proracuni debljinu kabla http://arhiva.elitesecurity.

org/t150771-proracuni-debljinu-kabla

Elektronika

proracuni debljinu kabla

[ http://www.elitesecurity.org/t150771 ]

Tehpro d.o.o. Dan tvoje smrti Ram Rijeka

Oprema za zaštitu na radu. Zaštitne cipele, Ne boj se, ispuni test i saznaj predviñen dan Trebate zaštitna oprema? Sve što vam
rukavice i oprema. tvoje smrti. treba pronañite ovdje.
www.tehpro.rs dayofmydeath.com/ www.ram-rijeka.com

network4Love.com/Ljubavni Утисци - Google-ови огласи

bobahruma @ 19.12.2005. 00:48

pozdrav svima
kako da proracunam debljinu kabla za odredjenu potrosnju(u Watima), ustvari trebale bi mi formule, takodje ne bi bilo lose da imate formule i za proracune oko
amperaze

JOJO847 @ 19.12.2005. 13:10

daj sve podatke pa cemo izracunati.

Snaga trosila, mjesto gdje ces ga postaviti tj radna okolina, ( kupaona,vlazno,mokro i to) i duljina kabela. Napon 220 jel?

vladd @ 19.12.2005. 13:44

Obicno se racuna 3-4A/kvadratnom milimetru. Maksimalno 6A, ali treba uzeti u obzir i duzinu zice i eventualno grejanje (nacin koriscenja uredjaja na tom kablu). U
"praksi" se obicno stedi, jako, tako da su najcesce zice 2,5 "kvadrata" a redje 4. Na prste se mogu izbrojati "instalacije" sa 6, 8 ...i vise kvadrata, i korisnici koji su
to u kucu (stan) ugradili.

bobahruma @ 20.12.2005. 02:14

da radi se o struji od 220V

ustvari interesuju me sami proracuni i formule, ali konkreto za sad mi treba:

1. koliki precnik (punog-ppy)kabla treba na duzini od 10m za 2KW-2000W
2. koliki precnik kabla treba na duzini od 5m za 4KW

1 of 7 9/21/2009 11:57 AM
proracuni debljinu kabla http://arhiva.elitesecurity.org/t150771-proracuni-debljinu-kabla

molim vas da mi date (bar otprilike) formule za proracune, jer bi zeleo da ih imam za svaki slucaj

unapred zahvalan BOBAHRUMA

[Ovu poruku je menjao bobahruma dana 20.12.2005. u 03:17 GMT+1]

zei @ 20.12.2005. 08:58

1. Pretpostavljam da se radi o 220V. Odgovara presek od 2.5mm2 (3x2.5mm2 Cu). Dakle radi se o bakru jer aluminijum trazi nesto veci presek ali mogao bi i Al da
nosi to opterecenje. Jedina stvar koju nisi rekao je okolina u kojoj se kabal nalazi. (regal, pod malter, cev...) Struja osiguraca 16A (maksimalna dozvoljena je 25A)
pri cos Fi=1 prenosena snaga je 16.4kW(trofazni).
2. Ovaj slucaj je jakooo nezgodan jer takvih potrosaca gotovo da nema na 220V. (postoje protocni bojleri, kotlovi, peci ali oni su trofazni a ja sam se ogranicio na
stambene objekte). Preporuka je Cu 4mm2 ali kontakti moraju jako dobro da se odrade.

Sve se ovo donosilo na pun presek provodnika. Ako je presek licnasti (ili sektorski) onda taj provodnik moze podneti malo vece struje. Formule nemam trenutno...

bobahruma @ 20.12.2005. 22:32

ja za 2 KW trenutno koristim kabla bakarni, pun presek, 1.5 mm2 i kabal se ne greje, ali zato se cvor greje. zato mi i trebaju proracuni da zanam koliki je minimalan
presek koji mora da bude.

kabal je za spoljnu montazu po zidu

Ero S Ovoga Sveta @ 20.12.2005. 23:30

Da bi izracunao npr. potrebnu debljinu kabla od jedne trafo stanice do druge, potrebna
je cijela skolska tabla formula i racuna, a tako isto i za taj tvoj kabal. Mani se proracuna
i drzi se one stare elektricarske: 1mm2 - 1kw i sigurno neces pogrijesiti. A sto se tice
grijanja spojeva, to rijesi ili putem klema ili uvrni pa zalemi ili....

bobahruma @ 21.12.2005. 01:05

OK hvala

zei @ 22.12.2005. 09:10

Kabal 1.5mm2 Cu Struja osiguraca 16A Nosice taj kabal to tvoje opterecenje. To je neka rasveta? Na ovom kablu je pad napona veci ako je dugacak a razlika u ceni
je mala da se ne bi stavio 2.5mm2. Ako je rasveta u pitanju onda nema veze.
Na mesto spajanja stavi kleme (odgovarajuci tip). Spojevi se uvek malo greju kada su veci potrosaci prikljuceni.

