpretes que pertenecen tarnbien al proceso de la produccion artistica. Asf, se inicia un movimiento en la pintura y en la literatura que algunos ven ya adelantado en las crfticas de arte de Baudelaire: colores, lineas, sonidos, movirnientos dejan de servir en primer lugar a la representacion: los medios de la representacion y las tecnicas de la producci6n avanzan hasta convertirse en si mismos en objeto estetico. Y Adorno puede comenzar su Teoria estetica can la frase siguiente: «Ha acabado siendo evidente que nada de 10 que afecta al arte es ya evidente, ni en el, ni en su relacion con la totalidad, ni siquiera su derecho a la existencia .»

      La falsa superacion de la cultura

      Ciertamente, el superrealismo no habria cuestionado el derecho a la exis tencia del arte si el arte y precisamen te el- arte moderno no hubiera llevado consigo una promesa de felicidad que afecta a su «relacion con la totalidad ». La promesa que hace la conternplacion estetica, sin curnplirla. tiene en Schiller aun la forma explicita de una utopia que trasciende al arte. Esta linea de la utopia estetica llega hasta la acusacion que hace Marcuse a partir de la critica de la ideologia sobre el caracter afinnativo de la cultura. Pero ya en Baudelaire, quien repite la promesa de felicidad, la utopia de la reconciliaci6n se ha transformado en el refJejo critico de la irreconciliabilidad del mundo social. Esta se hace tanto mas dolorosamente consciente cuanto mas se aleja el arte de la vida y cuanto mas se refuzia en la intangibilidad de una autonornia completa. Este dolo~ se refleja en el ennui infinito de un marginado que se identifica con los vagabundos parisinos.

      En torno a estes sentimientos se conjugan las energtas explosivas que se descargan en la revolucion. en el intento violen to de hacer explotar una esfera aparenternente autarquica del arte para obligar a la reconciliaci6n mediante esta vfctirna. Adorno ve con claridad por que el programa superrealista «del arte fracasa, sin haber podido sacudirlo» (Teoria esterica, 52). Todos los intentos de disminuir la distancia entre arte y vida, ficci6n y praxis, apariencia y realidad; de eliminar la diferencia entre artefac to y objeto de usc, entre 10 producido y 10 previamente existente, entre la configuracion y el impulso espontaneo, todos los intentos de decir que todo es arte y todos son artistas, de recoger todas .Ias paut~s y .de igualar los juicios esteticos a la manifestacion de ~venclas subjetivas; todas estas empresas hoy ya muy conocidas pueden verse como experirnentos de nonsense (absurdos) que, muy a pesar suyo, 5610 pueden iluminar mas intensan;'ente las estructuras artisticas que habria que atacar: el medio de la apariencia, la trascendencia de la obra, el caracter concentrado y planificado de la producci6n artfstica, asi c~mo el status cognoscitivo de juicio estetico.' EI intento radical de superar el arte produce la paradoja de confirmar aquellas categortas con las cuales la estetica clasica habia configurado su

      276

      __ ~. 7,-,.__'~~'EUERSHOFF..-Die..AUf40.IIIIg-d.s If''>lSlb.grifis;-Frankfun. 1976,

      277

      I I

      I'

      jl

      I

      objeto de estudio. Per supuesto, entre tanto, estas categorias tambien han cambiado.

      EI fracaso de la revuelta superrealista sella el doble error de una superacion falsa. De un lado, cuando se quiebra la vasija de una esfera cultural peculiarrnente desarrollada, se derraman los contenidos: nada queda del sentido desublirna. do ni de la forma desestructurada y tampoco se produce una influencia Iiberadora. En la praxis cotidiana comunicativa, las interpretaciones cognoscitivas, las expectativas morales, las expresiones y las valoraciones tienen que interrelacionarse. Los procesos de entendimiento del mundo vital necesitan de una tradicion cultural en toda sa extension. Por este motivo no es posible Iiberar la vida cotidiana racionalizada de la rigidez del empobrecimiento cultural abriendo violentamente un ambito cultural, en este caso el arte, y ligan dolo a un complejo de conocimiento especializado. De esta forma todo 10 mas podria sustituirse una unilateralidad y una abstraccion por otra.

      Tarnbien hay paralelismos del program a y de la praxis fracasada de la falsa superacion en los arnbitos del conocimiento teorico y de la moral, aunque estan definidos con menos nitidez, Por supuesto, las ciencias por un 1ado y la teoria moral y juridica por el otro, se han hecho autonomos de forma analoga al arte. Pero las dos esferas se rnantienen en contacto con formas especializadas de la praxis: la primera con una tecnica sometida a la ciencia, la otra con una praxis adrninistrativa juridicamente organizada y precis ada de justificacion moral en sus fundamentos. Y, sin embargo, la ciencia institucionalizada y la rnanifestacion practico-~oral dividida en el ordenamient?)uridico se han separado tanto de la praxis vital que tambien aquf el prograrna de la ilustracion puede convertirse en el de la superacion.

      Desde la epoca de los jovenes hegelianos viene hablandose de la superacion de la filosofia y desde la de Marx viene planteandose I.a cuestion de la relacion entre teorta y praxis. Aqui se han unido los intelectuales con el movimiento obrero. Urncamente en los rnargenes de este movimiento social han encontrado los grupos sectarios campo para poner en practica el programa de la superacion de la filosofia, igual que hicieron los superrealistas con la cancion de la superacinn del arte. Las consecuencias del dogmatismo y del rigorismo moral muestran ese mismo error: una praxis cotidiana basada en una conjuncion no coactiva de 10 practico-moral con 10

      279

      estetico-expresivo no puede remediarse mediante Ia union con uno de los ambitos culturales violentamente abiertos. Ademas, la desvinculaci6n practica y la incorporacion institucional del conocimiento acumulado en la ciencia, la moral y el arte no puede confundirse con una copia de la forma de vida de los representantes extraordinarios de estas esferas axiologicas, con la generalizacion de las fuerzas subversivas que Nietzsche, Bakunin y Baudelaire expresan en sus existencias,

      Por supuesto, en ciertas situaciones, las actividades terroristas pueden relacionarse con la expansion de uno de los momentos culturales, esto es, con la inclinacion a convertir la politica en estetica, a sustituirla por el rigorismo moral 0 a someterla al dogmatismo de una doctrina.

      Estas interrelaciones dificilmente comprensibles no deben inducir al error de difamar las intenciones de una ilustracion inflexible como producto de una «razon terrorista». Quien confunde el proyecto de la Modernidad con la conciencia y los actos publicos y espectaculares de los terroristas aislados comete el mismo error de vision que quien sostiene que el terror burocratico, cada vez mas intenso y extenso, que se ejerce en la oscuridad, en las celdas de la policia mili tar y secreta, en los establecimientos psiquiatricos, es la raison d'etre del Estado moderno (:y su dominacion juridica vaciada por el positivismo) unicamente porque dicho terror se sirve de los medics coactivos del aparato estatal.

      Alternatives a la fa/sa superacion de la cultura

      Creo que debemos aprender de los extravios que han acornpaiiado al programa de la Modernidad y de los errores del desvariado programa de superacion en lugar de dar por perdida la Modernidad y su proyecto. Ouiza podarnos tomar el ejemplo de la recepci6n del arte para indicar cuando menos una salida de las aporias de la Modemidad cultural. Desde que en el Romanticismo se impuso la critica de arte se han dado tendencias contradictorias que se han polarizado aun mas con la aparicion de corrientes de vanguardia: la critica de arte realiza a veces la funci6n de un complemento productivo de la obra de arte y otras veces la del defensor de las necesidades de interpretaci6n del publico en general. EI arte burgues ha planteado ambas expectativas a sus destinatarios: a veces el lego aficionado a arte_ha....de_con_v.ertirse..en un

      27S-

      experto y otras ha de comportarse como un conocedor capaz de relacionar las experiencias esteticas con sus propios problemas vitales. Es posible que esta segunda forma de recepci6n, mas inocua aparentemente, haya perdido su radicalismo por el hecho de que mantiene un vinculo impreciso con la primera.

      Por supuesto, la prcduccion artistica tendra que atrofiarse sernanticamente si no se acornete como una elaboracion especializada de problemas peculiares, como un asunto de expertos sin referencia a necesidades exotericas. Con ella todos admiten (tanto el crftico como el destinatario con forrnacion especializada) que. los problemas tratados se sortean bajo un aspecto de validez abstracta. Esta distincion nitida, esta exclusiva concentracion en una dimension se viene abajo en cuanto una experiencia estetica forma parte de una historia vital personal 0 se incorpora a una forma vital colectiva. La recepci6n por parte del lego e, inc!uso mas, por los expertos de la vida cotidiana, tiene otra direccion distinta de la que caracteriza a la del profesional, a la del critico que se ocupa del desarrollo artistico interno. Albrecht Wellmer me ha heche observar como una experiencia estetica que no puede convertirse de inmediato en juicios de gusto cambia de valor. En cuanto se utiliza este juicio a titulo explorativo para la aelaraci6n de una situacion historico-vital y se refiere a problemas vitales, entra en un juego lingiiistico que ya no es el de la crttica estetica. La experiencia estetica no solo renueva las interpretaciones de las necesidades a cuya luz percibimos el mundo, sino que interviene aI mismo tiernpo en las interpretaciones cognoscitivas y las expectativas normativas y cambia la forma en que todos estos momentos remiten unos a otros.

      Un ejemplo de este poder explorative vitaImente orientador que puede producirse de resultas del encuentro con un gran. cuadro en un mom en to determinado y que llega a dar sentido a una biografia, 10 proporciona Peter Weiss cuando deja que su heroe caUejee por Paris, tras su desesperado reo torno de la guerra civil en Espana, anticipando en la irnaginaci6n aquel encuentro que tendra lugar poco despues en el Louvr~ ante el cuadro de Gericault del naufragio. El modo de recepcion aI que me refiero queda aun mas claramente caracterizado en una variante concreta a traves del heroico proceso de apropiacion que describe el mismo autor en el primer volumen de su Estetica de la resistencia, en el caso de un grupo de trabajadores politicamente motivados, deseosos de

      aprender en el Berlin de 1937, jovenes. que en el tu~o de D:Oche de un instituto consiguen los rnedios para estudiar la historia, incluida la historia social, de la pintura europea. Extraen de la piedra tenaz de este espiritu objetivo las esquirlas que asimilan, las introducen en el ~o_rizonte de. experiencias de su medic, tan alejado de la tradicion educativa alemana como del regimen imperante, Y las golpean una y otra vez, hasta que comienzan a obtener luz: «Nuestra concepci6n de la cultura raramente coincidia con 10 que se presentaba como una reserva gigantesca de bienes, de hallazgos e invenciones acumulados. En nuestra condici6n de desposeidos nos acercab amos en principio a 10 alii coleccionado con miedo, hasta que se nos hizo claro que teniamos que rellenarlo todo con nuestras propias valoraciones, que el concepto general solo podia resultar uti! cuando nos dijera algo sobre nuestras condiciones de vida, asi como las dificultades y peculiaridades de nuestros procesos intelectuales.» a

      En estos ejemplos de una apropiacion de La cultura de especialistas desde la perspectiva del mundo ~ital s.e rescata algo de la intencion de la revuelta superreahst~ Sin futur~, todavia mas de Brecht e, incluso, de las reflexiones expertmentales de Benjamin sobre la recepcion de las obras de arte carentes de aura. Analogas reflexiones pueden hacerse respecto a las esferas de la ciencia y la moral, cuando se piensa que las ciencias del espiritu, sociales y del comportamiento no estan aun campletamente desvinculadas de la estructura del conocimiento orientado a la accion y que la agudizaci6n de la etica universalista en 10 relative a las cuestiones de la justicia se consigue al precio de una abstracci6n que requiere una vinculacion a los problemas al parecer independientes de la vida buena.

      Una reorientacion diferenciada de la cultura moderna con una praxis de la vida cotidiana, basada ~~ las .herencias vitales, pero empobrecida por el mero. tra.~lclona!ls~O, solam~?te se conseguira cuando la modernizacion capitalista tambien. pueda orientarse por otras vias no capitalistas, cuando el mundo vital pueda extraer de si instituciones que li_r?iten lao p~culiar dinamica sisternica de los sistemas de accion econormcos y administrativos.

      8. Asthttik des Widerstalldes, vol. I, 54.

      .280

      281

      Tres conservadurismos

      Si no me equivoco, las perspectivas para ello no son buena~. Practicamente en todo el mundo occidental se ha generalIzado una atmosfera que fomenta las corrientes criticas con el modemismo. Asi, la desilusion que han dejado los fracasados programas de una falsa superacion del arte y de la filosofia y las aporias visibles de Ia Modemidad cultural sirven como excusa para las posiciones conservadoras. Permttaseme distinguir brevemente el antimodemismo de los jovenes conservadores del premodemismo de los antiguos censervadores y del posmodemismo de los necconservadores.

      Los jovenes conservadores se apropian de Ia experiencia fundamental de la MOdemidad estetica, del descubrimiento de una subjetividad descentrada, liberada de todas las limita~iones ~e la cognicion y de la actividad finalista, de todos los ImperatIvoS del trabajo y de la rentabilidad. Y tras habersela apropiado, ignoran el mundo modemo. F~damentan un antimodemismo irreconciliable con actitudes modemistas Remit~n a .tie~pos lejanos y arcaicos las fuerzas espontanea; de la unagmacIOn, de la expenencia propia, de la afectividad y, de una forma maniquea, contraponen a la razon instrumental un principio que ya solo es accesible mediante evocacion, tanto si se trata de la voluntad de poder 0 de la sobe~a, del ser 0 de la fuerza dionisiaca de 10 poetico, En Francia, esta linea lleva de George Bataille a Derrida, pasand.o por Fouc~ult. Sobre todo ello fiota, por supuesto, el espintu de un NIetzsche redescubierto en los aiios setenta.

      Los viejos conserv~ores no se dejan contagiar en modo alguno por la .Moderrudad cultural. Persiguen con desccntlanza I~ destruccion de la razon sustantiva, la diferenciacion de la ciencia, la moral y el arte, la comprension modema del m~do y su racionaIidad puramente procedimental y reco~endan un retorno a las posiciones anteriores a la Modernidad (en 10 que Max Weber habia considerado como un regreso a la racionaIidad material). Cierto exito ha alcanzado s?bre todo! el neoaristo~elismo que, a traves de Ia problema: nca ecologica, hoy se onenta hacia una etica cosmologica. En esta linea, que arranca de Leo Strauss se encnentrar tam. bien trabajos interesantes de Hans Jonas y Rober. Spa e mann.

      Los neoconservadores son los que se cornportan de un modo mas claraments ~:mativo en relacion con los logros de la Moderrudad. Se felIcltan del desarrollo de la ciencia mo-

      dema en la medida en que supera su propia esfera con el fin de'impulsar el progreso tecnico, el crecim!ento eco~omico y una adrninistracion raciona!. Por 10 de.mas, reco~endan una politica de suavizacion de .Ios co.ntemdos explosivos de la modemidad cultura!. Una tesis sostiene que, para la ·onentacion del mundo vital, la ciencia bien entendida es inutil, Otra tesis es que 10 mejor Cjue c.abe ha~er .es m~ntener.~ I~ politica al margen de las exigencias .de juStl~CaClOnes. practico-morales. Y una tercera tesis sosnene la mmanencia pura del arte, Ie niega su contenido utopico, rec~er~a su ~anicter de apariencia con el fin de encerrar en. el ambito .pnvado I~ experiencia estetica. Podernos traer aq.uI eom~ testigos al prrmer Wittgenstein, el medio Carl Schmitt y ~I ultimo Gottf~led Benn. Una vez que se han separado definitivarnente la ciencia, la moral y el ar te en esfcra~ a~tonoma~, ajenas al mundo vital y administradas por especialistas, 10 umco que resta de la modemidad cultural es 10 que queda de ella una vez que se haya renunciado al proyecto de la Modernid~d. En lugar del lugar que queda libre estan previstas tr.adlclOne~ _que se mantendran al margen de la exigencia de justificacion, Por 10 dernas no es facil ver como conseguiran estas permanecer en el mundo modemo de una forma que no sea cubriendo

      las espaldas del Ministerio de Educacio? ..

      Esta tipologia. como todas las demas, es una simplificacion; pero puede que no sea cornpletamen~e inutil para el analisis del debate pohtico-intelectual hoy dfa. T:mo que las ideas del antimodemismo, mezcladas con una pizca de premodernismo, esten ganando ter.reno entr~ los verdes y 10.5 grupos alternativos. En el carnbio ~e conclen.cIa de los par:ldos politicos, por el contrario, se dibuja un exito del carnbio de tendencia, esto es, de la alianza de los posmode~os co~ los premodernos. Ningun partido tiene el monopolio, a mi juicio, de las regariinas de los intelectuales y del.neoconservadurismo. En consecuencia y, sobre todo, despues ~~ los :Iaros enunciados que ha heche us ted en su introduccion, seno.r alcalde Wallmann. tengo buenas razones para estar agradecido al espiritu liberal con el que la ciudad de Frankfurt me otorga un premio que lleva unido el nombre d.e Adorno, ~l nombre de un hijo de esta ciudad que, como. fil?sofo y escntor, ha contribuido mas que nadie en la Republica Federal a configurar la imagen del intelectual y que se ha convertido en un modele para los intelectuales.

      283

      I ~

      Sumario

      Pr61ogo
      1. Neoconservadurismo 9
      Arquitectura moderna y posrnoderna 11
      II. Despues del cambio 29
      Politica conservadora, trabajo, socialismo y utopia hoy 31
      III. OtOl'O de 1983 0 la neutralizacion moral del derecho . 49
      La desobediencia civil, piedra de toque del Estado de-
      rnocratico de Derecho 51
      Derecho 1/ violencia. Un trauma aleman. 72
      IV. Variantes de la Ilustracion 91
      Entre Heine y Heidegger . 93
      La flecha en el corazon del presente . 98
      Las servidumbres de la critica a la racionalidad 104
      V. La IILlel'a impcnetrabilidad III
      La crisis del Estado de bienestar y el agotamiento de
      las energias utopicas 113
      VI. Dilucidaciones 135
      Dialectica de la racionatizacion 137
      Observaciones al comienzo de una clase 177
      Entrevista con la Nell' Left Review 181
      VII. E/ lastre del pasado 225
      La liberaci6n del pasado 227 •
      I ntroducci6n al volumen 1.000 de la edici6n Suhrkamp 235
      La modernidad: un proyecto inacabado . 265 'I

      Texto preparado en el Centro de Documentaelen (CEDO) Coordinaci6n Programas de Perfeccionamieoto Educacional Universidad de Los Lagos - Campus Puerto Moott Septiembre de 2000

      BHC/igh

      Related Interests

        ha de mejorar las condiciones de capitaJizaci6n y poner de nuevo en marcha el proceso de acumulaci6n. Cuenta con una tasa de desempleo relativamente elevada, aunque formalmen- . te s610 de modo transitorio. La redistribuci6n de los ingresos perjudica a los grupos mas pobres de poblaci6n, como muestran las estadisticas en los Estados Unidos, en tanto que s610

        los propietarios de grandes capitales alcanzan claras mejoras

        en sus ingresos. Con ella corren paralelamente algunas lirnitaciones de los resultados del Estado social. Segundo: los cos-

        tes de legitimaci6n del sistema politico han de reducirse. La .inflaci6n de las expectativas» y la «ingobernabilidad» son terminos para una poIitica que se orienta hacia una desvinculacion mayor entre la administraci6n y la formaci6n publica

        de la voluntad. En este contexto se fomentan las acciones neocorporativas, esto es, una intensificaci6n de los potenciales

        no estatales de direcci6n de las grandes asociaciones, principalmente las asociaciones ernpresariales y los sindicatos. La transferencia de competencias parlarnentarias, norrnativamen-

        te reguladas a partir de sistemas de negociaci6n que funcionen convierte al Estado en una parte negociadora como las dernas. La dejaci6n de funciones en las zonas grises del neocorporativismo sustrae cada vez mas materias sociales a los 6rganos de decisi6n ordinarios que estan constitucionalmente obligados 10 a considerar por igual todos los intereses afectados en cada caso. Tercero: por ultimo, se exige que la polftica cultural opere en dos frentes. De un lade, tiene que desacreditar a los intelectuales, en cuanto que capa obsesionada con

        el poder e improductiva, portadora del modernisrno, ya que

        los valores posmateriales, especialmente las necesidades expresivas de autorrealizaci6n y de juicio critico de una moral ilustrada universalista son una arnenaza para los fundarnen-

        tos motivacionales de una sociedad del trabajo que funcione

        y de la despolitizaci6n de la opini6n publica. Por otro Iado,

        es necesario seguir cultivando los poderes de la et ica convencional, del patriotismo, de la religi6n burguesa y de la cultu-

        ra popular. ~stos existen con el fin de cornpensar al mundo vital privado por las cargas person ales y para defenderlo de ,

        10. C. OFFE, Korporatisrnus als System nichtstaatlicher Machtsteuerung», en Geschichte und Gesellschaft, ana 10, 1984. p5gs. 234 y sigs. Para la justificaci6n del neocorporativismo desde 13 perspective de 13

        teo ria de sistemas, ct. H. WU.LKE, tein, 1983.

        126

        la presi6n de la sociedad competitiva y de la modernizaci6n acelerada.

        La pOli.tica neoconservadora tiene cierta posibilidad de irnponerse SI encuentra una base en esa sociedad dividida en dos segmentos que, al misrno tiernpo, propugna. Los grupos excluidos 0 margmados no tienen poder de veto ya que representan a una minoria ajena, separada del proceso productivo. EI proceso que ha venido produciendose cada vez mas clararnente entre las metropolis y la periferia subdesarrollada == repetirse en el interior de las sociedades capitalisras mas desarrolladas: I.os poderes establecidos cada vez dependen me~os del trabajo y deIa voluntad de cooperacion de los desposeidos y de los oprimidos para su propia reproducci6n. Ez: to do caso, no basta con que una politica se imponga; ademas, debe dar buen resultado. Un desmantelamiento decidido del compromiso del Estad~ social tiene que dejar tras de sf lagunas funcionales que solo pueden rellenarse mediante la represion 0 el desamparo.

        Un tercer modele de reacci6n se dibuja en la disidencia

        de los criticos del crecimiento, que tienen una posici6n arnbigua frente al Estado social. Ast, en los nuevos movimientos soci.ales de la Republica Federal, por ejernplo, se juntan rninonas de la procedencia mas diversa para constituir una «alianza antiproductivista», ancianos y jovenes, mujeres y parados, homosexuales e impedidos, creyentes y no creyentes.! Lo que les une es el rechazo de esa visi6n productivista del progreso que com parten los Iegitirnistas con los neoconservadores, La clave para una modernizaci6n social Iibre de crisis

        en la medida de 10 posible, para estos dos partidos reside en dosificar correctamente la parte de problemas que correspon-

        de a los dos subsisternas de Estado y sociedad. Los unos ven . la causa de la crisis en la dinarnica propia y desbridada de la & economia y los otros en las cadenas burocraticas con que se pretend~ someterla. EI control social del capitaIismo 0 la devoluc16n de los problemas de la administraci6n planificado-

        ra al mercado son las terapias correspondientes. Un lado ve

        el origen de los trastornos en la fuerza de trabajo monetarizado, la otra 10 ve en los impedimentos burocraticos a la IDici~tiva privada. P.e.ro ambas partes coinciden en que los ambl~oS de mteraccion del mundo vital, de pro-

        tecclOn, solamente ejercer una

        a . . esto es,

        y la economia. Ambas partes estan tarnbien conven-

        127

        I.

        I,

        · -"

        L.:

        ,t..,_

        C'

        , .J

        EI Estado social, en su desarrollo, ha entrado en un callej6n sin salida. En el se agotan las energias de la utopia de la sociedad del trabajo. Las respuestas de los legitimistas a los neoconservadores se mueven en el medio de un espiritu de la epoca que sigue estando a la defensiva; expre~an U?a conciencia hist6rica a la que se ha arrebatado su dimension utopica. Tarnbien los disidentes de la sociedad del crecimiento perseveran en Ja actitud defensiva. Su respuesta podria convertirse en of ens iva si, en vez de prescribir 0 de desmantelar el proyecto del Estado social, 10 que se hiciera fuera prose. guirlo con una reflexion en un escalon superior. EI proyecto del Estado social enfocado reflexivamente, no solamente orientado a la sujecion de la economia capitalista sino a la suiecion del mismo Estado, no puede mantener el trabajo como

        11. Th. SCHMID, Befreiung von falscher Arbeit, Thesen ZIIm garan· punto central de referencia. Ya no puede tratarse de la conso-

        tierteri Mindesteinkomm_e_n:._' _B_e_rl_!n_,_1_9_84_· 1 I.cida=c=:i"'o~n'_"'d~e~I p~mple.o_coIlllenido en.norma-Est proyecto

        cidas de que es posible desvincular el mundo vital de estos subsistemas, asi como protegerlo frente a las injerencias sistemicas si el Estado y la economia han de complementarsa en una relacion correcta y estabilizarse reciprocamente.

        trnicamente los disidentes de la sociedad industrial parten del supuesto de que el mundo vital esta iguaJmente amenazado por Ja mercantilizacion {Kommodiiizierung) y Ja burocra. tizacion y ninguno de los dos medias, poder a dinero, es «mas inocente» que el otro en principio. Solamente los disidentes consideran necesario que se fortalezca la autonomia de un mundo vital que esta amenazado en sus fundarnentos vi tales y en su estructura interna comunicativa. Solamente elias reclaman que se rompa 0, por 10 menos, se contenga la dinamica propia de los subsistemas que organizan el poder y el dinero par medio de formas de organizaciones autogestionadas proximas a la dernocracia de base. En este contexto se consideran conceptos y propuestas de economia dual para independizar la seguridad social del ernpleo.!' La diferenciacion no solo ha de tener lugar en cuanto al aspecto productivo de la persona, sino, tarnbien, al del consumidor, el ciudadano y el cliente de las burocracias del Estado de bienestar. Los disidentes de la sociedad industrial son los herederos del programa del Estado social en su componente dernocratico radical que los legitimistas han abandonado. Con todo, en la rnedida en que no van mas alia de la mera disidencia, rmentras permanecen atascados en el fundamentalismo de la gran negaci6n y no ofrecen nada mas que el programa negativo del crecimiento cero y la diferenciacion, no superan una de las facetas del proyecto del Estado social.

        En la formula de la sujecion social del capitalismo no solamente se escondia la resignacion ante el hecho de que el edificio de una economia cornpleja de mercado no puede alterarse desde dentro y reforrnarse en un sentido dernocratico con las simples recetas de la autogestion obrera, Tal formula comprendia tam bien la conviccion de que una influencia proveniente del exterior, indirecta, sobre los mecanisrnos de la autodirecci6n, precisa alga nuevo, esto es. una cornbinacion muy innovadora de poder y de autolirnitacion inteligente. Esta conviccion se basaba. a su vez, en la idea de que, gracias a loS medias del poder politico-administrativo, la sociedad puede

        128

        '--"_-'-"---"--~. ~

        influir sabre sf misma sin peligro alguno. Si ahora no es solamente el capitalisrno, sino tarnbien el Estado intervencionista el que es necesario «sujetar socialrnente», la tarea se complica notablemente. Puesto que, en este caso, no es po sible seguir confiando a la capacidad de planificacion del Estado aquella combinacion de poder y de autolimitacion inteligente.

        Si ahora hay que emplear la con ten cion y la direccion indirecta tarnbien contra la dinamica propia de la administraci6n publica, es preciso buscar en alguna otra parte el potencial de reflexion y de direccion y, concretamenre, en una relacion completamente transformada entre unos ambitos publicos autonomos, autoorganizados de un lado y los ambitos de accion orientados par medio del dinero y del poder administrativo del otro, De aqui surge la dificil tarea de posibilitar la generalizacion dernocratica de intereses y la justificacion universalista de normas por debajo del urnbral de los aparatos de partido, objetivados bajo la forma de gran des organizaciones v convertidos al mismo tiempo en sistema politico. Un pluralisrno organico de subculturas defensivas que solamente surgiera de un rechazo espontaneo tendria que ignorar las norm as de la iguaJdad ciudadana. Surgiria asi una esfera que se comportaria como una imagen para las zonas grises del neocorporativismo.

        v

        129

        ---------_._----_._---- .--

        L.J r'-

        o

        ._!

        1:::.1

        .I, ... t.,o., ...

        no se agotaria por el hecho de que, con la implantaci6n del salario minima garantizado, se rompiera la maldici6n que el mercado de trabajo hace pesar sobre toda la mano de obra, incIuso sobre el potencial creciente y cada vez mas limitado de aquellos que aun estan en la reserva. Este paso seria revolucio, nario, pero no seria 10 bastante revolucionario; sobre todo, no 10 seria si no se pudiera proteger al mundo vital frente a las consecuencias contraproducentes adicionales de una adminis, tracion providencial, ademas de protegerlo contra los impera. tivos inhumanos del sistema de relaciones laborales.

        Estos umbrales en el intercambio entre el sistema y el mundo vital funcionarian si, al mismo tiempo, se produjera una nueva divisi6n de poderes, Las sociedades modernas disponen de tres recursos median te los cuales sa tisfacen su necesidad de orientar el proceso: dinero, poder y solidaridad. Es preciso buscar un equilibrio nuevo para sus esferas de infiuencia. Quiero decir con ella que el poder de in tegracion social de la solidaridad tendria que poder afirmarse contra los «poderes» de los otros dos recursos de direccion, el dinero y el poder administrativo. Ciertos arnbitos vi tales que se han especializado en transmitir los valores admitidos y los bienes culturales, en integrar a los grupos y en socializar a los adolescentes, han dependido siempre de la solidaridad. En esta misma fuente tiene que originarse una voluntad politica que ha de ejercer influencia, por un lado, sobre la delimitacion de espacios y el intercambio entre estos arnbitos vitales estructurados de modo comunicativo y, por otro lado, sobre el Estado y la economia. Por 10 demas, esto no esta muy alejado de los criterios nonnativos de nuestros libros de texto de educacion civica, segun los cuales la sociedad que cuenta con una forma de dorninacion democraticamente legitimada influye sobre sf misma y controla su desarrollo.

        Segun esta version oficial, el poder politico surge de la voluntad publica y discurre, via legislacion y administracion, al propio tiempo por el aparato del Estado y retorna a un publico con dos cabezas, como el dios Jano, un publico a la entrada del Estado, constituido por ciudadanos y un publico a la salida del Estado, constituido por cIientes. Poco mas 0 men os asi es como yen el circulo del poder politico los ciudadanos y los clientes de la adrninistracion publica. Desde Ia perspectiva del sistema politico este mismo circulo, limpio de toda injerencia normativa, presenta otro aspecto, Segun esta version no olicial que es la que siempre nos ofrece la

        130

        teoria de sistemas, los ciudadanos y los cIientes son miembros del sistema politico. De acuerdo con esta descripci6n se transforma, ante todo, el sentido del proceso legitimador. Los grupos de interes y lo~ partidos emplean todo su pode~ o.rganizativo para conseguir acuerdo y lealtad para sus objetivcs organicos. La administraci6n no solamente estructura el proceso legislativo sino que, en buena medida, 10 controla y, por su lado, esta obligada a llegar a soluciones de compromiso con clientes poderosos. Los partidos, las instituciones legis-

        . lativas y las burocracias tienen que tomar en consideraci6n la presion no declarada de los imperatives funcionales y hacerlos coincidir con la opinion publica; el resultado es la «politica simbolica». EI Gobierno tam bien tiene que ocuparse, al mismo tiernpo, del apoyo de las masas y de los inversores privados.

        Si se quiere reunir en una imagen realista las dos descripciones contrarias surge el modele habitual en la ciencia polltica con varios terrenos que se superponen unos a otros. C. Offe, por ejemplo, distingue tres de estos terrenos. En el primero de ellos es facil reconocer que las elites pollticas aplican sus decisiones dentro del aparato del Estado. Por debajo de este hay un segundo terreno en el que una multiplicidad de grupos anonimos y de actores colectivos influyen los unos en los otros, forjan coaliciones, controlan el acceso a los medics de cornunicacion y de produccion y, aunque no sea facilmente reconocible, gracias a su poder social determinan con caracter prioritario el marco de juego para plantear y resolver cuestiones politic as. Por Ultimo, por debajo se encuentra un tercer terreno en el que las corrientes comunlcativas dificiles de comprender detenninan la forma de la eultura politica y, con ayuda de las definiciones de la realidad, compiten por aquello a 10 que Gramsci llamo hegemonia cultural; y aqui es donde se producen los cambios de ten~encia del espiritu de la epoca. No es facil entender con claridad el intercambio entre los tres terrenos. Hasta la fecha parece que los procesos del terrene intermedio han tenido preferencia. Cualquiera que sea la respuesta empirica, nuestro problema prdctico se puede ahora en tender de modo mas visible: todo proyecto que quiera desplazar los pesos en f~vor .de orien taciones solidarias tiene que movilizar el terreno inferior en contra de los dos superiores.

        En este terreno no se discute de modo inmedlato sobre dinero 0 oder sino sobre definicio es e...1rl!tiLd~l CMacter

        131

        If

        •• J

        inviolable y aut6nomo de los estilos vitales, esto es, de la defensa de subculturas tradicionales y conocidas 0 del cambio en la gramatica de formas vitales heredadas. En favor de las primeras actuan los movimientos regionalistas: en favor de las segundas, movimientos feministas 0 ecologistas. Estas luchas son, en la mayor parte del tiernpo, latentes, se mueven en el microambito de las comunicaciones cotidianas, cristalizan unicamente de vez en cuando en discursos publicos y en intersubjetividades de ran go superior. En estos escenarios pueden constituirse arnbitos publicos autonornos que tarnbien entran en comunicacion rectproca en la medida en que se utiliza el potencial de autoorganizacion y se usan de modo auto. nomo los medios de cornunicacion. Las forrnas de autoorganizacion fortalecen la capacidad de acci6n colectiva por debajo de un urnbral en el que los objetivos de la organizaci6n se distancian de las orientaciones y posiciones de los rniembros de la organizaci6n y donde los objetivos son dependientes de los intereses de conservaci6n de organizaciones autonomas. La capacidad de accion de organizaciones cercanas a la base ira siempre por detras de su capacidad de reflexion. Esto no tiene por que ser un obstaculo para la realizaci6n de esa tarea que tiene prioridad en la continuaci6n del proyecto del Estado social. Los ambitos publicos aut6nomos tendrian que alcanzar una combinacion de poder y de autolimitacion inteligente que hicieran suficientemente sensibles a los rnecanismos de autodireccion del Estado y la economfa frente a los resultados finalistas de la forrnacion de una voluntad democraticorradical. Es de suponer que esto s610 pueda suceder si los partidos politicos abandonan el cumplimiento de una de sus funciones sin buscarle un sustitutivo, esto es, sin encontrar un equivalente funcional: la funci6n de generar lealtad de masas.

