Feldmár András: Valóság, képzelet, nyelv és emberi kapcsolat Elhangzott 2005. szeptember 28-án a Budapesti Műszaki Egyetemen.

Hát megint nagyon örülök, hogy ilyen sokan jöttetek, és a téma látszólag más, mint tegnap volt – persze minden út Rómába vezet. Úgyhogy elkezdjük a témával – és próbálok egészen hozzá ragaszkodni -, de aztán mehetünk arra, amerre akarunk. Ma a valóság, képzelet, nyelv és a kapcsolatról gondoltam, hogy beszélek. Ami ennek a hátterében van, az egy francia pszichoanalitikus nevéhez fűződik, az ún. Jacques Lacan. Őt a francia Freud-nak hívják. Ő beszélt sokat erről a háromságról: a valóság, a képzelet és a nyelv. Szerinte – és nem beszélnék róla, ha szerintem nem így lenne, tehát az én élményeim is ezt mutatják, hogy én hiszek abban, hogy létezik egy valóság. Tehát én nem vagyok egy olyan postmodern, aki azt mondja, hogy minden csak egy történet. Szerintem létezik egy valóság. Az viszont... abban is biztos vagyok, hogy a valóság, az sokkal komplikáltabb, sokkal nagyobb, sokkal részletesebb, sokkal gazdagabb, mint amit mi meg tudunk élni, és sokkal nagyobb és sokkal gazdagabb, mint amiről beszélni tudunk. Olyan lények vagyunk, akik szerintem nagyon pici valóságot tudunk egyszerre bevenni. És minden pici valóság arra késztet minket, hogy felruházzuk képzelettel. Tehát, ami a mi életünk, ami a mi élményünk, az általában egy keveréke a valóságnak és a képzeletünknek. Úgy tűnik nekem, hogy az egyetlen dolog, ami létezik a világban, ami segíthet nekünk szétválasztani a képzeletet a valóságtól – az a nyelv. Tehát... és még az se biztos. De ha van valami, annak a nyelvnek kell lennie, a szimbolikumnak, az hogy gondolkozni tudjunk és beszélni tudjunk. Hogy mennyire tudjuk szétválasztani és mennyire tudjuk megközelíteni a valóságot, és elereszteni az imaginációnkat, a képzeletünket, hogy tényleg lássuk azt, hogy mi van – még a nyelv segítségével is -, azt nem lehet tudni. A saját élményem az az, hogy amikor visszagondolok, hogy én hogy éltem meg a..., hogy hogy éltem a világban tizenhat éves koromban, húsz éves koromban, harminc éves koromban, negyven éves koromban... Gyakran az volt az érzésem, hogy felébredtem. De vannak olyan álmok – sokan elmondtak nekem olyan álmokat, és nekem is volt olyan álmom, hogy fölébredtem. De aztán újra fölébredtem, mert valóban még álmodtam azt, hogy fölébredtem. És ez végtelenségig ez így mehet. Tehát szerintem senki nem tudja – én legalábbis nem tudom –, hogy mennyire ébredtem föl ebben a pillanatban, és lehet, hogy tíz perc múlva felébredek és akkor majd megcsóválom a fejem, hogy milyen hülye voltam és milyen hülyeségekről beszéltem nektek most. Tehát csak arról a helyről tudok beszélni, ahol éppen vagyok, és nem garantálom, hogy holnapután nem leszek egy másik helyen. Nem hiszem, hogy bárki tudná ezt garantálni. Egy nagyon egyszerű példával illusztrálom, hogy tulajdonképpen miről is beszélek: Nagyon sokáig azt hittük, hogy a Nap kering a Föld körül. Szerintem lehetetlen lett volna ezt a történetet megváltoztatni arra, amit most hiszünk, hogy a Föld kering a Nap körül, ha nem lett volna nyelv, ha nem lett volna szimbólum, hogyha nem tudtunk volna gondolkozni. Tehát itt van egy nagyon egyszerű példája annak, hogy hogy lehet közelebb kerülni a valósághoz a képzeletből a nyelv és a gondolkodás használatával.

hogy mi történt vele. És nemcsak így kínozta. hogy kell például az időt pontosan meglátni egy óráról. – kivétel nélkül – van egy közösség itt közöttünk: mindannyian egy úton vagyunk. hogy ezt azért teszem. hogy a halál pillanata. akiket szeretek. És ebből egy együttérzés fakadhat. pont az ellenkezőjéről. és ki gazdag és ki szegény – mindannyian meg fogunk halni. az nem bizonyos. az egy csillanás a másiknak a szemében. akkor észrevette az apja szemében. Vannak olyanok. ez egy olyan koan-szerűség. Amikor ez a nő kislány volt. Például egy ötvenéves nő. akik kínozzák a másikat. satuba zárta a kezét. hogy „Jójó. amikor jött hozzám. ami leginkább fájt nekik. Nyilvánvalóan nem mindig fakad. kérdés. az bizonyos. hogy ki okos.. A második mondat az. hogy tulajdonképpen halálra vagyunk ítélve és nincs kiút. aki örökké fog élni. mindannyian a halál felé utazunk – hát akkor miért ne legyünk gyengédek egymással? Miért ne legyünk kedvesek egymással? Miért ne segítsük egymást? Tulajdonképpen olyan tökmindegy. akiket felnőtt korukban kínoztak. azt mondta. És hogyha hibázott. Szubjektív: én szerintem nagyon gyakran és nagyon sokan – nem az agyunkkal. akiket gyerekkorukban kínoztak. az első rész.. az: Mi tévők legyünk? Hogyha elfogadjuk ezt a két igazságot. Elképzelhetetlen dolgokat csinált. de másodpercre tudja az időt. hanem amikor rájövünk arra. hanem azoké. ami a halálhoz vezet. A kínzó személyben van egy öröm a másik szenvedése láttán. hogy az utóbbi negyven évben. Hogy . de fakadhat. Mert lehet. Nagyon nehéz az embernek a saját halálával szembenézni – de nagyon ajánlom. Nem lehet. Az egyik leggyakoribb buddhista. hogy miért mászik az ember egy magas hegyre – mert ott van. hanem mások. Tehát a halál. hogy ezért ő felelős. az nem biztos. amikor kínozta. De nemcsak szavakkal. hogy mindannyian a halál küszöbén állunk. az biztos. mélyen a szívedben rájössz arra. Vannak csodák. Mikor ő kb. Hogyha. hogy még azt sem tudja. de nem valószínű. hogy én vagyok az első ember. Egy kicsit akarok beszélni valami egészen másról. Nemcsak az. mert olyan hülye. az a halál. öt éves volt. mintha örült volna valaminek az apja..Az egyik realitás. – a kérdés. de az nem jelenti azt.” És ezt nem lehet megcáfolni. hány óra van. hogy én is meg fogok halni. Lehet. akiket ismerek. és ahogy én most látlak titeket – szerintem. hogy a halál. forrasztópákával bántotta és égette a testét. akkor az apja előszedett egy kiskutyát – mert kutyákat tenyésztett –. azt mondják. Én nagyon sok olyan emberrel dolgoztam a harminchat év alatt mint terapeuta. Hogyha egyszer ezt a két mondatot az ember komolyan meggondolja.. A válasz az én életem.. S a harmadik mondat. amivel nagyon nem szeretünk foglalkozni. tényleg. hogy körülnézel. soha órát nem viselt. Néhány olyannal dolgoztam. Tudjátok. Nemcsak ő. hogy min ment keresztül. az biztos. akiket kínoztak. eltörte az állát. Mint hogyha azt mondaná magában. hogy éljünk? Én erre nem fogok választ adni. Három részből áll. Nemcsak az enyém. és lenyúzta a kutyát élve. Amikor evvel a nővel beszélgettem. akkor mit csináljuk.. a hoang –. a halál pillanata. az első mondat az. amikor arra gondolok. a lányának. hogy az én szívemben egy olyan gyengédség nyílik meg. amire csak emlékszik. és tanította. akkor attól a pillanattól fogva az élete a felelet erre a két észrevételre. de a tudat alatt –. de amikor kinyílt és megtudtam. szerintem nagyon sokan azt hisszük. eddig még mindenki meghalt. És azt mondta a kislánynak. hogy a halál. mert tehetem. az apja elkezdte levinni őt a pincébe minden héten legalább háromszor. s így körülnézünk. és ki buta. Úgy felvillanyozza az életet. Tanította arra. aminek mutatói vannak. nagyon elszomorodtam. egy kis villanás. nem látszott rajta. hanem komolyan. egy kis csillanás.

