Professional Documents
Culture Documents
Bun Ursula.
ă
Ursula: Bun Pera.
Pera: Vreau să vorbim despre două lucruri foarte concrete și specifice.
nu mai ești ca la început.
Primul dintre ele este: Un reproș, pe care îl auzim foarte,
foarte des și un motiv mare de despărțiri în care poate ambii parteneri își spun
nu mai ești ca la început
asta: .
Aș vrea să explicăm un pic de ce nu mai e ca la început. În primul și în primul rând
așa cum am mai precizat și ai spus și tu foarte clar există o chimie, un drog, un
cocktail de hormoni foarte puternic. Ne depășește…
Şi viața mea și fericirea mea, calitatea vieții mele și gradul de fericire au crescut
foarte mult, în momentul în care am înțeles că există forțe mult mai mari decât noi
ca și indivizi, care guvernează universul ăsta de foarte mult timp și noi nu prea
avem puterea repet în lucrurile exterioare.
Una din aceste forțe ale naturii pe care o putem compara cu orice altă forță: cu un
vulcan, cu o furtună, cu un cutremur, lucruri care chiar ne depășesc, este
îndrăgostirea și instinctul acesta al speciei de a procrea specia.
Că specia are un interes, ca la orice altă specie și noi suntem o specie. Şi are un
cum faci noi ca indivizii ăștia: oameni, să facă copii, să
interes foarte puternic. Ei,
se implice, să nu mai fie egoiști până la urmă?
Să faci un copil este o investiție, e nevoie să renunți la nevoile tale, la plăcerile
tale și să fii cu mare drag acolo să servești acea ființă neajutorată, care chiar are
cum îi facem până la urmă?
nevoie de tine ani de zile. Mama natură a zis:
Păi hai
să le dăm toate aceste plăceri, c
are sunt acei centrii mentali ai plăcerii în creierul
nostru și ne recompensează anumite comportamente.
Iar îndrăgostirea este una dintre cele mai recompensate de către natură
comportamente sau acțiuni. Începe cocktailul hormonal. Am pomenit noi câteva,
nu le știm pe toate și nici nu e relevant. Este oxitocină, este adrenalină, este
dopamină.
Ai acest cocktail foarte puternic emoțional, te îndrăgostești și îl vezi pe celălalt și
din aceste mecanisme hormonale, dar și din mecanisme psihologice și chiar
spirituale vezi compatibilitate.
Proiectezi din tine pe celălalt toate minunățiile acestei lumi. Tu ai lucrat mult, toată
viața până la momentul respectiv, să creezi un partener ideal în mintea ta. Se
întâmplă ca cineva să corespundă, chiar dacă nu total, tu îndrăgostindute de el și
văzândul jumătatea ta, vei face greșeala să idealizezi.
Celălalt este doar un om, e un om simplu, cu nevoi, cu problemelele lui, cu bagajul
lui, așa cum și tu îl ai pe al tău. Intrați în relație și există foarte multe indicii și
cercetări științifice care arată: când suntem sub imperiul acestei emoții
îndrăgostire toate eforturile ni se par mult mai ușor de făcut. Avem foarte multă
energie și entuziasm, putem face absolut totul.
Ursula: La fel ca și când prizăm cocaină. E același mecanism.
Pera: Exact. Avem supraputeri omenești. Singura problemă este că nu avem cum să
funcționăm am muri cred să funcționăm 50 de ani în același ritm, cu aceleași
resurse: corpul trebuie să pompeze aceeași cantitate de hormoni, uriașă. Nu
funcționează.
Intrăm în relații, nu vedem nici un defect al celuilalt și vedem doar calități sau
vai ce scump e când face acel lucru.
defectele sunt drăguțe și: Trece timpul din
nou teoria spune că sunt 18 luni în medie, un an și jumătate dar sunt mulți
factori.
E distanță sau nu între cei doi? Dacă stai în același pat în fiecare noapte, cât timp
trece? Poate un an doar, sau șase luni doar, sau poate 2 ani. Ideea este că e clar
că există această etapă prin care noi toți am trecut, o recunoaștem. De mai multe
ori probabil în viață am trecut prin ea. Ne îndrăgostim, după care se produce
dezidealizarea, care este dea dreptul o criză în orice relație de cuplu.
Ursula: Dacă e așa o discrepanță majoră între imaginea ideală și cea ulterioară, da.
Pera: Exact. Şi este destul de greu să nu fie. Adică, mai este îndrăgostire dacă el este la
fel și acum și peste 50 de ani?