        Estas reflexiones se hacen tanto mas provisionales y hasta imprecisas segun van penetrando en la tierra de nadie normativa, Aqui son mas sencillas las delimitaciones negativas. EI proyecto del Estado social, al hacerse reflexive, abandona la utopia de la sociedad del trabajo. l!sta se habla orientado por el contraste entre el trabajo vivo y el muerto, por la idea del trabajo aut6nomo. Para ello, como es evidente, hubo de presuponer que las form as vitales subculturales de los trabajadores industriales era una fuente de solidaridad. La utopia tenia que presuponer que las relaciones de cooperaci6n en la fabrica llegartan a fortalecer la solidaridad de la subcultura de los trabajadores. No obstante, entretanto estas subculturas

        132

        12. Ct. sabre ella, J. F. LYOTARD, La condicion posmoderna, Catedra,

        Madrid, 1984. Critico al respecto, A. HONNIrrH. Der Affekt ge.!£ge;!n~d~a~s.!.A!!I!:I- ...

        gemeine en.M uu ~3D~diciembFe-de-1984. a-gs:-893 y sigs.

        _--

        han desaparecido y, hasta cierto punto, es dudoso que pueda reconstituirse la fuerza generadora de solidaridad en el lugar de trabajo. Sea como sea, hoy se ha constituido en problema 10 que para la utopia de la sociedad del trabajo era un presupuesto 0 una condicion marginal. Y, con ese problema, el acento utopico se traslada del concepto del trabajo al de la comunicacion. Me permito hablar de «acentos» ya que, con el cambio de paradigma de la sociedad del trabajo a la de la comunicacion, tam bien ha varia do la forma en que nos vinculamos a la tradicion u topics.

        Por supuesto, con la desaparici6n de los contenidos ut6picos de Ia sociedad del trabajo no desaparece en modo alguno la dimension ut6pica de Ia conciencia hist6rica y la centroversia politica. Cuando se secan los manantiales ut6picos se difunde un desierto de trivialidad y perplejidad. Reitero mi tesis de que la autoafirrnacion de los modernos ha impulsado mas claramente que nunca una conciencia de la actualidad en la que se encuentran mezclados el pensamiento historico con el utopico. Perc, con el contenido ut6pico de la sociedad del trabajo, desaparecen tambien dos ilusiones que han fascinado a la autoconciencia de la Modernidad. La primera ilusi6n surge de una diferenciacion defectuosa.

        En las utopias de orden confluian las dimensiones de felicidad y ernancipacion con las de aumento del poder y de la producci6n de riqueza social. Los proyectos de formas vitales racionales entraron en una simbiosis engafiosa con la dominaci6n racional de la na turaleza y la movilizaci6n de energias sociales. La razon instrumental que se manifiesta en las fuerzas productivas, la raz6n funcionalista que se esparce en las capacidades de organizacion y de planificaci6n tendrian que allanar el camino a una vida mas digna, mas igualitaria y, al mismo tiernpo, mas libertaria. En ultimo termino, el potencial de relaciones de entendimiento tendria que surgir incondicionalmente de la productividad de las relaciones laborales. La tozudez de esta confusi6n se refleja en la transformaci6n crftica, cuando se mezc1a en un solo guiso la obra de norrnalizacion de gran des organizaciones centralistas con Ia obra de generalizacion del universalismo moral."

        Todavia mas definitivo es el abandono de la ilusi6n meto-

        133

        dol6gica que iba unida a los proyectos de una totalidad concreta de posibilidades vitales futuras. El contenido ut6pico de 1a sociedad de la comunicaci6n se reduce a los aspectos for. males de una intersubjetividad Integra. Incluso la expresi6n csituaci6n ideal de habla» induce a error en la me did a en que sugiere una configuraci6n concreta de la vida. La que puede expresarse normativamente son las condiciones necesari as pero generales para una vida cotidiana cornunicativa y para un procedimiento de formaci6n discursiva de la voluntad que han de poner a los participantes mismos en situaci6n de realizar las posibiJidades concretas de una vida mejor y menos peligrosa segun las propias necesidades y conveniencias y segun la propia iniciativa.P La critica a la utopia que, des de Hegel hasta nuestros dias. pasando por Carl Schmitt, ha pintado sobre la pared el mane-tecel-jares del jacobinismo, denuncia, sin razon, el hermanamiento, aparentemente inevitable, de Ia utopia con el terror. En cualquier caso, es ut6pico cambiar una infraestructura comunicativa muy elaborada de formas vi tales posibles por una totalidad de la vida realizada, concreta y que aparece en singular.

        .,: ...

        13. K. O. APeL. eIst die Ethik der ideal en Kornmunikationsgemeinschft eine Utopie?, en VOSSKAMP, cit., tomo I. pags. 325 y sigs.

        134

        -.- .-;"~

        _--_-...

        'i

        VI. DILUCIDACIONES

        Para un autor es siempre irritante cornprobar c6mo ciertas ideas relativamente elaboradas no solamente se adoptan de forma selectiva y se desfiguran tendenciosamente sino que, muy a menudo, se convierten en su contrario en los arnbitos politicos y tam bien en los cientificos y literarios. Todavfa mas irritante es la experiencia de que todo intento de diferenciaci6n de funciones y lugares en los textos no sirve para nada. Es evidente que en este pais 5610 se puede ser politico, cientifico 0 publicista 0, incluso, un fil6sofo can una actitud clara que quiere serlo todo en uno. Por ella agradezco las oportunidades de poner las cosas en su si tio. Las conversaciones con A. Honneth, E. Knodler-Bunte y A. Widmann tuvieron lugar en el verano de 1981 en Berlin v Starnberg. Ternan que servir tambien como explicacion de la Teoria de la accion. cOlnuni· cat iva, que salia por entonces. Otra oportunidad se me ofrecio al retornar a mi actividad docente en Frankfurt en abril de 1983. Las pregunras por escrito de la New Left Review las conteste en noviembre de 1984. Las preguntas eran de Perry Anderson y Peter [l~\Vs. Por razones de espacio, no afiado Ia continuacion de la entrevista, que hicimos ya personalmente.

        --.

        I

        I

        1.

        II I~ ~ .

        , ,.

        , I

        I

        ".J I-~

        -0

        Dlalectlca de la raclonatlzacton

        I. La tradicion de la teoria critica

        Ho. 'NETH: Ante todo, quisiera que hicierarnos un breve repaso de los asuntos que hernos de tratar en el curso de la entrevista. En un primer punto, deseamos considerar su posicion dentro de la teoria critica y, en un segundo, como, a su juicio, pueden resolverse los deficit de esta tecria. En un tercer pun to, mas sistematico, se tratara de los elementos fundamentales de su propia teorfa, como la expone en su nuevo libro. Esto habra de ser, sin duda, dificil y complicado, si se recuerda la extension del manuscrito, Luego, nos interesa la aplicacion de esa teo ria a los problemas y conflictos politicos del presente. Y ya al final nos proponemos tratar cuestiones como la ciencia como profesion, la acadernizacion del marxismo y de la teoria social, los problemas de la forma de producir la tecria critica. i. Como puede un marxismo vinculado al sistema del saber protegerse contra el peligro de perdida de la experiencia y de la autosuficiencia de la ciencia? 0, para decirlo brevernente. i.como se puede cultivar hoy racionalmente una ciencia critica?

        HABERMAS: Eso tampoco 10 tengo yo tan claro.

        HONNETH: Desde el punto de vista de la publicistica, usted pasa por ser el representante mas joven de la teorfa critica. i.Admite usted la imagen que da esta tipificacion?

        HABERMAS: AI respecto, siempre me he sentido sobrevalorado. En ultimo termino, fueron los «viejos» quienes produjeron la teorfa critica en los afios treinta. Para mi, Lukacs fue el camino al joven Marx. Adorno ha cumplido una funcion, por asi decirlo, electrizadora. Fue el primero con el que descubrt que no es necesario enfrentarse al marxismo de un modo historico,

        KNOOLER-BuNTE: i.Pero esta era, sin duda, una Ie crura filosofica de Marx?

        HABERMAS: En los afios cincuenta, para mf no tentan irn___________________ I. __ _:p_:o:.::r..::ta::n::.c:::i:."a._.,e"-l-'M=a'-'rx"'.~isto.rifu:ado-ni-Ia -eeria-del capitalt mo,

        137

        i ..

        ~' "

        sino el Marx de los manuscritos econ6mico-filos6ficos el de los Grundrisse, Marx como te6rico de la reificacion. '

        _Tome en serio a Marx como teorico de la eeonomia cuando lei en 1958 la Teoria del desarrollo capitalista, de Sweezy, Adorno dec {a siempre que las obras seeundarias son irrelevan. tes, 10 cual es ya una forma de comportamiento filosofico frente a los textos: sostenia que Marx y Freud son clasicos, Es el que me demostro que primero hay que agotar el texto origi. nal y agotarlo de modo sistematico, antes de entrar a considerar la hi.~toria de su influencia. Ello era nuevo para mi euan.~o lIegue a Fr:lnkfurt en 1956. Esto es 10 que tarnbien me movie a no volver a considerar a Marx desde Ia perspectiva .antropoI6~ica., No obstante, desde luego, para mi Marx no fue fundam.:ntalmente un te6rico de la economia. Tambien era un te6rico politko, que habta recogido las tradiciones de las revoluclones bu rguesas y de sus elaboraciones teoricas tanto en la forma de los jacobinos como de Thomas Paine. Por deseontado, uniL-amente se puede estar en estas tradicio~es si estas se transrorman y critican, Se trata de una trivia. Ii.dad hermcneunca. las unicas tradiciones que se mantienen vivas son aquellas que cambian con los cam bios en las situaciones. Ello afecta tarnbien a mi relacion con el antizuo circu- 10 de ~rankrurt. Soy algo mas que una generaci6n ~enor que los «vleJ?s», .si puedo decirlo asi, y procedo de otro contexte de expene.nclas, Por ejernplo, soy el primero que no es judio y he .crecldu durante la epoca nazi en Alemania, habiendo expenmentado la d"l'rota del fascismo de un modo dis tinto a como la t!)(perimentaron ellos. Por estes motives es irnpensable que me adscriban sin mas a la teoria crftica. Ademas, el pasado intekctual del Institute de Investigaci6n Social no era matena de consider:lcion en el presente mientras yo fui alli en 1956 aYUdante de Adorno.

        HONNETII: t Cuales eran para usted las tradiciones vivas cuando la tcor-ia eritka de los aiios treinta era practicamente desconocida ~

        HABERM~\S: A 10 primero a 10 que reaccione -desde un punto de Vista filosotico y literario- fue a las tradiciones de izquierda de los ano-, veinte. Por ejemplo, lei a Lukacs muy pronto al ccmienzo de mis estudios, cuando tal cosa no esta de moda, E.I punto C!C mayor interes era la critica de los jov~~es begehanos, como la interpretaba Lowith de una forma ttpica de la bistoria del espiritu pero extraordinariamente

        .J

        138

        ilustrativa, Era interesante la ojeada de 1a critica de los jovenes hegelianos a aquello de 10 que todos vivimos aqui, a aqueUo que se clio entre Kant y Hegel, comprendido Holderlin. Mirandolo retrospectivamente, he tenido a veces Ia impresi6n de que un estudiante que bubiera andado su camino con un interes sistematico desde Kant hasta Hegel, incluyendo a Schelling y, luego, hubiera avanzado bacia Lukacs y Marx, podria reinventar un fragrnento de la teoria critic a de los aiios treinta. No quisiera que se entendiera esto como arrogancia. Cuando uno se enfrentaba con Adorno a fines de los aiios cincuenta y no solarnente se lela 10 que el escribla, sino que se le escuchaba hablar en los seminarios sobre Durkheim, Hegel, Freud, no resuJtaba tan dificil irnaginar el origen de ese pensamiento aunque no se conociera la Zeitschrift fur Sozialiorschung. Cuando, mas tarde, este eontinente sumergido reaparecio, en rea Ii dad en los afios sesenta, durante la reo belion estudiantiI, tarnbien nosotros los ayudantes del Instituto tomamos entonces conciencia de ello, y yo no tuve la impresi6n de que hubiera aparecido algo cornpletamente nuevo.

        WIDMANN: Asi que, al llegar a Frankfurt, cno entre en el Institute de Investigacion social y empez6 a revisar todo el material antiguo?

        HABER~!AS: Le digo que no 10 habia.

        KNODLER·BuNTE: Estaba la Zeit schrijt, en la que se encontraban todos los trabajos antiguos ...

        HABER~!AS: No, no estaba. Horkheimer tenia mucho miedo de que fuerarnos a la caja que habia en el sotano del Instituto y en la que habia una colecci6n completa de la Zeitschrijt. En to do caso, si hubierarnos tenido verdadera necesidad, hubieramos podido leerla dado que Carlo Schmid, en el Instituto, tenia una coleccion.

        KNODLER·BuNTE: (Por que vino us ted a Frankfurt y que encentre usted aqui?

        HABER.\!AS: Cuando vine a Frankfurt me Ilarno la atenci6n que Horkheirner y Adorno no se habian ocupado de la filosofia conrernporanea que yo habia conocido en Bonn. Nunea pude saber si Adorno habia leido intensivamente a Heidegger. Durante mucho tiempo no supe si solo habia leido algunas frases. Esta selectividad (no existia Jaspers, no exisna la Fe. nomenolocla) era algo exotico. S610 en los afios setenta, cuan- . do lei la lecci6n magistral de Adorno con caracter p6stumo y su rabajo.sobre.Ja hlstoria de-la-naturateza+me-di cuenta d

        139

        I

        I

        L.; 1-o

        .-!

        10 que Adorno tenia en la cabeza siendo todavia un joven. Desde un punto de vista subjetivo, me vefa a mi rnismo como alguien que recupera despreocupadamen~~ las tradici,?nes fila: s6ficas y cientificas frente a una seleccion muy estncta, casi dogmatica, de textos eautorizadcs •. A causa de mi proceder algo mas sistematico, los dernas colegas de mi edad del seminario me veian como un elernento extrafio. A ello hay que anadir que cornprendi que los alios veinte, en los que habia vivido te6ricamente durante mi epoca de estudiante, eran precisarnente los alios veinte. Ello funciono como un impulso para recibir la Sociologia norteamericana, por ejeI?pl? La filosofia analitica llezo mas tarde. Para mi nunca exisno una categoria como la .ciencia burguesa». En las ciencias establecidas hay cos as mas 0 menos utiles. En principio, yo tenia tendencia a apropiarme de todo: todo cuanto tenia un elemento cognitive, estructuralista 0 herrneneutico que Ie permitiera a uno desvelar las cosas desde dentro.

        HONNETH: ,En que reside su afinidad preteorica con la teoria critica?

        HABERMAS: Como ya he dicho, habia leido a Lukacs y tambien contemplado el umbral entre Kant y el idealismo «objetivo» con un interes configurado por los jovenes hegelianos, Junto a ello iban rnanifestandose mas intereses politicos cotidianos cada vez mas intensos. Lei Historia y conciencia de cIase al mismo tiempo con fascinacion y pesadumbre por el heche de que tales cosas pertenecieran a un contexte ya 50- brepasado. Luego lei la Dialectica de la ilustr acion y las p_rimeras cosas que Adorno publico despues de la guerra. Eilo me animo a leer a Marx de forma sistematica y no solo hist6- rica. La Teoria critica, la escuela de Frankfurt, eso no existfa entonces. La lectura de Adorno me impulse a recoger de modo sistematico 10 que Lukacs y Korsch represen taban historicamente: la teo ria de la reificacion entendida como una teorfa de la racionalizacion. por hablar como Max Weber.

        »Lo que me interesaba ya entonces era una reoria de la Modernidad, una teoria de la patologia de la Modernidad desde el pun to de vista de la realizacion, de la realizacion deformante de la razon en la historia.

        »Ast la Dialectica de ia Ilustracion. naturalmente, se convirtio en una clave. Cuando conoci a Adorno y vi con que interes hablaba repentinarnente sobre el fetichismo de la mercancia ... , aplicando este concepto a los fen6menos culturales y cotidianos, ello supuso al principio un choque. Pero en ton-

        140

        ces pense: intentalo como si Marx y Freud -sobre los que Adorno hablaba de forma tan ortodoxa- [ueran contemporaneos.

        KNODLER·BuNTE: ,Donde veia usted entonces los deficit de la Teorfa critica?

        HABER~AS: Yo no 10 imaginaba entonces asi. Para rnf no habia Teoria critica alguna. no habia una doctrina que tuviera alglin tipo de relaci6n. Adorno escribia ensayos de critica de la cultura y. por 10 demas, hacia seminarios sobre Hezel, Contribuia a actualizar un determinado fundamento marxista y eso era todo.

        »Fueron los jovenes mas listos de finales de los alios sesenta los que redescubrieron la Teorta critica primitiva y fueron los que me hicieron comprender que la teoria social tenia que tener un caracter sistematico.

        »Considerandolo retrospectivamente, me parece que los puntos debiles de la Teorta crltica se pueden caracterizar con las expresiones siguientes: «fundarnentos normativos», «concepto de verdad y relacion con las ciencias» e «infravaloracion de las tradiciones del Estado dernocratico de derecho». Por supuesto, al plantear la cuestion de los fundamentos se hace uno impopular de inmediato en cualquier circulo adorniano. EI viejo circulo de Frankfurt adopt6 de modo explicito en los alios treinta un concepto de raz6n. que desarrollo en un sentido historico-filosofico mediante una apropiaci6n de la filosofia burguesa a troves de la critica de la ideologia. Eso es 10 que vemos en el libro de Horkheimer sobre los cornienzos de la filosofia burguesa y, sobre todo, en los muchos trabajos publicados en la Zeitschrijt, incluidos los 37 trabajos en los que Marcuse y Horkheirner se rnuestran convencidos de que los ideales burgueses, tanto en el arte como en la filosofia, siguen estando presentes como un potencial, aunque con deterrninadas limitaciones. A esra tesis recurriran de nuevo mas tarde ya que, como teoricos sociales marxistas, confian todavia, en cierto modo, en que si no ha de rnantenerse el proletariado en su forma lukacsiana, siempre seran necesarios grupos politicos en el horizonte del movimiento obrero europeo gracias al desarrollo de las fuerzas productivas. grupos que han de servir para liberar y realizar historicamente el potencial racionat de la sociedad burguesa. Esto es 10 que yo llamo el concepto «histcrico-filosofico» de razon.

        »Este es el concepto en el que cornienzan a dudar los frankfurtianos en los alios treinta y el resultado es la Dialectica

        141

        ;:. t,

        . -"iE7'WJEP -

        Sii' ...... PPiFTa· MN'

        =4

        H

        ,

        I

        , I

        , .'

        L.J I-~

        o

        \ ... '

        ,.

        ".."j ....

        y en que medida ha valorado usted de forma distinta los logros de la democracia burguesa? ,Que medics fueron esos, a fin de acercarnos con mas detenimiento a estos tres ambitos?

        HABERMAs: Bien, aqui solo puedo ofrecer algunas aclaraciones prograrnaticas. Agradezco a la recepcion tanto de la corriente herrneneutica como de la analitica en la teoria lingiiistica (0 10 que tarnbien podria considerarse como una leetura de Von Humboldt iluminada por la filosofia analitica) aqueUa intuicion central que he expuesto en mi Teoria de la accion comunicaciva. IOsta es la intuicion de que en 1a cornunicacion hablada hay implicito un telos de entendimiento reo ciproco. Siguiendo este hilo, llegamos a un concepto de racionalidad comunicativa que, dicho sea de paso, tambien subyace en las escasas manifestaciones afirmativas de Adorno sobre una vida que no fracasara. Cuando en la Minima moralia Adorno llega a exponer 10 que entiende por el trato rnimetico no solo con la naturaleza, sino tarnbien con los seres humanos, cita la «lejana cercania» de Eichendorff. Adorno retorna as! a categorias de intersubjetividad frente a las cuales guarda una distancia filosofica en cualquier caso.

        »Hasta aqui, el intento de asegurar un concepto de razon con los medios de la pragrnatica formal, esto es, con los medios de un analisis de las propiedades generales de la accion orientada al entendimiento reciproco. Por supuesto, esto no es mas que un primer paso. EI paso siguiente ha de hacer aplicable a las relaciones sociales y a los conjun tos interactivos institucionales el concepto de la racionalidad cornunicativa. Para no incurrir en las trampas del fundarnentalismo y del trascendentalisrno lingilistico es necesario forrnular una reserva. En la Introducciori a fa critica de fa Economia Politica, de 1857, Marx ha dernostrado en que sentido la categoria del trabajo es un concepto universal, aplicable a todas las sociedades. En esta obra muestra como, en la rnedida en que el modo de produccion capitalista se impuso, se dieron las condiciones objetivas en las que el, Marx, obtuvo la posibili-

        HONNETH: Yo creo que ha Ilegado el momento para cam- dad de penetrar en el caracter universal de esta categoria de

        biar de esa clasificacion de los deficit sisternaticos de la tra- <trabajo».

        dicion de la Teoria critica a los medios de construccion que »De la misma forma metodologica es precise dejar claro

        ha empleado usted en esos tres campos para superar los ci- que tarnbien en esta teo ria de la cornunicacion el desarrollo

        tados deficit. De esta forma, la pregunta seria: ,en que forma del capitalisrno tardio ha generado las condiciones objetivas

        ha superado usted los deficit normativos de la Teoria critica, para que podarnos reconocer que en las estructuras del en-

        en que medida ha transformado usted el conce to de verd,,,a,,,d'---t __ t,-,eo=n,,d~i.w'ent<Llingiiis,tico-ha:y-univer-sales que-hasta-prestan las

        .--

        de La Ilustracion y la Critica de La razon instrumental. Cons], dero que la importancia filosofica de Adorno reside en que fue el unico que desarrollo y desmenuzo sin reservas las aporias de esta construccion teorica de la Dialectica de la Ilus. tracion que declara que la totalidad es 10 incierto. En este sentido de la insistencia critica, Adorno es uno de los pensadores mas sistematicos y consecuentes que yo he conocido. Por supuesto, es posible extraer consecuencias distintas de este resultado: 0 bien nos movernos en el ejercicio ilurninista de una filosofia negativa con el fin de conseguir una vision mejor y obtener de tal vision la idea de que, si queda una chi spa de razon, solo se da en el arte esoterico: 0 bien retrocedemos un paso y nos decimos que Adorno ha mostrado que es necesario remontarse a la epoca anterior de la dialectica de la Ilustracion porque no es posible vivir como cientifico con las aporias de una filosofia que se niega a si misma. Cuando se toma en serio la Dialectica negativa de Adorno y la Teoria estetica y nos alejarnos un paso de esa escena digna de Beckett, casi podemos decir que nos convertirnos en postestructuralistas. Adorno no dio este paso. Lo hubiera visto como una traicion a la herencia racional de la Teoria critica. Creo que, en su forma mas consecuente, la Teoria critica no puede referirse a una forma cualquier del analisis empirico 0 discursivo de las circunstancias sociales. Esto se relaciona con el segundo pun to critico, esto es, con un concepto de verdad filosofico, recogido de Hegel, que los viejos frankfurtianos nunca abandonaron y que es irreconciliable con la falibilidad del trabajo cientifico.

        »Para mi es muy importante el tercer pun to: en el plano de la teoria politica los viejos frankfurtianos no se tornaron nunc a en serio la dernocracia. IOstos son los tres deficit mas importantes de la teo ria critica como yo la yeo hoy.

        II. Deficit de la Teoria critica

        142

        ".t·

        143

        .1

        '1

        , .

        '1

        pautas para la construcci6n de una critic a que ya 'no puede fundamentarse en un sentido historico-filosofico.

        HONNETH: Asf, pues., el concepto teorico-lingtiistico de la comprensi6n cornunicariva, ,sena el medio categ6rico para superar el deficit de la Teoria critica?

        .HABERMAS: 51; ahora vayamos al segundo pun to. Creo que los frankfurtianos se aferraron a un conceptoqde teorta y tambien a un concepto de verdad que se apoya en l3. idea mas s6lida que de razon tiene la tradicion filosofica. Es este el mismo consepto que se repite ir6nicamente en la formulaci6n deIa . «raz6n instrumental », La «razon» no puede tan solo referirse a las intenciones de verdad en el sentido estricto en que podemos hablar de la verdad de los enunciados. Antes bien la razon ha de rnostrar en su unidad los momentos racionales que aparecen .separados en las tres crtticas kantianas: Ia unidad de Ia razon te6rica con la vision pracrico-moral

        y el juicio estetico. . .

        • Cuando uno hace ciencia y, en ese marco tambien, se ocu. pa de la frlosofia; uno tiene que haberselas exclusivamente con aspiraciones a la verdad, Aqui se origina una confusion. Por un lado, la concepcion de la teoria en sentido puro tiene que adecuarse a «verdades» de las que no esten separados los mo-

        . mentos-morales o· estenco-expresivos: por otro lado, una teoria social crttica tiene que proceder de modo cientifico: 5610 puede hacer enunciados que esten unidos con una aspi:aci6n a J.1I]a verdad proposicional. Se trata de una forrnulacion del malestar que los cientificos sociales hegelianizantes han senndo siempre frente a los metodos empiricos. Si no emprendemos el camino de Adorno en la Dialectica negativa, esto es, el camino de la renuncia a las ciencias sociales; es decir, si empleamos lenguajes te6ricos que se especializan en cuestiones relativas a la verdad en senti do estricto, entonces hemos de ver c6mo podemos admitir la existencia de los arnbitcs experimentales de 10 estettco-expresivo y de 10 practico-moral en el campo .de las ciencias sociales y, en especial. den tro de la construcci6n filosofica de teorias, y Sin poner en peligro los presupuestos de las descnpciones teoricas. J:.ste es el pro?lerna de las [ormulaciones teoricas no positivistas en las cle~cias sociales. Las formulaciones hermeneuticas aseguran la I~gaz6n con el ambito experimental del lenguaje de la cornunicacion cotidiana que, precisamente, esta definido por una. no diferenciacion entre cuestiones relativas a la verdad, a la JUstieia y al gusto (por expresarlo de una forma tan kantiana).

        144

        __ , ._~, ",,"__..;- .. ;:;:mzn;;::illlai1ol'iJlR!~;i:lIl __ III:='::Ijat-:r,;XIiI

        Otto ejemplo es la teorfa freudiana. Esta teoria se inspira en un concepto de la «conciencia» 0 del .yo» =-recuerdense conceptos como «control consciente de los instintos», .fuena del . yo», etc.- que no pueden explicarse sin referirse a los elementos practico-morales del concepto kantiano de autonomta (0, incluso, del hegeliano) y mucho menos sin recurrir a los elementos estetico-expresivos de un .yo> que se convierte en un «ello»,

        .AJ igual que las investigaciones no objetivistas en las ciencias humanas ponen de relieve puntos de vista de la critica moral y estetica, sin afectar al primado de las cuestiones relativas a la verdad, tarnbien se dan movimientos analogos en los campos de la moral y de la estetica. Por supuesto, las eticas cognoscitivas eliminan los problemas de la vida buena, de forma que 10 unico que queda de 10 bueno es 10 justo. Pero el debate sobre la etica de la responsabilidad y la de las convicciones y la mayor atencion que se presta a los motivos hedonistas vuelven a poner de actualidad los puntos de vista de los calculos de consecuencias y de la interpretacion de necesidades, que se rnueven en el ambito de validez de 10 cognoscitivo y 10 expresivo. Tarnbien el arte, convertido en algo autonorno, trata de conseguir una formulacion cada vez mas pura de experiencias esteticas fundamentales. Pero hoy, el arte de posvanguardia esta caracterizado exc1usivamente por la curiosa simultaneidad de corrientes realistas y comprornetidas politicamente con la prosecucion aurentica de la modernidad clasica que ya habia preparado esta peculiaridad estetica. Con el arte mas realista y cornprometido alcanzan asimismo el nivel de la riqueza formal, que ha liberado Ia vanguardia, mementos de 10 cognoscitivo y de 10 practicemoral.

        »Parece como si en tales movimientos frente a las simplificaciones los momentos racionales diferenciados quisieran remitir de nuevo a una unidad. Tal unidad solo puede recuperarse mas aca de las culturas de especialistas en una praxis de la vida coridiana que no este deformada.

        .EI tercer deficit -Ia teoria democratica-> tiene que ver con cuestiones de logica evolutiva. Soy de la opinion de que puede demostrarse que los rasgos formales del sistema juridico y constitucional burgues y el conjunto de sus instituciones politicas, rnuestran una concepcion del pensamiento y de la interpretacion practico-moral muy superiores en com ara-

        145

        10

        I

        I

        r ,
        f
        .J
        ~~
        0
        _1
        .. , ;j
        i I

        ~ ....

        EwrEZWi

        ci6n con las categorias morales implicitas en las instituciones juridicas y politicas de las sociedades tradicionales.

        KNOOLER-BuNTI!: lSuperiores en que?

        HABERMAS: ... Superiores en su capacidad para responder a cuestiones practico-morales. Cuando se interpreta correcta, mente a Marx puede verse que en las instituciones del Estado burgues estan incorporadas ideas que pertenecen a una tradicion que merece la pena preservar en una sociedad socialista.

        »Por supuesto, puede decirse que el horizonte del que la Teoria critica anterior habia reconocido su cometido historico estaba tan desolado que no habia ningun elemento que pudiera ser identificado como algo que perteneciera a la razon, como no fuera el contenido utopico en el sentido de Bloch.

        KNOOLER·BuNTE: Por otro lado, la crftica de la razon instrumental se encuentra hoy con una situacion franca mente favorable a su recepcion, con las «esperanzas del fin de los tiernpos», los miedos a la catastrofe que muestran muchos movimientos, mientras que la construccion de aquella cuenta con que la sociedad burguesa se mantenga intacta, al menos en su capacidad para construir determinadas forrnas y mecanismos estructurales dotados de racionalidad. Para decirlo en terminos muy concretes y nada filosoficos: creo que los mecanismos de autoafirmacion institucional estan ahi sin mas, gracias a su volumen, a la centralizacion, a la desvineulaci6n y rnezcla de posibilidades de recuperacion regenerativa, todo 10 cual pone en funcionamiento un tipo de maquinaria sin direccion, enfrentada a riesgos completamente nuevcs, los que E. P. Thompson designa con el nombre de «exterrninismo», esto es, la logica de la autodestruccion.

        liABERMAS: Sf, hay cierta diferencia entre que usted yea afgun tipo de racionalidad comunicativa inherente en 1a praxis cotidiana 0 en el mundo vital, 0 tarnbien en las formas de vida de caracter tradicional, 0 bien que usted abandone 0 permita una existencia imprecisa desde el principio a las pautas con las que puede criticar tales tendencias a la autoafirrnacion. Me da la impresi6n de que, desde la perspectiva de la Dialectica de fa Ilustracion, la autodescalificacion de la razon fue tan extensa que tanto Horkheimer como Adorno y tarnbien Pollock, con su teoria del capitalismo de Estado, veian las instituciones politicas completarnente vacias de toda hue. lIa de razon: y tarnbien las instituciones sociales y la praxis

        de la vidacotidiana ara.ellos.cla.razon se-habia~on·vertido---I------------------------_''_- -----~

        146

        en algo utopico en senti do literal, 10 cual explica toda la preblematiea de la Dialectica negativa.

        »Incidcntalmente quisiera recordar que estamos obligados a exponer nuestra concepcion, aqueUa que nos permite criticar las singularidades, y a hacerlo sin incurrir en confusion cada vez que se nos pregunte desde que puntos de vista, scgun que criterios yen que corriente estamos realizando la crttica. En esta confusion incurria la vieja Teoria critica, incluso cuando Adorno consizuio hacer fructifera de modo sistematico esta confusion en la medida en que se empefiaba en salvar 10 singular como 10 herido, la inaprensible, la victima que ha de quedar de toda in tervencion discursiva e identificable del pensamiento. Adorno planteo esta cuestion de una forma tal que luego no hizo posible que se la ernpleara de modo raeional para analizar en verdad los fenornenos sociales que, sin embargo, eran los que apuntaba en concreto; por ejernplo. la dinarnica propia de la carrera de armamentos, del crecirniento economico, de la burocratizacion, etc.

        HO:\:\ETH: Tampoco es una propuesta tan insolita en la tradicion marxista la de valorar las instituciones de Ia democracia burguesa bajo el concepto de la dernocracia formal como un logro. La perspectiva adorniana es mas bien extrafia a la marxista, esto es, aquella que, bajo la presi6n del fascisrno, pierde de vista las diferencias entre los sistemas politicos.

        HABER~!,\S: Sf. podriamos representarlo en una escala (que, a veces, son medios auxiliares muy positivos): en un extremo se encuentran los teoricos de la continuidad. de la Segunda Internacional; con estes se entiende el progreso en un sentido evolutivo que yo no suscribiria; en el otro lade se encuentran Benjamin, Bloch. algunos anarquistas y los teoricos de la discontinuidad total.

        »Aunque tengo reparos frente a la virtud aristotelica del equilibrio y del camino del medio, en una cuestion como esta me siento forzado a instalarrne en el centro. En todo caso, convendria considerar la cuestion como un problema empirico: en que situaciones se pudo y se quiso mantener continuidades fuertes con formaciones sociales que se hundian y en que si tuaciones fue necesario negarlo casi todo si se queria dar un paso, aunque fuera minimo, en la direccion de la emancipacion

        147

        ' ..

        L.I

        1-o .-1 I

        ... , '·1

        ,~. I

        " .. ,..'

        III. Diulectica de la racionalizacion: motives del nuevo libra

        HONNETII: Ouiza pueda plantearse ahara la pregunta global acerca de como se integran estos motivos en su libra, anunciado para este otofio: es decir, como se integran en el proyecto de una teorfa de la accion comunicativa los diversos hi los tcoricos sabre los que ha venido us ted trabajando duo rante los ultimos anos ...

        KNOOLER-BuNTc: En los casas de estas interrelaciones, Adorno acostumbraba a decir: ahara digalo con sus propias palabras.