hogy megölje magát. Megírja azt a pillanatot. lehetséges. hogy ő elmebeteg volt. Az utolsó könyve. Ebben a pillanatban. de más emberek ilyenre nem képesek.. Tehát egy teljesen normális arca volt ennek az illetőnek – nem volt egy fekete pont a homlokán. elvitték Auschwitzba. akkor megölte magát. hogy az igazságtalanság. Azt mondta.. Nem volt felkészülve a kínzásra – ezt írja a könyvében. ahol ő gondolkozott. hogy zsidó. Az apja osztrák volt... akkor meghalt egy csatában. akivel erről beszélni tudott volna mélyebben. hogy másképp döntött volna. 1945-ben a Vörös Hadsereg felszabadította. nem volt semmi. ami neki megmaradt. hogy egy bizonyos helyzetben az illető nem csinálná pontosan ugyanazt. aztán 40 évben Belgiumba. szerintem ha lett volna társasága. mély depressziótól szenved. hogyha a szabályok olyanok. de már amúgy is nagyon egyedül volt. És 1916ban. és attól a ponttól kezdve teljesen meghasonlott. és írt. mikor elfogták és miután néhány napig kínozták. és amikor pár centire volt és belenézett az arcába még mindig mosolyogva. hogy bárki azt higgye. hogy ezt lehet. aki őt gyomorba ütötte. meglátta azt a két embert. hogy ez. soha többé nem akar párkapcsolatot. Tehát. Azért változtatta meg a nevét Hans Meier-ről Jean Amerie-re. huszonegy éves lány jött hozzám terápiába. A legnagyobb törés az életében viszont az volt. attól fogva – az ő szavai szerint –. hogy szerinte az egyetlen racionális döntés. és mosolygott rá és aztán gyomorba ütötte. ő diagnosztizálta önmagát és azt mondta. Akkor minek élni? – mondta ő. hogy miért öli meg magát. amit ők csináltak vele. nem voltak társai. Úgyhogy elvesztette a. egy másik ember a bal karját fogta le és egy harmadik mosolyogva jött feléje. Hogy a kínzói büntetlenül élnek tovább. Nemrég. Úgy. mert szerelmes volt egy fiúba és a szeretője hazudott neki. hogy senki sem fogja megbünteti. Mert a nyelvről. hogyha az embernek fájdalma lesz. amikor megindokolta. Április. nem volt benne biztos. Hogy nagyon . de ugyanaz a reakció. Nyilvánvalóan szabadon mozogtak és senki soha nem kérdezte meg őket. attól a pillanattól fogva bárkire nézett. hogy ha lett volna.miért kínoz egy ember a másikat – mert megteheti. Tehát attól a pillanattól kezdve nem tudott bízni senkiben. amikor megváltozott minden az életében.. aki feléje jött. Az anyja katolikus volt. 1912-tól 78-ig élt. ahogy a gyerekek. Mert úgy érzi. hogy ő azért vetette el az életét. Egy ember a jobboldalán lefogta a karját. Ott a földalatti ellenálláshoz csatlakozott és 1943-ban a Gestapo elfogta. Így kezdődött a kínzása. Sokkal kisebb – látszólag – a fájdalom. mint az az ember. De.. És. Sikeres volt. Egy évig élt Auschwitzban. A könyv arról szól. Aztán Buchenwaldban. Egy picit szeretnék beszélni egy Jean Amerie nevezetű férfiről. És azon a színpadon. és még pár évig élt. Soha nem gondolta ő magáról. a két nagyok: az első az volt. hogy ez miben nyilvánul meg és hogy mi történt és hogy mikor kezdődött stb. de abszolút mint egy tiroli osztrák élt. körülbelül három hete. mint: nem akar játszani – tudjátok. hogy ő meg akar halni. Nagyon mély. mert nem akart többé a németekkel asszociálni. ez mind a nyelvről szól. amikor ment a háború után. Bergenbelsenben. mert bolond. hogy az definiálta őt.. akkor teljes erővel gyomorba ütötte. aki lefogta őt.. hogy ezt szabad. De például az is megtörtént. és az Anschluss 38-ban kezdődött – akkor Hans Meier Franciaországba menekült. hogy ő emlékszik annak az embernek az arcára. Később. Öngyilkosság – és miután befejezte a könyvet. akkor inkább nem játszom. ő nem akar játszani. Akkor végeredményben elmondta. Én nem mondom.. tehát amikor a fia négy éves volt. De amikor kérdeztem. elvesztette a bizalmát a világban. ami nem volt hétköznapi. ami uralkodik a világban. Tehát írt egy nagyon érdekes könyvet. mint amin Jean Amerie ment keresztül. ami azt mondta volna. egy fiatal. hogy hogy lehetett csinálni. Néhány könyvet írt csak. hogy az utcán. hogy nem akarta. nem tudott lélegezni. amikor ez az ember így megütötte. Mert sajnos nem volt az arcán semmi. mert úgy érzi. hogy ez az ember ilyenre képes. tisztelték. 1933-ban a nácik hatalomra kerültek Németországban. osztrák zsidó férfi. és így a könyvnek a befejezése után meghalt. Ő Hans Meiernek született Bécsben.. a két ok. az az.

hogy lehetsz ilyen féltékeny. ha az ember úgy hazudik. hogy van valaki ott. aki hazudott neki. Mindenki mondhat... de nem látom az arcodat. Sajnos. mert nagyon gyakran megkérdezed azt. hogy hazudok. És hogyha valami intuíciód van... hogy ők azt mondják nekem. És hazudik arról. hogy én nem veled beszélgetek. az egyik első könyv a pszichológiában. hogy felfedezze a valóságot. hanem bármilyen címkét teszek rád: skizofrén vagy hisztérikus – vagy: nő. Én – feltétlenül – függök más emberektől. akik hazudnak. hogy Women and madness. hogy mi a valóság. hanem végeredményben pontosan ugyanaz történik: ennek a férfinak az arcán nem volt megint egy piros pont.. mert lenyelte ennek a fiúnak a hazugságait..fontos az. ő volt az első feminista pszichológus. hanem dühösek voltak. ami megkülönbözteti őt azoktól. hogyha. ez a fiatal nő. amikor valaki bízik egy másik emberben és ez az ember hazudik neki. aki hazudik neked: „Az igazat mondod nekem? Mert nekem mindenféle gyanúim vannak. és mögötte lehet. ez a ragasztás. hogy akar élni – vége volt a bizalmának. Abban a pillanatban. Tehát megőrjítem. hogy kivel beszél. Én láttam: pszichiáter első találkozása betegével. amikor egy pszichiáter azt mondja. a másik az. nem igazolja az intuíciódat – tehát nem csak hogy megcsal. mint egy jó színész. hogy hazudik. Mert általában ez úgy van. hogy bolonddá tesz minthogy becsap. hogy te nem csinálod. tulajdonképpen ha én nem mondom meg az igazat a másiknak. amikor egy pszichiáter egy szót ragaszt a páciensére – és ez néha nagyon hamar történik. vagy férfi. hanem a nyelvben bízni tudjunk. amit akar. aki azt mondta. az egyik az őrült. Hát persze. vagy magyar. Abban a pillanatban. hogy honnan tudja. hanem elvesztette a bizalmát a nyelvben! A szavak nem jelentettek semmit neki. Biztos. hogy megmutassa a valóságot.”. hogy ő soha többé nem akar párkapcsolatot és nem hiszi. Csak úgy tudok kapcsolatban maradni a valósággal. hogy eltakarjunk valamit.. amikor elveszítjük a kapcsolatunkat a valósággal. De nem csak abban az egy emberben. Tehát a bizalmát nem csak ebben a férfiben veszítette el. hogy mérges. dühös. akkor elveszem tőle. vagy mikor használjuk a nyelvet arra. hanem bolonddá tesz! És mind a két értelmében: nemcsak. hogy nem voltak őrültek. Ha elgondolkozunk ezen. Angolul. aki írt egy könyvet. és körülbelül három perc múlva ő már tudta pontosan. akik nem hazudnának. azt hogy mi az igaz és mi a hazugság. vagy zsidó. Még egy pár szóhasználatról szeretnék beszélni. aki bolondokházába volt bezárva – és rájött arra.. Például egy skizofrénnel. Tehát tulajdonképpen attól fogva önmagában nem bízott. És honnan tudja ő. Abban a pillanatban már nem is látlak! Az olyan. ami igaz. mad: két jelentése van. eldugjunk valamit. azt kinevezik őrültnek. nem volt semmi. elrejtsünk valamit. Tehát nem csak az történik. hogy neked tulajdonképpen igazad van. Az nem igaz – azok. hogy egy hazugság van. nem látom a vonásaidat. hogyhogy nem tudná?” Az igazság az. A nőt. akkor nem mondja meg. hogy mi történik. aki dühös. amit egy nő írt – Phyllis Chesler-nek hívák. megvizsgált és beszélgetett több ezer nővel. hogy valaki hazudik.? – „Ó. hogy nagyon könnyen be lehet csapni valakit. Nem egy könnyű dilemma. amikor én azt mondom. hogy mikor használja valaki a nyelvet arra. Az volt a címe.. Egy mondatban. Abban a pillanatban. Nagyon veszélyes az emberi kapcsolat: a legnagyobb boldogság származhat belőle és a legnagyobb fájdalom származhat belőle. meggátolom őt abban. ő tudja. én elvárom. mint hogyha homályosan tudom. hogy megcsalom. hanem – tényleg – az ember megőrülhet! Mert tulajdonképpen mi az őrület? Az őrület az.. csak. Nagyon érdekes. de belenéz a szemedbe és úgy hazudik. találkoztam vele New Yorkban –. Szóval. mert dühösek voltak. hogy ne is a másikban. nem látom a szemed színét. És a férfiak bezárták őket a pszichiátriára. hogy tudja. hogy te depressziótól szenvedsz – milyen furcsa használata a nyelvnek . hogyha tudom az igazat. amit ő felfedezett. nemcsak férfiakban vesztette el. általában azt mondják: „A feleségem tudja.