Ursula: Păi nu. De aia vorbim noi despre iubirea rațională și despre a face diferența între
cele două.
Pera: În pshihologie se numește efect de cristalizare. Acea crenguță, iarna când se
așează zăpada pe ea și prinde o formă foarte frumoasă, dar când vine primăvara
şi se topeşte zăpada, rămâne doar o crenguță maronie, uscată, fără nimic pe ea.
La fel și cu partenerii noștri. Dacă plecăm cu aceste așteptări uriașe, nerealiste, cu
gata, toată viața mea voi rămâne
proiecții, cu hormonii urlând în noi, în ideea că:
cu această persoană,
deja am setat cadrul pentru suferințele ce vor urma.
Pentru că celălalt întro zi și nu foarte târziu va deveni și el un om absolut
normal, ca toți ceilalți oameni: cu dorințe, cu nevoi, cu ego, cu valori ale lui și care
de obicei, sunt foarte diferite de ale mele.
Adică nici nu cred că există doi oameni perfect identici, care să funcționeze la fel
în același ritm. Dorința mea nu corespunde cu a ta, sau frecvența nu corespunde,
sunt foarte mulți factori.
În momentul în care îl văd pe celălalt că este doar un om, începe de fapt o muncă.
Şi practic acesta este un mare test al relațiilor după această dezidealizare, după
cocktailul hormonal dacă voi rămâne sau nu împreună cu aceai persoană. Şi
aici intervine comunicarea, prietenia, valorile, încă o dată comunicarea,
compatibilitatea între cele două persoane pe multe planuri.
Deci, “nu mai ești ca la început” este până la urmă un lucru absolut firesc. E
minunat să ne îndrăgostim, să trăim îndrăgostirea, să ne bucurăm maxim de ea și
în același timp să fim perfect conștienți că nu se va putea menține aceeași
intensitate a sentimentelor de genul acela pentru tot restul vieții.
nu mai iubesc,
Foarte mulți oameni, ce fac în situația asta? Spun: confundă
vreau din nou să simt acele lucruri;
îndrăgostirea cu iubirea și spun:
nu a fost
persoana potrivită, mam înșelat și voi căuta din nou să
toate acele motive
trăiesc
. Şi există, chiar văd lucrul ăsta.
Intrăm din nou și din nou în noi relații pentru a simți acel high emoțional e
minunat săl simțim după care se termină și acela, după care ne despărțim și
căutăm o nouă persoană.
Este normal să ne reîndrăgostim. Iar eu am zis așa: pentru succesul și fericirea
unei relații pe termen lung, e foarte important să înțelegem că ne vom îndrăgosti și
vom găsi și alte persoane atrăgătoare, în această viață.
cum gestionezi această îndrăgostire?
Şi întrebarea este așa: Cum o gestionezi pe
următoarea? Sau rămâi întro relație.
Şi există foarte multă bogăție întro relație de cuplu pe termen lung. Există foarte
multe plăceri. Există calitatea sexului. Foarte multe lucruri pot fi îmbunătățite, însă
am descoperit un mare inamic al fericirii pe termen lung în cupluri: se numește
dopamină. Şi pentru acele cupluri care își doresc să fie ca la început, cred că se
poate, dacă rezolvă o ecuație.
Ideea e: cum anume aduci din nou dopamină în relația ta? Pentru că dopamina
este hormonul responsabil de surpriză, mister, adrenalină, aventură, toate acele
lucruri care de fapt ne fac să intrăm întro rutină în relația actuală și să căutăm
ceva nou în altă relație.
Deci există modalități: poți să mergi în excursie, poți să aduci distanță în relația ta,
fiecare să își dezvolte personalitatea și individualitatea lui. Păstrând această
polaritate și tensiune între cei doi parteneri, din nou și din nou putem să ne
bucurăm de emoții, de calitatea sexului, de pasiune în cuplu, de erotism.
Din nou, multe cupluri fac marea greșeală să stea în același pat, în fiecare noapte,
ani de zile; să stea numai nas în nas toate concediile împreună; orice, orice,
numai timp petrecut împreună; își ignoră prietenii, nu mai fac lucruri separat. Acest
lucru distruge absolut orice șansă de a avea pasiune în acea relație.
Devine cum spuneai tu la început, în relațiile cu copii o monotonie și o
plictiseală până la urmă, în care unul dintre parteneri, bărbatul, dacă femeia are
nu mai ești
grijă de copii, își caută în altă parte, are nevoie de lucrul ăsta. Şi atunci
ca la început.