        HABERMAS: En 10 csencial, hay cuatro motives centrales que he incorporado en ese monstruo. El primer motive es el intento de una t eoria de la racionalidad. Ello es hoy precisamente muy dificil ya que, bajo la influencia de 101 extraiia reo surreccion de Nietzsche, el relativisrno lIeva todas las de ganar en cualquicr ambito. Es posible que aborde este problema de una forma algo rigida pero, desde luego, respondo a contraargumentos irnportantes. Por ejernplo, me refiero 011 de~ate sobre la racionalidad que se produjo en Inglaterra a corruenzos de los anos setenta entre algunos filosofos analiticos y algunos antropologos, Por entonces, uno delos lados.defen~ia la tesis de que toda cultura, toda forma vital, tcdo juego IIDgiiistico constituye una totalidad cerrada en si misma y contiene una pauta de racionalidad inconmensurable. Al hilo de este debate trato yo de hacer mi pun to de vista 10 mas plausible que puedo para todos aquellos para quienes tal teoria de la racionalidad comunicativa implica. en principio, una suposicion espantosa y quienes no pueden pronunciar una palab:a tan quebradiza como racionalidad sin enrojecer. Al propio tiempo se muy bien que una epoca en la que nuestros suplementos culturales de los periodicos mas Iiberales reproducen en forma de comedia aquella tragedia que Lukacs describio como la «destruccion de la razor» no es especial mente favorable a una empresa de es te tipo.

        "EI segundo motivo, no tan extemporaneo, es el que elabo-

        ro bajo la forma de una Teoria de la acdan comunicativa, que habra de ser fructifera para una serie de problemas de naturaleza teorica, como la teo ria de la argurnentacion, por ejemplo. Sin embargo, quisiera mostrar. ante todo, que este comienzo con la accion orientada a la comprension es uti! para objetivos ctentrfico-sociales. Al ernpezar a escribir pude da nne cuenta de que os, debates anglosajonescsobre.J teoria-deJa_'

        18

        I I ..

        149

        accion, el lenguaje y la significacion, se habian cosificado en una practica del arte par el arte mismo; razon por la cual destrui las primeras versiones de la obra. Al final se encuenIra uno manejando concepciones maravillosas, perfiJadas con toda pedanteria, ace rca de la interaccion social, pero ya no recuerda uno para que. Esto me impulse a volver a la historia de la teoria, par ejemplo, a la teoria de George Herbert Mead de la interaccion sirnbolica, para demostrar que aquel concepto de Ia racionalidad ya estaba cornprendido en tal tradicicn pragrnatica. Adcmas, acudi a Durkheirn e hice alga con el que no es habitual: 10 lei desde un punta de vista evolucionista. Descifre la perspectiva de la evolucion desde la solidaridad mecanica a la organica con ayuda del concepto de la racionalidad cornunicativa. Par ultimo, regrese a Max Weber, a fin de tratar un asunto sustancial. Ya que no solamente queria demostrar como puede hacerse fructifera para la teoria social la teo ria de Ia accion comunicativa desde un pun to de vista fundamental.

        »De gran importancia me parecia el tercer motive, esto es, la dialectica de la racionalizaciori social. Este era el tema central de la Dialectica de la Ilustracion. Queria probar que es posible elaborar una Teoria de la modernidad. en conceptos de teorfa de la cornunicacion que tuviera la capacidad necesaria para delimitar analiticamente los fenornenos sociopatologicos, es decir, aquellos que la tradicion marxista cornprende bajo la denorninacion de reificacion. Con este objetivo -y quiza sea un cuarto motive- he elaborado un concepto de sociedad que conjuga la teoria. de sistemas can la teoria de la accion. Dado que la teoria social hegeliano-rnarxista, expuesta en categorias de totalidad, se ha descompuesto en sus partes integrantes, esto es. en una teoria de la accion y otra de los sistemas, en la actualidad 101 tarea consiste en conjuntar estos dos paradigmas, pero no de una forma trivial, esto es, no de forma eclectica y aditiva, De esta manera es posible dar la forma mas adecuada de una critica de la razon funcionaJista a la vieja crrtica de la razon instrumental que ya no podia seguir haciendose can los medics de la antigua Teoria cnnca.

        HONNETJJ: (Par que una teoria de la racionalizacion? Tambien podrian pensarse otros postulados para una teoria social crttica, por ejemplo, una teoria de la capitalizacicn, una teoria de un grado concreto de division del trabajo. (Por que se

        ja usted-precisarrrerr e en e momen 0 e a «raclOrlalidad.-?--

        I,

        C L.J 1-,0

        'I

        ,.-1 ',J' I::~

        'I

        I:;: .

        J '1

        .- ....

        c:Por que se convierte la cracionalidad» en el concepto clave _'!: de una teoria social critica?

        HABERMAS: Podria ir per 10 facil en mi respuesta Y sefialar que, en Ultimo terrnino, el concepto de razon instrumental era ya La clave con la que Horkheimer y Adorno volvieron a formular el problema de la reificacion. Pero quiza debiera traer a colacion el trasfondo de la historia, para hacer algo que podriamos llamar «psicologta de la investigacien». EI heche de que, por Ultimo, a fines de 1977 me decidiera a abordar el asunto en serio tiene que ver con 10 siguienl<! (Iuego retornare al .problema de la racionalidad»). La situacien pclit ica interna que, tras el secuestro de SCHLEYER en 197i, hab ia adquirido tonalidades parecidas a un progrom, me impulse a abandonar la torre de marfil de la teoria y, por decirlo de una vez, a

        adoptar una actitud en la lucha politica cotidiana. . .

        »Por entonces cornence a tomarme en seno las ideologias neoconservadoras que ernpezaron a llegar hacia 1973; no me limite a encogerme de hombres con la sensacion de encontrarrne ante una experiencia de 10 deja-vu, sino que consider': que la aparicion de estos liberaJes rardios y militantes que, entre nosotros, se remitian desde el principio a Gehlen y C. Schmitt anunciaba una situacion de tormenta. Intente po· ner en claro to do 10 que habia implicito en aquellas retlexiones: el concepto de Modernidad y el abandono de la Modernidad, el abandono de la democracia radical y de la Ilustracion, de las ideas que hicieron posible la Republica Federaf· Esta era una faceta, la otra era que por primera vez creia comprender la significacion de los nuevos movimientos. ~e protesta, nuevos movimientos con los que no terua relaclOn directa alguna. Si conecta usted estos dos fenomenos politicos, podra usted comprender como se form6 entonces en mi cabeza el esquema Interpretative que quiza no caracterice a la totalidad del libro, pero si. desde luego, 10 que elaboro en la conclusion .

        • Tratare de explicarrne. Los dos bandos, los neoconservad~. res y los criticos del crecimiento, los primeros de forma articulada y los segundos de un modo mas impreciso, habian propuesto interpretaciones contrarias de la situacion en que ~e encontraban las sociedades occidentales treinta afios despues del Ultimo lio con Reagan y la Lady de un lado, Mitterrand del otro y Schmidt en el centro. Las dos interpretaciones, ideo· logias y esquemas interpretativos, a como quiera usted Ilamarlos, trabajan sobre consecuencias sociales adicionales y

        ISO

        negativas de un proceso de e~tabilizaci6n de relaciones internas que, en apariencia, habia alcanzado sus objetivos; una estabilizacion que se habia conseguido sobre la base del compromise del Estado social y, en senti do amplio, socialdemocrata, como sen ala Dharendorf.

        HONNETH: ,Que quiere usted decir?

        HABER:"{AS: En terminos sucintos: la dernocracia del Estado s?cial de masas y. el intervencionismo estatal constituyen un sistema que, en crerta medida, admite la dinamica capitaIista del crecimiento y luego aminora los brotes de conilictos de clase tradicionales mediante compensaciones que no alteren el sistema (dinero, tiempo libre, etc.), sin afectar a la inversi6n ni a la estructura patrimonial capitalista. Esta rnaquinaria ya no funciona correctamente hoy dia. No funciona correctarnente en un sentido econ6mico y tampoco 10 hace en un sentido psicologico-social.

        »En sentido econ6mico: los un os 10 intentan con medidas neo-neo-keynesianas y los otros con Friedman y los monetaristas: y 10 que se obtiene, en todo caso, es un aplazarniento de los problemas sin resolver y una transferencia de estes desde el mercado al Estado y desde el Estado al rnercado. En ese juego de suma cero, los participantes no han conseguido cornprender que los polos «Estado .. y «sociedad» -si queremos verla des de la perspectiva historica de la modernizacion capitalista- son 5610 las dos caras de Ia misma rnoneda, esto es, dos sistemas de acci6n que se diferencian en funci6n del medio de orientacion que empleen, es decir, el valor de earnbio y el poder administrativo. Los dos polos se han juntado en un complejo monetario-adminisrrativo. se han independizado frente al mundo vital estructurado en funcion de lineas comunicativas (con esfera privada y ambito de 10 publico) y, evidentemente, se han convertido en algo excesivamente complejo. Con el crecimiento econ6mico, en todo case, los dos poles, el Estado y la economia, se hacen todavia mas cornplelOS (esto es 10 que los neoconservadores no ven). Aqui entran e~ relacion asimismo los conflictos que hoy tienen una apariencia psicosocial: la defensa de las formas vi tales que corren peligro de sufrir una colonizacion interna. Aqui enrran, asimisrno, los graves peligros, militares 5610 pasajeramente centenidos, que generan un desequiJibrio permanente entre las des superpotencias, con toda la locura de la carrera de armamentos.

        .A esta situaci6n es a la que tambien reaccionan las inter- __

        151

        -.J

        J I

        ....

        '.

        pretaciones contrarias que, desde hace cinco 0 seis anos, han mon~tar!e-administrativo·militar y la suavizaci6n de Ja dife-

        ida adquiriendo contomos definidos. Lo que me in teresa de renciacion estructural de formas vitales. Los mundos vitaJes

        modo inmediato es el hecho de que las dos se oponen a la modernos son diferenciados y deb en seguir siendo diferencia.

        tradici6n del racionalismo occidental (como dice Weber). Uno dos para que no se vayan al diablo el caracter reflexive de la

        de los dos lados 10 hace en nornbre de una vigorosa posmo- tradicion, la indivi~uacion de los sujetos socializados, los fun.

        dernidad que, sorprendentemente, tiene rasgos retroactivos, damentos ~mversahstas del Derecho y la moral. Es de esperar

        tanto si acude aJ romanticismo social del pioneering capita. que no se imcie aqui una paradojica division del trabajo en.

        [ism, como hacen los neoconservadores nortearnericanos, tr~ los neocons~rvadores apologeticos que vis ten can un ju-

        como si moviliza la antiilustracion cual hacen nuestros nee- bon tradicionalista a su celeb:ada razon funcionalista y los

        conservadores. La otra parte 10 hace can un llamamiento a J6ve~es conservadores, que unifican una renuncia postestruc-

        los efectos antimodernistas. Mi temor es que can estos dos turahs~a a la razon can su sensibilidad para aceptar riesgos

        sfndrornes que hoy se encuentran enfrentados 10 que se quede de la epoca relatives a formas vi tales amenazadas a las que

        en el camino sea 10 que me parece la sustancia mas digna de hay que defender y explorar.

        conservaci6n de las tradiciones e inspiraciones genuinas de »Para retornar al comienzo:

        Occidente. . »El verdadero motivo que tenia en 1977, al ernpezar a escri-

        »Los neoconservadores quisieran a toda costa, y a veces fu- bir el libra, era aclararme yo mismo ace rca de como cabia

        riosamente, que nos mantuvieramos dentro del modelo capi- forrnular de nuevo la critica de la cosificacion la critica de la

        talista de racionalizaci6n social. Conceden prioridad al ere. raci~nal!zacion, de forma que, par un Iado, pudiera ofrecer

        cimiento de la economia sabre el del Estado social. Al propio exphcacI?nes teoricas para la quiebra del cornpromiso del Es-

        tiempo, hay que contrarrestar los efectos negatives de esta tado SOCial y para el potencial de critica del crecimiento de

        politica sobre los ambitos vitales socialmente integrados, so- los nuevas movimiemos sin abandonar, par otro lado, el pro.

        bre la familia, la escuela, el ambito publico de la politica, etc.; yecto de la Modernidad, sin incurrir en la post a antirnoder.

        contrarrestarlos mediante un retorno a la cultura del roman- nidad y sin convertirme en un «apuesto» neoconservador a un

        ticismo pequenoburgues, a las tradiciones desarraigadas pero «salvaje» conservador joven.

        recuperadas retoricamente. Nunca como hoy fue mas cierta HONNETH: En su opinion, par tanto, los neopopulistas co.

        la propuesta de Luhmann de conseguir la planificacion de la rneten un craso error en la medida en que sigan la critica a

        ideologia. Pero la nueva traslacion de los problemas otra vez la Mcdernidan formulada par los postestructuralisras a per

        al mercado, cuando desde el siglo XIX se han venido transfi- r: los auto res de la filosofia de la vida.

        riendo par buenos motivos del mercado al Estado, no puede HABERMAS: Asi 10 creo. De todas formas no quiero que se

        suponer una solucion. Los problemas sobreviviran al hecho ~Ieve ~sted la impresion de que se trata de un libra politico

        de que se rernitan alternativarnente desde el media del dinero mmc:dIato. Es un intento muy teorico de averiguar en que

        al del poder y viceversa. Tampoco entiendo can cIaridad como medlda pueden entenderse rnejor las intenciones politicas de

        se conseguira regenerar el relleno tradicional del que !levan estos movlmlentos de los criticos del crecimiento si se las se-

        siglos viviendo las sociedades. capitalistas -y que, precisa- para de toda critica de la Modernidad. Este es, ante todo, un

        mente, han consumido sin conseguir regenerarlo-- y como se problema teorico y, en el caso de que 10 lea usted, vera que

        renovara el tradicionaJisrno en una epoca de conciencia histo- se ha convertido en un libra irremediablemente acadernico.

        rica ilustrada. La unico que se desprecia es precisamente el »He tratado de estudiar de nuevo el problema sistematico,

        fonda a partir del cual podernos crear, esto es, la modernidad est~ es, la cuestion de los fundarnentos normativos. ,No sera

        cultural. p?slble -recurriendo a Adorno- exponer un concepto de ra-

        -Por desgracia, a este respecto se da una curiosa coinciden- zon comunicativa que pueda resistir al negativismo de Adorno

        cia can la critica al crecirniento, convertida en antimodernlS: ~aPueda :e.sisti~lo incorporando todo !o que Adorno creia y

        tao La diferenciacion propuesta no es una soluci6n correcta .SI' . cerlo VISIble umcamente en un cammo de negaciones can.

        no se distirrgmn:mrdal'ida'tt'emre1a con teneionoel"Compleloi---- nUas-y-com;'ecuem-m

        r

        ~Ir

        >r

        ~

        r-

        i I

        152

        153

        · ;

        ~f.'
        •• 1 I
        :) i
        _J
        :;, .l-
        i'
        I
        , ... 1 .s In duda, Adorno no estarfa d. ac ue roo. Todo ello 10 re, I, colectividades sociales s ue len compartir el mundo vital,

        sultaria excesivamente afirmativo. Pero cuando uno se encuen, " :~e aparece dado en la comunicacion y tambien en los pro-

        tra metido, como yo, en la empresa cientifica, tiene uno que cesos cognoscitivos, aunque siempre en una forma prerrefle.

        romper con las actitudes que todavia conservan un pie en el xiva ?eculiar, hecha de presupuestos, resoluciones y relaciones

        postestructuralismo: tiene uno que intentar aclarar una pro- fund2.mentales. EI mundo vital es esa cosa rnisteriosa que se

        posicion te6rica que permita anclar en propuestas cientificas deshace y desaparece ante nuestros mismos ojos en cuanto

        productivas, con el fin de cumplir las aspiraciones de la vieja trata:::lOS de representdrnoslo parcialmente. En relaci6n con

        Teoria critica y, al mismo tiempo, de hacerle justicia. los :::~ocesos comunicativos, el mundo vital funciona como

        Lo que sale de aqui puede parecer como un retorno a po- una r eserva de 10 que despues se manifiesta en las expresiones

        siciones que adopt6 en su dia la Teoria critica en los alios expJi=itas; pero en el memento en que este conocimiento fun-

        treinta. Por supuesto, «retorno. con muchas comillas, ya que dame:nal toma cuerpo en manifestaciones comunicativas, esto

        pre tendo completar el regreso sin tener que pagar tributo al es, cuando se convierte en un conocimiento explicito y, por 10

        trasfondo historico-filosofico de la Teoria critica. E.sta ha sido tanto. criticable, pierde el caracter de seguridad, de funda-

        una respuesta algo extensa a su pregunta acerca de por que mentzlidad, de irrefutabilidad que tienen siempre las estruc-

        una teo ria social critica como teoria de la racionalidad. turas del mundo vital para sus poseedores.

        HONNETH: Todavia dos preguntas al respecto: ,Que signi- "\i:D~!AN:-<: En esa perspectiva tendria usted que interesar-

        fica la racionalidad comunicativa y como puede interpretarse se pc r la vida alternativa. Aqui se supone que se critica el

        la estructura de la sociedad contemporanea con este con- mundo vital. Desde los debates sobre los tipos de relaciones

        cepto? basta las cuestiones ace rca de la diferente capacidad para so-

        HABERMAS: Como ya be dicho, intento elaborar el conteni- porta r la suciedad, se trata de intentar un debate racional

        do normativo de la idea del entendimiento irnpliciro en los sobre cuestiones que, habitualrnente, se rnantienen al margen

        lenguajes y en las comunicaciones. Ello conduce a un concep- de toea critica.

        to complejo que no solamente implica que entendernos el sig- KSODLER-BuNTE: Y estas experiencias, ,no muestran que

        nificado de actos de habla, sino que tambien significa que es no es posible destruir el mundo vital por rnedio de la critica

        posible establecer acuerdos entre participantes en la cornuni- y el cebate racional, sino que 10 que sucede es que pueden

        cacion sobre hechos, normas y experiencias (a los que cada constiruirse nuevos mundos vitales?

        uno tiene un acceso privilegiado y que solamente por la via H.!.3ER~(AS: Por supuesto que no creo que los intentos de

        de la autorrepresentacion pueden manifestarse ante los ojos de elaborar estilos diferentes de vida tengan que partir de la

        un publico de modo que este pueda contarlo entre sus pro- destruccion de formas vitales anteriores. Solo pienso que uni-

        pias vivencias). Con ello hemos tocado las tres dimensiones carnenre cabe llamar mundo vital a aquella reserva que no

        que contiene el concepto de la racionalidad comunicativa: la plantea problemas y que no se puede criticar. En el memento

        relaci6n del sujeto cognoscente frente a un mundo de aconte- en que extraernos uno de sus elementos v 10 sometemos a

        cimientos y de hecbos; la relaci6n practica del sujeto en in- critica, esto es, 10 hacernos accesible a debate, este elernento

        teracciones con otros sujetos actuantes en un mundo de so- ya no pertenece <II mundo vital. Por 10 demas, tarnbien consl-

        ciabilidad; y, finalmente, las relaciones del sujeto sufriente y dero imposible crear nuevas formas vitales a base de bablar

        apasionado en el sentido de Feuerbach con su propia naturale- y hablar de las cosas. En estes estilos vitales alternativos, sin

        za interna, con su subjetividad y con la subjetividad de los embargo, parece distinguirse clararnente un elemento frente

        demas. Tales son las tres dirnensiones que saltan a la vista a los estilos vitales traclicionales: el horizonte ampliado de

        cuando se analizan los procesos de comunicaci6n desde la aquello que se ha convertido en un problema.

        perspectiva de los participantes. A ella pertenece tambien el .E~Jo es muv caractertstico de aquello a 10 que, quiza con

        mundo vital, esto es, 10 que los participantes en la co.nunica- una expresion algo ruda, he Ilamado «racionalizaci6n del rnun-

        cion tienen ya a la espalda, aquello mediante 10 que resuelven do vital».

        los problemas de entendimiento. Los ertenecientes.a.las.mi - E-l-sentklo--cie-la-exprest6rra:Dso u arnente positivo.

        154

        155

        ,I

        .. ;:-
        i..: ,
        1...1 J
        1--
        :"J
        _1 r
        _,
        '.
        !
        I
        .... ~ .En todo caso, no debe usted olvidar algo: frente a cada elemento transformado 0 aceptado conscientemente, incluso de un mundo vital ya abandon ado, experimentado y agotado, se encuentra la inmensa masa de todos los demas elementos que ni siquiera a traves de las concepciones alternativas mas radicales han conseguido superar el umbral de la problematizacion. EI mundo vital nos resulta tan poco problematico que no podemos representarnoslo en modo alguno por partes, se. gun nos parezca. El hecho de que deterrninados elementos del mundo vital nos resulten problematicos es un proceso objetivo, depende de los problemas que nos vienen impuestos desde fuera, depende de que algo a nuestra espalda se haya convertido en problematico,

        KNODLER-BuNTE: lPresupone usted, como Agnes Heller, una ontologia de las estructuras de la vida cotidiana que tiene todo ser humano?

        HABERMAS: Para mi gusto, Agnes Heller es demasiado antropologica. No obstante, tambien creo que hay estructuras generales del mundo vital. Pero se encuentran inmersas como una infraestructura en las forrnas vitales historicas, que unicamente se nos manifiestan en plural y, adernas, se transferman en una dimension evolutiva.

        • Permitaseme aiiadir algo sobre el hecho de que el mundo vital pueda convertirse en un problema. La exigencia del rnovimiento estudiantil de «cuestionar» las rezulaciones e instituciones formales, que hasta entonces se habian dado por supuestas, no se puede remitir sin mas en mi opinion a un contexto de mundo vital informal en general.

        WIDMANN: Autoridad y familia, sin embargo, fue la posicion teorica del movimiento de los jardines de infancia ...

        HABERMAS: Sin tornar en consideracion 10 que ya por entonces se hubiera podido aprender en el serninario de Oevermann y en el mio propio acerca del cambio radical en la situacion vital de los afios veinte y treinta. Pero olvidernonos de ello, no quiero jugar a profesor aqui.

        HONNETH: Hasta ahora nos hernos ocupado del concepto de la racionalidad comunicativa. l Que quiere us ted decir, sin embargo, con el concepto de racionalizacion? lTiene este concepto unicarnente, si yo 10 entiendo bien, la rnision de introducir un punto de vista dinarnico en el analisis?

        HABERMAS: En principio, desde el punto de vista de la: historia de la teorta, parto de Max

        cesos de racionalizacion social -en 10

        156

        lizaci6n de la acci6n orientada por objetivos, especialmente en los sistemas econ6mico y administrative-- podernos entenderlos como procesos de incorporaci6n institucional de complejos de racionalidad. Estos son los que el propio Weber habia analizado en otro ambito, concretamente en el cultural. Especialmente en la sociologia de la religion. La racionalizacion social quiere decir, por tanto, que una sociedad construye sus instituciones basicas echando mano de las estructuras de racionalidad cuI tural ya preexistentes.

        »Segun Max Weber, eJ sistema econornico capitalista pudo surgir porque hubo una capa de empresarios, reclutados de las sectas puritanas, que aportaban los presupuestos eticomotivadores para llevar una vida metodicamente racional; por otro lade, el modo capitalista de produccion no hubiera podido imponerse y consolidarse de no haberse institucionalizado un ordenamiento jurfdico adecuado a las estrategias y objetivos racionales de unos sujetos privados que perseguian sus propios fines. Las estructuras cognoscitivas de un pensamiento orienta do por los principios de una etica de las convicciones se encuentran tan c1aramente en el ordenamiento juridico modemo, estan tan incorporados a sus instituciones como 10 estan en las motivaciones de los sect ores sociales que trajeron el capitalismo .

        HONNETH: Hasta aqui, Weber. Pero un concepto de la accion comunicativa tendria sin duda que establecer otra base para el concepto de la racionalizacion .

        HABER~IAS: Para concentrar en una formula mi critica a Weber tendria que decir que no percibio la selectividad del modelo de la racionalizacion capitalista. No vio que, con el desarrollo capitalista, quedan ahogados aquellos elementos que el mismo analiza bajo la designacion de la «etica de la fratemidad». Tambien aqui admite Weber que se esconden potenciales practico-morales que se rnanifestaron en los movimientos religiosos radicales, como los baptistas, por ejemplo, en los intentos de crear formas institucionales que no solamente fueran funcionales para el sistema economico capitalista que entcnces estaba suraiendo. Precisamente estas potencialidades son las que no ha-; pasado al modele institucion~l. dominante de la modernidad capitalista. Quedan fuera las V1Slones eticas fundarnentadas en las formas de organizacion basadas en la cornunicacion.

        »Tomando...llie en Mead y_enJ)w:kh.e.i.m.-.t.mlo_de elaborar Una perspectiva evolutiva para la apertura reflexiva del cono-

        157

        , ........ 1

        )C_

        -0' ':r:i''''era

        cimiento de la imagen del mundo, para el avance de la indivi. dualizaci6n y el surgimiento de sistemas morales y juridicos universales, simultaneamente con la liberacion y desencade. namiento de la acci6n comunicativa de contextos institucio, nalmente congelados. Distingo, ademas, con toda nitidez entre los mundos vitales mas 0 menos diferenciados y «raciona. lizados», que se reproducen por medio de la accion cornunicativa, de otro lado, los sistemas de accion, fonnaJrnente organizados, que discurren segun medics de direccion.

        »Hoy dia se introducen imperativos, procedentes del siste. rna economico y del administrativo, en ambitos que, por ast decirlo, no pueden ser abandonados por el mundo vital. Para expresarlo de modo grosero: hasta ahora, los procesos destructivos que han sembrado el camino de la modernizacion capitalista han discurrido de tal modo que han surgido nuevas instituciones y han transmitido materias sociales desde la soberania del mundo vital hasta los arnbitos problematicos orientados por los medios de cornunicacion y organizados de modo juridico-formal. Esto funciono en la medida en que se trato de funciones de Ia reproduccion material, que no tienen por que organizarse necesariamente de forma comunicativa. Entretanto, parece como si los imperativos sisternicos incidiesen en ambitos de accion de los que cabe mostrar que, por relacion al tipo de problema de que se trata, no pueden reo solverse si se extraen de los ambitos de accion estructurados de forma comunicativa. Se trata aqui de tareas de reproduccion cultural, integracicn social y socializacion, La linea Ironteriza entre el mundo vital y el sistema lJega de este modo a una actualidad nueva. Hoy dia, los imperativos econornicos y administrativos, rnediados por el dinero y el poder en ambitos que, de algun modo, que dan destruidos cuando se los desvincula de la accion orientada al entendimiento y se los adapta a tales interacciones orientadas por los medios. Se trata de procesos que no se ajustan al esquema de los analisis de clase; pero es posible dernostrar que hay una relacion fun· cional entre los conflictos que aparecen en los arnbitos centrales del mundo vital y las necesidades funcionales de la modernizacion capitalista. He probado esto con referencia a ejemplos del derecho de familia, social y educative, y tambien algo por referencia al nuevo movimiento de protesta.

        HONNETH: Con esto, hemos pasado a otro orden de cuestiones. (Como pueden utilizarse los medios de una teorta de la accion _kQffiunic<ltiva para describir.Ja actual-constitueio

        158

        ~e'RF7G::::=zr: 5

        r

        de la sociedad? Ouiza debieramos proponer a1gunas cuestiones para la c1arificaci6n.

        .Me gustaria que respondiera usted a la pregunta de si no seria mejor cornenzar con actores colectivos, esto es, con grupos sociales y con sus organizaciones, en vez de partir de los sistemas de las instituciones y de su 16gica.

        HABER~!AS: Desde el pun to de vista metodol6gico, mi propuesta tiene la ventaja de que se puede admitir tanto el estructuralismo como la teoria de sistemas. Hasta cabe pensar si estas dos tradiciones de estudio no tienen buenas razones para apearse de la esfera teo rica de la acci6n. Creo que existen tales razones. Por ejemplo, cuando se quieren analizar las crisis de direcci6n de la economia hay que echar mano del instrumental de la teorta de sistemas. No hay una opcion distinta una vez que la dialectica objetiva y los conceptos de totalidad de la teoria hegeliana ya no inspiran confianza y una vez que tarnbien se ha roto 10 que antaiio se man tenia unido: teoria de sistemas y teoria de la accion,

        WIDMANN: Usted dice: bien, he aqui un arsenal avanzado de instrumentos, de medics conceptuales que pueden ernplearse. Pero, (que arnbitos de la realidad se descubren con su propuesta?, (que prornete usted que se ganara en conocimiento?

        HABER~!AS: Esa ganancia de conocimiento reside en que con una teoria de la cornunicacion es posible tomar en consideraci6n los contenidos normativos de la convivencia hurnana sin levan tar sospechas y sin necesidad de abrir subrepticiamente la puerta trasera a una filosofia de la historia.

        »Cuando se tiene una teoria de la cornunicacion no se esta obligado a actuar exclusivamente des de el punto de vista de la teorfa de la accion 0 a hablar exclusivarnente de los actores, de sus destines, actos y sufrimientos, sino que tarnbien se puede hablar de las propiedades de los rnundos vitales en los que se mueven los actores y los sujetos individuales 0 colectivos. Por ejemplo, se pueden rastrear los procesos de desarraigo de los sectores plebeyos de un mundo tradicional que proviene de una epoca de industrializacion primaria. c:Por que ideas puede reconocerse a aquellos que ofrecieron resistencia durante siglos a la modernizacion capitalista? Hasta bien entrado el siglo XIX estas ideas no eran los ideales de los movimientos burgueses de emancipacion y mucho menos las ideas de un socialismo impoluto. Aquellas revueltas y movimientos recurren, en la mayoria de los casos, al potencial de s-ideas tradicionates, a-la- i-de-:rsreligiosas-;alClerec 0 natu-

        .,

        159

        11

        .J

        r-H

        que preguntarnos que caminos d~ racionalizacion son lo~ que emprenden ciertos actores colectivos, como se monopoliza el saber acumulado de las elites del poder, por ejernplo, y como se constituye, en consecuencia, la red de capas sociales. ,Acaso no se compartimenta en este caso la realidad social en enfrentamientos sociales por el monopolio de la racionalizaci6n?

        HABERMAs: Esta us ted pergefiando un prograrna sobre el que no tengo reserva alguna perc estara usted de acuerdo conmigo en que todavia requiere un inmenso esfuerzo, KNOOLER·BuNTE: ,Pero ha de conjugarse todo verdaderamente en una teorta, como sostiene usted? ,Por que no se acepta que hay distintos tipos de teorfas, con potencialidades y debilidades especificos. que compiten en la fuerza de sus enunciados y que tarnbien dejan espacio para aquello acerca de 10 cual no hay un claro pronunciamiento metodologico? .Podernos imazinar una teo ria social que se fundamente desde el punto de-vista de la teoria de la evolucicn, que estu.d~e fenornenos con validez universal y que pretenda hacer analisis concretos de situaciones y de objetos?

        HABERMAs: Podemos darnos por contentos con una his toriograffa decorosa que ponga bien en ~laro sus p~~pias relatividades herrneneuticas. Pero ,es suficiente? Quisieramos teo ner un analisis de situacion que le permita a uno -si tiene uno suerte- comprender algo mas que una historiograffa que proceda a traves de generalizaciones. Esta historiografta nos muestra con claridad por que los alemanes tenemos una cultura politica tan deforrnada, a base de represen~arla con arreglo a la tradicion: el imperio, la epoca guillerrnina, los naZIS, la revolucion burguesa a medias, etc. Por otro lado, te~e~os la teorta lingiifstica. la teo ria moral, la teo ria del c~noc1!rue? to y todo eso flotaria en el aire sin informarnos Sl la teona social, como una especie de lupa, no desarrollara, no enfocara los problemas y dirigiera un rayo iluminador sobre el pre-

        sente. .

        KNOOLER.BuNTE: Pero ese foco clarificador tambien podna provenir de una actitud como la de Benjamin que unifica de tal modo relaciones muy dispersas que en cada una de ellas se nos explica algo sobre nosotros mismos de forma choc~t~. HABERMAs: Si procedemos de este modo des de ~l~nnclpio, 10 que estamos haciendo es abandon~r la p.o~lclon del cientifico y adoptar la de una observacl?n est.etlca_de J historia.-Ee=itaseme-exponer de nuevo rm propio proceder.

        ------1--

        ral de rafz religiosa. No me refiero tan solo a las guerras de campesinos, ya que ella alcanza hasta los movimientos de artesanos del siglo XIX. El impulso son las experiencias inrnedia. tas de la injusticia sufrida y tam bien las necesidades de espontaneidad y expresividad; pero estas experiencias no alcan. zan realidad hist6rica alguna en tanto no se pueden expresar de modo publico. Tiene que haber un panfleto: tiene que ha, ber alguien capaz de expresar aquello con 10 que uno se identifica. Ahora bien, los limites que un mundo vital tradicional impone a los movimientos politicos 0 las estructuras que so. brepasan objetivamente a tales mundos vi tales no son cornprensibles mediante la hermeneutica de las intenciones y motivos de los acto res aislados. Ya no basta con preguntar que han tenido en sus cabezas los actores, cuales fueron sus rnotivos, de que hablaron, aunque todas estas preguntas han vuelto a ser oportunas, con cierta razon. en la epoca de una historiografia del mundo de la vida cotidiana. Esto es muy util, pero se agota en sf mismo, esta, como hubiera dicho Adorno, con mas sentirniento, algo desconceptuado .

        • Por esta razon, el analisis estructural de los rnundos vita. les segun la teoria de la cornunicacion es ventajoso si uno no pretende simplernente imponer sobre la realidad material los intereses economicos extrafios 0 las luchas por el poder politico. De otro modo, uno navega por un mar de contingencias historicas. AI igual que en el arte podemos establecer una especie de grarnatica por medio de la reorganizacion y difusion de un estilo, tambien es posible describir des de su interior las diferenciaciones del mundo vital, sin entrar a considerar la esfera de la accion, ,Que significado tiene que un sistema institucional estable, por ejemplo, que comprende en sf a los modelos de accion prefigurados, se diferencie y se separe, en primer lugar de las imageries interpretadoras del rnundo, que pueden recoger funciones legitimadoras y, por 10 tanto, encubridoras, y, en segundo lugar, emita redes de interaccion que se abandonan a la autodefinicion de los actores aislados?

        HONNETH: Me parece que este rasgo «estrucruralista» asegura el analisis social frente a una cornprension desconceptuada de los procesos sociales. Solamente veo una deficiencia cuando este analisis no puede volver a aplicarse al campo de los enfrentamientos sociales en tre eolectividades y actores. Una vez que se han clasifieado de este modo las distintas dirnensiones de la racionalidad de la Modernidad, tendriarnos

        160

        161

        u

        Por supuesto que tengo quebraderos de cabeza con mi posi, ci6n en materia de teoria de la evoluci6n. De un lade se me aparece el fantasma de la II Internacional, de otro lado, el de Luhmann y, en tercer lugar, quizas inc1uso el fantasma de una filosofia de la historia natural. Esto es 10 que hay que evitar. Pero tambien veo 10 que cabe esperar de una teoria, esto es, una teoria que trata de elaborar la 16gica evolutiva. En la medida en que uno pretende trabajar sobre una parte razonable de la historia social 0 cultural con canones tan pesados, la perspectiva evolucionista es peligrosa si no se la debilita, como es obligatorio hacerlo en mi opini6n. En 10 que se refiere a los supuestos evolucionistas, me limite a algunos puntos de vista interpretativos de la infraestructura de mUD· dos vitales posibles generales, genetico-estructural y diferenciada.