ami pontosan olyan.. Csak akkor tudott beszélgetni velük. amit én teszek vagy nem teszek. Mert hogyha nem azt teszi. akkor azt meg lehetett nézni. amikor körülnézett. volt fájdalom. Ilyen vastag könyv volt. vagy túl halkan beszélsz. mint a középkorban volt egy ilyen nagy könyv. Mi csak orvosságot adunk nekik. volt reménytelenség. ijesztő. Hogyha egy billió dollárt akarsz harácsolni.–. Ez teljesen embertelen. hogy ők földúlva legyenek. akkor be lehet perelni. Én nem mondom azt. hogy a nyelv. például reménytelenséget. nem kell az életet megváltoztatni. abban a pillanatban már nem látja és nem is érdekli. hogy mi reménytelen.. hogy senki nem látja. hogy mi nem beszélgetünk a skizofrénekkel. skizofrénnel. és mi nem akarjuk. Persze.. Volt melankólia. a főnővér mind a ketten lehordták őt. hogy soha többé ne kapja el senki. Nagyon okos emberek felfedeztek egy orvosságot. mielőtt ez az orvosság létezett. hogy azelőtt. hogy egy skizofrénnel beszélgessen. de pár évvel ezelőtt egy fiatal pszichiáter. De az orvosságot először. Reménytelenség. hogy azt tegye. nem kell semmiről sem beszélni. például. két szerzetes vitte őket Európában. eléggé gyakran csinálod azt. hogy ki egy boszorkány. a fő pszichiáter és a nővér. Mi nem beszélgetünk velük. Titokban tudott csak beszélgetni velük. az később jött – mert már volt rá orvosság. vagy nem gyakran. 1950-ben a szó. Hopelessness. Nézték. az embernek a közérzetében.. És ahelyett. amit ez a fiatal pszichiáternek. William Burroughs. a depresszió elleni orvosságnak. vagy túl hangosan beszélsz. hogy ne ismételjem. Úgy hívták. Hát szerintem ez. az egy vírus. volt szomorúság. az egy vírus. hogy a Malleus Maleficarum. és azt elnevezték antidepressant-nek. és kinevezed betegségnek. De a legijesztőbb az. és azt mondták. mint a sötétkor. Senki nem használta. hogy megnézzük és beszéljünk arról. az benne van ebben a könyvben. akkor az egyik legokosabb dolog. hogy tenni kell abban a pillanatban. de általában a nők voltak a boszorkányok –. az hogy találsz egy egzisztenciális kondíciót. az író volt.. vagy túl gyakran csinálod ezt. A betegség. Őt akkor már csak az érdekli. ami ebben valami változást tud tenni. az emberek nem szenvedtek. az földúlja őket. csak vegyél be orvosságot és jobban fogod érezni magad. az pontosan az. az mind benne van. vagy túl keveset eszel. amit a pszichiáterek egyesülete mondaná. hogy boszorkány. Ha beszélgetsz velük. hogy elégeti a vacsorát. aki tréningben volt a vancouveri orvosi egyetemen beszélgetett egy ún. És akkor fölfedezel egy orvosságot. Tehát attól a pillanattól fogva ő már csak saját magára gondol. de voltak férfiak is. Szóval. hogy te ki vagy. Micsoda mentalitás! És ez a nyelvből származik! A nyelv. És úgy nézték – főleg nőket.. nem a másikra. A főnöke. Pontosan ezt csinálják ma a világon mindenhol a pszichiáterek. Minden. Meg vagyunk fertőzve a nyelvvel. tényleg. komolyan mondom. aki először ezt ilyen sommásan mondta. A Diagnostic Statistical Manual – most már az ötödik kiadásban –. hogy mit csinálnak és meg lehetett nézni. hogy ha te túl sokat eszel. akkor az már nyolcvan százalékig biztos. Leült és fél órát beszélgetett vele. Tehát abban a pillanatban – van egy ilyen nagy könyv. vitték ezeket a könyveket. ezt nem tudom megállni. amit tudnál csinálni. nem kell semmit sem megvizsgálni. amiben meg lehetett nézni. amikor ezt a címkét már rátettük valakire. hogy szenvedtek. mondom. hagyjuk az egészet. hogy a sántikálás összekötve avval. mind benne van ebben a könyvben. őneki vigyázni kellett. hogyha valaki például sántikál. . Ijesztő. ahová jártak. depresszió még nem volt.

Ha látom ott ezt a halat hápogni. hogy azért vannak ott. hogy allergia. hogy mi a baja.... ami fontos neked. annak az élménynek.Mert miért reménytelen valaki? És mit csinál ez az orvosság valakivel. akkor inkább azt szeretném. hogy én változzak meg? Egy példát akarok elmondani.. hogy azt csináljam. Naponta. mert nem tudod elérni azt. akik azt mondják. lehet.. ő vagy egy másik. hogy mit csinálnak mások vele. Majdnem minden nap. naponta találkozni vele –. és. hogy ez. Beszélgettünk arról... sőt.. Nem akarom nagyon hosszúvá tenni ezt a történetet. az. amikor rájönnék. Már elege volt: évekig dolgozott. akkor az egy rettenetesen boldogtalan hal lesz. ahol találom magam –. vagy neheztelés. vagy azért vagyok reménytelen és nem akarok fölkelni az ágyból. akkor azért nem vagyok boldog.. Jobb kedve lenne. Na most. Vonakodás. De hogyha azért vagyok szomorú. amit nem akarok. Fontos volt és frusztrálva éreztem magam.. hogyha valaki segítetne nekem.. hogy megváltoztassam a körülményeimet. ami fontos volt nekem. Semmi sem történik különben. és ezt sem tudom eléggé gyakran mondani. mert rettenetes fejfájásai voltak. semmire sincs kedve.. semmi hatalmam nem lenne arra. hogy engem segítsenek? Miért nem segítenek engem. Egyszer másfél évig egy nő járt hozzám. Nem önmagamat. akkor nem lesz mély fájdalmad. vagy hogyha nem volt valaki lelkes. semmi sem fontos! Ha! Hát hogyha semmi sem fontos. megváltozna a kedve. fájdalomcsillapítókat szedett. esetleg. hogy mit csinál önmagával. akkor nem azért nem vagyok boldog. akkor nem leszel reménytelen. Mindig valaki tesz valamit valakivel. hogy miután beveszed. mert a körülményeim olyanok. Nem. hogy az – mindent megpróbált. hanem ki tesz mit kivel. Ez volt az egyik legmélyebb terápia. Én magam. amit akarok és nem. annak a másik része az.. amikor vízbe dobnám. akik rosszul bánnak velem és nem futok el. Ha én börtönben élnék és nem tudnék. Két . hogy sok olyan dolog volt az életemben. akkor elfogadnám ezt az orvosságot.. Tehát bármiféle vonakodás azonnal fejfájást keltett benne. de körülbelül egy évbe telt – így. mit csinál ő másokkal. ötször egy héten. én nem adnék neki orvosságot. amikor még matematikus voltam. Nagyon érdekes élmény! Ez a nő azért jött ilyen gyakran. hogy a fejfájása valahogy korrelál. ahol mások a körülmények. akkor valahova akarok elmenni. Akkor rohannék vele a folyóhoz vagy a tengerhez. aki reménytelen? Amikor reménytelen voltam. Megpróbált mindent. Valószínűleg bevenném. Szerintem. mert elhanyagoltam az életemet. mert valószínűleg nincs elég hatalmam arra. én ezt komolyan mondom! És megáll az eszem.. hogy mi történik itt: egy hal magas fűben – itt valami baj van. Tehát valami a környezetem és köztem – valami nem stimmel. hogy miért nem vesszük ezt komolyan! Hogyha én nem vagyok boldog. és abban a pillanatban. lehet. A leggyakrabban ezeknek az orvosságoknak a hatása az. hogy szabadon éljek. kilenc hónapig. hogy valami vonakodás volt az életében. én még el sem vinném egy pszichoanalitikushoz! Abban a pillanatban. Hogyha egy szabad ember vagyok. vagy azért fáj a szívem. Más emberekkel akarom körülvenni magamat. Allergiát. hogy a környezetemet változtassam meg? Miért akarják ők. valahogy valami köze volt ahhoz. lehet.. nem én – ő jött rá. Fontos volt és nem tudtam elérni. hogyha egy halra találok magas fűben. semmi nem segített. amin én vettem részt mint terapeuta. Meg akarom talán változtatni a munkámat. vagy vannak emberek. nagyon részletesen vizsgáltuk a kapcsolatait.. hogy nehéz élni – olyan körülmények között. körülbelül másfél évig. évekig élte az életét. Nagyon részletesen vizsgáltuk az életét.. mert valami rossz bennem! Nem agybajom van! Ha én nem vagyok boldog. úgy kezdődött a karrierem. Fontos volt és nem tudtam elérni. Miért változtatnám meg magamat? Miért nem dolgozik a környezetem? És miért nem segítenek azok. hogyha valaki kénytelen-kelletlen csinált valamit. hogy mi történik. hogy ő rájött. hogy én egy analitikushoz elmentem ötször egy héten.