Este firesc să nu mai fii ca la început, dar ăsta nu este un argument pentru
despărțire sau nefericire întrun cuplu. E normal să nu mai fii ca la început. Din
nou, arta aceasta de a ne prezenta cu dreptul și partea luminoasă...
Întrebarea este: cât de mult pot să unesc cele două imagini? A mea reală: cum
sunt eu cu adevărat și să fie și plăcută și atrăgătoare pentru celălalt, pentru ca
celălalt să nu vină cu mega așteptări și nici eu să nu mă schimb radical când acela
nu mai este îndrăgostit de mine.
Te rog să îmi spui și tu ce crezi despre acest "Nu mai ești ca la început".
Ursula: Pe lângă tot ce ai spus tu, intervine și interesul pe care noi nil dăm în etapa de
seducție. Şi atunci, evident că un bărbat căruia îi place de o femeie, și ca să se
asigure că acea femeie va fi cu el, va depune foarte mult efort: invitații în oraș,
cine, flori, declarații, cadouri, tot, tot... și asta face parte din perioada de curtare.
Nu o va contrazice niciodată, o va asculta, se uită în ochii ei și o ascultă. A citit
foarte multe cărți, fie de seducție, fie romantice și știe exact cum să se comporte și
își asigură bunăvoința și interesul acelei femei.
La rândul ei femeia, și ea în perioada asta în care devine interesată de un bărbat,
devine foarte senzuală, sexi, interesată de el, îi face toate nevoile: îi gătește, îi
face masaj, eu știu.. ce fac și femeile în perioada aceasta de curtare, fiecare în
funcție de specificul ei.
Şi atunci, evident că după ce bărbatul se asigură că prada că el e un vânător,
nu? este la el în curte, nu mai trebuie să depună acel efort ca să o mențină lângă
el. Iar femeia, la fel. Şi ea se vede întro relație, e stabilă, ok. Suntem împreună,
neam mutat împreună, stăm împreună, mai apare și un copil sau mai știu eu ce:
nah de ce să mai trebuiască să depun eu efort ca săl țin lângă mine, pentru că nu
are nici un sens
.
Şi evidend că așa: încet, încet, fiecare rămâne cu anumite dorințe și nevoi
nesatisfăcute exact cum spuneai și tu de mister, aventură, nou, căutare și așa
mai departe.
Ăsta este un aspect. Celălalt aspect este așa cum ai spus tu faptul că ne
prezentăm întrun fel și celălalt proiectează asupra noastră foarte multe lucruri și
ne și dorim să părem în ochii celuilalt ca fiind cea mai, cel mai, tocmai ca să ne
asigurăm că vom avea o relație cu acea persoană.
Şi ai spus tu la un moment dat că: după 18 luni, 3 ani celălalt nu mai este așa cum
nu mai ești ca la început
neam imaginat: nu mai ești așa cum miam imaginat
sau .
El nu sa schimbat. El este același, doar că noi am încetat să mai proiectăm.
Nu mai putem să stăm drogați, așa cum spuneam mai devreme. Pur și simplu
mecanismul e normal și când trece efectul drogului, vedem realitatea așa cum este
ea, nu înfrumusețată de eu știu ce culori și senzații.
Şi celălalt este exact la fel. Era la fel și la început, dacă tu ai fi vrut să vezi asta.
Dar tu nu țiai dorit să vezi asta, că și tu idealizai imaginea, și tu proiectai foarte
mult în partener și probabil că reciproca era valabilă. Asta ține de faptul că nu mai
ești ca la început.
Şi mai vreau să spun încă un lucru. Foarte bine ai zis tu, că partenerii care stau tot
timpul împreună, dorm în același pat și au tot timpul activități în comun, se
plictisesc.
Noi oamenii, suntem pe deoparte ființe cărora le place rutina și le place siguranța,
dar pe de altă parte exact asta este ceea ce ne omoară și ne îmbătrânește și e
ceva de care ne plictisim. Şi atunci trebuie să găsim cumva un echilibru între
nevoia de nou, nevoia de schimbare și siguranță și predictibilitate și previzibilitate.
În plus, mai vreau să vă imaginați că atracția sexuală dintre un bărbat și o femeie
este ca o diferență de potențial: să zicem că femeia e cu minus, bărbatul e cu
plus. Cu cât mai mult stau ei împreună și fac sex și își respiră unul nasul celuilalt,
cu atât acea diferență de potențial se micșorează până când se egalizează.
Când se egalizează aceste două aspecte, nu mai există atracție. Suntem foarte
buni prieteni. Sunt și foarte multe relații în care stau împreună pentru că ei sunt
prieteni.