        »Todavia no he lIevado a cabo analisis hist6rica alguno que funcione con tal instrumental teorico-evolutivo, pero cabe irnaginar que un acontecimiento tan bien conocido como las guerras de campesinos podria presentar dirnensiones nuevas. Es preciso intentarlo. Remitido al presente, esto es mas facil, puesto que nos dejamos gular sin mas por las instituciones de todos los dias: todos nosotros somos sociologos de «sillons que valoramos sobre todo la bendici6n realista de la manana de Hegel, esto es, la lecrura de los periodicos.

        HONNETH: Por el modo en que expone usted su concepcion de sistema y mundo vital, el analisis del presenre se Iimita a considerar s610 en semi do horizontal las fricciones del sistema social, esto es, las fricciones entre mundos vitales v sisremas parciales integrados. Frente a elias, las dimensia"nes de un analisis vertical resultan ser muy escasas y no tiene por que ser asi necesariamente puesto que me imagino que con las categorias de usted es posible reelaborar la teorta marxista de las clases, que informa mas que los peri6dicos sobre la realidad social.

        HABER~lAS: Es posible que sea preciso establecer una cornbinacion de teoria de ciases y analisis de subcultura para pader explicar los desplazamientos actuales de situaciones conflictivas y formas de conciencia; pero no es esto 10 que he hecho en mi nuevo libro. Y en tanto esto no se produzca, no tendremos el budin para hacer la prueba.

        162

        IV. Tearias de fa crisis y movimientos sociafes

        WIDMANN: En cierto modo, ya se da esta combinaci6n de teona de clases y analisis de la subcultura. 0, por 10 menos, hay signos de ello. En el movirniento ecologista apenas hay algo mas discutido en el orden de la teorfa que la relacion entre la teoria clasica del marxismo de Ia crisis y las nuevas crisis de complejidad, como puede verse en los mecanisrnos de autonomizaci6n de los aparatos tecnicos y militares.

        HABER~I'\S: Encuentro mas elegante y mas plausible dar al capitalismo 10 que es del capitalisrno, esto es, 10 que ha producido realrncnte, gracias a su nivel de diferenciaci6n y su eficacia en la organizaci6n y direcci6n. Dernosle un sobresalto a nuestro corazon marxista: el capitalismo ha alcanzado un exito rotundo, al menos en la esfera de la reproducci6n material, y sigue haciendolo. Ciertarnente, en el comienzo hizo una obra de aniquilarniento de Ins formas vi tales tradicionales. Y como hoy dia ya no se pueden cumplir los irnperativos de la dinarnica del crecimiento capitalista mas que mediante un crecimiento evidentemente publico del, por as! decirlo, complejo monctario-burocratico, hoy observamos, sentimos y padecemos un overs pill, una intrusion en arnbitos que ya no tienen nada que ver con la reproduccion material. Estas esferas de la tradicion cultural, la integraci6n social de valores y normas, la educacion. la socializacion de las generaciones posteriores son las que, si puedo expresarlo en rerrninos ontologicos, han de mantenerse unidas por razon de su naturaleza, gracias a la mediaci6n de la accion comunicativa. Cuando en estos arnbitos pcnetran ahora los rnedios de organizaci6n, dinero y poder, por ejernplo a traves de una nueva definicion consurnista de relacicnes, una burocratizacion de relaciones vitales, no solamente quedan arrolladas en tradiciones, sino que tarnbien quedan afectados fundarnentos de un mundo vital ya racionalizado: como ejernplo puede tomarse la reproducci6n simbolica del mundo vital. En una palabra: las crisis que surgen en el ambito de la reproducci6n material se resuelven a costa de una patologizaci6n del mundo vital. Elabore esta tesis en mi libro, y creo que con ella pueden resolverse algunos problemas.

        HONNETH: SI! me ocurren algunas preguntas que vuelven sobre la distincion conceptual entre diversos subsisternas: pero quisiera comenzar con cuestiones de caracter empirico. (No delata todo 10 que us ted ha dicho una visi6n~esiva.

        163

        ,I

        I;

        mente centrada en la Republica Federal de Alemania? Cuando cruzamos las fronteras hacia el Oeste nos encontramos con conflictos que son mucho mas peligrosos para el mantenirnien. to de la situaci6n y que apenas pueden explicarse con la ayuda de una teorfa de la crisis del sistema y el rnundo vital. Pienso en conflictos muy tradicionales que surgen hoy, sobre todo a raiz de un para estructural provocado par la acumulaci6n capitalista, a raiz de la increfble oleada de racionalizacion que se nos viene encima y sobre cuyas consecuencias 5610 podemos especular.

        HABERMAS: ,Yen que se notan esos conflictos rnientras re. sis ta la red social?

        WIDMANN: Cuando el presidente de la confederacion de cajas de ahorro de Suecia dice que, en los proxirnos 15 afios, las naciones industriales occidentales perderan un cuarto de sus puestos de trabajo tanto en la industria coma en los trabajos adrninistrativos, no yeo red social alguna que pueda resistir esto. No creo en el caracter autornatico de las crisis, pero yeo que se nos echan encima problemas inrnensos que no tieneo nada que ver con un conflicta entre el sistema y el mundo vital.

        HABERMAS: Segun las posibilidades de crisis que se derivan del analisis que he realizado, hay una alternativa: 0 bien se puede conseguir que se de la condicion necesaria para el mantenimiento del compromiso del Estado social a traves de un crecimiento econornico continuado, aunque frena do (y entonces se plantean problemas que he designado con los nornbres de colonizaci6n del mundo vital, erosion y vaciamiento de los ambitos de acci6n estructurados comunicativarnente) 0 bien no puede mantenerse la dinarnica del crecimiento, con 10 que se plantea alguna variante de los conflictos tradicionales.

        WIDMANN: ,Es posible determinar las condiciones bajo las cuales pueden volver a estallar conflictos de cIase absolutamente tradicionales? Lo que acaba usted de decir, ,es tambien teorfa de un caso particular?

        HABERMAS: Bien, en primer lugar, no creo en la «ley» del descenso de la tasa de ganancia ...

        WIDMANN: J:.ste era el caso especial.

        HABERMAS: Pero seria absurdo pretender ignorar que se dan crisis econ6micas. En este memento tenemos a nuestro alcance una gran cantidad de material ilustrativo de la tesis de mi amigo O'Connor sobre la crisis fiscal.

        KNaDLER-BuNTE: Dicho en terminos muy simples, nuestro

        164

        problema es el siguiente: vistas las nuevas zonas de conflicto ,no se da la necesidad de reconstruir Ia vieja teorfa de clases a la luz de nuevas experiencias, sin reducir los conceptos de cIase y luc?a de clases al extremo de hacerlos irreconocibles? ,No nec:sl ~am?~ nuevas propuestas teoricas que nos expliquen Ia hmIta~lOn de las ~onas ~radicionales de conflicto y los nuevos potenciales de resistencia? Los supuestos sobre sistema y mundo vital de la teorfa de la crisis flotan en el vacfo si no es posible interpretar con ellos problemas anteriores de opresio~ de cl~se, de desequilibrios en las oportunidades y realizaciones vitales cuI turales. Creo que es necesario his torificar mucho mas la teorfa de los movimientos sociales y las teorfas, muy clasicas, de la revoluci6n y de la Iucha de clases, esto es, que es preciso desvincularlas de las determinaciones polltico-economicas 0 de las reflexiones historico-universales. Lo que lIamam~s movimiento obrero es algo que surgio en una fase deterrninada del desarrollo capitalista industrial, con muchas discontinuidades temporales y contradicciones internas. EI radicalismo mayor 10 alcanzo el movimiento obrero donde la situacion de transicion se experirnento de forma especialmente drarnatica. como sucedio en Alernania en la segunda mitad del siglo XIX y el primer cuarto del sizlo xx. Ya no era posible que amplios sectores de la cIase obrera rearesaran a la produccion agrfcola 0 al pequefio taller artesanal, pero tarnpoco encontraban posibilidades que les permitieran mtegrarse en la cultura burguesa. Tarnbien es posible reconstruir esta disposicion fundamental con el modelo del sistema y el mundo vital. No obstante, a diferencia de 10 que sucede hoy, los mundos vitales de los trabajadores estaban orzaniza?OS de un modo muy tradicional en modelos colecti~os de mterpretaci6n que mas tarde se han vis to erosionados a causa de la presion que ejerce la diferenciacion interna tanto de la cultura burguesa como de la proletarta, hasta alcanzar el grado de privatizaci6n de los mundos vi tales de hoy. Todo e~to esta un poco simplificado, pero no veo una gran -diferenCIa entre las lineas tradicionales de conflicto del movimiento obrero y los movimientos sociales actuales.

        HABERMAS: Puede ser que la radicalizacion haya tenido lugar debido a una interpenetracion de los conflictos culturales. Usted mismo 10 dice: cl mundo de In socialdemocracia de 18900 de 1910 no puede compararse con el de hoy. La social?emo.cracia era todavia un partido politico que aseguraba la denttdad. Tampoco tenia en modo alguno una funcion esta-

        --- -- ------

        165

        I 11

        166

        bilizadora comparable con la que tiene la socialdemocracia actual. La vieja socialdemocracia era, en realidad, un «enerni-

        go del Reich». . .

        HONNETH: Precisamente porque ya no hay un movirruento

        obrero en su forma tradicional es por 10 que hemos de partir de problemas que no se daban en los tiempos de la Republica de Weimar. Cree, simplemente, que es posible considerar des. de una perspectiva distinta las potencialidades de con!l!cto y de protesta de las que habla usted al usar e1 terrnino de «rnovimientos neopopullstas». Puede decirse que se trata ?e las potencialidades de protesta que encuentran hoy suficienre eco en la prensa, ilnicamente un iceberg que se eleva sobre un campo amplio de problemas y conflictos de clase que ya no pueden encontrar una lengua comun. ~orque ya no existe aquel movimiento obrero, que ha transmitido formas de expresion

        cul rurales.

        HABERMAS: Desde luego, seria revelador que los grupos que

        hoy a!canzan resonancia y articulaci0fo1 en los medics _para una base especifica de clase cada vez mas reducida, reaccionaran ante cualquier tipo de problema especifico de clase.

        HONNETH: La prirnera tesis seria: hay conflictos y potencialidades de protesta que son mudos 0 a los que se ha enmudecido, por razones historicas muy diferentcs y por motivos comprensibles de reproduccion cultural. Estes preblemas que se acumulan asi y que dependen de srruaciones vita-

        les especificas de c1ase... . . ..

        HABERMAS: ,Por que las acusaciones de los hijos e hijas de la burguesia ha de ser el lenguaje de los problemas especificos de c1ase de unos rrabajadcres enmudecidos?

        HONNETH: No, no; eso es no entender mi tesis. Simplemen-

        te supongo que, junto a estas formaciones de protesta: expli· citas y tarnbien fomentadas por la prensa. hay, por aSI decir-

        10, otro bloque de conflictos rradicional que no riene forma expresiva cultural alguna. Asi, la tesis de usted sobre el ~m' pobrecimiento cultural habria de entenderse en otro sentJ~o .. ~ Estov de acuerdo en que, para designar estas formas contllC' tivas, no puede uno abandonarse a 10 que ha llarnado US ted antes la ernpiria. Esto es, no podemos confiar por entero en

        el cuestionario que luego cualquier... {'

        HABERMAS: Me pregunto si esta no es una actitud clara- .mente ahistorica. ,Acaso no sucede que usted descubre tod?S estos inconvenientes porque pertencce usted a una potenClaIidad de protesta cornpletarnente distint3' (No sucede que

        por tener usted un trasfondo de socializacion completamente dis tin to experimenta como una conjura los imperativos consUIll:is.tas, administrativos, burocraticos que hoy son claramente visibles y que penetran desde fuera en rnundos vitales muy diferenciados, esto es, que presta us ted al propio tiernpo sus

        ojos a alguien que no los tiene? .

        HON:-lETH: Si, siempre es muy difici! defendersa contra un argumento asi que, por asi decirlo, proyecta sensibilidades propias en grupos y sectores sociales que muy posiblemente no estan afectados por elias. Creo que puede uno defenderse en la medida en que prueba de modo hipotetico el tipo de conflictos 0 experiencias de privaciones que cumplen aqui una funcion y, al mismo tiernpo, consigue mostrar que estes no tienen nada que ver con las sensibilidades y experiencias propias. EI nucleo de 10 que yo supondria seria una potencialidad reprimida y culturalmente silenciada en las dimensiones de la honra y el reconocimiento sociales. Son, sin duda, conceptos tradicionales que. sin embargo, pueden rnarcar una experiencia duradera en la ignorancia del prestigio social que nosotros tenernos. Esto no es una proyeccion, creo. Hay suficientes indicios historicos a los que deberia referirse una nueva historiografia del movimiento obrero. Precisamente este motivo de la «Iucha por el reconocimiento social. ha side quiza un impulso central y siernpre latente.

        KNODLER-BuNTE: Yo afiadiria que el marco psiquico de la sensibilizacion. de la experiencia de expropiacion cultural, por asi decirlo, tiene su punto de ruptura en parte de la clase media. Ello no dice nada, sin embargo, sobre la genesis y alcance de estes contlictos, sino que se orienta en realidad contra la tesis de una lucha de clases paralizada en la que la clase obrera aparece como integrada culturalmente, Cabe preguntarse si en verdad to do el proletariado ha quedado vinculado al sistema a troves. por ejemplo, de la interiorizacion de las normas del trabajo abstracto; 0 bien quid sea que, de hecho, grandes sectores del proletariado, la mayo ria de la poblacion trabajadora, no ha tornado parte alguna en este sistema -cultura burguesa y reestructuracion del sujeto- con 10 que tarnpoco ha cornpartido los conceptos normativos de la ideologia burguesa, su conciencia e imazenes del rnundo v siempre con el convencimiento de que, en -las cuestiones ve;. ?aderamente fundamentales, el sistema funciona con absoluta Independencia frente a sus necesidades y praxis vital. Y esta serja la cuestion. creo yo, de si un movimiento alternativo.no

        167

        ,i i

        ,W

        I, I,

        '.

        J

        ;1 'I' -

        ., .

        I

        ~ ...

        proseguira esta experiencia sin ningun compromiso de clase en el sentido de que, dentro del sistema dominante, no puede obtener reconocimiento cultural y ninguna organizacion satisfactoria puede imponer su forma de vida.

        HABERMAS: Bueno; usted conoce el guion mejor que yo, En todo caso, antes era mas facil observar el movimiento estudiantil como la fuerza catalizadora de la verdadera lucha de clases, Ouiza deb a verse ahora que la escena alternativa surge de las sensibilidades de aquellos que pueden permitirse con, siderar ciertas cos as como privaciones que no serian experimentadas como tales por los trabajadores 0 empleados socialdemocrat as de la generacion intermedia.

        HONNETH: Mi pregunta se refiere a si la dimension de las relaciones sociales de clase se puede definir a partir del concepto de rnundo vital, como usted 10 hace. No me refiero solamente a la dimension de situaciones vi tales especificas de cJase y a determinadas constelaciones de problemas, biograficamente centrales, par asi decirlo, que pueden deducirse empiricamente de determinadas oportunidades sociales de movilidad, de oportunidades de identidad, de riesgos vi tales y de perjuicios para la salud. Me refiero tarnbien a la dimension de la reproduccion cultural -un concepto central tarnbien en su propuesta-; esto es, un sistema de oportunidades de expresion cultural y de derechos sociales de definicion, graduado segun sectores sociales especificos. Dentro del concepto de la hegemonia cultural, Gramsci definio la situacion como la invasion de las formas de expresion de una cJase social mediante una red culturalmente determinada de formas dorninantes de expresion. Cabe preguntarse si todo ello puede extraerse simplemente del concepto de la reproduccion cultural. Dicho mas brevemente, ,que se puede aprender del concepto del mundo vital social dentro del cambia cultural del marxismo? c:Puede aprenderse alga?

        HABERMAS: No, segura que no. Pero ya Lukacs habia empleado el concepto de reificacion para designar las de forma· ciones de la conciencia. Dentro de la Teoria critica, este procedimiento es todavia mas acusado en la critica de la cultura de masas.

        WIDMANN: Me inclino a pensar que su propuesta es, en cierto modo, una teorfa general de la que la lucha de clases es una Intensificacion especial en una epoca determinada. La teoria de la lucha de clases sena asi el caso especial de una

        168

        eontradiccton entre sistema y mundo vital que cruza todo el curso de la historia,

        HABER MAS: Quiere us ted decir que tarnbien las luchas clasicas entre campesinos, proletariado y burguesia reflejan reaceiones defensivas a la penetracion capitalista del mundo vital y a las destrucciones que se originaron can la rnodernizacion capitalista. Eso mismo creo yo sin duda alguna. En ese conjunto solo me falta la transforrnacion del mundo vital. Marx no podia distinguir suficientemente entre los rnundos vitales tradicicnales que quedan destruidos mediante los procesos de rnodernizacion y una diferenciacion estructural de las forrnas vitales que hoy se yen amenazadas en su estructura cornunicativa. A consecuencia de la modernizacicn capitalista se rnanifiestan destrucciones que implican la desaparicion de formas de vida tradicionales. Alii donde aparecen nuevas sociedades, este hundirniento es siempre inevitable. Ello no quiere decir que haya que ponerlo en marcha intencionalmente y encajar sus costes rnorales sin mas.

        KSODLER·BliNTE: Estey de acuerdo. La cuestion es saber si la destruccion de los mundos vi tales mediante los imperativos de un sistema capitalista unicarnente puede entenderse de modo historico-concrero sobre material empirico, a si bien existe alga asi como una secuencia logica de pasos de diferenciacicin de mundos vi tales. En este aspecto, soy muy esceptico.

        HABER~IAS: Por supuesto, hay estructuras comunicativas que son comunes a todos los mundos vi tales. Son elementos muy forrnales, como la relacicin de las estructuras de la personalidad can las instituciones sociales y los contextos de tradicion. La dimension logico-evolutiva consiste unicarnente en ver como se diferencian estos elementos y como discurre esa diferenciacion a craves de procesos de .individualizacion, de la abstraccion y generalizacion de las normas y del caracter reflex iva de la tradicion cultural. Esto es 10 que han descrito Durkheim 0 Mead. Con ella no se dice que estos procesos sean irreversibles, sino, solo que se dan cuando se produce alguna forma de rnodernizacion.

        V. Ciencia _y praxis vila I

        KNODLER·BliNTE: Le confieso que tengo dificultades can la estructura de su leona y can la actitud que, creo, ha detras

        169

        Ii

        '~.-"

        Ii . J

        j

        'I 1

        I

        ..

        proseguira esta experiencia sin ningun compromiso de clase en el sentido de que, dentro del sistema dominante, no puede obtener reconocimiento cultural y ninguna organizacion satisfactoria puede imponer su forma de vida.

        HABERMAS: Bueno; usted conoce el guion mejor que yo. En to do caso, antes era mas facil observar el movimiento estudiantil como la fuerza catalizadora de la verdadera Iucha de clases. Ouiza deb a verse ahora que la escena alternativa surge de las sensibilidades de aquellos que pueden permitirse considerar ciertas cosas como privaciones que no serian experimentadas como tales por los trabajadores 0 empleados socialdem6cratas de la generaci6n intermedia.

        HONNET": Mi pregunta se refiere a si la dimension de las relaciones sociales de clase se puede definir a partir del concepto de mundo vital, como usted 10 hace. No me refiero so. larnente a la dimension de situaciones vitales especificas de clase y a determinadas constelaciones de problemas, biograficamente centrales, por asi decirlo, que pueden deducirse empiricamente de determinadas oportunidades sociales de mo. vilidad, de oportunidades de identidad, de riesgos vitales y de perjuicios para la salud. Me refiero tarnbien a la dimension de la reproduccion cultural -un concepto central tarnbien en su propuesta-; esto es, un sistema de cportunidades de expresion cultural y de derechos sociales de definicion, graduado segun sectores sociales especificos. Dentro del concepto de la hegemonia cultural, Gramsci defini6 la situacion como la invasion de las formas de expresion de una clase social mediante una red culturalmente determinada de formas dominantes de expresi6n. Cabe preguntarse si to do ella puede extraerse simplernente del concepto de la reproduccion cultural. Dicho mas brevemente, Lque se puede aprender del concepto del mundo vital social dentro del cambio cultural del marxismo? LPuede aprenderse algo?

        HABERMAS: No, seguro que no. Pero ya Lukacs habia empleado el concepto de reificaci6n para designar las de formaclones de la conciencia. Dentro de la Teorfa critica. este pro. cedimiento es todavia mas acusado en la critica de la cultura de masas.

        WIDMANN: Me inclino a pensar que su propuesta es, en cierto modo, una teoria general de la que la lucha de clases es una intensificaci6n especial en una epoca determinada. La teoria de la lucha de clases seria asi el caso especial de una

        contradiccion entre sistema y mundo vital que cruza todo el curse de la historia.

        HABERMAS: Quiere usted decir que tarnbien las luchas clasicas entre campesinos, proletariado y burguesia reflejan reaceiones defensivas a la penetracion capitalista del mundo vital y a las destrucciones que se originaron con la modernizacion capitalista. Eso mismo creo yo sin duda alguna. En ese conjunto s610 me falta la transforrnacion del mundo vital. Marx no podia distinguir suficienternente entre los mundos vitales tradicionales que quedan destruidos mediante los procesos de modernizaci6n y una diferenciaci6n estructural de las formas vitales que hoy se yen amenazadas en su estructura comunicativa. A consecuencia de la modernizaci6n capitalista se manifiestan destrucciones que implican la desaparicion de formas de vida tradicionales. Alli donde aparecen nuevas sociedades, este hundirniento es siempre inevitable. Ello no quiere decir que haya que ponerlo en marcha intencionalmente y encajar sus costes morales sin mas.

        K:-IOOLER-BuNTE: Estey de acuerdo. La cuestion es saber si la destruccion de los rnundos vi tales mediante los imperativos de un sistema capitalista unicarnente puede entenderse de modo hist6rico-concreto sobre material empirico, 0 si bien existe algo asi como una secuencia 16gica de pasos de diferenciacion de mundos vitales. En este aspecto, soy muy esceptico.

        HABER.'dAS: Por supuesto, hay estructuras comunicativas que son comunes a todos los mundos vitales. Son elementos muy formales, como la relacion de las estructuras de la personalidad con las instituciones sociales y los contextos de tradici6n. La dimension logico-evolutiva consiste unicamente en ver como se diferencian estes elementos y como discurre esa diferenciacion a traves de procesos de individualizacicn, de la abstraccion y generalizacion de las normas y del caracter reflexive de la tradicion cultural. Esto es 10 que han descrito Durkheim 0 Mead. Con ella no se dice que estos procesos sean irreversibles, sino, s610 que se dan cuando se produce alguna forma de modernizaci6n .

        V. Ciencia _v praxis vital

        KNOOLER-BuNTE: Le confieso que tengo dificultades con la estructura de su teoria y con la actitud que, creo, hay detras

        168

        169

        de ella: en cambio, tengo bastantes rnenos can el programa que usted formula y can su concepcion polltico-teorica. (Que imageries Jibidinosas contiene una teo ria tan abstracta, some .. tida a una increible presion sintetizadora? (En d6nde se en. ' cuentran los mementos de alegria, las satisfacciones del traba, jo intelectual y sin las cuales es imposible comprerider un es, fuerzo de este tipo? En su explicacion utiliza usted Ia expre. si6n «capaz de vincularse»: el propio trabajo intelectual ha de vincularse con las pautas y aspiraciones que representa el sistema cientifico. (Pero como se justifica el heche de que este sistema cientifico sea para usted de modo ininterrumpido

        y casi exclusive, un punto central de referencia? El orro pun. to de referencia. historicarnente alternativo, esto es, la orga. nizacion proletaria. ha desaparecido; pero (solo existen en verdad estas dos opciones? EI sistema cientifico y el rnovimiento obrero organizado tienen algo en cornun: el hecho de que se independizan institucionalmente y desvinculan al indio vi duo de aquellas experiencias que precisan como retos intelectuales. En el caso de los cientfficos funcionarizados y de los funcionarios politicos, el resultado, en el mejor de los ca. sos, es una especie de ethos laboral del artesanado, en el caso de que no haya side anegado en la diligencia y la laboriosidad, esto es, en los reconocimientos a corto plazo que man. tienen el sistema dispuesto y el asunto en movimiento. Las actitudes radicales y las innovaciones cientificas presuponen cam bios en la praxis vital, asf como una reorzanizacion del orden de prioridades al que cada cual ajusta s~ vida. (Puede una teoria como la suya demostrar tarnbien por que esta justificada esta capacidad funcional del sistema cientifico?

        HABERMAS: Se trata de dos preguntas. La primera se refiere al impulso y los motivos de mi trabajo; la segunda, a una, digamos, fe cientifica,

        »Por 10 que hace a la primera pregunta tenzo un motive intelectual y una intuici6n fundamental. Por I~ dernas. esta ultima se remonta a tradiciones religiosas, a los misticos pro. testantes y judios y tambien a Schelling. EI motivo intelecrual es la reconciliaci6n de una Modernidad que se halla dividida, la idea, en realidad, de que sea posible encontrar forrnas de convivencia en las que se de' una relaci6n satisfactoria entre autonomia y dependencia y ella sin prescindir de las diferenciaciones que han heche posible la Modernidad tanto en el ambito cultural como en el social y en el economico: la idea de que es posible una vida digna en una comunidad que no

        170

        plantea el caracter dudoso de comunidades sustanciales vueltas hacia el pasado. Esta intuicion se origina en la esfera de las relaciones con otros; se refiere a las experiencias de una mtersubjetividad integra. mas fragil que to do 10 que ha dado de si la historia en materia de estructuras de cornunicacion: una red cada vez mas tupida, con una malla mas fina, de relaciones intersubjetivas que, al misrno tiempo, posibilita una relacion entre libertad y dependencia como la que puede comprenderse dentro de modelos interactivos. Siempre que se manifiestan estas ideas, ideas de una interaccion conseguida, ya se trare de Adorno cuando cita a Eichendorff, del Schelling de la «edad del mundo». del joven Hegel 0 de Jakob Bohme se trata siernpre de ideas de interacciones Iogradas. Las oposiciones y la distancia, el alejarniento y una cercania real, no fall ida, vulnerahilidad y cautela. todas estas imageries de proteccion, exposicion. cornpasion, entrega y resistencia proceden de un horizonte de experiencia de una convivencia alegre, par decirlo en terrninos de Brecht. Est a alegria no excluye el eonflieto. Hace refereneia a las forrnas hurnanas mediante las cuales sobrevivimos a los conflietos.

        K~(jD'-ER·Bl:~TE: Mis preguntas se orientaban a averiguar que impulso y que estructura de experiencia de la realidad subvacen en esa declaracion teorica expresa. Permitaseme aclarar esto en dos extremes. Puedo tener la conviccion de que, en el fondo, el mundo, tal cual es. esta bien y, en consecuencia, puedo adoptar una aetitud experimental y aventurera con respecto a sus distintos arnbitos de realidad. La multiplicidad caotica no me molesta porque me rclaciono con ella con una distancia afectivamente asegurada y esta es la actitud que supongo hay en el gesto de Brecht quien, en cierto modo, era un artista vital con una adaptacion radicalizada. La otra estructura fundamental seria que se experirnente el caos como algo arnenazador, por 10 que se trata de estructurarlo a traves de categorias conceptuales con el fin de sentir la tierra bajo los pies. Este tipo se corresponderia mas con el del agr irnenSOl'. quien ha de crear las estructuras antes de ernpezar a moverse.

        HABER~!.\S: Cierto: yo no tengo esa aci itud de desconfianza frente al medio y tarnpoco la posicion de quienes pretenden imponer al caos un orden satisfactorio. Practicarnente no hay nada frente a 10 que no sea ambivalente. a excepcion de muy contadas situaciones. Por ello. mi relacion ingenua con las cireuns ncias ociales_no-es-verda-deramen e mgenua, SIDO

        171

        -

        profundamente ambivalente, Ello tuvo que ver con experien, cias person ales sobre las que no puedo hablar y tambien con momentos criticos, por ejemplo la coincidencia en mi caso de los acontecimientos historicos y la pubertad en 1945. Tarnbiej, soy ambivalente porque tengo la impresion de que hay alga faIlido en 10 profunda de la sociedad racional en la que he crecido y en la que vivo. Por 10 dernas, he conservado alga de aqueIIa experiencia de 1945 y de 10 que vino despues, que fue algo mejor. Verdaderarnente, ha side algo mejor. Esto debe servir tarnbien de apoyo al razonarniento: por ello busco una prehistoria que no pueda desecharse facilmente con la expresian de «ilustracion»,

        »Vamos ahora a la cuestion de la confianza en el sistema cientifico. Hoy ya no estoy muy seguro de que 10 que quiero verdaderamente y 10 que orienta intuitivamente mi trabajo, en sus elementos esenciales pueda ajustarse al sistema cientifieo. Cuando se ha creeido como 10 hemos hecho nosotros, uno intenta hacer algo en la vida en 10 que pueda uno exponer y clarificar su intuicion fundamental. En mi caso, esto solo se produce por medio del pensamiento cientifico 0 de la filosofia. Si uno se interesa per las cuestiones de la verdad y no se equivoca, entonces, 10 que no se puede intentar es producir verdades al margen de la ciencia, como hacen Heidegger y Adorno y luego emplazarlas en algun orden superior, en una interpretacion del ser 0 en una preocupacion por la naturaleza atormentada. Mi conviccion profunda es que si uno se consagra al pensamiento, no puede hacer esto.

        WIDMANN: ,Por que no?

        HABERMAS: Cuando se quiere vivir de evidencias ultimas y escribir sobre eIIas no se debe intentar la realizacion de aque- 110 que se desea a traves de una catedra 0 de un instituto de investigacion. Ello me recuerda una experiencia que tuve en la catedra y en el seminario. Cuando percibo que los estudiantes no se sienten emocionalmente afectados por 10 que hago, por 10 que hacemos juntos, me siento descontento porque se que, junto al aprendizaje, aparecen tarnbien motives mas profundos. Por otro lado, cuando me doy cuenta de que los estudiantes no dominan sus sentimientos, que se esta abriendo una relacion sirnbiotica. me pongo nervioso. Quiero resguardar el senti do de la soledad de las cuestiones sobre la verdad, el sentido de 10 discursivo, si qui ere usted, mantenerlo vivo en una situacion que obJiga a no confundir las cuestiones sobre la verdad con las cuestioncs sobre la justicia y el gusto.

        172

        Esto suena demasiado a kantismo, pero en los ultimos aiios !De he acostumbrado a esta jerga neoka~t!ana y me parece u,n descanso poder decirlo de modo tan tnvl~l. ~~nca me b,al;"a

        trevido a decirlo asi: «esa departamentahzaclOn burocratica ~e momentos de razon», ha dicho A?orno. Precisamente e.st.a es la firma y la espina de la Modernidad. El problema, quiza,

        es como se explica. . .

        »Mis propositos -ya que. en realidad, nunca se sabe que es

        10 que uno hace- me llevan a c_oi~cidir con ~ax Weber por cuanto intento separar esferas distintas. En primer lugar: e~tas cosas de publicistica politica, luego un filosofar «autermco. (cosa que, paradojicamcnte, solo puedo llevar a c.abo de modo interrumpido. si bien mis intenciones se mamfies.tan de modo clararnente ininterrurnpido). Luego, el trabajo cientifico en sentido estricto; por ultimo, la practica doce~te y, cuando sea su memento. una practica politica que trascienda la publicistica. Mantengo separadas estas dl.s~m~as formas ~e trabajo pero no sostengo que esta sea una division del trabajo en la que 10 uno no tenga nada que ver can 10 otro 0 e~ la que se trate de una adicion de distintas funciones. Antes bien, preferiria realizar cstas funciones de tal rnanera que I~s otras se mantengan visibles al mrsmo nernpo. Lo que me irrita profundamente, 10 que me afecta son las agresiones de gente,s que no yen esta diferenciacion de funciones que hay en ~; que, por 10 tanto, no la respetan y 10 rnezclan todo. Esto mrsrno ha vuelto a pasarme la sernana pasada. No me refiero a los articulos rutinarios de caza de brujas, a esos prod~ctos podridos que se publican en el Rhein~schen Merkur, editado por el Ministerio bavaro d~ EducaclOn;. me refiero al puro

        oportunismo del medio sedlcentemente .l~beral. .

        »Ouisiera mantencr cierta diferenclaclon y, ademas, por :a: zones morales, si no parece una expresion excesiva, ,0 quiza por miedo? En la sociedad actual hay pautas ~nte las cuales se dividen los espiritus responsables y los In~sponsables. Como profesor y como cientifico no se puede utilizar la autoridad de quien investiga las cuestiones so,?re la ve~dad para decir cosas que afeetan a otras personas sm. habe: tn~:nt~do previarnente elaborarlas en el marco de la mvestlgaelOn lOStitucionalizada.

        WIDMANN: ,Y no es mas cierto que las razones de todo

        esto estan en usted mismo?, ,que no quiere usted que se le yea habiendose aferrado a algo en contra de toda razon?

        HABERMAS: En mis convicciones ha un OIicle dogmauco.

        173

        · .. j;

        -r I:

        (} { t.J

        tl

        • 1

        ~l

        _. 1

        ., ,

        j~J

        Prescindiria antes de la ciencia que de este nucleo, puesto que esta compuesto por Intuiciones que no he conscguido par media de la ciencia. que nadie puede conscguir pur ruedio de la ciencia, sino por el heche de que las personas crecen en medias can otras personas can las que IKIn de cntcndcrse y can las que vuelven a encontrarsc.

        WIDMANN: ,Como es posible que considcre usted que el lugar geografico de la Universidad sea el lugar en que sc garantiza la argumentacion racional y los proccdimientos anaIiticos adecuados?

        HAllERMAS: Eso es 10 que pienso cuando me cnfado can la gente que habla cont inuamente de «ciencia burguesa», como si pudieran atribuir patentes de ciencia. En todo C:lSO, can ese criteria ya no es posible clasificar las teortas. Pero esta es solamente una clarificacion genetica. Todavia nu hernos dicho par que precisarnente la Universidad ha de scr tal lugar. Pero es que, ,hay algun otro lugar?