. amit hipnotikus tudatállapotnak nevezzünk. hogy most jön egy fejfájás. mintha egy cigarettával égettem volna meg. az nyilvánvaló. persze.dologra kellett nagyon figyelnie. A férje azt mondta – „Hogyne. hogy erre hogy jött rá: amikor úgy érezte. Tehát a szavaknak óriási hatása van a testünkön! Egy másik téma.. ami megállította volna a fejfájását. és akkor így csinálok [füst kifújást imitál]. Egy jó pszichoterapeuta semmit sem akar. akkor gyakran megkérte a férjét. A szívében mélyen nem hitte. hogy abbahagyja. ami a munkája volt. amikor én először bevettem . az az volt – és erre is nagyon nehezen jöttünk rá –. A másik változás. pszichoterapeutának. mert eltűnik a nyelv! Tehát. Ez egy veszélyes dolog. nagyon könnyű rájönni arra. amíg az LSD hat. akkor csinálhatta volna tovább. mert majdnem az akaratával akarta. ha szerencsés az ember.. mert őszerinte sokkal jobb lett volna a gyereknek is és mindenkinek. És átképezte magát. hogy ezt a gyerekek megtanulják és ne kínlódjanak. Egy jó pszichoterapeuta relaxál. De így elhatározta. Az egyik érdekes dolog. akkor egy órán keresztül legalább a nyelv megszűnik. nem lelkes masszírozás miatt rettenetes fejfájása lett a masszírozása után. hogy senki a világon nem tudja. azt úgy érezte a nyakán. hogyha abban a formában. a süketek nyelvét – nem a süketeket forszírozni. mert egy jó pszichoterapeuta nem akaratos. csecsemő lesz az ember vagy magzat lesz az ember. hogy most meg fogom égetni egy égő cigarettával. hogy egy fejfájás csak éppen elkezdődik. Tehát nekünk csak beszélni kellene valakihez ahhoz. hogy el kellett válnia a férjétől. hogy mély transzba menjenek.. másrészt olyan. hogy a férje nem lelkesen. akkor tíz percen belül egy hólyag keletkezik a kezén.. ez egy nagy változás volt az életében. hogy legyen szíves. még van egy pár percem. – tegnap beszéltem az akaratról –. ami pszichoterápia LSD-25 segítségével. mondjuk antidepresszánst vagy valami orvosságot. Az egyik az volt. Még nagyon sok mindenről tudnék beszélni. hogy ez miért van. hogy minden más. És rájöttünk arra. [derültség] Szóval. mint amilyen. masszírozza. hogy mondjuk a nyolc órából... az az. mert nemcsak a masszírozást csinálta nem lelkesen [derültség]. a tarkóján. Amikor rettenetesen nehéz volt. hanem el kellett válnia a férjétől. vonakodóan masszírozta. és bármilyen picit is tudtok a hipnózisról. kicsit lesz az ember. De nem volt elég azt mondania a férjének. és azt mondom neki. És nagyon érdekes. hogy ő siket gyerekekkel dolgozott és a munkája az volt. amiben nem hitt. És az történik. azt csinálta. Tehát az LSD hatása alatt azért regresszál. hogyha valaki már egy hipnotikus transzban van.. hogyha a szülők megtanultak volna jelezni. Tehát egész nap feszülten próbálta elérni azt.” De kiderül. ami pontosan ugyanolyan. A nyelv ki van iktatva. Amikor ezt már valaki évekig csinálja. Szóval egész nap a munkája – egyrészt. hogy ne masszírozza tovább. és akkor a tollamnak a végével hozzáérek a kezéhez. hogy szavakkal lesz előidézve az a tudatállapot. Mint hogyha vírusmentes lenne az embernek az agya. amit az LSD-vel el lehet érni. Miután elvált a férjétől és miután karriert váltott – soha többé nem volt fejfájása. hanem sok minden mást is. Én hipnózissal is foglalkoztam. hogy megtanítsa őket beszélni. És általában a tudósokat nem érdekli. és megint megáll az eszem. ahol például – és ez szerintem rettenetesen érdekes. Sokat foglalkoztam LSD-terápiával. amikor beszélni tudunk. hogy a mi nyelvünket beszéljék. hogy ez egy jó dolog. [derültség] Ami sokkal jobb. Ha bevett volna orvosságot. annyira állandóan az izmait feszíteni kellett. hogy ezt soha többé nem csinálom. Ő nagyon mérges volt a szülőkre. hogy pontosan a vonakodó. nagyon fiatal lesz az ember.

ami ugyancsak a William Burroughs írt róla. hogy mi a legbensőbb dolog. És most mi van? Most akkor bajban vagyunk. Hogyha egy pillanatra elgondolkozunk. Laing-gel. hogy nem szavakkal. hogy ott legyek. az volt a legérdekesebb. és egészen biztos vagyok benne.. hogy otthont tudjon adni a gilisztának. a szülők általában nem engedik meg. amiket adott nekem. az egész világ más lett. Ha azt mondom. mielőtt megtanultam beszélni. hogy mi volt először: a bél vagy a galandféreg? Mert mi úgy gondolkozunk a galandféregről. mint kicsi gyerek. ahova ő nekem beszélt. hanem avval.. én abszolút úgy éreztem. nagyon meg voltam lepődve. you’re so sweet!” – „Olyan édes vagy!” S akkor csak úgy ránézett az illetőre és azt mondta: „Én nem vagyok édes! Én Szóma vagyok!” És hogyha valaki azt mondta. akkor azt hallja. Mert ha valaki ide [lefelé] beszél nekem.. . Tehát együtt. A lányom. hanem az élményünket. hogy édes legyél. Azt mondta. Ez volt az ő zseniális talentuma. azt mondta: „Én nem vagyok buta! Én Szóma vagyok!” Abszolút nem fogadott el semmiféle melléknevet! És meg voltam döbbenve! Szerintem minden gyerekben megvan ez.. hogy te édes vagy... mert a bél úgy alakult. amikor valakitől tanulunk vagy amikor a szüleink gyerekei vagyunk. olyan gyerek nincs. valaki azt mondta: „Oh. R. Az érzéseinket. hogy ne fogadják el ezeket a szavakat.. Én itt [a saját arcára mutat] voltam és ő állandóan ide nézett és ide [a feje fölé] beszélt. a bél és a galandféreg együtt nőttek föl. hogy mi van a kellős középpontunkon. a hangokat. hogy a színek mások lettek.LSD-t. hogy okos legyen – nekem! Hogyha azt mondom. de azt hiszem. ő kérdezte. ide [Feldmár a feje fölé mutat] beszél. akkor ide fogok lenőni. aki el akarja fogadni ezeket a szavakat. a hangok mások lettek. amikor négy éves volt. hogy én azt akarom. hogy valaki. akkor tulajdonképpen a tudatalattinak azt mondom. rettenetes a veszélye annak. hogy azt akarom. az nemcsak a testünket befolyásolja. ahogy ő hozzám beszélt és azokat a dolgokat. hogy pontosan ugyanúgy éreztem és élveztem a világot.. ide [lefelé mutat] beszél nekem.. akinek a neve Szóma. hogy ő valahogy. és elkezdtem az én inaskodásomat és terápiámat a skót pszichiáterrel. hogy: „Olyan buta vagy!”. amikor én itt [az arca magasságába mutat] vagyok. amit vele töltöttem. De ezek a szavak hipnotikus szavak! Amikor én azt mondom. De pontosan másképp is lehet ezt elgondolni. amiket megkért. Még egy dologról akarok beszélni. és akkor jön a galandféreg. Úgy négy éves kora óta. D. Tehát a szavak nagyon fontosak. az arról szólt. Tehát a beszéd és amit elhiszünk és ahogy gondolkozunk. a színeket. hogy az év alatt én úgy fölnőttem. És tulajdonképpen az évet. Amikor elmegyünk egy tanárhoz. hogy csináljak. most ő harminckét éves. a feladatokat. mint hogyha a bél nagyon jól érezte volna magát a galandféreg nélkül. akkor buta lesz – nekem! Amikor én harmincnégy éves koromban elindultam Londonba.. hogy te okos vagy. ami emberiségünket meghatározza. hogy buta vagy.

amiknek rabjai vagyunk. baby. hogy horgokat kötnek állatokra. Csak meg akarom említeni. hogy kihúzgálta a legyeknek a lábát. mint az ajándék. gépies szokásoktól..Hát én azt javaslom. Csak meg akarom említeni. [nagyobb derültség] Ehhez képest én gyerekkoromban sokat láttam olyat. hogy nem végeztek kínzásokat. Szar van bennem és bennetek is. És még nem is tudjuk magunkban tartani! Állandóan jön ki belőlünk! Szerintem a Freud nagyon okos ember volt. ahol a másikra vagy a világra szívből érzett feleletet tud adni – nem egy automatikus reakciót. az a pénz. hogy amikor még gyerek voltam. megszöktél onnan. Szavakkal nagyon jó játszani. Mint egy mechanizmus. [derültség] Vagy egy sárban megforgatott egy macskát és azt eldobta és az kicsit pánikolt. ha egészen odafigyelünk. nem olyanok.. az ún. akkor sok gyerek volt a környezetemben.. hogy a meditáció. hogy ezektől az automatikus. A szar. Nagyon érdekes módon már körülbelül már másfél-két hónappal ezelőtt fölmerült bennem ez a kérdés. És arra a megdöbbentő tapasztalatra jutottam eddig. hogy az a szar. Angolul azt mondanánk. és egyszer csak elkezdtem megkérdezni a barátaimat. hogy szerintem nagyon kevés olyan alkalom van. és hát. hogy öröm nekik a kínzás. És elég nagy baráti táraságom van. Semmi köze nincs a valláshoz. Kérdező: A kínzásokkal kapcsolatosan fölmerült bennem egy kérdés. Tehát azok az emberek. az pontosan ugyanolyan. azok. De erről csak az jut eszembe. aki örömmel kínzott. A szokásaink automatikusan visznek minket mindenféle reakcióba. mint az élet tulajdonképpen. Ez legyen most az utolsó gondolatom. hogy sokszorosítsam magamat. akik körülöttem vannak. az egy élő parancs. Még egyszer. Vipassana-meditáció. s ennek során egy ilyen információgyűjtésbe is kezdtem. nagyon nehéz megszabadulni. azok.. mint a giliszta a bélben – vagy a vírus a komputerben. hogy ez Ön szerint vajon miért lehet.. gyerekkoromban a Mátrában szoktunk nyaralni és az ottani gyerekek nagyon . azoknál mondjuk a legdurvább kínzás az olyan volt. teljesít. akik körülöttem vannak. az ugyanaz. ahol automatikus reakciókból az ember eljuthat oda. illetve hát felnőttként is látok olyan gyerekeket. ő asszociálta. ahol voltál és most jobb helyen vagy. mint egy gép. Akkor most kérdezhettek és van egy óránk. hogy azok az emberek.. nagyon odafigyelt az álmokra –. lenyúzzák – tehát tényleg brutálisabb kínzásokat –. nem is olyan.. akkor mondjátok meg nekem.. amiről ti akartok beszélgetni. például a Buddhának a legkedvencebb meditációja. Amit a sejt – amibe a vírus beférkőzik –. és az ajándék.. A nyelv az agyban. Ugyanis az a tapasztalatom. még egyszer. hogy „You’ve come a long way. Hogyha ti tudtok más utakat. az csinálja a maga dolgát és halvány.. És a parancs az. hogy mi volt a nagyvilágban. amit eddig én még megismertem. hogy felnőtt koromban azt tapasztalom. Ez olyan. még egyszer. mint voltál. semmi köze nincsen semmihez – csak éppen ehhez. A Freud azt mondta – és álmokból. az ajándék és a pénz – az mind együtt van.” Szerencsére megszöktél. nem tudom. Tehát egy kis. nagyon sok oldalról vannak körülöttem emberek. semmit nem törődik azzal. és a Vipassana-meditáció talán az egyetlen út. ahol meg tudunk szabadulni a mi vírusainktól. hogy tulajdonképpen a vírus. hogy a szar. A szar. A vírus. hogy ők milyen kínzásokat végeztek gyerekkorunkban. akiken látom néhányszor. amikor beszélhetünk arról.