De aici derivă și ceea ce urmează să spun, faptul că: e important să ne menținem
individualitatea și personalitatea.
Că tu mai întrebat, cum facem ca să nu mai existe dorința asta de a căuta
undeva în exterior. Păi eu cred, că dacă fiecare dintre noi neam urma calea
noastră proprie și nu neam stabiliza întro zonă de confort și nu neam mulțumi cu
puțin în viață, în general, în ceea ce ne privește pe noi înșine, am ține ștacheta sus
și din punct de vedere al viselor, obiectivelor, dorințelor noastre, am evolua și
neam dezvolta încontinuu și partenerul de lângă noi ar fi motivat să facă asta,
plus că lam inspira să facă asta, near admira și admirația este componenta din
iubire de care spuneam și ar face și el același lucru.
Dar pentru asta e important să nui punem bețe în roate. Să nui spunem:
da, stai
acasă cu mine, hai să ne uităm amândoi către un ecran.
Că ce fac majoritatea
cuplurilor? Sau găsit, a trecut perioada de îndrăgostire, după care amândoi stăm
și ne uităm către un ecran și asta este singura noastră activitate și eventual mai
mergem în două concedii pe an și gata.
Păi care este calitatea vieții? Ce ai fi făcut dacă ai fi fost singur? Eu am văzut asta
și din experiența mea proprie, și din experiența altor oameni. Oamenii care sunt
singuri și care nu sunt întro relație, culmea, au vieți mult mai bogate, neexistând
această zonă de confort, neexistând acest ecran către care privim amândoi
împreună. Celebrele: toată lumea se uită la seriale și filme și asta e cam tot ce
facem în cuplu... mi se pare halucinant.
Dacă ai fi fost singur, ce ai fi făcut? Păi ar fi trebuit să ieși în oraș, ar fi trebuit să
socializezi, ar fi trebuit să faci sport ca să arăți bine, ca să atragi parteneri de
diferite tipuri. Ai fi avut mult timp liber, deci ai fi investit în proiectele tale
profesionale.
Ei, dacă ai face chestiile astea și când ești întrun cuplu, la fel cum le faci și când
ești singur și nu cazi în capcana asta a blazării și a plictiselii, și tu și partenerul tău
veți avea foarte mult de câștigat.
Nu poți să renunți la viața ta personală și să devii dependent de un om, să renunți
la visele tale, să te îngropi între patru pereți și în fața unui ecran, și apoi să te miri
la un moment dat că ești frustrat, deprimat, gras, urât, că nai făcut nimic cu viața
ta. Şi ajungi la 4050 de ani să îți dai seama că nici pereții ăia și nici copiii care
deja au plecat de acasă, nu îți asigură satisfacția şi cum trăiești.
Şi evident că sunt unii oameni și întrun astfel de exemplu de relație care se
hei, da eu merit mai mult
trezesc și spun: . Se uită în jurul lor, văd prieteni care
poate sunt singuri, sau poate care au o viață mai dinamică și care efectiv trăiesc.
Ei doar există. Şi de aici "nu mai ești ca la început". Avem pe pereți pozele de la
nuntă sau pozele de la primele noastre întâlniri și după aia ne uităm în oglindă și
unul la altul și realitatea este atât de diferită și atât de tristă, încât și mie îmi pare
rău dacă ai ajuns întrun astfel de punct. Dar putem ieși de aici, și putem să ne
stimulăm reciproc.
Şi evident, dacă unul dintre ei renunță la statul ăla pe canapea și se duce și spune:
hei, știi ce? Eu am hobbyuri, vreau să ridic zmee, să mă duc la sală, să mapuc
de offroad, motociclism sau lego.
.. ceo fii, nu contează, dar e important să ai
încontinuu pasiuni și vise.
Ce facem? Altfel carei ideea? Stăm în relație, vrem repede să ne căsătorim?
Oai,
am 25 de ani? Perfect, mam măritat. Am 30, am 2 copii...minunat.
Şi de aici
încolo ce faci cu viața ta? Ai 30 de ani și acum intrii în rutina aia și plictiseală? Nu
te mira că peste 4, 5, 10 ani, la criza vârstei mijlocii, el sau ea își găsește pe un
altul și au plecat. E ceva firesc și normal până la urmă ca tu ca om să îți dorești
săți trăiești viața pe deaîntregul și cât mai pe deplin.
Pera: Perfect, păi e clară treaba și cu "Nu mai ești ca la început". Ar trebui să ne
asumăm responsabilitatea și să ne asigurăm că păstrăm viața în noi și în cuplul
nostru.