        WID~IANN: Usted se vincula siernpre can doctr inas dominantes a can buenos outsiders.

        HADERMAS: A 10 mejor 10 que quiere usted decir es: ,no es us ted en el fondo un cobarde que trata de estar s iernpre a bien con las autoridades y con 10 que este de moda? Es cierto que en los afios sesenta y setenta tuve como tarea en gran medida, 10 cual irrita al equipaje empirico. prescnrar a debao te determinadas aportaciones teuricas que otros hubieron de elaborar, asi Wittgenstein, Piaget, Chomsky. Kohlberg, etc. La diferencia es que yo sigo aferrado a aquello que he aprendido incluso cuando la moda cientifica ha avanzado, Cuando he aprendido alga de alguien en cierto modo le soy fiel. No me orienta por las modas cientificas. No se si con ello he contestado a su pregunta .

        WIDMANN: ,Tiene usted la creencia de que necesita estas arrnaduras, este hablar por boca de otro, esta increible capacidad de recepcion a fin de articularse a si mismo?

        HABERMAS: Vista desde la perspectiva herrneneutica, creo que me apropio de modo brutal de las bocas ajenas. Incluso aunque cito mucho y me apropio de terminologia ajena se que, rnuchas veces, mi empleo de los terrninos no tiene nada que ver con 10 que los autores habian pensado.

        .,Y cual es la peculiar alegria que se siente en este quehacer? Aunque mi trabajo me cuesta sudor y ticrnpo me divierte tener a veces la impresion de que he visto algo y de que puedo seguir elaborando de modo argumentativo. Me divierte

        174

        porque pienso que. es el unico camino. Cierto, son alegrias menudas. Ya no existe Ia figura del pensador como forma vital, como vision, como autorretrato expresivo. No soy un productor de concepciones del mundo: quisiera produeir algunas verdades pequefias y no la gran verdad.

        »Cuando encuentro una tlor a una hierba interesantes mira a ver como encajan con otras y si se puede hacer can elias un ramillete, un mode 10. Esto es un trabajo de rompecabezas. Yo me apropio de otras teorias. ,Y par que no? Hay que tomar a los dernas en su fuerza real y ver despues como se puede conti~~ar. La uno ha de apoyar a 10 otro, puesto que verdades teorrcas solamente las hay bajo la forma de plausibilidades. En redo caso, en 10 que a mi respecta, he prescindido ya de la aspiracion filosofica a la verdad que es tan enfatica. Este concepto de verdad de los antiguos es la ultima parte del mito y usted sa be bien que yo no quiero regresar a esta .situacion, como tam poco quiere el espiritu de la epoca,

        K~ODLER·Bt;~TE: iSe han producido en su actividad intelectual experiencias de alegria y situaciones satisfactorias?

        HABER~fAS: Hay cabezas analiticas y cabezas sinteticas y yo pertenezco, SIn duda, al aspecto sinterico. En consecuencia de ello tarnbien mis satisfacciones se encuentran en el lado de la sfntesis argumentativa. Antes tam bien me satisfacfa fabricar textos. Este elemento del «pico de oro», como en cierta ocasion dijo Grass de Adorno, cada vez es menos importante. Asi que ahora tengo expresiones mas duras cuando quiero crear algo, aunque no surja de ello texto alzuno. Puede verse en mi nuevo libra. Par supuesto, tarnbien c~enta el orgullo de que haya un texto con una int roduccion, una explicacion, observaciones al paso. etc., pero mas importante ahora es la construecion de problemas.

        . »Los problemas de los que me estoy ocupando ahora los s.lento de un modo casi fisico. Ast, por ejemplo, me siento feliz cuando parece que algo va a salirme. Es raro que este euforico ... Tengo que estar rodeado de papel, papel vacio ante mi, papeles escritos, libros; pero no soy un trabajador con una cesta de etiqueta. Es preciso entregarse al trabajo y luego los problemas varian mediante la escritura. Este problema era alga historico-filosofico. Se obstaculiza la vida y luego nos adelantamos cuando encontramos una solucion que nos permite seguir escribiendo.

        KNODLER-BuNTE: ,Cual es la proxima montana que quiere usted escalar?

        175

        I

        '.

        Antes de cornenzar con el terna de la clase, perrnitanrne algunas observaciones. Ouisiera decir algo sobre las razones que me han movido a regresar a Frankfurt. La c6mica circunstancia de que uno resulte aceptable para otra Universidad, ni siquiera en la posici6n periferica de un profesor honorario. no explica por que prefiero recuperar mi actividad

        docente en esta Universidad.

        Lo mas facil es cornenzar con las negaciones: no tengo intenci6n de proseguir la tradici6n de una escuela. Ello no quiere decir que pueda ocupar esta catedra sin acordarme de la figura y de la influencia que ejercio Adorno. Considero necesa rio y urgente liberar el pensarniento y la obra de Adorno de los escombros polernico-politicos que desde hace medio siglo viene acumulando sobre este hombre genial una prensa dada a los convencionalismos y no solarnente ella. En tal sentido me alegro de poder anunciar una conferencia internacional sobre Adorno que se celebrara en esta Universidad los dias 9 y 10 de septiembre con motivo de su 80 aniversario. De este modo pengo de manifiesto una actitud de lealtad y un esfuerzo en el que me encuentro unido con otros colezas frankfurtianos. Esta actitud no debe confundirse con el falso orgullo que supondria prcseguir de modo dogrnatico una causa que pertenece a otra epoca en sus rnecanismos filos6ficos. Aquel pensamiento al que llarnarnos retrospectivamente la escuela de Frankfurt reaccionaba frente a las experiencias hist6ricas del fascismo, del stalinisrno y, sobre todo, al incomprensible holocausto. Las tradiciones intelectuales se man tienen vivas en la medida en que conservan sus intenciones esenciales a la luz de nuevas experiencias: ello no suele suceder sin un abandono de contenidos te6ricos superados. As! sucede con todas las tradiciones: tanto mas con una teoria que refJexiona sobre las condiciones de su origen. Horkheimer distingui6 la «teoria tradicional» de Ia «crttica», entre otros factores, porque se comprende como parte componente de los procesos sociales que, al mismo tiempo, trata de aelarar. Adorno hablaba del «nucleo temporal de la verdad». Ouizas el com-

        ____ --------------ir----------

        HABERMAs: Colina, s610 una pequefia colina. Probablemen., te ire a la Universidad de Frankfurt y no se que tiempo libre me dejaran mis obligaciones docentes. Prepare una serie de lecciones sobre teoria de la Modernidad. La idea me hace gracia. Con los colegas de otros campos me gustaria practicar =-cosa que siempre pido- la cooperaci6n de la filosofia con las otras disciplinas. Hay que dernostrar con material empirico que es posible introducir la razon en la ciencia. El otro objetivo serta escribir des de mi pun to de vista de hoy algo asi como Strukturwandel der Ottenrlichkeit. Hoy hay derna. siada niebla por todas partes. No pierdo la esperanza de que se disipe la niebla y seria hermoso que yo pudiera contribuir algo a ello.

        176

        Observaciones al comienzo de una clase

        177

        ;,

        portamiento mas adecuado sea la exploracion y el revisionis. mo sin escrupulos: esto es, mas adecuado que el abandono abstracto a la rnera conservacion.

        Uno de los motives par los cuales sigo yeudo de sumo grado a enseiiar a las universidades norteamericanas es que nadie sabe alii desde el principia 10 que tengo que decir, ni me 10 exige. Hoy dia me encuentro tan perplejo ante cuestiones importantes como otros colegas cuando se 10 confiesan a si mismos. Si hay un motivo para el retorno es el sentirniento y la esperanza de que en este lugar no solamente se rnantenga de modo nominal el caracter limitadamente pub.lic~ del quehacer acadernico, sino que siga integra en su vitalidad. Abrigo la esperanza de que la publici dad del dialogo y d: la controversia acadernicos se practiquen can franqueza y liberalidad, can un compromiso burgues, si me permiten la expresion, y una imparcialidad burguesa y todo ella imbuido del espiritu que corresponde a las mejores tradiciones de una ciudad como Frankfurt. Para ella no es necesario excavar profundamente en la historia ni pensar en la de la ciudad libre del Reich, sino solamente en los comienzos de esta universidad relativamente joven.

        Como saben ustedes, nuestra Universidad surgio a cornienzos de siglo de una Escuela de Cornercio, de una fundacion de ciudadanos de Frankfurt, especialrnente cornerciantes y banqueros judios: la calle Merton, que antes pasaba por delante de la puerta del edificio principal, nos 10 recuerda, Este comienzo explica tarnbien por que se dice expresamente en los primeros estatutos de esta Universidad que no se podia discriminar a nadie a causa de su raza a de sus creencias. Como tal circunstancia no era evidente par si misma en las Universidades alemanas de antes de la Primera Guerra Mundial -piensen en la carrera acadernica de un Georg Simmel-, Frankfurt pudo atraer a estudiosos como Oppenheimer, Heller, Sinzheimer, Grunberg. Mannheim, Tillich, Buber, Scheler, Horkheirner y muchos otros. Todos ellos dieron a la Universidad en los aiios veinte un brillo intelectual incomparable, un range academico que luego no volvio a alcanzar. El reverso de esta constelacion unica fue que, en 1933, Frankfurt fue la Universidad alemana con mayor cantidad de profesores obligados a emigrar. Este tipo de profesores ha acuriado una mentali dad que ha ejercido influencia posteriormente. Tambien caracterizo a la Universidad de Frankfurt en los aiios cincuenta y sesenta. Me refiero a aquel rasgo de intelectualidad

        178

        y cosmopolitismo que protegio a esta Universidad de la atm6sfera ramplona, de pequefia ciudad, alga opresiva, ernpefiada en la soledad y la libertad. Tengo confianza en que parte de este clima se traduce en la comunidad de estudiosos y de investigacion en el espiritu de la epoca, Las lecciones sabre poesia, par ejemplo, que se deben a una iniciativa privada son un reflejo del espiritu fundacional.

        Al manifestar esta esperanza entenderan ustedes mejor, quiza, par que desearia comenzar rni leccion can el discurso filos6fico de la Modernidad. Quiero ocuparme de la cuesti6n de si es posible considerar hoy la Modernidad como un programa ya concIuido y, a pesar de todo, como un proyecto inacabado.

        Si no me equivoco, vivimos hoy una polarizaci6n peculiar del pensarniento en las disciplinas de las ciencias del espiritu y las ciencias sociales. Una vez que las tradiciones aleman as sobrevivieron ininterrumpidamente hasta bien entrados los aiios treinta. rnuchas disciplinas de la vieja facultad de Filasofia en los aiios cincuenta v sesen ta se encon traron can Ia presion de una renovaci6n mas 0 menos radical de tradiciones ilustradas reprimidas: recuerdo la recepcion de la filosoffa analitica y de los metodos de investigacion social elaborados en America, asi como la psicologia y la renovacion del marxis rna occidental, a la investigacion psicoanaIitica, proseguida en los paises anglosajones. Hoy vuelven a dibujarse dos tendencias como reaccion a ese impulso de la Ilustracion, retrasado al tiernpo que profunda, y cuyo peso es dificil de determinar: Ia recuperacion liberalconservadora de las tradiciones cientificas alemanas alga provincianas y relativarnente marginadas hasta ahura v una resurreccion de los motives nietzscheanos de la critica a la razon. En todo caso, hoy brotan en diversas disciplinas orientaciones de nuevo contrapuestas, par no decir convicciones contrarias, alimentadas tarnbien por SUo puestos filosoficos contradictorios. Espero que un recuerdo historico del discurso filosofico que la Modernidad ha venido teniendo consizo misma des de fines del sizlo XVIII ha de contribuir a aclarar esta situacion confusa. En ella me limite a mencionar discursos en los que el proceso de autocornprension no se ha autonornizado de modo narcisista ni se ha convertido en algo parasitario.

        Que yo elija este tema y que 10 vincule a una referencia estimulante, a una mentalidad que se abre al espiritu de la epoca, puede producir una falsa imagen. Permitaseme, par 10

        179

        tanto, aiiadir una palabra sobre la relacion entre autocom, prensi6n, polftica y ciencia. No creo que en un sentido de teorla estricta de la ciencia pueda mantenerse el postulado maxweberiano de libertad axiologica, Perc este postulado re. sulta evidente y hasta trivial en un sentido institucional. La funcion del investigador y del docente acadernico se diferen, cian can motivos suficientes de la vida cotidiana; tienen que ser distintos de las funciones del ciudadano 0 del publicista que tienen un compromiso politico inmediato. La catedra y el aula no son el lugar de la controversia politica, sino de la discusi6n cientifica, en la que cad a argumento, venga de donde venga, ha de considerarse con identico detenirniento. He defendido siempre esta posicion, inc1uso en epa cas en que se precisaban mayo res esfuerzos para conseguir que se respetase.

        Entrevista con la «New Left Review»

        A

        NEW LEFT REVIEW: ,Puede us ted informarnos sobre la secuencia temporal de las principales influencias intelectuales sobre su obra? Muchos Ie consideran como el heredero de la Escuela de Frankfurt, que dio un linguistic turn a la tradicion de esta y que condujo a un abandono de la filosofia de la conciencia y a un acercamiento a la filosofia del lenguaje, ,Es acertado este punta de vista a bien su preocupacion can el pragmatismo americana, desde Dewey a Peirce, es anterior a su encuentro con la obra de Adorno y de Horkheirner? ,En que epoca empezo usted a ocuparse de la obra de Wittgenstein y Austin? En el campo de las ciencias sociales, ,su in teres par Weber y Parsons procede de una orientacion marxista primera 0 ya existian ambas orientaciones desde el principio en su preocupacion? ,En que momento comienza a leer usted la tradicion fenornenologica de Schutz 0 la psicologia genetica de Piaget y Kohlber?

        HABER~IAS: Estudie desde 1949 a 1954 en Gotinga y Bonn -sin con tar un sernestre de verano en Zurich. En 10 que se refiere a mis disciplinas, se daba alii una continuidad casi ininterrumpida de cosas y personas desde la Republica de Weimar pasando per la epoca nazi. Despues de Ia guerra, las Universidades alemanas no recibieron influencia inmediata exterior alguna. Desde el punto de vista acadernico, creel en un contexto aleman provinciano, en el mundo de Ia filosofia alemana del neokantisrno a punto de terrninar, la escuela his torica alemana, de la fenomenologia y tarnbien de la antropologia filosofica, La influencia sistematica mayor procedia del primer Heidegger. Los estudiantes conociamos a Sartre y el existencialismo frances y quiza algunas obras de la antropologia cultural norteamericana. Durante mi trabajo en mi tesis doctoral sobre Schelling lei al joven Marx. El Von Hegel zu Nietzsche de Lowith me impulse a leer a los jovenes hegelianos. Tarnbien el Lukacs de Historia y conciencia de clase me caus6 una fuerte impresion, Esta primera irrupcion de una <lectura de izquierda» trajo como consecuencia que, posterior-

        iSI

        180

        :

        1 i

        '/

        ..

        mente, completara mi tesis -muy influida por Heidegger_ con una introducci6n que ponia en relaci6n el idealismo tar-

        dio con Marx. .

        »Inmediatamente despues de la Universidad me ocupe de la sociologia industrial. Consegui entonces una beca para hacer un trabajo sobre el concepto de ideologia y, gracias a ella, penetre mas en el marxismo hegeliano y en la sociologia del conocimiento; lei Prismas, de Adorno, y tambien la DiaIectica de la ilustracion. En Frankfurt, ya desde 1956, se ariadieron Bloch y Benjamin, algunos articulos de la Zeitschrijt fur Sozialforschung, los Iibros de Marcuse y una por entonces viva discusion sobre el llamado Marx filosofico y antropologico. Poco despues me puse en serio a leer El Capital y, en tal contexto, tarnbien lei a Dobb, Sweezy y Baran. Tarnbien aprendf Sociologia en aquellos primeros alios de Frankfurt. Sobre todo, lela estudios empiricos sobre Mass Communication, socializaci6n politica, psicologia politica. Asi, entre en contacto con Durkheim, Weber y, con mucho cui dado, con Parsons. Pero 10 mas importante fueron las lecciones sobre Freud en 1956. Tras haber oido a la elite internacional, desde Alexander a Binswanger, des de Erikson hasta Spitz, sostengo que, apesar de todos los grit os en contra, el psicoanalisis es un asunto serio.

        »Durante estos anos como ayudante de Adorno, entre 1956 y 1959, se fue constituyendo 10 que luego cristaliz6 en la investigaci6n empirica de Student und Politik y en mis dos primeros libros (Strukturwandel der Ottentiichkeit y Teoria y praxis), esto es, el intento de proseguir con otros medios el marxismo hegeliano y maxweberiano de los arios veinte. Todo ello se mantenfa en el contexte de una tradicion muy alernana 0, en to do caso, arraigada en Alemania; si bien tenia entonces la sensacion de estar madurando en un horizonte experimental mas amplio, gracias al contacto con Adorno y Horkheimer y, luego, con Abendroth y Mitscherlich, esto es, de haber salido de la estrechez provinciana y de haberme liberado de un mundo ingenuo e idealista .

        • En Heidelberg, desde 1961, Verdad y metoda, de Gadamer, me ayudo a encontrar de nuevo el camino de la filosoffa acadernica. La hermeneutica me interesaba, de un lado, en relacion con cuestiones de la 16gica de las ciencias sociales y en cornparacion con la ultima filosofia de Wittgenstein. En esta epoca se produce tarn bien mi dedicaci6n intensiva a la filosofia lingilistica y a la teo ria analitica de la ciencia. A instancias

        de mi amigo Apel estudie entonces tarnbien a Peirce, asi como a Mead y Dewey. Desde el comienzo he visto en el pragmatismo americana la tercera respuesta productiva -junto a las de Marx y Kierkegaard- a Hegel, por asi decirlo, la corriente democratico-radical de los jovenes hegelianos. Desde entonces me apoyo en esta variante americana de la filosofia de la praxis cuando se trata de compensar las debilidades de la teoria marxista de la democracia. Esta inclinacion es la que fundamente mi posterior amistad con Dick Bernstein. Cuando en 1964 volvi a Frankfurt, a la catedra de Horkheimer, estaba ya tan impuesto de los debates anglosajones que podia distanciarme de un concepto de teo ria demasiado forzado y deterrninado filosoficarnente por la influencia de Hegel.

        »Cicourel y la etnometodclogia me condujeron al estudio de Schlitz a rnediados de los anos sesenta. Entonces entendi la fenomenologia social como una protosociologia (elaborada bajo la forma de analisis del mundc vital). Esta idea se relacionaba con sugerencias de otrcs campos: me fascinaban el programa de Chomsky de una teo ria gramatical universal asf como la teoria de la accion lingiiistica de Austin, sisternatizada por Searle. Todo ello desernbcco en la idea de una pragrnatica universal con la que, a pesar de todas las desconfianzas, trataba de demostrar que los fundamentos normativos de la teoria social critica estaban oscuros. Tras el abandono de la ortodoxia historico-filosofica, no queria incurrir en el socialismo etico ni tam poco en el cientificismo ni en los dos al mismo tiernpo. Esto explica por que apenas si he leido a Althusser. En la segunda mitad de los aries sesenta, gracias a la colaboraci6n de ayudantes cornpetentes. como Offe y Oevemann, me he puesto a estudiar campos especificos de la sociologia, especial mente investigaciones sobre socializacion y familia de un lade y de la sociologia politica del otro. Al propio tiempo, he alcanzado un conocimiento mejor de Parsons. A Piaget y a Kohlberg ya los habia leido, pero el estructuraIismo genetico torno pie entre nosotros en el Instituto de Starnberg a partir de 1971. Tarnbien en el Institute comence un estudio mas intensive de Weber .

        »Corno puede ver. mis intereses te6ricos estan perrnanentemente deterrninados des de el principio por aquellos problemas que. en sentido filos6fico y teo rico social, surgen del movirniento intelectual que va de Kant a Hegel. Mis intenciones y convicciones fundarnentales se fraguan a mediados de los afios cincuenta en la lectura de Lukacs. Korsch. Bloch, Sar-

        182

        183

        i i

        If

        tre y Merleau-Ponty y, por supuesto, de Horkheirner, Adorn() y Marcuse. Todo 10 dernas que me haya influido tiene su lugar exclusivamente en conexion con el proyecto de renovar la teo. I ria social manteniendo cierta fidelidad a la tradici6n.

        NLR: En los 25 alios que van desde la aparici6n de Struk. turwandel der 0ftentlichkeit ha realizado usted un trabajo de enorme amplitud, de cornplejidad y alcance cada vez rna. yores y cuya orientacion muestra una impresionante continui. dad. No obstante, en este mismo periodo ciertos aspectos 0 convicciones de usted han carnbiado. i. Cual es el cambio mas significativo desde su punto de vista?

        HABERMAS: Los libros que aparecieron a cornienzos de los anos sesenta reflejan la conviccion implicita de que aquellos asuntos que me preocupaban se podian integrar en el marco teo rico recibido tradicionalmente, dentro del cual me senna especialmente cercano a la variante existencialista, esto es, marcusiana, de la Teoria critica. Esto 10 percibia el propio Herbert, de quien me hice amigo en los aiios sesenta. Todavia me acuerdo del dia en que me dedico un ejernplar de su EI hombre unidimensional, con una cita muy halagadora de Benjamin: .A la esperanza de los desesperados.» La preocupacion con Ia filosofia analitica y la polernica del positivismo intensificaron en mi la sospecha de si la concepcion hegeliana de teoria, de totalidad y de verdad no significaba una hipoteca excesivamente gravosa para una teoria social que, en ultimo termino, tam bien habia de satisfacer necesidades empiricas. Por entonces era yo de la opinion, tanto en Heidelberg como

        de nuevo en Frankfurt, de que este problema era un preble.

        rna de teorta del conocimiento. Yo trataba de resolverlo con una clarificacion rnetodologica del status de una teo ria social reflexiva (esto es, en relacion con el contexto de surgimiento { y aplicaci6n de la teoria). El resultado fue Conocimiento e interes, un libro que escribi entre 1964 y 1968. Sigo consideran-

        do que los fundamentos de la argumentacion que alIi se expo-

        nia son tan validos como siempre. Pero ya no creo que la teoria del conocimiento sea una via regia. La teoria social crttica no tiene por que legitimarse desde la perspectiva metadologica: 10 que necesita es una fundarnentacion sustancial que salga de la concepcion de la filosofia de la conciencia y,

        sin abandonar las intenciones del marxismo occidental, supe- ~ re el paradigma productivo. El resultado es la Teoria de la acci6n comunicativa. En su brillante introduccion a un numero extraordinar io que la revista Praxis international acaba

        184

        de dedicar a mi obra, Dick Bernstein sefiala los problemas aislados que me han conducido a un nuevo cambio de posicion: abandono de «conocimiento e interes» en favor de Ia .sociedad y racionalidad cornunicativa».

        NLR: i.Como juzgaria la actual constelacion filosofica en Occidente? En Wozt! noch Philosopie? defendia usted la idea de que la intensidad y originalidad del filosofar aleman se habia trasladado a los Estados Unidos, mientras que Europa habia caido en una «neutralidad conferrable» (p. 24). i.Mantie. ne usted esta opinion? En terrninos mas amplios: la mayoria de sus posiciones en los ultirnos aiios se refieren a una cornparacion entre Alernania y los Estados Unidos, como hace us ted recienternente en su critica de las diferentes formas del neoconservadurismo en los dos paises. i.Hay razones biograficas para ella 0 bien esta usted convencido del predominio y si!mificacion de estas dos culturas para tcdo Occidente a fines d~i siglo xx? i. Es correcto pensar que Francia e Inglaterra, par ejemplo, que en St rukturwandei der Oftentlichkeit eran de importancia central para su tratarniento de la cultura burguesa de los siglos XVIII Y XIX, han perdido su lugar preerninente en sus trabajos posteriores?

        HABER~!As: La orientacion de la evolucion en los Estados Unidos tiene razones sezurarnen te triviales: es tipica de la generacion de sociologos y filosofos alemanes de posguerra. Ella tiene, por supuesto. un trasfondo de politica de poder. La Republica Federal se ha convertido en el 52 estado de la Union. a tal extremo que solo nos falta el derecho de sufragio. Nunca antes se habia mostrado tan descarnadamente esa dependencia como durante la instalacion impuesta de coheres el otofio pasado. A pcsar de todo, tengo en verdad preferencia por una cultura polltica como la estadounidense, que precede del siglo XVIII. Me gusta la apertura intelectual y la dis posicion al debate, esa mezcla de naturalidad y compromiso que encuentro con mas frecuencia entre los estudiantes estadounidenses que entre los europeos. Para un aleman de mi edad y de mi actitud mental. debo afiadir que hernos po dido seguir los pasos facilmente de otros ale manes emigrantes, que se habian labrado una gran reputacion. Incluso el Instituto de Investigacion Social, en ei que he trabajado, regreso de los Estados Unidos. Y los miernbros del Institute que no regresaran. Marcuse, Lowenthal, Kirchheimer, Neumann y otros, han influido tambien en la densa red de relaciones academicas y personales que se tejio entre alli yaqui. Esta red se

        1-85

        T"

        j !

        !

        extiende hoy todavia a una tercera generacion de jovene1' cientfficos,

        .AI hablar de 105 jovenes no debe olvidarse que, desde hace diez afios, crece continuamente en Alemania la influencia inte. lectual de 105 francescs. En cuestiones de teoria social, las sugerencias mas prometedoras proveruan de Paris, de gente como Bourdieu, Castoriadis, Foucault, A. Gorz, Touraine, etc.

        »Por 10 que hace a Inglaterra, usted mismo dice que la lila. sofia analitica me ha influido rnucho. A pesar de ello, no pre. tendo negar que haya algun tipo de diferencia de cIima entre Inglaterra y el continente. Entre el espiritu del empirismo, hoy mas dominante que nunca, y el idealismo aleman no hay alinidades electivas profundas. En el intercambio Iilos6lico fal. ta un fermento que pudicra mediar entre ambas mentalida. des, como el pragmatismo en America, por ejemplo, Creo poder detectar esta diferencia en las convicciones filosoficas pro. fundas. Veo, por ejemplo, cierta incomprensi6n en 10 que colegas importantes, como Quentin Skinner 0 W. G. Runciman e, incIuso, mi amigo Steven Lukes, escriben sobre mis cosas. En elIos, la on tologia empirica se ha convertido en una segunda naturaleza. Por supuesto, tarnbien hay ejemplos de 10 contrario, como el de Anthony Giddens.

        NLR: En la Teoria de la accion comunicativa defiende usted la tesis de que Horkheimer y Adorno solo pudieron contraponer las fuerzas irracionales y mimeticas del arte y del amor a la racionalidad totaIizadora de los fines, esto es, «la ira impotente de una naturaleza revolucionaria». Aunque estas observaciones criticas son acertadas para una tendencia concreta de la Teoria critica clasica, es dudoso que puedan aplicarse sin cautelas a Adorno, que siempre fue consciente del peligro de que se hiciera un Ilamamiento 3 una naturaleza no mediada. iPodria haber succdido que en su esfuerzo por distanciarse de un negativismo incansable y por rehabilitar aqueIlas concepciones constructivas. basadas en la cooperacion caracteristicas de la teoria critica de los afios treinta, le hubiera conducido a exageraciones polemicas en las cuales usted ba infravalorado la medida en que Adorno se sentia vinculado en forma fundamental a los ideales de autonomia e ilustraci6n?

        HABERMAS: Estoy de acuerdo con usted. La critica de Adorno y Horkheirner a la raz6n no se oscurece en ningun mcmento en una contradicci6n 0 negacion de aquello que la gran. tradicion filosofica. en especial la Ilustracion. ha conocido siernpre como 13 razon. con independencia de que fllera 0 nO

        181\

        I'

        inutiI. Los dos radicalizan la critica a la razon, como bacia Nietzsche, basta llegar a la autoafirmacion, esto es, basta el puntc en que la critica destruye su propio fundamento. Pero Adorno se distingue de los seguidores de Nietzsche, de Heidegger por un Indo y de Foucault por el otro, precisamente en que no trata de romper con las paradojas de esa crttica a la raz6n que ha quedado sin sujeto; trata de aferrarse en contradiccion a una dialectica negativa que dirige los medios extraordinari05 del pensamiento identificador y objetivador contra si mismo. En este ejercicio de aferrarse a la contradiccion, Adorno creia ser fiel a la intencion de una razon ausente Y no instrumental. La razon ausente, que pertenece a un tiempo pasado, unicamente encuentra un eco en las fuerzas de una mimesis sin palabras. Este factor mimetico debe poder circunscribirse mediante una dialectica negativa; pero no tiene por que agotarse en ella, como diria Heidegger. Lo mirnetico permite intuir por que motivo ha adoptado la funcion de un virrey; pero no es posible reconocer estructura alguna que pudiera considerarsc como racional. En esta medida, Adorno no puede rernitirsc a ninguna estructura ajena ala razon instrumental v contra la cual habria de chocar la fuerza de una racionalidad finalista total. En ese aspecto que menciona usted trato de consolidar una estructura de resistencia, esto es, la de una racionalidad inherente a la practica comunicativa cotidiana que subraya la importancia de las formas vitales propias y peculia res frente a las exigcncias funcionales de sistemas de accion econornicos y adrninistrativos independizados.

        NLR: iEs correcto el rep roche segun cl cual Adorno conjura la reconciliacion mediante un truco en el sentido de que emplea en secreto el concepto de la intersubjetividad del que, sin embargo, prcscinde como categoria filosofica ? iY es posible reforrnular en conceptos de la comunicacion no deforrnada 10 que el llama «arnor a las cosas»? Observese, por ejernplo, el pasaje siguiente de la ASlhetischen Theorie en el que Adorno trata de pruponer una relacion reciproca entre la naturaleza y Ia tccnologia humana. sin presuponer que sea legltirno corisiderar a In naturaleza como sujeto: «Una vez abolida Ia necesidad, In liberacion de las fuerzas productivas podria discurrir por una dimension distinta que no fuera el simpIe aumento cuantitativo de Ia produccion. Se yen algunos signos al respecto a IIi donde las construcciones artificiales se adaptan a las forrnas .v linens del paisaje v tarnbien alii don de

        IS7

        los materiales can los que se construian artefactos se integraban en el media del que surgtan, como muchas aldeas y castillos. La que se denomina paisaje cultural es ya el esquema de esta posibilidad. La racionalidad que incorporara estos motivos podria ayudar a cerrar las heridas causadas par la racionalidad.» A la vista de pasajes como este, ,no es plausi, ble la idea de que la exploracion que hace Adorno de la rela. ci6n sujeto-objeto y la teoria de la cornunicacion de us ted en vez de excluirse se complementan?

        HABERMAs: Can su permiso, considero demasiado inocente su propuesta de entender la Asthetische Theorie de Adorno y mi teoria de la cornunicacion como alga complementario. Par otro lado, tampoco puede la una sustituir sin mas a la otra, en especial porque apenas be dicho nada sabre asuntos de estetica.

        »Albrecht Wellmer, quien, par razones evidentes, entiende mas de esto, ha demostrado en una esplendida monografia sobre Wahrheit, Schein und Versohnung I como «desbarra» la utopia estetica de Adorno en cuanto se la separa de Ia conexi6n historico-filosofica de la Dialectica de la llust racion. De esta forma, las convicciones esteticas adornianas se independizaban de la tesis metafisica de que, can cada nuevo paso en el sentido de la subjetivacion, la humanidad se involucra en la reificacion. Ese aspecto negative se campen sa luego can el positivo de la perspectiva de una reconciliacion de la productividad hurnana can la naturaleza, como recuerda usted can su cita. Adorno hace un Ilarnamiento al «arnor a las casas. que no carece de ironia y, al rnismo tiempo, es serio. Este arnor es el contra punta ironico a la desesperaci6n sabre el hecho de que, «gracias a su propia logica», la subjetividad «trabaja en su propia destruccions.! Una teorta de la cornunicaci6n que rompe can las concepciones de la filosofia del sujeto, elimina la raz6n de ser de esta «16gica», de esta correspondencia interns. aparentemente insoluble, entre ernancipaci6n y sujeci6n. Esta teo ria de la cornunicacion descubre el momenta mimetico en la praxis cotidiana de la comprensi6n lingiiistica y no en el arte. Permitame decirlo en palabras de Wellmer: «Esto tiene que quedar oculto a una filosofia que (como la de Adorno) comprende la funci6n del concepto a

        1. L. v. FRIEDEDURG. t, HA.sERMAS (cornps.), Adorno-Koniersnt; 1983, Frankfurt/m, 1983, pags. 138 y sigs.

        2. Th. W. AOORNO, Asthetische Theone, Frankfurt, 1970. pag. 235.

        188

        partir de la polaridad de sujeto y objeto; tal iUosoffa no puede reconocer los resultados comunicativos como condiciones de su propia posibilidad par detras de las funciones lingilisticas obj~tivas. En consecuencia, unicarnente puede comprender la Mimesis como 10 Otro de la racionalidad ... A fin de comprender la unidad precedente del momenta racional y del mimetico en los fundarnentos del lenguaje se requiere un cambia de paradigrna filos6fico ... Par el contrario, cuando la intersubjetividad del entendimiento, la accion comunicativa es tan constitutiva para la esfera del espiritu como la objetivaci6n de la realidad en las conexiones de la acci6n instrumental, la perspectiva uropica que Adorno trata de ac1arar mediante el concepto de una sintesis informe, procedente de la filosofia de la conciencia, ernigra a la esfera de la razon discursiva: Ia intersubjctividad integra, la convivencia libre de los muchos, que posibilita la proximidad y la lejania, la identidad y la diferencia de los rnuchos, determina una proyecci6n utopica cuyos elementos son los que obtiene la razon discursiva de las condiciones de la propia competencia lingiiistica.» 3

        NLR: En diversos ensayos recientes ha forrnulado usted duros juicios sabre el postestructuralismo, segun los cuales hemos de considerar a los postestructuralistas franceses como «j6venes conservadores», Dice us ted, «can actitudes modernistas. fundarnentan un antimodernismo irrecuperable» (Kleine politische Schrijten, I-IV, pdg. 463). ,Podria us ted fundamentar can mayor dctalle esta valoracion Y, cuando fuera necesario, mostrar las diferencias entre los distintos pensadores postestructuralistas? ,Y c6mo puede aclararse la discrepancia en~re su condena del postestructuralismo y su recepcion relativamente arnistosa de la obra de Richard Rorty, quien no solamente rnuestra ciertos paralelisrnos can temas postestructuralistas sino que, en algunos casas, esta directamente influido par ellos?