És miután a nő kijött a börtönből és a fiú meggyógyult és ez és az. amiről tudok. és az mindig az.. hogy a bizalomvesztéskor. hogyha elkezd ordítani. Szóval a Tórában az van. hogy ez az elvesztett nyelv visszaszerezhető-e? Hát amikor házaspárokkal dolgozom – elmondom az egyik legkeményebb párterápiát. az valódi! Kérdező: Azt mondtad. hogy vége legyen a házasságuknak. az a ’sin’. mert még akkor is... hogy valaki szeret. a nyelv.. akkor jöttek párterápiára. hanem azok. hogyha rossz vagy. mi az a „sin”? Bűn. Ez az. A vétek! Igen. hogyha nem tudok megbízni másoknak a reakcióiban énfelém. Kész. fogja a kezemet. mert mi egy kést nyomunk beléjük. én tele vagyok reménnyel. Szóval én már láttam olyat. akkor egy út mindig van arra. hanem emlékszem például. És akkor gyakorolni kell. aki. [nevetés] Mondtam: jó. szerzett egy pisztolyt és lelőtte a férfit. Egy fiatal házaspár – a nő rájött arra. miért ez egy jó szórakozás bizonyos körökben és nem olyan jó főbb szórakozás bizonyos más körökben.. Nemcsak az. vele együtt a közönség is.. Mert hogyha valaki üvölt. hogy valaki tényleg jót akar nekünk – de bezzeg. hogyha nem tudom. nem kell vezekelni. Nem hisszük el. hogy miért. [nevetés] Mert nem akarták. Az. én nézem. amiben néha én részt vettem. És ilyen szempontból mindannyian bűnösök vagyunk. hogyha rosszat. hogy fogja a kezemet. Tehát szerintem az egyik oka annak. teljesen naiv voltam – de adjam oda a kezemet. Rosszat tettél – ne tegyél rosszat többé. nem kell semmit se csinálni! A fordulat a fontos. ahova akarunk. angolul. Tehát. hogy valódi legyen valami.] A golyó a bal oldalán ment be és a lapockájánál állt meg.. Elvétjük.. hogyha valaki mosolyog rám – tényleg mosolyognak-e. és figyeljem meg. amit nyilasok használnak – nem a fasiszta nyilasok –.. hogy mi kínozzuk egymást. vagy hogyha valami olyat csinálsz. ami. csak fordulj meg és ne csináld azt a rosszat többé. Hogyha nem tudom. akkor se biztos. Minden pillanat fontos. De a gonosz.persze. amíg nem üvölt. Ő beszívja a füstöt és a cigarettát ráteszi a kezemre . A vétek. aki tudja.. hogyha jó irányba próbálunk lőni. mint a keresztények.. ő tud füstöt kifújni a fülén. [Feldmár itt elröhögi. Egy dolog jut az eszembe. A tüdejét átlyukasztotta és a szíve fölött ment el ’ennyivel’. hogy egy idősebb pásztorgyerek azt mondta. És hogy bánjunk önmagunkkal. Mert az a távolság. hogy ott a cél [mutat az egyik irányba]. Az volna a kérdésem. hogy üljek csak le – ő éppen cigarettázott –. Megmentették a fiút. élt. A bűn. hogy minden pillanat egy kritikus pillanat. akkor valószínűleg az a szívből jövő üvöltés. hogy hogy bánjunk egymással. az az. mi a hamis és mi a valódi. és minden meg van bocsátva. . Szóval mindannyian vétkezünk. [nevetés] és az a hitem.érdekes dolgokat műveltek az állatokkal. az tulajdonképpen csak az. kész! Nem kell bűntudatodnak lenni. és megégetett. hogy semmi mást nem hiszünk el. tényleg néztem. Hát odaadtam a kezemet. A zsidók sokkal egyszerűbben gondolkoznak az ilyen etikai problémákról. az valaki. hogyan jön ki a füst a fülén. Én is nagyon. nem hisszük el. Közbeszólás: Ez magyarul is megvan. de erre lő [a másik irányba]. hogy hát ez most mi? Ezt a mai napig sem tudom. ami bánt másokat. És akkor teljesen meg voltam lepődve. hogy a férfi valaki mással megcsalja. hogy pont oda lövünk.. És. Az egy szó. hogy egyre jobbak legyünk.. Tehát minden megtörténhet minden pillanatban. tulajdonképpen a kereszténységben is megvan ez.. És az etika. hogy addig bántok valakit.. mert. amivel az ember a cél fölé ér vagy a cél mellé ér – az a bűn.. akik íjjal és nyíllal lőnek célba.

Nagyon gyakran hallottam szülőket. oda a fa alá. és mondjuk a férfi el tudná mesélni. mint hogyha az ember elmenne rulettet játszani. hogy mi is a nyelv. Biztosak semmiben sem lehetünk. aminek alapja a megbánás. akkor mielőtt elmegyek. amikor először hazudott vagy lopott.. hogy tényleg akarnak-e egy új kezdetet. Mind a kettő nagyon büszke volt a hajára – a férfi egy okból. hát akkor legyenek a vendégeim. Definícióban. És akkor megmondják egymásnak. a párterápiában is ez történt. És hogyha úgy érezték. a nő egy másik dunsztosüvegbe az ő haját. frissen.. évekbe fog telni vagy hónapokba.hát most már többet nem tudok benned megbízni. fölmászom a hegyre és leülök a fa alá. ott volt egy fa. hogy ha még egyszer elmegyek egy pisztolyt vásárolni. tele van hegyekkel –. hanem hallottunk egy egyórás definíciót arról. Hát most tényleg teljesen elcseszted a bizalmamat! De tudod mit? Most újra. csak abban. hogy meg fogunk halni. És tehetetlennek érzi magát... Még gyerekekkel is. A férfi betette egy dunsztosüvegbe az ő haját.. és reckírozzák azt. hogy ezt még egyszer ne tegye! És a nő azt mondta.... tulajdonképpen ez nem is meggyógyítás. akkor csinálják! És ezt ők tényleg komolyan akarták tenni. az előző kapcsolatomban megcsaltam a nőt. ahol először megcsókolták egymást.” „Olyannak kell lenned. erről kellett beszélgetni egy kicsit. újonnan..Na most. hogy lekopaszították magukat. hogy mit ígért és hogy ez milyen fontos.. Meg lehetne ezt tömörebben is fogalmazni? Hogy mi is a nyelv? Kérdező: Igen.. hanem ez egy olyan fogadás. ráteszi az életét.” [nevetés] És a nő el tudná mesélni. és a nő lelőtt. [. hogy „Hajaj. ez tényleg egy baromi rossz dolog! És én előlegezem neked a bizalmamat! Még egyszer megbízok benned. Mint hogyha először találkoznának. hogy megcsalja a nőt még egyszer.. azt mondják a gyerekre. és a fa alá ástak egy gödröt és oda betették a két dunsztosüveget. És akkor megígérték egymásnak. most már neked kell. amit csináltak. vagy valami rosszat tett. hogy a gyerek. és tudtommal boldogan élnek. a nő másik okból –. és emlékezteti magát... [derültség] .. Egy új kezdet: mostantól fogva kezdünk valami újat.” [nevetés] Mint hogyha újra találkoztak volna másokkal.. És mostantól fogva ezt légy szíves ne csináld.” Hát ez egy rettenetes dolog. levágták a hajukat. hogy „. az előző kapcsolatomban a férjem megcsalt és én lelőttem. hogy visszanyerjed a bizalmamat. Lehet meggyógyítani azt a. hogy ezt soha többé nem akarom megcsinálni senkivel sem.] megtérés. s fölmásztak a hegyre – Vancouverben van egy nagyon. vagy pedig csak vétkeztek. és azt tették.. De nem ezt szerettem volna mondani. Megkérdeztem tőlük. Az ember fogad. egy gyerekkel ezt csinálni! Mert az lehetetlen! Az lehet. mint hogyha új élet kezdődne. Hogy a szülő azt mondja. Ez olyan. hogy „Hajaj. hogy még ha a legkisebb vágya is lenne. A gyerek összerokkan egy ilyen feladattól... akkor előbb fölmegy a hegyre. a férfi megígérte. hogy még egyszer. mely el is hangzott itt. hogy mind a ketten komolyan megbánták. Még egyszer ráteszem az életemet. hátha bejössz! Tulajdonképpen minden emberi döntés ilyen fogadás. megbíznak egymásban. Ez sok évvel ezelőtt volt. hogy azt mondani: „Na jó. Az egyetlen emberi dolog azt csinálni a gyerekkel. De most ne cseszd el!” Tulajdonképpen csak ezt lehet csinálni. hogy ez a férfi és ez a nő gonoszok..