        HAOERMoIS: Como vera us ted cuando se pubJiquen proximamente las lecciones sabre el discurso filosofico de la Modernidad, «condena» no es la palabra correcta para describir rrn actitud ante el postcstructurallsmo. Hay much as analogias entre la dialectica negativa y el procedimiento de Ia desconstruccion par un lado ventre la critica de la razon instrumental y el analisis de las formaciones discursivas y del poder

        3. WEllMER (vid. nota I). pag. 150.

        189

        por el otro. EI elemento Iudico-subversivo de una critica de la raz6n consciente de su autorreferencia paradojica y el agotamiento de una potencialidad experimental que se abrio pri. meramente con la vanguardia estetica, arnbas cosas funda. mentan un gesto nietzscheano del pensamiento y de la repre. sentacion que explica el parentesco espiritual entre Adorno y Derrida por un lado y Adorno y Foucault por otro. No obs, tante, 10 que separa a los dos franceses de Adorno, al igual que a este de Nietzsche -y ello me parece determinante des. de un punto de vista poIitico- es. simplernente, 10 siguiente:

        Adorno no se apea sin mas del antidiscurso inherente a la Modernidad desde el principio sino que, en su dubitativo aferrarse al procedimiento de cierta negacion, se mantiene leal a la idea de que contra las heridas de la Ilustracion no hay remedio posible como no sea el de la misma Ilustracion radio calizada. Adorno no se engafia, como 10 hacen Nietzsche y sus discipulos, sobre el origen genuinamente moderno de la experiencia estetica, en cuyo nombre los modernos incurren en un rechazo igualatorio y antidialectlco,

        »En 10 que se refiere a Rorty, soy igualrnente critico en cuanto a su posicion pero, cuando menos, no entra en el negocio del «antihumanlsmo», cuyo rastro en Alernania conduce a figuras polfticamente inequivocas como Heidegger y Gehlen. De la herencia pragrnatica -que reciama como propia en muchos aspectos sin razon, aunque no en todos- conserva en todo caso una intuicion que nos une: la conviccion de que la convivencia humana depende de las formas mejorables, innovadoras, reciprocas, igualitarias y sin represion de las cornunicaciones cotidianas. Esta intuicion es mas ajena a Derrida y Foucault que a Adorno, quien ha seguido siendo un romantico y no solo en su condicion de compositor de rnusica.

        NLR: EI postestructuralismo gana abiertarnente en irnportancia ya que cada vez penetra mas en la Republica Federal. lCuales son los motives de este exito, en su opinion, y que piensa usted de la repatriacion de la filosofia de Nietzsche y de Heidegger en la forma postestructuralista?

        HABER~AS: La influencia de los postestructuralistas en las Univcrsidades alernanas tiene que ver. sin duda. con la situacion en el mercado aleman de trabajo, EI horizonte de esperanzas de los jovenes intelectuales se ha ensombrecido de tal modo que se ha generalizado una actitud negativa que, en parte, se ha convertido en una actitud de salvacion apocaJip· tica. La realidad social hace el res to: no es miserable en la

        190

        fabricacion de nuevos riesgos que se dan a conocer publicamente a una observacion tranquila como consecuencia de la acci6n racional, esto es, como riesgos autoprovocados. Por este motive. las teorfas que consideran que la totalidad es 10 incierto Y que solo ofrecen como afirmacion la de que no hay salida, encuentran no solamente actitudes espirituales de crttica de la civilizacion, sino que, ademas, tienen cada vez rnayor contenido de realidad. lComo, si no, habrernos de reacciooar ante el ultimo espectaculo electoral norteamericano, en el que todos los ordenes de la realidad han chocado mutuamente de un modo triunfal? Un actor-presidente ha representado ante los ojos de un publico rendido la cornedia de que, a pesar de todas las afirmaciones sobre el leadership y el he·man·ship, solamente actua como un presidente-actor, con 10 que ha conseguido la confirrnacion en el cargo. A esto solo cabe responder con las brornas cinicas de los desconstructores.

        »Las cosas son algo distintas con Heidegger, que en este pais sigue despertando sagrada veneracion. EI reciente retorno del felizmente desnazificado se explica, evidentemente, por la recepcion ahistorica de Heidegger en Francia yen America donde, despues de la guerra, como el ave Fenix, aparecio en la escena en cuanto autor de la Humanismusbrief.

        NLR: La critica del pensamiento sistematico en la Filosofia es el sizno caracterisrico de much as corrientes intelectuales del sigl~ xx, EI escepticismo frente a la posibilidad de una Filosofia como canon ordenado de verdades es cornun a pensadores tan distintos como Wittgenstein, Merleau-Ponty y Adorno. lPuede usted defender la necesidad y la posibilidad de una Filosofia sistematica frente a estas criticas tan profundas?

        HABER~IAS: Despues de la muerte de Hegel ya no es posible sostener con buena conciencia sistemas filosoficos, Ouienquiera que haya side el que en el siglo xx haya afirmado y practicado la muerte, la superacion, el fin 0 el abandono de la Filosofia, se ha lirnitado a ejecutar con retraso un decreto que ya habia prornulgado la primera generacion de discipulos de Hegel. Desde entonces, el pensamiento filoscfico esta intentando pasar a otro media, a pesar de todas las arnbiciones de los posrnodernos y, en ese sentido, somos todos aun conternpertinens de los jovenes hegelianos, After Philosophy, el titulo de una recopllacion de ensayos que tiene planeada Tom MeCarthy, bosqueja una situacion que me resulta tan evidente

        191

        que me parecen gratuitos todos los grandes gestos de los antisistematicos. Renuncia callada al pensamiento sistematico es 10 que hace todo trabajo filos6fico que se imbrica en la compleja red de las ciencias humanas y sociales sin aspiracio, nes fundamentalistas y can una clara conciencia falibilista con el fin de conseguir algo uti! alii donde se trate de cues: tiones relativas a1 conocimiento, el habla y la acci6n.

        NLR: La relevancia continuamente creciente de argurnen. taciones y procedimientos de la filosofia analitica es uno de los cambios mas evidentes en su obra. iPuede usted exponer las razones de esa transforrnacion? iEn que se distinguen los medios que emplea la filosofia analitica de los dernas, y tam. bien de las principales tradiciones aleman as ?

        HABERMAS: Par 10 general, el modele de la Filosofia anal]tica ha significado un saludable impulso para la filosofia alemana de la posguerra, especial mente porque ha planteado mayores exigencias en el orden explicativo. He aprendido rnucho, sobre todo de Wittgenstein, Austin y Searle; como sabe usted, encuentro en ellos instrumentos para la investigacion de presupuestos pragmatic os generales para el empleo de frases en los enunciados.

        NLR: En el ultimo decenio, la anaricion de nuevos trabajos de categoria de la filosofia polltica (Rawls, Nozick, Dworkin, Walzer), asi como el debate que han suscitado, supone el mas importante fenorneno dentro de la filosofia anglosajona. iQue importancia atribuye usted a este fen6meno? Y, a la vista del hecho de que los temas de estos pensadores. en rnuchos respectos, son identicos a los suyos. iconsideraria usted oportuno intervenir en el debate de un modo mas directo de como 10 ha hecho hasta ahora?

        HABERMAS: Junto a la teoria del acto lingiiistico, hubiera tenido que mencionar tarnbien la filosofia moral, en to do caso la linea en la que, en cierto modo, puede recuperarse Ia sustancia de la etica kantiana en un sentido analltico-lingiiistico de Baier y Singer a Rawls. Yo mismo he tratado de fundamen tar mas solidarnente una propuesta de etica del discurso que tanto Apel como yo considcramos prioritaria.' Es el intento de reconstruir Ia etica kantiana con medios de teona de la comunicaci6n. Los impulsos primeros que he elaborado proceden, sobre todo, de Rawls y de Kohlberg, EI afio pasado,

        4. J. HAsERMAS, Conciencia moral y accidn comunicativa. Peninsula.

        Barcelona, 1986.

        192

        cuando con motive de una circunstancia de actualidad, abri un debate sobre la desobediencia civil, los trabajos de Rawls y de Dworkin eran los puntos de referencia mas importantes. Si tiene usted la impresi6n de que no me comprometo suficientcmente en este frente, quiza se deba a una cornprension restrictiva de la empresa de la etica filosofica.

        »En mi opinion, el filosofo tiene que aclarar el moral point of view y, en la medida de sus posibilidades, justificar Ia pretension de universalidad de esta explicacion, esto es, tiene que mostrar por que esta no se limita a coincidir con las intuiciones morales de los miembros medics, masculinos y burgueses de una sociedad occidental moderna. Todo 10 dem:is es asunto del discurso moral entre los participantes. En la medida en que el fil6sofo pretenda justificar ciertos principios de justicia y determinadas instituciones fundarnentales en el marco de una teoria norrnativa de la moral y de la politica. tendria que acometer la tarea como una propuesta para el debate que ha de producirse entre los ciudadanos. En otros terminos, el filosofo moral tiene que dejar a los participantes las cuestiones sustantivas, que trascienden la critica fundamental al escepticismo y al relativismo axiologicos 0 bien reducir la pretension cognoscitiva de la teo ria normativa desde el comienzo a la funci6n que corresponde a los participantes. De este modo conseguimos un marco mas amplio para el diagn6stico de la epoca que corresponde a las teorias de la sociedad. Para la construccion de estas, a veces las reflexiones eticas son de gran beneficio metodologico. Me he ocupado de ello en los Problemas de La legitimacion a raiz de los problemas que plantea la necesidad de distinguir los intereses generales de los particulares.

        NLR: Las consideraciones de estilo parecen haber pasado a segundo plano en sus nuevos trabajos en favor de una forma de expresion mas funcional, una transforrnacion que probablemente tiene que ver con la importancia creciente de la filosofia analitica para su obra, A la vista de sus observaciones en Wozu nocn Philosophie? sobre el fin de la «gran tradicion», la transforrnacion de la Filosofia en una parte de la «investigacion» y la supervivencia del «estilo intelectual dependiente de la erudicion individual y de la representacion personal», el heche de que los filosofos conternporaneos se ocupen de cuestiones de estilo, en su opinion, ies una desviacion 0 una regresi6n? iPueden hacer siempre los enunciados filosoficos en es tile directo?

        193

        u

        · HilBERMAS: Los estilos cambian en funcion de los respeQI tivos objetivos, segun que publique algo sobre la prohibici6ri del ejercicio profesional 0 sobre la desobediencia civil, que hag a la apologia de Gadamer, polemice con Gehlen, escriba ace rca de un recucrdo de Scholern 0 me esfuerce en fundamen tar un principio moral 0 en clasificar un acto de habla. Segun sean los objetivos varian tarnbien las partes retoricas, Ya sabemos, al menos desde Ia obra de Mary Hesse, que tam- . bien el lenguaje de los cientificos esta recorrido por metafo, ras; ella es valido asimismo para el lenguaje de la filosofia que no se agota en su funcion de salvaguarda de las teorias cientificas con fuertes pretensiones universalistas. No es posible extraer la conclusion, como hace Derrida, del inevitable caracter retorico de todo lenguaje, incluido el filosofico, de que todo es 10 rnismo, de que las categorias de la vida cotidiana y la literatura, de la ciencia y de la ficcion, de la poesfa

        .y de la filosofia se mezclan. Para Derrida, en Ia noche de la «escritura», todos 105 gatos son pardos. Yo no suscribo esta opinion. EI lenguaje de la praxis cotidiana se enfrenta a otras Iimitaciones distintas de las de la resolucion de problemas y la apertura innovadora del mundo correspondientes al uso Iingtiistico especializado de la teoria y del arte.

        NLR: lComo resumiria su teo ria actual de la verdad? Si se admite que todo acceso adecuado al problema de la verdad comprende tanto una teoria de las pruebas como una teoria de la argumentaci6n, lPodria decirse que en su obra actual ha. dedicado usted mas atencion a la segunda teo ria que a la pn~era? lMantendria usted hoy la distincion categorial que hacla usted en el epilogo a Conocimiento e interes de una «objetividad» fundamentada en la experiencia y una pretension de validez de «verdad» solo sostenible por via discursiva?

        HABERMAs: Podemos formular el nucleo de la teoria del discurso de la verdad con ayuda de tres conceptos fundamentales: condiciones de validez (que se cumplen cuando vale una manifestacion), pretensiones de validez (que formulan mediante sus afirrnaciones quienes hablan) y la realizacion de una pretension de validez (en el marco de un discurso 10 suficientemente proximo a las condiciones de una situacion ideal de habla, que cabe alcanzar el consenso buscado entre 105 participantes, mediante la fuerza de la mejor argumentaci6n y qu7, e~ .este sentido, esta «ractonalmente rnotivado»). La I?ea mtuitiva fundamental es simple. Las pretensiones de validez se esgrirnen en situaciones no triviales pero, precisamen-

        t eo estas situaciones, carecemos de reglas de verific.aci60 p:ra decidir de uo modo directo si se cumplen 0 no ciertas condiciones de validez. Cuand<;> se. ~uestionan terc~eot.e las pretensiones de verdad 0 de jusncia faltan ,las de:lvaclOnes 16gicas 0 las evidencias aplastantes, que podnan obligor a una decision en pro 0 en contra. Antes bien, 10 que se n.ecesita ~n tal caso es un juego argumental en el que los monvos racionales ocupen el lugar de los argumentos demoledores (knockdown). Si se sigue esta argumentacion puede .verse que, en el intento de aclarar por que es vaI~do un en~~clado, se produce la dificultad siguiente. Un enuncI.ado es valido cuando se han cumplido sus condiciones de validez .. Ahora bien, como y~ .se ha dicho, el cumplimiento 0 incumphrrue~to de las condiciones de validez unicamente puede determinarse con la ayuda de la realizacion discursiva de la correspondlente pre~enslon de validez. Por esta razon es necesario exphc~r el sentldo. del cumplimiento de las correspondientes condIcIOnes de validez en funcion de! procedimiento de realizacion de las correspondientes pretensiones de validez. La teo ria d~1 discurso de. Ia verdad emprende este intento de clarificacion en la me~~da eo que se vale de concept~s. de un p~esupuesto pragrnatrco universal para la introducclOn dlscurslva. d7 un acu~rdo racionalrnente rr.otivado ace rca de 10 que significa realizar una pretension de vali~~z. Esta. teo ria de la verdad ~olo pr?po.rciona una expi:caclOn del slgmficado, no proporclOna.cnteno alguno. Al rnis:no tiempo. so cava sin mas la distincion clara

        entre significado Y crrterio. .

        NLR: 'En que medida es circular el concepto de la srtua-

        cion ideal del habla como principio regulador de la verdad? Si la verdad s.e define como aquel conse~so que ,establecen quienes hablan en una situacion de habla Ideal, lcomo e~ posible a su vez deterrninar de modo verdadero ~ue se de t.al situacion? En otras palabras. lno se abre esta Idea ~ la mrsrna critica que Hegel hizo a la teoria del conoclmI~nt.o de Kant, igual qu.e usted la hizo a la teoria del conoc~l~nto de Hegel en Crmocimiento e interes, esto es. el «a priori del conocer del conocimiento.? Es posible que pueda formularse de nuevo esta critica: len que medida puede se: ide~ una situacion de ha.bla adernas de que sea en la rel~clon d~ igualdad y dignidac. de todos los. que habl.an entre 51_? Pero incluso en el caso ideal, estas condiciones solo condu':Irian a la .unanimidad y no a la verdad, esto es, en ignorancl~ de la evidencia para la que: las posibilidades jamas seran ideales ya que,

        195

        194

        'I I

        e~ ~e~erminada ~ed.ida: depende? de tecnicas que cambian ~sto~ca_mente. NI ~Iqwera la mas impoluta, democratica e Iguahta~Ia comrnunitas de la Grecia clasica hubiera podido d~scubnr ~as _Ieyes de la termodinamica a causa de la caren, cia de la optrca moderna. iNo es esta una de las frontera

        de la teoria de la verdad fundada en el consenso? s

        HABERMAS: La ~eoria discursiva de Ia verdad aspira unica, mente a reconstrwr un conocimiento intuitivo del sentido de las pretensiones universales de validez de las que dispone cad a hablante competente. La «situacion ideal de habla» es una expresion quiza demasiado concreta para la cantidad de presupuestos comunicativos universales e imprescindibles que tle~l.C que respetar t~do sujeto capaz de hablar y de actuar si qurere partrcipar- seriamente en una argumentacion. En Ia respuesta. a su .pre~nta anterior que ria recordar como este conocimiento mtuitivo de presupuestos de argurnentacion esta VInculado a una co~pre?~iun previa de la verdad proposicional y moral 0 de la jusncia, esto es, a la validez de la verdad y del deber ser. Sabemos por la filosofia y por la historia de la crencia que estas ideas se hacen operativas de muy distintas maneras, 10 que en cada caso resulta ser una buena razon una prueba, una explicacion 0 una confirmacion depende, evidentemente, de convicciones fundamentales que carnbian histonc~~nte e, inclu~o, ~~mo dice usted, de las correspondientes tecrucas de dommaclon y observacion de la narcrateza: en resumen, .de los paradigmas cambiantes. La dependenci; de los para~l~as de. las teorias, sin embargo, se ajusta mas a una te?~la discursiva de la verdad que a una teoria realista. Inconcihable es la teoria discursiva solo con un relativismo paradi?matico al estilo de Feyerabend ya que aquella parte ?e la. Idea de que las interpretaciones de la verdad y de la J1!st~cla depen~Ientes del paradigma remiten a un micleo de significadz, universaj

        NLR: iQue relacion hay en su opinion entre las afirmacion~s filosofic.as y cientificas sobre la verdad? ,Son las afirrnaclo?es filosoficas sobre la ve:dad afirmaciones cognoscitivas y sen~ capaz un consenso raciona] de garantizaj- en Ultima instancia la verdad de la misma teoria del consenso de la verdad?

        HABERMAs: Es una cuestion interesante de la que me ocupo desde hace tiempo sin que haya encontrado hasta la fecha una respuesta defini tiva.

        NL~: %Curu es en la actualidad su actitud respecto al psicoanaIisIs. En Conocimiento e interes considera usted que el

        196

        psicoanaIisis es el paradigma de una ciencia critica al servicio de intereses emancipatorios. Al propio tiempo considera usted que la metapsicologia de Freud implica una incomprension de su propio proyecto. De los enunciados que se han derivado de la teoria de los instintos, «ni una soia ... se ha comprobado experirnentalrnente». ,En que medida puede aplicarse esta critica al nucleo de la propia teoria psicoanalitica? Pero ineluso cuando nos olvidamos de estas deficiencias evidentes y debatidas del psicoanalisis, ino plantea esta teorfa problemas especiales para una teo ria del consenso de la verdad en la medida en que basa la relacion entre analiza do y analizador en la confianza, esto es, que la convierte en algo que no es transferible a otras personas? Cabe preguntarse si la distancia entre la situacion de habla «clinica» y la «ideal. no implica que su concepcion original caiga en la tentacion de recurrir a una justificacion pragrnatica de la teo ria freudian a, cuyo criterio de verdad representa un cambio en el comportamiento del paciente: la «prosecucion del proceso forrnativo» en una direccion indeterminada y durante un tiempo tambien indeterminado. Da la irnpresion de que esta justificacion se corresponderia con un instrumentalismo del tipo de Dewey, como Ie reprocha usted en el epflogo a Conocimiento e interes. Pero ineluso en esta perspectiva, la tasa de exito no es muy elevada. En resumen, ,no bay mas dudas sobre el caracter cientifico de much as propuestas freudianas ---(;omo se prueba en bastantes obras al respecto- de 10 que usted supuso a fines de los aiios sesen ta?

        HABER MAS: Mi amigo Mitscherlich resurnio en cierta ocasion su experiencia como medico psicoanalista del siguiente modo: la terapia no suele conseguir «mas que la transformacion de la enfermedad en sufrirniento, pero en un sufrimiento que eleva el rango del homo sapiens porque no aniquiJa su Iibertad», Con esta expresion quisiera rnanifestar mi escepticismo acerca de los criterios de las sedicentes estadisticas de ~~ .

        »En to do caso, parece que hoy la investigacion psicoanalftica esta en un callejon sin salida, tanto en Alernania como en otros paises, y que los jovenes mas i?teligentes se co~centran en otras disciplinas. Pero, ,es definitiva esta situacion? Muchas otras disciplinas han pasado por fases de estancarruento similares. Tambien la Sociologia tiene hoy el viento en contra. Yo mismo he dejado de ocuparme de la rnetapsicologia de Freud desde finales de los alios sesenta. Pero los intentos que

        197

        1

        "

        I,·

        t;

        ~

        I

        :11

        I:

        realizan muchos autores de conjugar a Freud y a Piaget me parecen tan fascinantes como fructiferos. Por 10 dernas, rni interpretacion de Freud desde la teoria de la cornunicacion me resulta mas plausible que nunca. No puedo aceptar pie. namente el rep roche de usted. NUDca he entendido el discur, so terapeutico como un discurso 0 una argumentacion en sentido estricto a causa de la asimetria entre medico y paciente que Ie es inherente. Ademas, tal discurso lleva en sf el telos de acabar con tales asimetrias. Por estas razones, el paciente consigue finalmente, cuando menos idealiter, una libertad para decir sf 0 no que Ie inmuniza contra la irnposicion de significados funcionales y, sobre todo, «utiles para la vida». De 10 que se trata aqui es de la prosecucion de un proceso formativo inrerrurnpido, neuroticarnente obstaculizado a traves de la intuicion reflexiva (reflexive Einsichi),

        NLR: La Teoria de la accion comunicativa. contiene una reconstruccion y critica fascinantes del analisis de Weber so. bre la «racionalizacion» como proceso historico mundial. En ese libro reprocha usted a Weber haber renunciado a su punto de partida -el surgimiento de una racionalidad sustantiva que acornpafia a las grandes religiones mundiales- al con. centrarse exclusivarnente en la racionalidad formal como rnatriz necesaria del capitalismo moderno y. adernas, sefiala usted lagunas significativas en la teo ria regional weberiana del surgirniento del capitalismo, como su olvido del surgimiento de la ciencia modema y. en terrninos mas generales, de sus representantes sociales durante el Renacirniento. Se trata de objeciones convineentes. No obstante. no esta tan claro si comparte usted tarnbien el nucleo de su tesis sobre el significado de la etica protestante segun la cual esta era la fuerza impulsora de un mundo vital racionalizado y. con ello, el motor del.capitalismo primitivo. Muchos historiadores adopran una actitud muy critica frente a la afirrnacion de Weber acerca de la importancia del calvinismo, ya sea a traves de la exposicion critica de los hechos evidentes en Religion and Economic Action. de Kurt Samuelson. 0 los ensayos de Trevor-Roper sobre Erasmo. ,Cree us ted que estas dudas no tienen por que afectar a su interpretacion de Weber?

        HABERMAS: De hecho, no he tenido en cuenta el debate actual sobre si el analisis del eapitalismo que hace Weber es acertado 0 no y en que medida. La explicacion tiene motives pragmaticos: de haberme ocupado de ella. hubiera necesitado otro libro o, por 10 menos, otro capitulo. Por estas mismas

        198

        I

        I' ~

        razODes -es decir, para aliviar mi trabajo-- he expuesto ~a Teoria de la acci6n comunicativa como una mezcla de histona de la teoria e Inves tigacion sistematica. En el caso de Weber, ello ofrecia la ventaja de ilustrar una idea favorita: Weber ve con gran agudeza la estrechez de la concepci6n particul_arista de la gracia en el calvinismo y los rasgos represivos de las formas vitales caracterizadas por ella; pero, al mismo tiempo, se niega a considerar esta e~ica. protestante co~.o la reatizacicn unilateral de un potencial inherente a la etica de la fratemidad universal. De hecho aqui se refleja unicamente el modelo selectivo de la racionalizacion capitalista en general.

        Estas concepciones no pueden ser predominances, por supuesto. ya que, de otro modo, caemos ~n el cinismo en materias relativas a la verdad. En la medida en que conozco 10 que se ha escri to al respecto, creo que es necesario revisar. y extender la tesis de Weber en relaci6n con otras capas sociales protagonistas del capitalismo primi~ivo. No obst~~e, no creo que esta revision obligue a reconsrderar la conexion general entre la etica de las convicciones, el ascetisrno mundano

        y el comportarnien to econornico. . .. .

        NLR: En terrninos generales: en su OpInIOn, t.cuaI. es el luzar de la historia como disciplina dentro de las ciencias soci;les y que apcrt acion puede hacer a estas_? En La reco~tntcci6n del materialisrno historico ha sostemdo usted la tests de que la historia «como tal no es capa;z de elabora~ teo~as» ya que. necesariamente. es una narraCl?n retr.ospect:~a mientras que «los enunciados teoricos perrruten la IDducclOn ~obre acontecimientos c ue se producirdn en el futuro a partir de presupuestos coridicionados». Al respecto, contrapone ~sted esta carencia de capacidad teo rica y de fuerza enuncIatlv.a a las eapacidades de la Sociologia y de la teoria de.la evolucion. Esta distincion parece estar estrech~ente r~laclOnada con.l~ dicotomia neokant:ana entre ciencias Id~ograficas y n~mo.teucas. Pero testa ju s tificada? No es faCll v~r por que hlSt~riadores como Tayior 0 Hobsbawn no hablan. de estar e? 51- ruacion de hacer ?redicciones que, po~ decirlo con cierta cautela. podrian ser tan dignas de credlto como I_as de ~os sociolczos. por ejernplo. Bell 0 Dal1rendorf. a qUlene;; cita usted como capaces de diagnosticcs seguros ~e la epoca. (Aeaso no tienen un peso mayor las advertenclas sobre el peligro ereciente ce una guerra nuclear por. el heche de ser for~uladas por U:1 historiador de la auton~a.d de .E~w~:d P. Thompson' L:tS consecuencias de una nitida distincion

        199

        , 1

        I,

        :1'

        i

        !

        !

        ent~e Chist?ria» y cteona_ en el caso del materialismo ' t6nco pudleran ser necesariamente do ii his, tido de que su reconstrucci6n como t~~: ~i:~as, en el sen, cuencia necesaria SLl limitacion drasti e como, conse_

        al ca en cuanto histo '

        ~, ,como csucede ,en Ia forma evolutiva del materialismo :;:a. ,?nco en omunicacion y evoluci6n de la sociedad A ' IS-

        VIsta parecs plausible la idea de que los historiad;res p;me:-a tas (y los otros) pueden aportar mas a Ia em aDOS_

        :~:t~~Cci~~u~el ~aterialismo, historico que I~~e~~i~~o~~:

        CJtfentlichke't 0 se puede utlhzar, el Strukwrwalldel der I en contra de usted rmsrno como un e ie notable de un trabajo que es al mi ' . J mplo inextricable hi t' , . .' mrsrno tJempo y de modo

        • IS onco y teo nco y en ambo

        gran capacidad de diagnOstico. 5 campos posee

        cial~sA~~~~A~~ ~u cabacidad de pronosneo de las teorfas so.

        ~:sd~:~~:~~selseov~bdreOa~s~t' ~~~~a~~ilnu:~e z: ~: ~t:~u~:nn~s~

        I uaciones muy com I' T

        ;~~~o~~r~~~t~nd~i:~osr!adt = ,inteligente y p~i~f::~e:t~P~~s~

        In uiciones repleras de experie .

        ~:~~~~d~:~jui~iar con asombrosa seguridad ;enden~~:sde~ rencias _y no a aer:~~a/tuaL, Yo me he aferrado a las difecientiiico-social y la hist~;:-~ncl~~ de rango- entre la teoria Cuando se introducen gra ia por razones. metodologicas, social de un modo i p~tos de vista de .caracter evolurivo. mente en figuras in~:eect::f en Ia historia, se !ncu~re facilfiJosofia y en eneral es _prop las de Ia historia de la rico-teleol6gicog al qu~ :n;:/ pe~lgr~ de un pensamiento hist6. tas. Las reflexiones a las enu 0 an sucumbldo los marxis-

        ~a~~~~:t~o~:;a crit!ca a(~~j~~i;i:~~e hY:tt~~c~e yh~Ci:~~~:~

        dos partidos dec~:~::r~i:~a~~ praxis politica de los llamaa la necesidad de una' , ~e opo~g? en ,modo algunu teorfa Tanto rns InvestlgaclOn hlstonca dlnaida por la

        . 0 mas cuanto que Ias teorr ..'"

        xista en -,.Itl'mo te . , as eonas de msplracion mar-

        , <il ermmo unicam t '

        buyen en algo a la explic~c" d en e se c.on~e:van 51 contri-

        Yo mismo encuentro desa :~~ab e curses hlstoncos concretes, y con excepcion de los eS~ritos I~~~e desde hace vemte afios este eXclusivamente acaparad p I ICOS menores, rrn in teres demos Ilamar en sentido am ~i%or problemas ~ los que poDebo aceptar la critica que p b :ehconstrucclOn de reorias. Bottommore. aca a e acerme al respecto Tom

        200

        NLR: ,Cuales son los fundamentos metodologico-, de la homologia que postula usted entre el crecimiento de las personas individuales y la evolucion social? Usted afirma en la Teoria de la accion comunicativa que en todas las sociedades la mayor parte de los adultos alcanzan los estratos mas altos de la competencia moral y cognitiva, como los han descrito Piaget y Kohlberg. ,Que aportacion -si es que se trata de eso- pueden hacer las eta pas de la maduracion que usted distingue para la aclaracion de las gran des diferencias entre tales sociedades cuando estas se ordenan a 10 largo de una escala de racionalizacion de sus concepciones del mundo?

        HABER~IAS: Las investigaciones ernpiricas muestran que no es en absoluto cierto que todos los miernbros adultos hayan alcanzado las capacidades para un pensamiento operarivo.jor, mal (en el sentido de Piaget) 0 para el juicio posconvencional (en el sentido de Kohlberg), aunque sea en las sociedades occidentales rnodernas. Me limito a afinnar (por ejernplo, en 10 referente a sociedades tribales) que las personas pueden constituir estructuras de conciencia que se encuentran en un estadio superior a las que se encuentran ya materializadas en las instituciones de su sociedad. Se trata de sujetos que, en un sentido primario, pueden aprender, en tanto que las sociedades en su con junto unicarnente pueden dar pasos de aprendizaje en un sentido evolutivo. Las nuevas fonnas de Ia integracion social y las nuevas fuerzas productivas son el producto de la instirucionalizacion y aprovechamiento de fonnas de conocimiento que se adquieren individualmente, pero que pueden transmitirse y son colectivamente accesibles, El proceso de la aplicacion social de estes pasos se produce, en todo caso, unicamente en relacion con las luchas politicas y los movimientos sociales, con Ia funci6n de adelantados que cumplen los grupos marginales, etc, Asi pues, parto del supuesto trivial de que los sujetos capaces de hablar y de actuar no pueden dejar de aprender y, sobre este supuesto, planteo que los procesos ontogeneticos de aprendizaje tienen como funci6n la de marcar Ia direccion. Esta es la tesis que niega Klaus Eder en su trabajo de habilitacion sobre el desarrollo del Derecho constitucional aleman desde finales del siglo XVIII. Atribuye los impulsos innovadores de modo inmediato a procesos sociales de aprendizaje en el marco de nuevas formas de asociacion, esto es, a nuevas experiencias de una organizacion igualitaria, primeramente en las logias masonicas, las

        201

        ;.1

        I

        sOcied,,:des secretas y los circulos de lectores y, mas tarde, en las sociedades de artesanos del socialismo primitivo.

        NLR: c:Puede haber una teoria de la emancipaci6n sin un concepto de progreso? En la Teoria de la accion comunicari: v~, usted acentua que no podemos medir el valor de una soc~edad 7n el grado en que estan racionalizados sus mundos vitales, incluso cuando empleamos como pauta una racionall, dad comprensiva que no solarnente es formal, sino sustantiva. Y usted recornienda que hablemos de una relativa «salud» 0 «enfermedad» de un orden social existente. Por el contrario en un libro anterior, en Problemas de legitimacion del capitalismo tardio, critica?a usted el ernpleo de estos conceptos, pre~tados de la biologfa, como absolutamente inaplicables a la sociedad. c:Ha cambiado us ted de punto de vista en este asunto 0 .se trata de un problema para el que no tiene soluci6n? La dificultad parece residir en evitar la actitud historica del vencedor -aquella autocomplacencia ilustrada que devalua todas las formas sociales previstas 0 extraiias- sin incurrir en un agnosticismo politic~. Porque, c:por que habria que luc~ar por una s~cledad mel or, .cuando todas las epocas y socled~des «son iguales ante Dios»? Un relativismo cultural conststente tiene que ser necesariamente conservador. 'Como s7, puede alcanzar una soluci6n para ese dilerna en ~u opimon?

        J:!ABERMAS: No he revisado mi punto de vista a ese respecto sino que sigo pensando, como siernpre, que los enunciados sobre el grado de desarrollo de una sociedad solo pueden referirse. a dirnensiones aisladas y a estructuras generales: . a la cap acid ad de autodireccion y la complejidad sisternica de ~n lade y a las .fuerzas productivas sociales y las formas de la mtegraClon soc.lal del otro, Una sociedad puede ser superior a otra en relacion con el grado de diferenciacion de su sisterna. econ~mi:o o. administrativo 0 en relaci6n con las tecnologias e instttuciones juridicas. De ello no se sigue, sin embar~o, que hayamos de valorar en mas a esa sociedad en su con/unto, como una totalidad concreta y como forma vital. Ya sabe usted que defiendo la posicion de un universalisrno cuid~doso en relacion con el conocimiento objetivador- y la intuic~~n moral. Vemos que hay tendencias hacia una racionalizacion «prcgresiva» del mundo vital, pero no como lev, por supuesto, sino como un hecho historico. Estas tendencias se han observad.o much as veces y son las que sirven para distinguir a las sociedades modernas de las tradicionales: el caracter re-

        202

        flexivo de la tradici6n cultural, la generalizac.ion de valores y Dormas. la liberacion de la accion cornumcanva de con~ex.tos estrictamente norrnativos, la difusi6n de modelos de sO:lahzacion, los procesos de individualizacion y la construccion de identidades abstractas del yo, etc. Pero todos estos «progresos» afectan en general a las estructuras generales de .mundos vitales y nada nos dicen sobre el valor de una forma v~t~1 concreta. Este valor tendria que medirse eo comp.a~a:lOn ~o~ otras cosas de las que sabemos a traves de los IUlCIOS clinicos: si bajo estas 0 aquelJas circunstaocias las gente~ llevan o 00 una vida mas 0 menos «dura» 0 SI se sienten alienadas. Para la intuicion de una vida que no se considere como fracasada aportamos pautas que, en principio. sirven en el marco de nuestra cultura y que son plausibles en nuestro co~texto tradicional pero que, en todo caso, no pueden generahzarse del mismo modo que las pautas con arreglo a las cuales enjuiciamos los procesos de aprendizaje: conocimiento de la naturaleza, ideas morales Y juridicas que, a pesar de. depender de su respectivo paradigrna, no son. completament: inconmensurables. Hasta hoy no he conseguido a.venguar como se p':lede eo tender teoricamente el mrcleo universal de aquellas 10- tuiciones clinicas, si es que tienen uno.

        NLR' .Puede una teo ria moral de la ilustracion soslayar una oblizacion de felicidad? Y, si no, c:como se relaciona una «etica discursiva» con la felicidad? En su trabajo sobre Benjamin, describe us ted Ia posi~ilidad. de una sociedad libe~ad~ de la dorninacion y que, al rrnsmo tiempo. carece de sentJ~o. esto es. la racionalidad sin la felicidad. Pero c:no. contradice esta posibilidad el argumento de que to do enunciado verdadero es uoa «anticipacion de la vida buena»? Dicho de o~ra manera: en la Teoria de la acci6n comunicativa usted dice que la etica es uoa ciencia «reconstructiva» y, en otro l~gar, define US ted tales ciencias como aquelJas que. a diferencia de la teo ria critica. careceo de consecuencias practicas sobre el comportamiento de l~s actor~s. c:Y no es .vlrtualmente una contradicci6n en st rrusrna la Idea de una enca post-facto de la codificacion sin mas de las practicas existentes? .

        HABER~AS: Permitame adelantar algunas observaclo~es generales. Sin duda, la moral tiene que ver con la IUStlCl.a. con el bienestar de los dernas y hasta con el fomento del bien cornun. Pero no es posible introducir aqui in!encionadame~te a la felicidad que solo se puede fomentar de modo muy 10- directo. Prefiero un concepto relativarnente estricto de moral.

        203

        La moral se remite a las cuestiones practicas que pueden de, cidirse con razones, a conflictos de acci6n que pueden resol~ verse por consenso. S610 son de caracter moral aqueUas cuestiones que pueden responderse significativamente desde el punto de vista kantiano de la universalizaci6n -10 que todos podrian querer. Al propio tiempo, prefiero un concepto de. bi! de teorta moral. Ya hemos hablado de ello: es ta teona tie.ne que acla;ar el «moral point of view» y justificarlo y nada ~as. Las teonas morales de6nticas, cognoscitivas y universa, Iistas, en la. este.la de Kant, son teorias de la justicia, que tie. nen que dejar Sin responder las cuestiones de la vida buena Estan tfpicamente especializadas en la cuesti6n de la [ustiii: caci6n de nonnas y acciones. No tienen respuesta para la pregunta de c6mo se aplican normas justificadas a ciertas situaciones y c6mo pueden realizarse las intuiciones morales, Brevemente expuesto: no se debe sobrecargar la teo ria moral sino que hay. que dej.a~ algo a la teorta social y la mayor par: te a los propios participantes, ya sea a sus discursos morales o a su inteligencia. La funci6n puramente advocativa traza ~mites estrictos a la teoria: quien acepta correr un riesgo nene que poder decidir por si mismo, Y, ahora, a sus pre. guntas.

        »La teo:fa moral procede de modo reconstructivo, esto es, con posterioridad. Tenia razon Arist6teles cuando decia que tenemos que haber obtenido en algun otro lugar, es decir, en procesos de socializaci6n mas 0 menos completes, las intuic;ones ~or~les que aclara la teoria. Por el contrario, yo qui. ~lera atribuir a una teoria social critica la tarea de posibilitar mterpretaciones ilustrativas de las situaciones, que afectan a nuestra autoconciencia y nos orientan en la acci6n. La teoria social tam~ien se extralimitaria en sus cornpetencias si se comprometiera a proyectar formas vitales deseables en el futuro, en lugar de criticar las forrnas vitales existentes, Debe enfrentarss a las represiones hist6ricamente sobrantes y a aquellas potencialidades racionales inagotables, que se derivan de la .correspondiente situaci6n de las fuerzas productivas, del mv~1 ~e. las ccncepciones juridicas y rnorales, del grad~ de la mdivldual1zaclOn, etc. Por este motive, la teo ria rnarxista tam poco puede introducir ningun carnbio en la ex. presi6n «socialismos en 10 que se refiere a una forma vital concrela: ~n el mejor de los cases, esta teoria puede enunciar las condiciones necesarias bajo las cuales son hoy posibles las fonnas vitales emancipadas.

        NLR: ,En que medida son las necesidades en sa opini6n fuente de posibles valores? Usted ha sefialado repetidas veces la necesaria «flexibilizaci6n» de estas necesidades en toda moral 0 sociedad convencional y ha dado a entender que el arte tiene una funci6n especialmente importante que cumplir en esta transformaci6n. ,Puede us ted dar algunos ejemplos del tipo de proceso en que esta pensando?

        HABERMAS: Nuestras necesidades solamente nos son accesibles en forma interpretativa, esto es, el lenguaje es constitutivo de las necesidades a cuya luz se nos manifiestan las situaciones que siempre nos parecen tefiidas afectivamente. El cambio de los lenguajes evaluativos que interpretan las necesidades se ha producido de modo natural; el cambio de este vocabulario se ha producido con el cambio de las image. nes lingiiisticas del mundo. Por ~upues~o, en la medid,:- e.n que el arte y la literatura se han diferenciado hasta constituir una esfera propia y, en tal sentido, se han hecho autonomos, se ha establecido una critic a literaria y artfstica que se esfuerza por recoger los contenidos experiment~es inno,:ati,:os en el lenguaje cotidiano y tamble,: en la praxis comurucatl~a cotidiana. En el medio de esta crttica cada vez se hace n:tas reflexive el proceso organico de la solapada transformacion valorativa de nuestro vocabulario evaluative, esto es, ~uestro lenguaje que explica el rnundo e interyre~a las n~cesld~des. Todo el procedimiento se hace al propio tIempo dlscursr~o ! fluyente. Los conceptos centrales como l~ felicidad, Ill; di~dad la inviolabilidad de la persona cambian ahora a ojos ':15- tas.' Las experiencias difusas, que cristalizan en circunstanclas vitales socioestructuralmente diferentes encuentran su e~~esi6n clarificadora, incisiva y visible. a traves. de. la producclOn cultural. Esto es 10 que quiere decir Castonadis al hablar de la «imaginaci6n». Benjamin, por ~jem'plo, siguiendo a Bau.de. laire, se refirio a aquellas expertencias de ~ mundo VItal concentrado en una gran ciudad y que se manifestaron como un continente nuevo en el Paris del siglo XIX, la «~apltal d~1 siglo XIX», como el decia. Kafka y Musil son los ejemplos literarios del ambito experimental de una deca~ente monarquia del aguila bicefala: Celan y Becke~t, los ejemplos p~ un mundo cambiado a traves de Auschwitz- Nuestras reflexiones y discursos practico-morales se yen afectados por esa producci6n al menos en la medida en que, a la luz de tales innovaciones, podemos decir 10 que quer~mos de verdad y, sobre todo, 10 que no podemos querer. tJrucamente a esa luz

        205

        204

        I I

        I,

        !'

        encontramos una expresion adecuada para nuestros in teres .

        ~LR: En los wtimos. aiios ha polernizado usted con : teonas de la posmodernidad y ha vinculado dichas teorias con el concepto de la .posthisto~a» y las implicaciones neo. conserv~doras del postestructuralisrno. No esta claro, sin embargo, 51 pretende usted negar la existencia de fenornenos los que corresponde la denorninacion de posrnodernidad 0 s~ es que ,no esta de ac~erdo con que el nornbre sea adecuado. ,Negana us ted, por ejernplo, que el alejarniento del esoteris, mo de la alta cultura y la tendencia a mezclar la alta cultura y I~ cultura de masas .implican una situacion a la que podria aplicarse .I,a deslgna~lOr: de «posrnodernisrno»? En su Teoria de l~ a~ctOn comul1lcat!va (tomo II. pag, 586) rernite usted al sur.glIDlento de u~ «arte ~e posvanguardia» que «esta carac. tenzad~ por la simultaneidad de corrientes realistas y comp:ometI~a7' con una prosecucion autentica de aquella rnoder~ldad clasica que habia preparado la peculiaridad de 10 estenco». ,Pued~ ust.e.d mencionarnos obras de arte que se muevan en tal direccion? Y, como quiera que no niega usted a la cultura de masas todo potencial progresivo. la fusion de la alta cultura y la cultura de masas, ,supondria un aspecto de este «arte posvanguardista»?

        HA.BERMAS: Peter Burger considera que el arte posvanguardista: el arte surgido despues del fracaso de la revuelta superre~sta y, en general. la escena conternporanea estan caractenza?os por la convivencia de estilos que se alimentan del .lenguaJe formal vanguardista, 0 de la herencia del arte n~alista 0 de los estilos y literaturas pclitico-dialecticos. Los e!emp~os pueden encontrarse en cualquier museo. Esta convivencia comprende tambien las forrnas entretanto ritualizadas de la «superacion» del arte esoterico. Yo no interpretarfa la e~cena conternporanea en el sentido del llamado posmodermsID:0 como un simbolo del agotamiento 0 del «fin» del mod~rmsmo en arte y arquitectura. En todo caso. nuestra situacion II_luestra que las experiencias esteticas extraidas de la vaJ_1guardla no encuentran acomodo en una praxis cotidiana ~latera1mente racionalizada, sino que trazan circulos inter=a~le~ ante sus puertas en las divididas culturas de los especialistas. Comparto la reserva de Adorno frente a la cultura de m.asas. y c.o_ntra la precipitada esperanza de Benjamin en su .ilummaclon profanas tan solo en la medida en que hasta la fecha, l~ ~sicin de la alta cultura y la cultura triviai ha errado su objetivo programatico. El arte de masas desu-

        206

        blimado no incide de modo transformador, aclarador Y ~berador en las formas vitales capitalistas, reificadas. burOCratlCOconsumistas y desfiguradas, Sl~O que fomenta dichas tend.encias. La false de los superrealistas no era su esperanza, sino su camino; la superacicin de la apariencia estetica fue contra-

        producente. .

        NLR: Una de las trans formaciones mas llamativas de. su

        obra durante el ultimo decenio consistio en la moderacion de las afirmaciones acerca de la «situacion ideal de habla». 17n la Teoria de la acci6n comunicativa confiesa usted el caracter utopico del proyecto de una comunidad comunicativa ideal y seiiala que la racionalidad procedimental de la fu_ndamentacion comunicativa como tal no puede ser el contemdo de una forma vital. A pesar de estas limitaciones podria .existir una tension entre la introduccion de un consenso unIversal .y.el valor humane (y epistemologico) del conflicto y de las. 0pIDl.Ones divergentes. E.ste es el tipo de tension que perCl?e Ml~ cuando escribe en La libercad: «La perdida de un medio auxiliar tan importante para una concepcion clara y vivaz de la verdad como es la necesidad. aclararla 0 defenderla contra los ataques. debilita de modo nada desdeii~ble la ventaja del reconocimiento general si es que no consigue anularla.» En SCrtlkCLlnvandel der Offenclichkeit (pag. 164) afirrna usted q~e Mill «disfraza su resignacicn ante la irreconciliabilidad raCIOnal de los intereses concurrentes en el ambito puhlico ( ... ) en una teoria del conocimiento basada en la perspecttva». No obstante. como resulta evidente de la cit a anterior, esto no es nada precise. Mill no duda de que, en Ultim? te~O, .la ve.rdad implica el consenso; no obstante, para el, la comcldencla se compra al precio del abandono de otros. valores humanos. . Toma usted en consideracion estas refielQones?

        ~ HABER.\IAS: Creo que 51. Mis amigos marxistas ~e. reprochan. no sin cierta razon, ser un liberal radical. Lo unico que puedo hacer es repetir 10 que ya he subrayado en. ~tro lugar (J. B. Thompson, D. Held [comps.], Habermas, Cnttcal Debates, pag. 235): «Nothing makes me more nervous. than ~he imputacion chat because the. theory. ~f commumc~t!ve ac.tl?n focusses attention on the SOCIal fact!c!ty of rec?gnlc~d validity claims, it proposes, or at least suggests, a rat!onal!St ut?plan society. I do not regard the fully transparen.t _perIDl~ame afiadir. adernas a nuestro respecto: ~omogenelZada y unificada- society as an ideal, nor do I wish. to suggest any ot.her ideal -! .. Iarx was not the only one frightened by the vestiges

        207

        ;,

        "

        l

        -

        Of utopian socialisn;.»~ Como he dich<;>, la situaci6n ideal de' habla es una descr~pcI6n. de las condiciones bajo las CUales pueden ~s?lverse discur.slvamente las pretensiones de verdad y de J?StiCI~. En la accion comunicativa, estas pretensiones de validez siguen si~ndo impli~itas y no problematicas por, que el mundo vital IntersubJetlvamente com partido contiene ya un trasfondo de evidencias culturales. La funci6n coordina_ dora de acciones de los procesos de comprension que discn, rren por los railes de criticables pretensiones de validez no contradice el pluralismo de formas vitales e intereses. El hecho de que las sociedades modernas se diferencien segUn formas vi tales y situaciones de intereses y sizan diferenciandose es un hecho que no invalida la accion orlentada hacia el en~endimien~o; la necesidad de entendimiento, que crece en igual medida, debe satisfacerse en una esfera de abstraccion cada vez mas elevada. Por este motivo, las normas y princi. pios susceptibles de cimentar el consenso cada vez son mas generales.

        »Hay aun otra via para satisfacer la necesidad de entendimien to que supera las posibilidades de establecer un consenso; via que desaparece por complete en cuanto los ambitos de a~ci?n. socialmente integrados se ccnvierten en integraci6n Slstemlca. Esto es 10 que ha pasado con muchos arnbitos vitales en el cu~so de la modernizaci6n capitalista. El dinero y el poder 0, mas concretamente, los mercados y las adrninistra. crones recogen las funciones integradoras que correspondian a los valores y norrnas hasta entonces consensuados 0 que reallzaban los procesos de entendimiento. Mi tesis, que he elaborado en el segundo volurnen de la Teoria de la accion. comunicativa frente a la teoria parsoniana sobre los medios e~ Ia si~e~te: estes ambitos de acci6n que, por ejemplo, estan especlallzados en la tradici6n cuI tural 0 en la socializaci6n de adolescentes dependen del medio de la acci6n orientada al entendimiento y no se pueden integrar de modo sisternico. Una c.omercializacion 0 burocratizacion _y esta es la tesistendra que provocar en este ambito trastornos y efectos cola-

        ... • Nada me pone mas ~er:'i0so que la suposici6n de Que, como Ia teo~a de la acc.16n comumcattva centra su 3tenci6n en la facticidad ~oc.J~ de pretens.loDes de validez reconocidas, propane 0, cuanda menos, :fsmua una sociedad utopica racionaJista. No considero Que la socie-

        ad co~ple.tamente. transparente sea un ideal y tampaca pretendo pro. poner nm~ .otro Ideal; Marx no era el unico aSllstado per los vestijp.OS del soclalismo ut6pico .•

        208

        terales patol6gicos. Pero con ella me he apartado de su pre-

        gunta sobre los derechos del pluralisrno. .

        NLR: En sus estudios sobre las estructuras del tipo de dominaci6n capitalista usted subraya la forma en que estas .exeluyen y oprimen los «intereses susc~ptibles de g~nerahzacion- en clara contraposicion con los «mtereses particularess que ~llas representan en se~reto. En su opinion, es posible determinar en prmcipro la diferencia entre estos dos tipos de intereses por rnedio de una especie de experirnento intelectual al que I1ama usted «discurso sirnulado». ,Puede usted poner un ejemplo de este discurso? Uno de los problemas que parece acarrear esta distinci6n es el del status d.e aquellos intereses que no son susceptibles de generalizacion pero que, sin embargo, estan bien fundamentados; .en otras palabras se trata de la cuesti6n de la heterogeneidad «natural» de intereses, incluso en las sociedades socialistas, en !as cuales diferentes acto res 0 grupos poseen un.a gran cantld~d ?e necesidades muy determinadas que, con~lderada~ en Sl mrsmas, son completarnente legitirnas, por ejernplo, ~tereses regionales, relativos a la ocupaci6n laboral, .gen~raclOnales,. etc. . En que medida puede encontrar un equilibrio entre exigen~ias contradictorias de este tipo el modele que usted propone de una «forrnacion discursiva de la voluntad~, que parece pr:conizar un consenso sobre intereses susceptibles de generali-

        zaci6n? .

        HABER~AS: El modele de los intereses susceptibles de generalizaci6n reprirnidos constituye unicarnente una propuesta acerca de como pueden criticarse intereses que se pres~ntan indebidamente como intereses generales. ~ste es. el.o?Jetivo que persigue Marx en su critica de las forrnas Ju~dicas burguesas 0 en su critica a las doctnnas de Smith y Ricardo. EI modele que propongo resulta apropiado para demostrar c6mo ciertos intereses presuntamente generales no son .susceptibles de generalizaci6n. Un argumento que hoy, por ejemplo, resulta en este sent.ido sospe.choso ~e m~iiesta con =: cuencia en las explicaciones socialdernocratas: es necesario estimular de esta 0 aqueIla manera las inversiones con el fin de «asegurar puestos de trabajo •.

        »Su reproche se dirige en contra de un supuesto que yo no sostengo en absoluto. Yo no creo en modo. alguno que e.n todas 0 en la mayo ria de las decisiones politlc~s y regu1~clones de caracter legal 0 administrative este en Ju~go un interes general. No es as! como se han creado las sociedades rnoder-

        209

        I 1

        I ~

        nas. Las materias sociales que hoy se regulan mediante inter. venciones estatales solamente afectan a menu do 0 la mayona de las veces a intereses particulares. En estos casos, los dis. cursos morales unicamente podrian tener el objetivo de reti. rarle la legitirnacion al hecho de privilegiar a un banda que pretenda representar el inte~~s general. A.lli donde 5610 hay mtereses especiales en cuestion, los conflictos de acci6n no se pueden resolver mediante la argumentaci6n -ni siquiera en los cas os ideales- sino solamente mediante la negociacion y el compromiso. Los procedimientos de la soluci6n de compromiso pueden enjuiciarse, a su vez, mediante puntos de vista normativos. No sera posible esperar un compromiso adecuado cuando las partes no dispongan de iguales posiciones de poder 0 posibilidades de amenaza. Para dar un ejernplo contundente: cuando se trata de la complicada cuesti6n del «efecto frente a terceros de los derechos fundamentales» habra que esperar que la decisi6n judicial se fundamente de mo?~ argumental; cuando se trata de la cuesti6n simple, pero politicamente delicada, del emplazarniento de una central nuclear, en el mejor de los casos se podra esperar que se alcance una solucion de compromiso razonable. Siempre he sefialado que las soluciones de compromiso no solarnente estan muy extendidas de hecho sino que tambien tienen un valor nada desderiable en el orden normativo. En esta medida, tampoco me parece dificil el problema del pluralismo de intereses. Precisamente, tenemos la esperanza de que en una socied~d que merezca e~ nornbre de «socialista» aurnente exponencialmente el pluralisrno de formas vi tales y el individualismo de los estilos de vida.

        NLR: Desde el pun to de vista de las forrnas clasicas del marxismo, una de las novedades de la totalidad de la obra de usted re~~de en la transicion des de la «produccion» a la «comumcacion», tanto como foco analitico y como fuente de valor. Al propio tiempo subraya usted siempre que se considera un materialista. c: Podria usted explicar con mayor detalle el materialismo que defiende?

        HABER MAS: Ya en mis primeras publicaciones entendia el «~aterialismo» en el sentido marxista como una propuesta teorica que no solamente establece la dependencia de la suo perestructura frente a la base, del mundo vital frente a los imperativos del proceso de acumulaci6n como una constante ontol6gica, s~o que la explica, al tiernpo que la denuncia, como la funcion latente de una formacion social determinada,

        210

        hist6ricamente pasajera. La transici6n que yo ~~OPO?g~ del paradigma de la produccion al de la comurucacion slgtllfica, sobre todo, que la teoria social critica ya no pued.e confiar en los contenidos normativos del rnodelo del expolio y reapr?· piacion de fuerzas esenciales. Este model~ .era el que habia tornado prestado el joven Marx de la es~etlca de la _produc. ci6n de Kant, Schiller y Hegel. EI carnbio de paradig~a .de la actividad por el logro de objetivos a la acci6n comuOlcat.l~a no sie:nifica que renuncie a considerar que la reproducclOn material del mundo vital sea el punto privilegiado de referencia para el analisis. Hoy dia mas que nunca exphco el model? selectivo de la modernizacion capitalista y las forrnas ~atol~. gicas adyacentes de mundos vitales unilateralmente ra~lO~ah. zados por medio de un proceso de aculIl:~laclOn capi talista. absolutamente disociado de la preocupaclOn por los valores

        de uso.

        NLR: EI sumimiento del ecologlsmo. como teo.ria y como

        movimiento, c:h~ modificado su conviccion antenor de que solo hay «una actitud teoricamente fructifera fr~nte ::- I~ naruraleza», aquella que esta interesada en la dlsponlbllidad

        tecnica? .

        HABER~!"S: Por supucsto, la atencion prestada.a los ciclos

        ecolocicos. a los biotopos, a los sistemas del rnedio am~lcnte humane, etc., ha suscitado temas Y problemas n~evos e, incluso hasta nuevas disciplinas. Pero, en 10 que a mise me alcanza, estas investigaciones de inspiracion ecologica, desde el punto de vista mecodol6gico se mueven en ~ marco absclutamente habitual. Sobre todo, nada parece mdlcarnos que. puedan establecerse ciencias naturales altematlvas a pa~lr de una posicion no.objetivadora, P?,r ejemplo, en la, POSIcIon del participante en una comuniCaClOn; eS,to _es, teorias ,en, !a. tradicion de las filosofias naturales romanncas 0 alqulffilcas.

        B

        NLR: c:eual es el balance a su [uicic del desarrollo polit~co

        d I ciedad occidental que ha vivido usted desde los anos

        e a SOt a los ochenta? La conclusion de su libro Strukturcmcucn a . b' " d dEl wandel der (jftenciichkeic contiene cierta am I~e a.. n e

        fonda de su amilisis del carnbio estructural del ambito de 10

        ublico en las socicdades capitalistas se enc':lcntra una actlt_ud

        p .' ta Traza usted un cuadro iOolvldable de una VIda

        muy peslmls .

        211

        "

        !

        I. ~

        ,

        ,

        J j

        J

        'I

        j

        I

        publica decadente en la que se ha disuelto la sustancia de la democracia liberal en una combinaci6n de manipulaci6n piebiscitaria y apatla privada donde desaparece la colectividad de los ciudadanos. No obstante menciona usted de pasada la posibilidad de una «restauracion» del ambito de 10 publico por media de una democratizaci6n de los partidos. de las asociaciones voluntarias y de los medios; no obstante, cita usted pocas razoncs que le permitan lIegar a la conclusi6n de que tal cosa pudiera suceder. Cuando repasa usted los ultimas velnticinco anos, (cree usted que las cos as han mejorado, que han ernpeorado 0 que todo ha quedado mas 0 rnenos como estaba?

        H,IBERMAS: Intentar reconvertir las experiencias vi tales intuitivas de un coetaneo en cuentas de perdidas y ganancias es un salto .mort~1 en el vacio. Por o~ro lado, debo confesar que una teona SOCIal decente, y una diagnosis de la epoca que se apoye en ella no puede tener otro sentido que intensificar la percepci6n de la potencial ambivalencia de los acontecimientos actuales. Permitarne intentarlo en 10 que se refiere a la Republica Federal. De un lado, en mi opinion, se han acentu~do las tcndencias a la descornposicion de una opinion publica de corte liberal desde finales de los afios cincuenta, esto es, la descomposicion de una opinion publica originada en Ia I~ctura,. en cl razonarniento, en la informacion y de caracter discursive. De ello son responsables los medics electronicos y, sobre todo, el desarrollo de las estructuras organizadas de c_omunicacion, que privilegian los f1ujos informativos centraIizados. verticales, unidireccionales, de consumo privado y de segunda 0 tercera mane, Observamos una sustitucion creciente de las palabras por las imageries y tarnbien aquella rnezcla de categorias como publicidad, politica, entretenimiento e infermaci6n, que ya habia denunciado Adorno, Habria que prose. guir y rcvisar la critica de Adorno a la cultura de masas. EI ~specto lIamativo de los centres de nuestras grandes ciudades mcor~ora ~e modo paradojico elementos del superrealismo y ha intensificado el nuevo hechizo de brillante neon de una realidad irreal. Lo baladi se mezcla con 10 irreal las cosrurnbres clasicas establecidas se rnezclan con las ~ecnicamente muy estilizadas, los escombros de las culturas populares se mezclan con extravagancias personales, refinadas en un sentido consumista. Las laderas de la escornbrera civilizatoria se recubren .de plastico. La sustancia de 10 general se diluye en un narcisisrno en el que se ha extinguido todo 10 individual y

        212

        , .. ~~ ....

        5610 queda el estereotipo. Como ya he dicho, Derrida y un desconstructivismo ineitante son los que dan la Unica respuesta adecuada a este superrealismo realmente existente. A este se ajusta otra tendencia que tarnbien esta muy avanzada, una manipulacion: una manipulacion de la lealtad de masas que es, al mismo tiernpo. perfecta y tradicional y que se lleva a cabo per medic de los partidos politicos que, surgiendo del mundo vital, entran en el sistema politico. Antes solia decirse que los partidos y sus defensores consiguen la aclamacidn del cuerpo electoral. Se trata de una expresi6n tranquilizadora y pasada de moda para todas las escenografias al abrigo de cualquier espontaneidad, que se producen segun 10 previsto en el guion y que 10 rnantienen todo Iiteralmente bajo control. Tal fue, en todo caso, la nueva caracteristica que ha mostrado tener la ultima eleccion presidencial norteamericana, con un presidente actor cuya tarea cada vez se reduce mas a representarse como una realidad ficticia. La realidad supera Ia descripcion de la tecria de sistemas que Luhmann ofrece de ella: el sistema politico ext rae del ambito de 10 publico la le-

        glnrnacion que precisa. E.ste es un aspecto. .

        »Por otro lado, sin embargo. se fortalecen las reacciones frente a un vaciamiento tal del ambito de 10 publico en pollrica. Nuestras observaciones en el senti do de que <::1 proceso de le"itimacion tropieza con obstaculos y las quejas de los neoco"nservadores (que son un refJejo de ellos ~ismos) sobr~ la in[!obernabilidad no son completamente erroneas. Escribi el $i;'Llkwrwandel antes del movimiento de protesta de los arios sesenta sin haberlo previsto en modo alguno. Entretan~o, en la Republica Federal se multiplican los indicios de r~sistencias localmcnte fragmentadas Y subculturale.s y de. acntudes defcnsivas en la «base» e, incIuso, de manifestaciones espectaculares de ruasas que surgen repenti':lamente y des_aparecen de nuevo. Las dcmostractones pacI.fistas de otono de 1983, inmediatamcnte antes de la tnstalacl.o~ de .105 cohetes, alcanzaron una amplitud hasta enton~~s inirnaginable en la historia de la Republica Federal; tambl~n dcmostrar_OI_I teo ncr una cualidad. hasta entonces d~scono.clda,. ~e a~re.slvldad disciplinada. Otro sintoma de la misrna situacion, 51. bien menos drarnatico. es la sensibilidad frente a los peligros que suponen los sistemas de almacenamiento de datos, como se ha manifestado en la eficaz resistencia contra el proyectc:> de censo v contra la implantacion de un do~umento de Iden~ldad «a pru'eba de falsificacion •. En este sentldo, las observaciones

        213

        I n

        f

        I

        I

        i

        que vien: haciendo I~ ~ociologia electoral acerca de la erosion de los vfnculos tradicionajes de los partidos cOinciden con una creciente fluctuacion de los electores. No son solament.: los triunfos de los «verdes» los que seiialan fa existencia de 10 que, entre nosotros, llamamos «el aburrimiento de los partides». Lo que parece, sobre todo, es que el suelo se haca resbaladizo. Surgen posibilidades de reacclon mas 0 menos incaIculables, que se hacen rnoviles por los motivos mas im. pensados.

        »Estas dos tendencias contrarias, de las que he mencionado algunas ilustraciones, muestran una polarizacion del ambito de 10 publico en sectores oficiales, dirigidos desde arriba, rigidos, y en subculturas resistentes, de caracter local, indefini. das des~e el punto de vista .de la estructura social, cornpues, tas parclalmente por las antrguas clases medias y parcialmen_ te por elementos «posmaterialistas» y que se han convertido en el nucI.eo de un am,bito de 10 publico negativo (Gegenii], fentllchkelt)! esto. ~s, jovenes y ancianos, feministas y homosexuaJes, mmusvaJldos y parados actives, radical prOfessionals, viudas, ecologistas, etc.

        NLR: En las obras que siguieron a Strukturwandel der Offentlichkeit aparece un antiterna, por asi decirIo, el de la «crisis de Iegitimacion» del orden existente, que no esta vincuJado a la decadencia del ambito de 10 publico, sino a los «p~ogramas s~stitutorios» 0 el privatismo burgues y la «ideoI?gl.a del ren~lmlento a , Usted elaboro esa evaluacion mas optIm.lsta e? Tecnica y ciencia como ideologia y Problemas de legrtlmaclon en el capitalismo tardio. ,Que juicio Ie merece ahora este diagnostico, en una epoca en que se da una fuerte recesion y una oleada consiguiente de neoconservadurismo?

        HABER.MAS; Bien, por. aquel entonces reaccionaba yo ante las expenencia, del movnmenre estudiantil de protesta.

        . N~R: En ~l trab~jo que da titulo al libro en Tecnica y ClenCla como Ideologla defiende usted la tesis de que la ideologia dominante en las sociedades occidentaJes extrae sus con. signas ?e la .t~c~ologia y la dencia»; el orden socio'politico se le~ltlma en ultl.ma mstancia en nombre de la eficacia y la necesidad tecnocraricas. No obstante, ,no podria objetarse a e!l,o que la ~der;nocracia» es en realidad la clave de IeginmaCIon del capltalIsmo occidental? En un analisis de los discurS?S de Reagan, .Thatcher, Kohl 0 Miterrand, ,no se demostra?a que, sr el discurso de la «eficacia y crecimiento» es muy rmportante, desde el punto de vista estructura], esta someti-

        214

        ~ do al discurso de la «Iibertad y la democracia»? ,No se justitican de esta rnanera el emplazamiento de coh.etes! la reduccion de las prestaciones sociales y la domesticacion de los sindicatos?

        HABERMAS: Por supuesto, se puede de.fender la tesis de,que Reagan gano su ultima eleccion como animador de un eSP.lrItu de «efficiency and prosperity », Per otro lade es muy cierto que hoy dia, en la epoca del espi~tu y las ideas neoconservadores, la prosecucion de una praxis tecnocratica ya no p~ede justificarse con ideologias tecnocraticas, ~omo programa ideologico, la tecnica y la ciencia h~n perdido gran cant,ldad de su eficacia en el ambito de 10 publico, Ya no es posible ,dar continuidad a mi analisis de 1968; adernas, ya I? complete .~n 1973 en Problemas de legitimacion. Y en la Teoria de la a.cclOn comunicativa, tarnbien trato la «crisis del Estado de bienestar» que se ha producido entretanto. EI pro~e~~o de,l ~stado social tambien resulta cues tiona do por Ia opmion publica en la medida en que los medios burocraticos, con !os que. ,el Estado intervencionista pretendia asegurar la «vmCUlac,lOn social del capital», han perdido su inocencia '. Para amplios sectores de la poblacion el peligr? ya. no provle,ne de la monetarizacion de la fuerza de trabajo, sino tambien ~e .Ia b~rocratizaci6n del mundo vital. EI poder politico-ad~mlstrat1Vo. ha perdido la apariencia de la neutralidad a los ojos de los clientes de las burocracias del Estado de bienestar ~n su experiencia coridiana. De este estado de animo colectivo es de 10 que se beneficia tambie~ ,el neoconservad,urismo con el fin de vender su conocida politica de devolucion de los problemas del Estado al mercado, bajo la consigna de liberty and democracy, una politica que, bien 10 sabe Dio~, no tiene nada que ver con la democratizacion, que, antes bien, produc.e. un ~ejamiento mayor entre el Estado y la exj~encia de legltJm~clon del ambito de 10 publico y que, por «I~bertad», no en~le?de la autonornia del mundo vital, sino la hbertad de movirrnen-

        tos de los inversores privados. .

        NLR: Teniendo en cuenta la direcci6n, consistenc~a y e~~c, tos de su protesta contra el orden existente, ,en ~ue medi a pueden compararse los nuevos movimient<?s sociales _de los afios ochenta con el movimiento estudiantil de los anos se-

        senta? t pre

        HABERMAS: Una vez mas, solo puedo contestar a es a .

        gunta en 10 que se refiere a la Republica Federal. En las condiciones de una coyuntura altamente favorable, nuestro mo-

        215

        !.i

        I

        ,I,

        1'1

        I f

        ~e'?-to estu~antil se sirvi,6 de interpretaciones falsas de la situacion, parcialmente copiadas del marxismo, para dar expresi6n a un c:unbio de actitud de cultura revolucionaria que se ~ prosegwdo ~n los nuevos movimientos sociales desde media?os de los anos setenta. Estos movimientos se han visto obbgados a adoptar una actitud defensiva y menos articu, lada .que antafio los estudiantes a causa de Ia situaci6n de reces~6n permane~lte y desempleo creciente; puede que sean tambien mas realistas en la evaluaci6n de la situaci6n; ante todo se reciutan e~ ambito~ sociales muy amplios. Por eiemplo, han desaparecido las diferencias entre jovenes trabajado. res, aprendices, estudiantes y parados en el marco de una cultura juvenil unificada real y no solo imaginaria. Pero la existencia de una base social mas ampIia todavia no permite suponer que tarnbien haya un poder de veto que tenga solido arral.g? de caracter soclO~structural. Esta «alianza anti productivista» prueba tener cierta fuerza de atraccion de caracter psicclogico-social, pero no se impone en ningun ambito funcional de pnmera nnportancia en la sociedad industrial. No obstante, los politicos neoconservadores son el camino mas seguro para ampliar el impetu de esta alianza. Per mas que en la manifestaci6n de este potencial de resis tencia se dani? subidas y b~ja.das. i.mprevisibles, considero falso el pronostico de que la irntacion de la gente vaya a disiparse rapidamente como el hurno. La irritaci6n tiene una raz6n de ser estructural,

        NLR: (8igue opinando usted que fue un error de los «ver~e~. alernanes occidentales fundar un partido politico y par. ttcipar en las carnpafias electorales? (C6mo valora us ted en la actualidad las perspectivas de exito de los «verdes»?