hát. hogy – főleg férfiaknak – abszolút mindegy. A végére megértettem. Még akkor is. amikor velem beszél. tehát az intimitást csak nyelven keresztül lehet elérni! Jó – hát lehet baszni! De az nem intimitás! Abszolút nem intim! Abban nincs semmi személyes! Arról tegnap beszéltünk. hogy neked mi az élményed. annak bármi köze van ahhoz a „te”-hez.. és a legjobb mennyiségben.. vagyok én és a párom.. Mondjuk beszéljünk egy picit arról.. Nagyon fontos szerintem.. vagy egy szorongás elleni orvosságot.. aki velem dolgozik. Na most. Én értek valamit a „te”-n.. nem tudok szeretni valakit. az. csinálsz-e ilyet még? [moraj. A legfontosabbat ajaj. hogy „én”. Értitek? De lehet. És az sem biztos. tehát tulajdonképpen nem tudtam.. hogy hogy jön ide a nyelv. ő önmagáról azt mondja. Tehát. és nem is értettem. rövid taps] Ööö... amik olyanok. csak a nyelv. akivel dolgozom. hogy én vagyok.. amikor veled vagyok! És hogy az miért kell? Szerintem az azért kell. hogy mi az élményem.. hogy lehet. Tehát az intimitás nem tud másképp elintéződni.. mert nagyon egyedül vagyunk amúgy is! Mindannyian láthatatlan emberek vagyunk! Soha a büdös életben senki nem fogja tudni. Ez világos? Na most.. amit a pszichiáterek ajánlanak. nem tudom. és azt se hogy. vannak más szerek. de még nem telt el annyi idő.. aki legalább nagyon óvatosan fogja előírni és vigyázni fog rá. Az LSD nem egyedül van.. Kérdező: Én is szeretnék egyet kérdezni. neki van van egy élménye – nem is szavakban –. akkor sem fogom tudni. hogy valaki. és mint tegnap mondtam.. ajánlanád-e valamikor valamilyen. azt mondja.. Nekem van egy élményem. Minek definiálni? Kérdező: Az előbb. Különben nem tudjuk megismerni egymást.. én az LSD-terápiáról hallanék.. akár terápiás módon is. ami(ről) ő azt hiszi. hogy „én” vagyok. hogy.. hogy „én”. általában. hogy a kettőnek semmi köze nincs egymáshoz. akit nem szeretek. hogy olvasott róla – még hogyha azt . Na most.. Az is úgy került szóba. A legegyszerűbb dolgokat nem tudjuk egymásról! Hogyha én hozzád érek. mint az LSD. hogy az akinek azt mondom. és nem tudok megismerni valakit. például egy depresszió elleni orvosságot. hogy egy picit pár szót beszélni még erről.. amit én hiszek a „te”-n és az amit ő hisz. aki(ről) én hiszem. akit nem ismerek. amikor én hozzád érek. akkor elküldöm egy pszichiáterhez. hanem van egy élménye. mint ahogy kell. hogy ő is engem „te”-nek hív és én magamat „én”-nek hívom. Viszont.” Akkor az valami. én akkor a. azt mondják. azt mondja.Miért nem definiálod te? Én szerintem éppen részt veszünk benne. soha nem fogom tudni. Ami személyes. mire akarsz kilyukadni. hogy az „én”. hogy mi az a „te”.] Illetve több kérdésem is lenne. hogy a kettő közel áll egymáshoz. [. hogy te. Én nem. nevetés] Mikor lehet legközelebb részt venni benne? Igazából azt szeretném tudni.... az az. mint a nyelven keresztül. gyorsan kérdezzem. hogy mindenféle párkapcsolatban. Be vagyunk zárva. És ő. öreggel.. hogy pontosan a legjobb orvosságot vegye be. na mindegy. [nevetés. én nem ajánlanám senkinek és nem is ajánlottam senkinek.. a legfontosabb az.. hogy ne szedje tovább. hogy „te” – és most a nyelvről beszélek. hogyha valaki. Én azokat az orvosságokat sem ajánlom. hogy mi az élményed! Egyedül vagy vele. Na most. hogy egy hidat tudjunk építeni az egyedüllétünk közé. de megpróbálom sorban [derültség]. hogy megpróbálom szavakban elmondani. akkor is csak sejteni tudom! De nincs más utunk.. „Te. lehet. hogyha beszélsz róla. serdülőkorban – abszolút nem személyes. hogy én ezt meg tudjam így tömörebben fogalmazni. Kanadában tudod-e ezt csinálni legálisan? Körülbelül egymillió kérdésem van. Én az LSD-t sem ajánlom. hogy mi az az „én”. akkor adjuk hozzá azt. hogy ő szeretne bizonyos pszichiátriai orvosságokat bevenni.

olvasta. mint nem tudok általában a terápiáról beszélni. Duncan Blewett-nek hívták. mert én nem félek attól. amik történnek bennünk és velünk. ő azt állította. amiért engem hívnak. amit én adni tudok egy olyan helyzetben. ha komolyan érdekel valakit. hogy az LSD a pszichológiának pontosan ugyanolyan. Tehát tulajdonképpen ez az egyetlen dolog.. Ez miért érdekes néha? Azért. Két növényből állították össze. hogyha ő egy más tudatállapotban mozog. ami kinyílik az embernek. csak LSD-terápiát. hogy legyek vele. Az LSD tulajdonképpen semmit nem csinál. amikor az még legális volt. hogyha a pácienstől ered az ötlet. akkor ezt el lehet olvasni. Amikor az ember Ayahuasca-t vesz be. úgy látszik. ami alatt általában nem tudjuk. amit én írtam is. hogy én ismerem azt a területet. mint hogyha egy szellem. Tehát nem veszítem a kapcsolatot a másikkal még akkor sem. de olvasott róla –. az az. Ez mind nyilvánvalóvá tud válni. hogy tulajdonképpen hogyan határozunk el dolgokat. vagy nem olyan hatása van. és ott legálisan használják. Tehát az történik. hogy kitáguljon az embernek a tudata. hogy például van egy tea. nem tudok általában az LSD-terápiáról beszélni sem. aki éppen ezt akarja csinálni. az tulajdonképpen egy kémiai valami. Tehát tulajdonképpen énnekem nem kell mást tennem. az egy növény. részletes cikk. hogy én soha nem csináltam LSD-terápiát. Azokban a pillanatokban. és akkor engem végeredményben arra kér. ahol terapeuták gyűltek össze a világ minden részéből. miért vágyunk olyan dolgokra. mint a teleszkóp az asztronómiának vagy a mikroszkóp a biológiának. Az Ayahuasca. és egy brazíliai pszichológus nagyon érdekesen figyelmemre hozott valamit. Ugyanígy. hogy legyek valakivel. akik ilyen dolgokat használnak a terápiában. mint amit bármikor máskor teszek. mi megy végbe bennünk. Egy elég hosszú. aki már százával látott nőket szülni. Talán még egy dolgot mondok. miért nem vágyunk más dolgokra. Tehát én olyan vagyok. hogy mi minden történik bennünk. ami kinyílik az LSD hatása alatt. hogy ez a két növények az a hatása. újszülötteket és nem fél attól. Ismerem azt a területet.. mint egy bába. az tudat fölé kerül. de mégis teljesen más. hogy ez a kettő ilyen. Akkor éppen egy kanadai pszichológus. Az LSD csak megengedi. akkor az élmény az. Az egyetlen dolog. akkor tulajdonképpen az az ő elhatározása. Ayahuasca-nak hívják a teát. Tehát valaki vagy valami. miért éppen szexuálisan vonzódom valakihez és nem valaki máshoz. hogy mi történik. Chilében is. csak megváltoztatja azt a vonalat. mint amiben általában találkoztunk.. Az maga egy csoda. amik normálisan tudat alatti dolgok. amikre vágyunk. hogy hogy találták ki. De mindenkinek az élménye új és más! Tehát neki nem lehet sok mindent mondani róla. Voltam egy konferencián. és egy nagy irodalom létezik erről. hogy mi történhet. Mint például az interneten van egy cikkem pontosan erről. Az LSD. az nagyon olyan. Mindig! Nem az LSD miatt. egy hosszú terápiás kapcsolatban fölmerülhet. Tehát az LSD. egy . mint együtt. amit összeraktunk. Tehát egyszerre rájövünk arra. amikor úgy néz ki.. ez egy tea. Az élmény. A terápiában is csak vele vagyok. hogy észrevegyük azt. egy egészen más intelligencia lép be az embernek a tudatállapotába. hogy tudat alatti. és akkor szüksége lesz rám. ezek növények. ez teljesen. Az a vonal lejjebb megy és egyszerre rájövünk arra. mert teljesen egyéni. Én vele vagyok. hogy az illető be akar venni LSD-t. Én nemcsak LSD-t nem javasolok senkinek. hogy egy bizonyos időpontban beveszi az LSD-t. De minthogy ez teljesen organikus. mert én már sok mindent láttam és sok mindent tapasztaltam. és hogy érdekli. én általában semmit sem javasolok senkinek. amit írtam. hogy mi történhet. mert akik komolyan kísérleteztek az LSD-vel. az valahogy fölmerül egy hosszú kapcsolatban. mint az LSD-élmény. amikor LSD-t bevesz. azt nem tudom. hogy most ez jön. ami nekem most nagyon érdekes. mert egyik növénynek sincs semmi hatása. ami. És hogy hogy fedezték fel. Észak-Brazíliában használják. Nem erről szól a terápia.