        HABERMAS: Es posible que mi advertencia de entonces fuera pusilanime. Pero desde luego no carecfa de fundamento. La lucha. previsible entre el ala fundamentalista y la reforrnis~ todavia puede rO!;nper el partido de los «verdes», El expenmento seguira teniendo grandes perspectivas en la medida en que la tension dialectica no se resuelva exclusivamente en una direcci6n. Los «verdes. han de aurnentar su capacidad de encontrar soluciones de compromiso sobre todo internamente y en las relaciones consigo mismos. Puesto que aqui reside el problema. que es p~eciso reso_Iver: (c6mo podernos asegur:u- la capa:ldad ,relativa de a:cl6n e, incluso, la mera capacidad de eXlst~nc~a de un partido politico que ha de incorporar la contradiccion entre el movimiento social y el sistema

        216

        politico? Permitame hacer una pequefia digresion con el fin de aclarar esta contradicci6n.

        »Hace algun tiempo que flota sobre la Republica Federal el escandalo de los donativos de la empresa Flick, EI escandalo DO reside en Ia corrupci6n de los diputados, los dirigentes de partidos y los ministros, que cobran I,os donativos ilegales ~ su partido a cambio de favorecer los mtereses del gran capital. La influencia privilegiada de los capitalistas sobre el aparato del Estado esta tan asegurada a traves de relaciones funcionales y de estructura que no les son necesarios estos metodos arriesgados y anticuados de ejercer influencia sobre personas concretas. EI me to do Flick .est<i. ~uperado ,y ,no es un caso tipico EI asunto pone en evidencia algo distinto y completamente baladi: los partidos polit,icos no pueden y~ financiarse mediante las cuotas de los afiliados y se yen obligados a subvenir a la mi tad de sus necesidades econ6rnicas mediante financiaci6n publica, 10 que les habia de obligar a confesar en que medida se han distanciado de su base ~ocial y se han convertido en organos del, Estado. Er; 10 rel,atlvo al orden normative. el escandalo consiste. en realidad, 51 es que aun se considera asi. en 10 siguiente: los par tidos acometen el proceso de legitirnacion en bu~na concienci~ tan solo. ~esde la perspectiva de asegurar la exrstencra del sistema P?htIco y, en to do caso, no 10 hacen desde la de un rnero mediador en el proceso de la forrnacion de la opinion publica, hasta el extrerno de que rebasan el ambito de 10 politico con sus intervenciones en luzar de constituirse a partir de el.

        »Comprensiblemente, los "verdes" no quieren ser ni convertirse en un partido ast, Por otro lado, tam poco deben dejarse absorber por los arnbitos negativos de 10 publico, tanto subculturales como locales, Como partido estan obligados a hacer que el particl.1larismo consciente de los di,~identes.loca. les, despreocupados por las norrnas que garantIz,an !~ igualdad de derechos. pasen por el filtro de la generalizacion y de la consideraci6n igualitaria de los intereses. Quiza hubiera sido necesario cornenzar antes este experiinento, una vez que se ha desarrollado de modo mas intenso en diversos arnbl,tos autonornos de 10 publico la capacidad para la autoorgamzaci6n. Ouiza de resultado el experimento, a pe,sar de todo: por ejemplo, empiezan a surgir impulsos sugestivos e~ este sentido desde el interior del 8PD, sin el cual no es realista pensar que algo vaya a moverse.

        NLR: (Que opinion Ie merece la cuesti6n aleman a y las

        217

        relaciones entre las dos Alemanias? ,Puede la izquierda volver a plantear el problema de la «reunificacion» 0 de Ia «confede. racions?

        HABERMAS: Willy Brandt acaba de dar una interesante conferencia sobre ese asunto en Munich. Su opinion es que 1a cuestion alernana ya no es una cuestion abierta. Considero un disparate la palabrerfa sobre un nuevo nacionalismo aleman, una palabreria que vive mas de las invenciones del New York Times que del animo que hay en el pais. La nostalgia de muchos intelectuales por la perdida identidad alernana es algo de tan mal gusto como anticuada resulta la retorica de Ia reunificacion de las charlas domingueras de la CSU. Al regreso del campo de concentracion, Karl Schumacher estaba poseido por la idea de haber cometido un error al final de Ia Republica de Weimar; por este motive y en tanto que interlocutor de Adenauer, estaba interesado en dornefiar los sentimientos de derechas, que no se daban por entonces. La izquierda de Alemania occidental no tiene motivo alguno para repetir este error.

        NLR: En Strukturwandel der Oftenclichkeir ha senalado usted que Kant olvido elaborar una teoria acerca de como puede conseguirse el poder politico que ha de organizar la unidad moral de una sociedad de ciudadanos libres; en otras palabras, Kant ignora (como 10 recuerda usted en otra parte de su libro, pag. 104) la «dura lucha con las viejas fuerzas» del absolutismo, que supone el precio por la victoria del Estado burgues de derecho. ,No podria decirse 10 mismo mutatis mutandis al menos parcialrnente de su teoria sobre una comunicacion libre de dorninacion? ,Como habra de transfermarse a su vez el poder surgido de la revolucion burguesa y que Kant no considero, a traves de que tipo de luchas materiales?

        HABERMAS: «Ausencia de dorninacion» es 10 que presuponen quienes entran en una argumentacion. Seria una falacia concreticista suponer que una sociedad emancipada solo puede descansar sobre la «cornunicacion libre de dominacion»: tal cosa es 10 que me atribuyen gentes que tienen una vision excesivamente simple. EI alumbrarniento del potencial de razon inherente a Ia accion comunicativa es un proceso historico mundial que comienza con la «elaboracion lingufstica de 10 sagrado », En la Modernidad, este proceso lleva a una racionalizacion de mundos vitales, a una diferenciacion de sus estructuras simbolicas que se expresa, sobre todo, en el he-

        218

        cho de que las lradiciones culturales se haga~. refl.e.xiv~~, 1: los procesos de indiv.id'7alizacion, en la ~ene~~=~~~~ y mas

        I es en la imposlclOn de normas mas a b

        :i~~rs'ales. Se trata de tendencias que no signi~can ~ae:Sq~::

        no per se per~n~~ed:e;od;d~ue~~~d~t~:r:~d~o;oor sel mundo

        b:aJa uc~~~n:umentan los c;sos en los que es necesario coor~li~;/las i~teracciones sobre un acuer~o ~ue haya~:;~:~z~~~

        ~~:~s:~sctf:::~ciJa:e~C~o~=r~~obi~~ ~:~g~~leCt~~~;~I:Cee~~

        f lso consenso ~ste a su vez, ca a .

        rna enos a traves' de la~ ideologias, antes bien, si acaso, a tlravC~ .. d I iencia y las barreras a a ~ de la fragmentaclon e a conci. ., f a

        . ion que c1eforman la praxrs coudlana de una onn

        mUDlcaCI ,

        imperceptible. I .: cstas observaciones sociolcgicas, inclui-

        »Tralgo a co aCloll1 en de la Tcoria de la acci6n comUnI'

        c1as en el segund.o vo urn 0 soy un filosofo trascendentaJ. No caciva para decir que n . I 'ltimos

        '. d I «racionalizacion comunicativa» SI e!l os u habl~na e ~ historia europea y amencana, en los

        ~o~clent~~ a~~s 1ee ~~vimientos de liberacion nacional, en towumos an s . una porcion de «razon

        das las catastrOfe~n? s~e~~~O~~clt:: movimientos burgueses existente»: co:r;o lr.la "ud en el movimiento obrero y hoy de emanclp~clOn a;nl~:1 r~beliones culturales, en la resisten, en el femllllsmo, . c • • bien no perder de cia ecologista Y pacl~sta. C~~~~~~~~:;::s en el' modelo de savista las transforma~lOnes. e axiolo icas por ejemplo, en cializacicn. en las o:~e~taclOn :esivas yg de ~ensibilidades mala difusion de nec~sl. ~ e~e e;:~ funciones de los sexos, eo una rales, 0 en la revoucwo istinta res ecto a la funci6n del traconsideracior: subJet~a dt d mas ~stos cambios a largo pia. bajo industna.1. etc. or 0 ctitudes de la poblacion no se dan zo en las .mouvaclo~.e~ y s~ respaldo estructural radica en el en el vacio. Antesea~~lda revolucion industrial au.menta a vehecho de que la s. 0 ductividad del trabajo y reduce locidad exponencl.al la ~rot abajo socialmente necesario. Por drasticamente el nernpo e, r ecesario realizar esfuerzos mas este motivo. cada vez ~era b~urdo como senalan Gorz, Offe, intensos, ~ast.a un gra ~d:a de M'arcuse, para mantener a la Negt, pros.lgule~d>ol una ersonas marginadas y preteridas como masa creclente e a~ p a tiernpo completo, a los que el reserva de los t:l\baJdad~re~ . 0 ha elevado a la condici6n de

        mercado capltahsta e ra_a_J _

        219

        norma. en lugar de desvincular el ingreso y la seguridad social del rnercado y eliminar el fetichismo del mercado de tra, bajo.

        NLR: La introc..luccion a Teoria y prdctica contrasta la «ac. cion comunicauva, con la «accion estrategica.; el arte de la c?n~iccion a difercncin del que se precisa para la maniobra tactica y la compulsion. Esta dis tin cion politica se parece mu, cho.? los c..Ios co~ceptos de Gramsci de «direcclons .y «dom], nacron», Su propio cornprormso en favor del mejor ejercicio que pueda hacerse de la acci6n comunicativa como principio om!n~ador de Ia practica politica es inequivoco. ,-Hayen su OpInIOn nlgllna razon para suponer que. en el capitalismo de. sarrollado, In fuerza de convicci6n de Ia accion comunicativa tenga Ifmites, esto es, los lfrnites posibles 0 verosimiles de la Ilustracicn> 1.0 bien se incIina ustcd pOI' el punto de vista de que la transici6n al socialismo acabara pidiendo tarnbien el principio de la unanimidad demoeratica, incluso de aquellcs a los que habra que expropiar su capital?

        HABcRMAs: ;Esta usted riendose de mil

        NLR: Usted ha rechazado siempre un carnbio de las teorias procedimentales de la dcrnocracia POI' las instituciona. les. Por ejernplo, ha reprochado a los defensores de la «de. mocracia consejista» mezclar las dos teorias. Perc 'no es esencial e, incluso, urgente, esta transforrnacion si el' s~cialismo. ha de ser un proyecto digno de credito para la sociedad occidental> Puesto que si usted describe la transformacion del ambito burgues de 10 publico denlro del capitalismo de una mayor a una menor suslancia y vitalidad Como una «trans. for;naCi?n estru~tu:al», parece evidente que una translcion mas alla del capllahsmo provocara transformaciones «estructural~s» de la democracia mucho mas importantes que s610 podran abordarse de un modo institucional.

        . HABER~AS: Creo que es necesario distinguir la idea de la .IustlficacJ~Jll ?~mocnitica de la dorninacion politica de la instltuclona.hzaclOn de este nivel de justificacion que, a su vez, es carnbla~,te con las circunstancias. La idea de un proceso de formacion de la voluntad en el que participan todos los afe~tados como. seres Iibres e iguales es una cosa: la organizacl6n de los .dlscursos que forman la opini6n y la voluntad y las negocJaclones a las que se ace rca esta idea es otra. S610 cua~do se mantienen separados los dos 6rdenes es posible c:ztIcar adecUad?m.ente el parIamentarismo burgues, pOI' eJemplo, en sus distintas fases y contextos nacionales. De aqui

        220

        o se sigue -<:ual parece pensar us ted- que la transicion al ~ocia1ismo. sea cual sea la imagen que de este tengamos hoy en nuestras sociedades, no haya d.e cambiar nada ex:z. las IDStituciones politicas existentes 0 bien no d~ba carnbiar nad~. Estoy convencido de que habria que cambiar la competencia de partidos autonornos que, en 10 esencI~I: operan de modo manipulativo con el proceso de Iegitirnacion. Probablemente sera necesario establecer otro tipo de division de po~ere.s. P?r 10 dernas, creo que estas trans formaciones de las msutuc:ones politicas solarnente podran reali~arse a la luz de los p,rmcipios constitucionales hoy reconocidos, .lIevando a sus _Lilt~mas consecuencias el caracter universalista de estos prmcipios. Toda la miseria del sedicent7 socialismo real.se .d7be, en 10 esencial, al desprecio sin escrupulos de los pn~clploS del Estado constitucional, como si este no perteneciera, y de modo muy especial, a aqueUas fuerzas productivas, a a~uel.l?s resultados de los movimientos burgueses de emancipacion que hicieron posible el socialis":l? en pri~er lugar.

        NLR: En la Teoria de la aCCJon comUnICallVa (tomo 2, paaina 565) escribe usted: « ... en el socialismo burocratico las ~endencias de crisis surgen de los mecanismos de a;ttoblequeo de la adrninisrracion planificado~a, de mO.do analog? a 10 que sucede en la otra part~. con las mte,rrupclones endogenas del proceso de acumulacion ». iDe que modo .conclbe ~sted el funcionamiento de la economia en una soc led ad SOCIa!ista democratica, a la vista de estas limitaciones formales, tanto del rnercado como de la planificacion?

        HABERMAS: Es dificil contestar con algunas frases a esa pregunta, Despues de cincuenta 0 sesenta afios de .desa~ollo sovietico cualquiera puede ver que Max Weber terua razon! 0 sea que la abolicion de la propiedad privada de los medics de produccion no elirnina las estructuras de c1a~e como. tales. Personalmente ya no creo que un sistema econ~mlco diferenciado pueda reorganizarse desde dentro .democratlcamente. segun las sencillas recetas de la autogestion obrera. Antes bl~n, el problema parece ser como seria. posl?le eXpan?lr ~phamente las capacidades de autoorgarnzacion en los arnbitos autonornos de 10 publico, de forma que los procesos de. formacion de la voluntad objetivos de un mundo vital .onen~ad? hacia el valor de uso mantengan a raya los imperatives sistemicos del sistema econornico y del aparato del Es.tado y puedan poner en corijuncion los dos subsistemas de Imp.eratlvos del mundo vital. orientados por los medics. No consigo ima-

        221

        .1

        ginar c6mo puede haccrse esto sin una abolicion del mercade capitalista del trabajo y sin una implantaci6n demol:rarico. radical de los partidos politicos en sus ::Imbiros de 10 publico. En este caso, rcsulta SCI' una cueslion sccundana, si bien en modo alguno baladi, averiguar como cncajan cl plan y cl mercado en condiciones marginalcs modificadas y como sc alteran los equilibrios en la intcl'aecion entre cl Estado y la economia. Me resultaria muy dificil adivinar csto, ni siquiera aunque dispusiera de mejores conoeimientos de economia. Ya que toda injereneia en estructuras sociales complejas tiene consecuencias tan imprevisibles que, en rcalidad, los procesos de reforma solamente pueden eoncebirse como procesos muv eserupulosos de prueba y error y bajo la fiscalizacion cuida. dosa de aquellos que han de pagar [as consecllencias.

        NLR: Toda [a tradicion de [a Escuela de Frankfurt se ha concentrado en el analisis de las sociedades capitalistas mas desarrolladas y, con ello, ha ignorado el capilalismo concebido como un sistema global. En su opinion, C:han influido sobre Iosobjetivos de un socialismo democr<ilico en cl mundo capi. talista desarrollado las concepciones del socialismo que se de~arrollaron durante [as Iuchas antiimperialistas y anticapitalistas en el Tercer Mundo? Y, al reves, c:contiene su anal isis del capitalismo dcsarrollado algtin tipo de ensenanzas para las fuerzas socialistas del Tercer Mundo?

        HABERMAS: Estoy tentado de contestar: ni si ni no. Pero esto debe de ser una vision excesivamentc eurocenrns rs

        NLR: Su paso desde su programa originario de una «teoria con fines practicos» hasta su descripcion actual de su propio trabajo como una «aportacion a la comprcnsion de [a Modernidads, c:es la expresion de un cambio fundamental 0 es un mere reflejo de los distintos tipos de libros que ha escrito usted? c:Tambien es probable que sus lectores hayan cambiad~? ~Cree usted que hoy esta mas cerca 0 mas lejos de su publico lector que en los afios sesenta?

        HABERMAS: Tcdos cambiamos en el curso de nucstra vida.

        Por 10 dernas, me cuento entre esos tipos testarudos a los que se acusa de tener una rigida identidad burauesa. Por clio no creo haber cambiado mas en mis orientac;'oncs fundamentales de 10 que es necesario a fin de conservarlas bajo circunstancias historicas modificadas. Trabajo como filosofo y soci6- logo y, por 10 tanto, mi publico se encuentra dentro del siste. m? _cientifico. De vez en cuando hago diletantismo como publicista y escribo en periodicos, diaries y semanarios, asf como

        222

        en las lIamadas revistas cultas .. En ambos ~asos, los que s~elen interesarse por 10 que escribo son los mtelectuales ~e 12- quierdas, asi como los amigos. del otro la~o_ No me siento vanguardia ni suefio con el sujeto revolucionario. En la actualidad me siento mas alejado que antes d~. las posiciones de los jovenes politicamente activos y tru:'blen de los estudiantes. A mi entender, se han hecho apoliticos. c,?nservadores en el fonda de su alma, ate6ricos y, al rrusrno trernpo, accesibles a la, para nuestra tierra, ambigua herencia del romanticismo politico, del neoconservaduris~o: ~tc. N~ obstante, entienda usted esta actitud como los prejuicios habituales que pertenecen al proceso general del envejecimiento. de la nueva izquierda; en todo caso, no amino ran mi deseo ilimitado de

        pole mizar. .

        NLR: c:Puede la izquierda esperar de usted un tratamiento mas directo del socialismo, esto es, de un concepto que oc~pa un lugar relativamente marginal en sus escritos (en, el sentido de que nunca hace usted una indagaci6n acerca de ell p.ero, al mismo tiernpo, es presumiblernente de una lmport~ncla fundamental para el conjunto de su ~mpr~sa? A la vista de su analisis diagn6stico del orden social eXIste~t~ que usted rechaza, c:se siente us ted obligado de forma logica a hacer una rcpresentacion prograrnatica de aque[ orden social a cu~o surgimiento colaboro su obra? c:Podremos esperar ~ue algun dia escriba usted la continuacion de La Constituciori de Alemania, de Hegel, 0 El proyecto de paz perpetua: de Kant? U?a mezcIa de ambas podria mostrarnos el bosquejo de un socialismo dernocratico en una Europa desarmada. c:Acaso la . gran filosofia no abarcaba tradicionalrnente este tipo de reflexiones

        concretas? .

        H'\BER.~I'\S: Los ejemplos que me cita son dernasiado g:andes, pero tome en serio su invitacion. No solamente debiera hablar de socialismo en las entrevistas, ahora que, por .10 demas, ya casi nadie 10 hace. A.qui Ie doy una. conferencia que

        onunciare la semana que viene ante los diputados del Parrrmento espariol I para que yea usted que, adernas de la_s cos~s por las que me pagan, tarnbien reflexiono sob!,e cuestlOn.es normativas, sobre cuestiones fundarnentales politicas y prac-

        ticas. " funci po

        NLR: c:Puede us ted irnaginarse realizando una uncion -

        5. C]. en este volumen, pags. III y sigs.

        I 223

        I

        I

        ! -

        Jiticamente mas activa, como la que realiz6 en los alios cincuenta, en la epoca de la Liga socialista, aunque bajo otras condiciones?

        HABERMAS: Si excluyera esa posibilidad seria alguien distinto de aquel que me gusta ser.

        I l

        "

        224

        VII. EL LASTRE DEL PASADO

        Inesperadamente el aniversario del 20 de mayo de 1945 ha despertado intensas emociones y debates arnbiguos, Bitburg ha dividido a la naci6n. La mentalidad de un retorno triunfante a las fatales tradiciones aleman as ya no 5610 impregna las tertulias en los pueblos. De ello me he ocupado en un articulo del Zeit.

        r.

        I '1 I

        "

        La liberaci6n del pasado

        En enero de 1983, Hermann Liibbe pronunci6 una conferencia muy interesante con motivo del 50 aniversario del acceso de los nazis al poder. Pero solarnente des de Ia atalaya del 8 de mayo de 1985 pueden apreciarse con exactitud los avisos que con tenia su tesis. La creciente preocupacion que, a pesar del tiempo transcurrido, se esta dando por la dominacion nazi implica, para Liibbe, una ruptura en el desarrollo de la Republica Federal. En primer Iugar, durante la epoca de la reconstruccion, se dio un gran proceso de consolidaci6n y de exoneracion, gracias al espiritu discrete y conciliatorio con que los generosos enemigos de los nazis se relacionaron con sus deprimidos compatriotas. 5610 a fines de los aiios sesenta, segun Liibbe, los jovenes rebeldes y algunos izquierdistas intransigentes volvieron a abrir unas heridas que apenas habian cicatrizado. l!stos actualizaron el pasado nacionalsocialista en la conciencia politica del presente. Pusieron fin a aquella hermosa discrecion y cornenzaron una obra de critica que, desde entonces, ha arnenazado la estabilidad de nuestra republica. Es posible que el canciller federal Kohl este pen- . sando en esta u otra story analoga siempre que declara que ha aprendido de la historia. Puesto que fue el quien, previendo el 8 de mayo, decidio que seria la fecha en que habria de escenificarse de modo completamente simb6lico el irremediable retorno a la nonnalidad de los afios cincuenta. Su Gobierno tendria que administrar esta herencia tarnbien segun comprobadas recetas neoconservadoras. «Despreocupacion por el pasado» es el nombre que, en su momento, dieron H. Dubiel y Frankenberg a la terapia de Liibbe.

        La solucion. de los ex combatientes

        EI rector de la Universidad, que habia estado en Ia ernigraci6n 0 participado en la resistencia, califica ilustrativamente sus relaciones con los «colegas ex nazis que habian tenido la precauci6n de mantenerse al margen. como relaciones de

        ---I 227

        1

        una «dlscrecion asimetrica», Este es el tipo de discrecion q '. practice Kohl con Mitterrand ante las tumbas de Verdun. P~~ supuesto, se trataba de un ensayo ya que, incluso a la luz de ,~ I~s nue~~s hallazgos ". Ias deudas de la guerra de 1914 no habfan exigido tanta asirnetrta como las de la guerra de 1939 Por otro lado, el apreton de manes de Verdun era un model~ aprovechab~e para el encuentro pendiente germano-americano.

        En ~I 40 amversano, un encuentro visible de ex combatientes habfa de sellar el retorno a la normalidad. Al igual que hicieron e!1 su dia Richthofen y sus carnaradas, los caballerescos eneml~os de. antafio ten ian ahora que testimoniarse su consideracion reclproca para otorgar al presente el aura de un pasado regula~zado en su apariencia. POr supuesto, el campo de c?ncentracIOn d.e Dachau no armonizaba nada con tal pretenSIOn; no armonizaba como campo de concentracion y menos co~o un campo. de ccncentracinn que se habia llenado en seguida de cornumstas y de scctaldemocratas.

        . Por ultimo, 10 que ha permanecido de este plan fue el apre, ton de manos de los generales ex combatientes americanos y alemanes ante las tumbas de los 55 en Bitburg. Despues de tod~ I? pasado, esta rapida escena nos parece tan extrafia que es ~acII que se nos escape el momento racional en la irracion.alld?d expuesta como espectaculo. Con la mejor de las conc~enclas, ~0h1 pudo arrastrar ante las carnaras del cernenteno al pre~l~en~e no~eamericano. Lo que que ria era una contraprestacion ~Imbol~ca para el ~mplazamiento de cohetes que, a .su vez, habia tenido un caracter sirnbolico. Tal emplazamiento se~a m~r:os a los intereses de la poblacion que como un seguro slmbo~lc~ de la !f~alta~ federal. Una vez que se ha e:npez~do a susntuir la. raclOnalIdad politica objetiva por el simbolismo de los destines, un apreton de manes llama a otro. Manus manum lavai.

        El apreton de man os de ~itburg, I;'0r tanto, tenia que ha=. ~ezclado dos cosas: el dlstanclamlento frente a una superacion desestabilizadora del pasado y el testimonio de una frat~r~l1dad actual en las armas. Kohl queria el retorno a las tra~clOnes alernanas. A este respecto se Ie ha entendido bien. Omcamente el acuerdo con este objetivo explica las reacciones ant7 aquel ~contecimiento, que se revelan a sf mismas y han temdo sentidos contradictorios.

        i Por que ha fracasado la Iiberacion del pasado por medio de los ex cornbatientes, como se diria en lenguaje oficial? Lo que se ha dicho es que en el suelo aleman no habra ninguna

        228

        , -

        rumba de soldado norteamericano y que, cuando se hizo Ia inspeccion del cernenterio militar en Bitburg habfa nevado. Pero los stmbolos de algunas lapidas y los sentimientos de los que se acordaban de ellos unicamenta han puesto de manifiesto 10 que tam bien hubiera aparecido con cualquier. otro motivo. La historia ha recuperado y avergonzado a aquellos que, segun criterios neoconservadores, hubieran querido ~oslayarla. De este modo se ha mostrado que la poblaci6n de una sociedad moderna en su conjunto ya no se identifica con el espectaculo que dan sus representantes estatales. Esta vez hemos tenido la tranquilizadora experiencia de que no es posible organizar una regresion colectiva por medios administrativos. EI descubrimiento de la mentalidad que se puso de manifiesto en este caso es suficientemente intranquilizador.

        Reconciliaci6n obligada

        En su visita a Israel, el canciller tuvo el valor de reclamar para sf la inocencia de quien, al final de la ~erra, solo tenia 15 afios. Hasta que, hace algunas sernanas, pisara Bergen-Belsen, el canciller habia aprendido que no es posible reclam~ enerzicamente la reconciliacion, sobre todo cuando uno IDlSmo busca y solicita el perdon. AI propio tiempo, fue el acuerdo trasparente para conseguir una reconci1!aci6n obligada el que puso a la luz las penosas circunstancias, ~I presidente habia caido en una trampa. Todo el mundo considero ~o~ curiosidad unos dafios que no podrian repararse ya se hicieran o no los gestos obligados de la reconciliacio~. En nu~stro pais se extendio una conciencia que expresa y mega ~ mismo tiernpo las paradojas de esta ridiculez. Lo mejor sena,. aeonsejaba el Frankfurter Allgemeine Zeitung, que el presld~nte hiciera «por iniciativa propia» el sacrificio que se le exigia. Y algunos dias mas tarde: «Nosotros. los alemanes. no P?demos exigir perdon. Pero es asombroso que el gran enunc.lll;d? del Cristianisrno, esto es, el mandato del perdon, por dificil

        que sea". no parece con tar para nada.» ..

        En ciertos circulos, el deseo de reconstituir las tradiclOnes alernanas hizo a un lado todos los escrupulcs. Una vez mas, la tesis de la culpabilidad colectiva, desde el ca~arero al cardenal, sirvio como una soga inocente. Como 51 Jaspers no hubiera derncstrado claramente hace unos cuaren~ ru:o~ que una cosa es la culpa, por la que hay que responder individual-

        229

        mente, y otra la responsabilidad I' .

        hubieran podido cometerse sin I C? ~~va, P?r dehtos que no' dad. Nadie sostiene ya la afirm a. ~ d e~encla de la colectivi_ 1 tiva. Ouien, a pesar de todo tCdlon_ el ahculpabilidad cOlee. .a, " d ' 0 aVla uc a contra ella < .. msinuan 0 un presupuesto falso L . . .' est"

        viar la atencion del verdadero . b~ unico que qurere es des, hay que tornar para bien 0 pa::o ~ma, esto es, q~e actitud ,C~mo hemos de comportarnos cor;:~a ~!~~: ,ProPIO pasa~o, toria, con la cual esta indisolublemente I' on y Con !a hi~dad, la de nuestros hijos y la de I hi i Ig~da nuestra idenr], Ouiza no como Ban ernann ui os IJOS e n,uestros hijos?

        la destruccion de u; hurac~nq len cornpara la epoca. nazi con

        de la metlifora de Benjamin d~ (u~(en ~na curiosa IDversion historia a la naturaleza T a storia natural) asimila la

        id " ' ampoco como Dreeger .

        consi eracion retrospectiva ve a t d I bl - quren, en

        tido a una dictadura arda. E 0 0 e pue 0 aleman some. miento adopta otras f~rma; ~te r~chazo per medio del aisla. teo del pueblo es la que op=ore ~adas. En esta~, «una par. de .acontecimientos» que han e a a. o~ra. Tamblen se habla o de delitos que se han cornetid nsucia 0» el nombre aleman Se trata de operaciones de lava~ <en nombre .de Alemania». pasado propio con las puntas d 10 Y d ~qullIaJe. Se coge el pasado de los demas, e os e os y se conviene en

        Todavia mas Ilamativo es el des b

        te mayor de separar las ex erie . eo 0 s~I>:'able entre la gentexto que todo I' ' P ncias subJetIvas de aquel con ficado. Esta nos~a~~r~~a ;etrospectivamente con otro signi~ que, a pesar de la cOlaboraci~na~~r~n~em~nte autentico es la vido to do tipo de recuerd e as.t~an Haffner, ha servida cotidiana, el cabaret las a la teleVlslon; recuerdos de la nada recargados con co~e t aventura- y la lucha, recuerdos rna necesidad a la n anos embellecedores. Esta rnisen la Segund~ Guer;~e~:~~?~de la serie sobre los alemanes reacciones a las reacciones ~aB·es Ia que se manifiesta en las se ha insultado el recuerdo d It~urg. Dregger considera que que «no se niegue la honra : ~u ~:mano caido. Otros exigen de Bitburg •. Se arrernete co os jovenes muenos de las SS lamente la americana, sino t~~~.I:, ~rensa e~'(tranjera, no soporque se ha situado «al marz len a eS'p~z:ola.~ la inglesa, Se trata de arrancarse por fin°:~ de I~ clvlhzacl~n poIitica ». revrsaca retrospectivamente corse de una hlstona vital las estrofas del hi 1 p,ara po?er volver a can tar todas

        u . mno a ernan. Quien hace disti

        na Y otras tropas, .alimenta el espiritu de la ngos entre

        guerra»,

        230

        Libertad 0 totalitarismo

        La historia del esptritu de la guerra tiene su propia razon de ser. ,Que garantizaria mejor el retorno a las tradiciones alernanas que los viejos [rentes? EI frente contra la izquierda, los comunistas, los judios y los intelectuales no ha perdido su fuerza de atraccion en el espiritu de los alemanes desde los tiempos del Imperio. Este frente se ha visto trastornado seriamente dos veces: con el pac to de Hitler y Stalin y con la aniquilacion de los judios. En to do caso, el sindrome anticomunista ha resuItado ser una constante de fiar en la vida interior de nuestra Republica. Cuando el llsto de Geissler celebra el 8 de mayo con la formula de que es el dia en que la dictadura roja sus tituyo a la dictadura parda, 10 que quisiera es arrinconar en la esquina totalitaria a una oposicion que ya estaba en la cposicion en los tiempos de Hitler. Los agentes del SPD y sus sirnpatizantes no se unen a los ex combatientes de Bitburg y tampoco al penoso ceremonial en la explanada de Bergen-Belsen, ocupada por body-guards. No son suficienternente selectivos, Celebran la memoria de todas las victimas del regimen nazi, incluidos los veinte millones de rusos sovieticos muertos, de los que no todos cayeron en Ia lucha. Esto tend ria que haber obstaculizado la desvergonzada unilateralidad de los esfuerzos reconciliatorios de los funcionarios oficiales y haber cuestionado el sentido de toda la escenificacion.

        EI Gobierno habia dado la consigna del dia 8 como «Iibertad 0 totalitarismo». Para el canciller federal, en Bitburg, la expresion «dominacion totalitaria» tarnbien servia como vocablo para el disfraz y la traslacion. Ello le ahorraba tener que Hamar al nacionalsocialismo por su nombre. La ambigiiedad de 10 «totalitario» Ie permitia presentarse y presentarnos ante el presidente norteamericano como el mas antiguo luchador contra el comunismo. Porque asi es como hay que entender tambien la carta de Dregger a los senadores estadounidenses: «EI Ultimo dia de la guerra, mi batallon y yo defendirnos la ciudad de Marklissa, en Silesia, contra los ataques del Ejercito Rojo.» A quien se le hay a escapado el sentido de esta frase, el Frankfurter Allgemeine Zeitung se 10 aclarara: solo hubo un vencedor. Bien considerado, las potencias occidentales perdieron la guerra contra los ale manes y harlan bien en acordarse el 8 de mayo de «la herencia de aquella derrota en la victoria •.

        231

        Seguimos siendo los mejores aliados •

        Stefan Heym se acordaba recientemente de los interroga_ torios que, poco antes del fin de la guerra y como sargento americano, hacfa en el frente occidental a los prisioneros de guerra alemanes. Explica c6mo aquellos oficiales se quejaban de que los americanos no se aliaran con los alemanes para emprender grandes cosas contra los rusos. Uno de los que entonces pen saban asf actua hoy como testigo principal para Joachim Fest. Fest declara que 1945 es «Ia mayor derrota de aquel principio democratico por cuyo mantenimiento y difusion entraron las democracias en la guerra». En el contexte de Bitburg, este articulo, como la carta de Dregger y otros textos, resulta ser la expresion de una decepcion juvenil porque los americanos siguen negando a sus rnejores aliados la prolongaci6n retroactiva de la camaraderia de armas durante la Segunda Guerra Mundial. As! se dice: «En febrero de 1943 informa Ernst Junger, aparecio en las paredes de Paris escrita con tiza, la palabra "Stalingrado". Ouien sabe, se pr~gunt6 el poeta, si no resultaran tarnbien vencidos allf los franceses.s El poeta al que se invoca aqui para ilustrar un deseo en el

        8 de mayo, no se ha arrepentido nunca de su antisemitismo de Ia epoca de Weimar y en una entrevista, antes de que se Ie concediera el premio Goethe de la ciudad de Frankfurt insi~tio en su neutralidad con respecto a todos los ordenes' politicos, ya se trate de democracias 0 de dictaduras. Menciono este aspecto porque entre Joachim Fest y yo ni los hechos sobre los que else apoya ni el rechazo del socialismo burocratico pueden ser motivo de discordia. Conflictivo es (micamente el grado y tipo de las tradiciones alemanas que podedemos querer. Este t