ahol voltak eredetileg. hanem az anyánk félelme. a hasamat. hogy éveket tud.. mint az Ayahuasca. Tehát hogyha pisilne az ember. hogy boldog legyek. hogy az ember nem rezegteti a levegőt. Tehát ez egy egész más phenomenon.] és van-e ilyen kapcsolat a korai élményekkel egy ilyen állapot kialakításának. ami ebből nyilvánvaló.4 óra. Hát ebbe nem akarok nagyon mélyen belemenni. a szívemet. A tegnapi előadással. És ez fiziológiailag is. hogy egyedül vagyunk és verbális és a nonverbális kommunikáció alkalmas arra. A májamat. hogy a nyelv nélkül lehet intim lenni. Metabolitja. Arról volt szó. Nem az. [Az LSD felezési ideje a plazmában 2. Az tulajdonképpen. hajból ennél is hosszabb ideig (tömegspektrométerrel akár pikogramm nagyságrendben is). mint egy villanykapcsoló: föl és le – on and off. hogyha közben itt most a nyelvről mégis ilyen formán beszéltél. Nagyon sokat hánynak az emberek. mert az ember ezt csak maga csinálja. Egy terápia szempontjából mindkettő. az tulajdonképpen csak egy mechanikus dolog. De ez nem a mi félelmünk. amíg a kapcsolók visszamennek oda. hogy nyelvet használtak. hogy lehet úgy beszélgetni egymással. Az LSD.] túl lehet-e lépni vagy úrrá lenni félelmükön. az Ayahuasca és az LSD is. néha úgy tűnik. és megmondja. Az egyik könyvben volt szó arról. ez hova vezetett. ami szükséges ahhoz.. de tulajdonképpen akkor is az élményük az volt és csak úgy tudtak az élményeikről beszélni. hogy töredékesen megosszuk egymással az élményeinket. a beleimet. És akkor a lelkemet is megvizsgálja. miután az LSD-t beveszi az ember. hogy mit kell csinálnom ahhoz. hogy vannak olyan tudatállapotok [. amit lenyeltünk.intelligencia elkezd bennem élni az Ayahuasca hatására. szabályokat. amikor a megfigyelőik látták. – Gén] De az elég ahhoz. Igazából erre lennék kíváncsi. Ez azt mutatja. tehát mondjuk születés plusz-mínusz kilenc hónap – ebben az időben . évekkel tudja lerövidíteni azt a folyamatot. amikor Ayahuasca-t isznak. És utána megmondja. És akkor körülbelül nyolc-tíz órába telik.. mint egy kígyó. hogy kihányjuk. Meggyőződésem az. Az LSD olyan. Az nem egy organikus dolog Nem olyan. a 2-oxo-3-hidroxiLSD a vizeletből 1-5 napig kimutatható. mintha azok az emberek lényegesen teljesebben tudták volna átadni egymásnak a közös élményeiket. mindent. hogy mi tartja fent ezeket az állapotokat és hogy lehet [. mint egy tigris végigszaglássza és nyalogatja az összes szerveimet. néha. hogy egymással nem beszélnek. a tudatállapotukban beszéltek. hogy a fogamzástól mondjuk az első év végéig születés után. hogy rendszereket. hogy hogy kell élnem. Az a kérdésem. tehát ez a szellem néha. és csupán 1% -a kerül be a vizeletbe. És még akkor is. hogy egészséges legyek. hogy ez a dolog.5 . Annak az esetnek a leírása nekem úgy tűnt. hogy egy-két kapcsolót föntről letegyen vagy lentről föl. hogy egy előadáson meséltél egy olyan kísérletedről. Lehet. tizenöt perc múlva már nincs is a szervezetben. És a hányás az egy nagy megkönnyebbülés. hogy már az anyánk méhében is érezhetünk félelmet.. hogy fölébredjünk. ahol embereket megtanítottál egymást hipnotizálni és ők mély hipnózisban – látszólag minden nélkül – sikeresen kommunikáltak egymással... mint hogyha erre a nyelv eszközeit használták volna. struktúrákat kreálnak és tartanak fenn. mert mindazokat a hazugságokat. az Ayahuasca segít. Kérdező: Az én kérdésem a félelemmel kapcsolatos. Kérdező: Egy kicsit a nyelvhez szeretnék visszakanyarodni. akkor már kipisilné.

hogy valaki pszichiáter legyen. hogyha a mamánk nincs is ott. hogy a következő pillanatban megszűnünk. mint ahogy mondom: pluszmínusz kilenc hónap a születéstől. Ezt ezért mondom. nincs mibe fogódzkodni. A Hermann Ottó. Mert valaki megesz minket. Abban a pillanatban. hogy „He or she is loosing his or her grip. Tehát szerintem ez határozza meg. Ez egy részvétel. Mert a lélek az rettenetesen ijesztő tud lenni! . akkor nagyon korán félelemben úszunk anélkül. A mama. hogy legalább egy évig az anya testén fog élni. majdnem. vagy évezredek. hogy ők pszichofóbiától szenvednek. amibe belekapaszkodhatunk. hogyha az anyánk megijed. nem érzi az anyjának a testét. mert egy autóbalesetben volt. hogy ha bele tudott kapaszkodni az anyjába. Olyan nincs. akkor nagy baj van.” És az pontosan azt jelenti. hogyha az anyánk fél. amikor nincs mibe fogódzkodni. hogy nem tudtunk belekapaszkodni az anyánkba. hogy aludjon. Tehát akkor amikor az ember úgy a megbolondulás elején van.. a tanárom azt mondta.. vagy mit tudom én. Hát a gyerek nem tudja.. akkor a csecsemő vagy a pici csak úgy tudta túlélni az ilyesmit. És modern anyák eltávolítják a gyereket. hogy ezért. hogy az a pici. hogy mit csináljon. hogyha az anyánk fél az apánktól.. mintha ő lett volna mi. azt megette az állat. Ez azért fontos. mi átéltük. amikor a gyerek egyedül van és nem tudja.. Szóval ebből ered az. talán az egyetlen pszichoanalitikus az egész világon.. Körülbelül. hogy mi történhet vele. Ezt úgy hívják franciául. Csak azt tudjuk. Hogy ez a reflex. és voltak olyan állatok és voltak olyanok. ősanyánktól. És a gyerek nem fogja elengedni.. ha odaadod a két ujjadat és a gyerek felkapaszkodik. Mi tejesen részt veszünk egymásban. az az. és mi történhet azokkal. ami rettenetes kárt okoz másoknak. hogy az a legnagyobb motiváció. akkor föl tudod emelni. mikor a gyerek megszületik. az anyánk úgy átélte. akiket szeret. aki nem tudott belekapaszkodni az anyjába és leesett.mindannyian részt vettünk az anyánkban. mert a félelemnek az alapja egy olyan halálfélelem. hogy ha félünk. mint hogyha mi lettünk volna. hogy valami nagy állat meg fogja enni! Mert ez történt! Ez történt a történelmünkben. akkor valami struktúrát próbálunk kreálni. aki üldözte az anyját. de a gyerek az kőkorszaki. de valószínűleg mondjuk az ősanyának. Abban a pillanatban. hogy a gyerek eleressze magát. mert ők rettenetesen félnek. amit mi átéltünk. Minden. Én nagyon tisztelem a pszichiátereket.. A Laing. Tehát. amikor az anyának menekülnie kellett. ő azt mondta. Tehát ez bennünk van idegződve.. aki erről írt. akkor valami struktúrát. Amikor egy kőkorszaki gyerek találkozik egy huszonegyedik századi anyával. a kőkorszaki mamának vagy még az azelőttieknek hosszú hajuk volt és szőrösek voltak. az első naptól fogva. Participation mystique. Lehet.. hogy tudnánk. a gyerek saját kis ágyában kell. Tehát semmi nem volt eltitkolva. abban a pillanatban a gyerek azt hiszi. ami belénk van idegződve. A másik ennek az.. az még mindig egy kőkorszaki gyerek. hogy az évmilliók. És akkor.. hogy nem tudom. ami a rettegés a saját és a mások lelkétől. ami újszülöttekben.. az huszonegyedik századi. amíg mi kifejlődtünk az ősapánktól. hogy rettenetesen kellemetlen. Ez azt jelenti. hány évbe telt az. amit az anyánk átélt. mert amire a gyerek számít. akik üldöztek minket akkoriban. hogy mi is az. és minden. Ők rettegnek. mert retteg attól. Minden gyerek. angolul úgy mondjuk. De sajnos én azt hiszem.. hogy ők azért kapaszkodnak egy struktúrába. nem az anya testén. vagy az anyánk fél. ha van gyereketek és láttátok. aki most születik. hogy rengetegen szenvedünk attól. akkor ezzel a régi-régi rettenetes félelem szorítja össze a szívünket.

sokan ismernek. hogy mutassanak a valóság felé. hanem csak oda kell figyelni. azért miért ne élvezzük egymást? Miért ne élvezzük az életet. Mert tulajdonképpen úgy kezdődik a meditáció. amíg zuhanunk? Miért féljünk? Tehát az egyetlen orvosság a félelemre. mert a költők azok. hogy igaz. akkor nem kell megvakarni. hogy tulajdonképpen mit mond és nem kérdőjelezi. akkor rájövök. Tehát. hogy tulajdonképpen ez a halál-dolog ez olyan. itt. annak vége is lesz. Tehát. egy bizonyos idő múlva nem fog fájni.. megvilágosodás előtt. akkor nagyon jól meg tudja tanulni. hogy olyan dolgokba kapaszkodjunk bele. És akkor a többiek zuhannak – azoknak vége van. hogy melyikünk fog előbb összezúzódni. melyikünk fog először földhöz érni. És nagyon érdekes. hogy ez mit jelent: „ügyeskedhet. Anélkül. ahogy zuhanunk. akkor egy bizonyos idő múlva már nem fog viszketni a lábam. És itt beszélgetünk. és odafigyelek. négyszázan. hogy viszket a lábam. mint a kocka. akkor. nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret. mindannyian. mint hogyha ezt meg sem lehetne vizsgálni-e. ha ezt az ember gyakorolja. amit úgy tudom.. Mert ez tulajdonképpen azt jelenti. mert én igazán tisztelem József Attilát. hogy minden. a meditáció az. hogy akartam nektek olvasni egy strófát József Attilától az Eszmélet c. így. Szembe kellett néznie a legvadabb félelmekkel. most. De rettenetes nagy a felelőssége egy költőnek. hogy. mert most éppen együtt zuhanunk. hogy amikor nagyon odafigyelek. És ha ezt elég gyakran csinálom. e léha. A strófa. csak oda kell figyelni. Na most. hogy mindannyian zuhanunk.. Mert amikor élvezed magad. az az élvezet. hogyha tudok zongorázni és élvezem.. és megérti. akik leginkább tudják a nyelvet arra használni. akkor egy rövid idő múlva már nem fogok félni. Ez néha fontos. És hogyha valami fáj. akkor nem tudsz félni! Nem lehet egyszerre élvezni valamit és félni! Jó. hogy bele tudnátok kapaszkodni a padokba – mindegy –. hát zuhanunk! Nemsokára meghalunk! De ha közben élvezem mondjuk. Nem dörgölődzik sült lapocka számhoz s szívemhez kisgyerekügyeskedhet. biztos tudjátok.. És hogyha rettenetesen félek. Egyik a másik után. Értitek. nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret. ami elkezdődik. amit akarok olvasni: ”Sovány vagyok. akkor nagy bajban lehetünk. amik nem igazak. hogy nem kell semmit sem csinálni. verséből.” Na most ezt ő úgy mondja. amikor élvezed a pillanatot.” Ezek szavak. Vagy például József Attilának az egyik költeményét elolvasni – akkor nem kell félni! Most ez arra emlékeztet. ami megtanít minket nem félni. de azt hiszem.Amikor a Buddha. És megint. Mi zuhanunk! És nem is tudjuk. hogy nagyon sok kárt okozott a magyaroknak evvel a versével. ahogy együtt zuhanunk. a . csak kenyeret eszem néha.. hogy milyen isteni Bachot játszani vagy hallgatni. és ha nagyon odafigyelek. De hogyha ezt elhiszi az ember. hogy beszéljünk a nyelvről. Úgy néz ki. És hogyha viszket a térdem. de az csak egy illúzió. locska lelkek közt ingyen keresek bizonyosabbat. amennyien itt vagyunk: zuhanunk.

akkor valószínűleg azt látnám mondjuk. hogy én megkurvásodtam. hogy neurotikus. vagy él egy belső életet. Na most. hogy te azt mondtad. ezt nagyon komolyan vette! Úgyhogy. mindig rosszul választ. vagy kínlódom. hogy az ember vagy pénzt keres. hogy a neurotikus önmaga életét teszi nyomorulttá. És nem tudom. Na most. és akkor azok. hogy ő kényszerbeteg.. hogy legalább kérdőjelezzétek! Lehet. azt hiszem. Vagy szegény vagyok. Én arra gondolok. már tudjátok. a jellemhibás mindenki másét. Olyan nincs. A jellemhibás kifejezései viszont azt sugallják. mert nyilván attól is fél. A neurotikus arra utal kifejezéseivel. Ellentétes pólusokként a neurotikus túlságosan nagy felelősséget vállal. hogy meditáljon. Mint hogyha mind a kettőt nem lehetne egyszerre! Én nagyon sok emberrel találkoztam itt Magyarországon. akikben ez a hasadás megvan. akkor lelövöm. mielőtt hazamentek. de mégis. hogy nekem van olyan ismerősöm. helytelen lenne – míg a jellemhibás ilyeneket: nem tudok. ott van a felesége. hogy én nem hiszek abban a szóban sem. hogy ez kényszerbeteg. amit akar csinálni! Az érdekes az. aki soha sem felel meg. ott van mit tudom én. és mi tartja fönn és hogy lehet elhagyni [. hogy ha még egyszer megmossa a kezét.. rendszerint neurotikus vagy valamilyen jellemhibája van. aki pszichiáterhez fordul.. És az. kellene. A viselkedésétől teljesen függetlenül külső erők határozzák meg. hogy önmagát kisebbrendűnek tartja. hogy te ezt mondod. hogy igaza van! De lehet. hogy jellemhiba. miért neveznénk ezt kényszerbetegnek? Hogyha azt mondanám neki. külső erők határozzák meg. hogy viselkedésétől teljesen függetlenül. És ha választ. A neurotikus gyakran használ ilyen kifejezéseket: kéne. ezt akartam mondani nektek.. az pontosan ezt csinálja. Hogy ha leírjuk. ott van az apja. nem igazán válaszoltál arra a kérdésre. mint a József Attila óriási. hogy ő azt csinálja. aki súlyosan szenved attól. kell. nem lehetett. hogy például ő naponta százszor megmossa a kezét. hogy vehetném rá. az legyőz mindenkit! József Attila rettenetesen erős a nyelvben! Még talán van időnk.] egy kényszerbeteg esetében.kontextusból. ez valamire mutat. . Na most – én nem tudom. Ha mondjuk kihívnál.. amit tud csinálni! Senki nem tudja megállítani abban. abban sem. Mondják. hogy ő ne mossa százszor a kezét! Hogyha. hogy a nyelvnek hatalma van. hogy valaki azt mondta. Erről jut eszembe. hány generáció.. kije. hogy ő nem azt csinálja. és ezt soha nem egyedül csinálja! Ezt mindig mások előtt csinálja. csak hogy egyszerűsítsem a dolgot. hogy nincs! De egy költőnek. Hamvas Béla azt mondta. Ott van az anyja. Egészen egyszerűen megfogalmazva mindkét jelenség a felelősségérzet zavara. hogy nézzem meg ezt az illetőt. még egy kérdés! Kérdező: Bocsánat. akkor el kell felejtenem. Hogyha belemennék. rám mutatnak. de büszke lehetek a belső életemre – vagy pénzt keresek. hogy valahogy azt el kellene felejtenem. akit te kényszerbetegnek nevezel. A jellemhibás nem eleget. de legalább egy vagy kettő. kellett. akik büszkék a belső életükre. aki erős a nyelvben. Tehát egy kényszeres. soha többé nem mosná meg a kezét! Tehát az nem igaz. hogy ha együtt élnék valakivel. hogy kényszerbeteg! Ez megint ugye a nyelv. akkor az biztos.

valaki meg tudná gátolni. ami azt jelenti. amit akarsz annak ellenére. Bármi mást próbál majd csinálni. a bátorság különben. hogy te igen. de esetleg.. Hogyha bátor akarsz lenni. az azért csinálja. hogy valami olyat csináljon. hogy azt csinálsz. azt lehet gyakorolni. amit gátlás nélkül tud csinálni. akkor nem akarsz bátor lenni! Köszönöm szépen! © Copyright 2005. és nem gyakorlod a bátorságot. Tehát a százszoros kézmosásban sikere lesz. hogy félsz – azt lehet gyakorolni! És ugyanúgy. akkor lehet gyakorolni! És hogyha azt mondod. talán nem lenne sikere. mert inkább azt csinálja. vagy nem. és soha nem gyakorolsz. 2005 Daath.. mint hogyha zongorázni akarsz. nagyon szeretnél zongorázni. igen. akkor nem akarsz zongorázni! És hogyha bátor akarsz lenni. Nem bátornak születünk! A bátorság az nem vagy te bátor vagy. hogy azt csinálja. az aki ilyeneket csinál. hogy – mint ahogy tegnap beszéltem erről –. Hát. arról is beszéltem egy kicsit tegnap.Szóval. . nagyon. ami esetleg élvezetes lenne és másokat sem zavarna. minthogy bátorsága lenne arra.

Sign up to vote on this title
UsefulNot useful