2 of 7 9/21/2009 11:57 AM
proracuni debljinu kabla http://arhiva.elitesecurity.org/t150771-proracuni-debljinu-kabla

lop @ 22.12.2005. 13:18

U=pLI/S i P=UI
U-napon
p-specificna otpornost cu-0.018, al-0.027,jedinica OM*mm^2/m (om puta milimetar na kvadrat po metru)
L-duzina provodnika
I-jacina struje
S-poprecni presek kabla
P-snaga
lepo sad uzmi formulu i izracunaj, ako te bas toliko zanima

vladd @ 22.12.2005. 18:52

To je "neka vrsta" proracuna, za koju ne vidim gde "vodi". Posto se radi o kucnoj instalaciji koja podleze propisima, nikakvi "slobodoumni" i predpostavljeni
proracuni ne trebaju. Osim za neku vezbu iz elektrotehnike, mozda.
Ovde se radi o propisima, koje treba zadovoljiti, ne zbog postovanja zakona, vec zbog bezbednosti stanara.
Trzisni preseci su 1,5 2,5 4, 6 "kvadrata"....i to je ono sto treba koristiti. Za koriscenje u kucnoj instalaciji treba voditi racuna i o spojevima, koji se greju, i
potencijani su izvor pozara (kog je jako tesko ugasiti), a boravak u satoru nije za preporuku.
Za to sto koristis, uzmi kabl, puna zica 2,5 kvadrata, sa duplom izolacijom (zbog "spoljne" upotrebe), i prevodu sivi, okrugli. I dobro stegni spojeve, recimo vecom
"luster" klemom.

bobahruma @ 24.12.2005. 20:35

stavio sam kabl 2.5 mm2, licnasti, kabl se negreje(tek,tek malo), na spoju sam koristio lustar kleme ni one se ne greju, ali mi se greje osigurac od
25A(automatski), probao sam staviti od 16A ali on mi je posle 15 sati crko. Vucem struju od 4 KW za neke grejace od centralnog. Da li je opasno sto se osigurac
greje???

lop @ 25.12.2005. 21:06

po onim formulama struja u kolu je oko 18 A, znaci treba ti vise od toga. a osigurac se greje vise ako je struja kroz njega sto bliza njegovoj maksimalnoj struji ili
vecoj pri cemu ce prekinuti struju u kolu

zei @ 26.12.2005. 09:00

Ko je proizvodjac osiguraca?
Preporuka je minel ili general. Oni kineski sa narandzastom ili zelenom linijom (i cenom do 50 din) su obicno djubre.
Krajevi licnastih kablova treba da se obrade pre povezivanja. Moze da se stavi takozvana papucica ili samo da se zalemi kako bi provodnik bio cvrst da zavrtanj ne bi
presekao licne.
Kod tebe nema potrebe za tim jer ti se klema ne greje. Proveri spoj u osiguracu i stegni dobro.

beep @ 26.12.2005. 10:32

3 of 7 9/21/2009 11:57 AM
proracuni debljinu kabla http://arhiva.elitesecurity.org/t150771-proracuni-debljinu-kabla

Nedavno sam imo priliku da otvorim Minelovu fid sklopku, kad sam je otvorio prosto mi je bilo milo sto je nisam ugradio.To ko da deca sklapaju.Moja ti je preporuka
da uzmes Kopp i nece glava da te boli.

vladd @ 26.12.2005. 15:59

Nije ti neka ocena. Minel pravi po licenci Merlin Zerena, koji su Rols Rojs za niskonaponsku opremu. Pre bih stavio minelovu, nego tursku, bugarsku ili koreansku
sklopku ili prekidac. O Iskri necu ni da pricam. A sto je ruzna, sta me briga, ne gledam je po ceo dan.

beep @ 26.12.2005. 19:57

Neradi se tu o lepoti, jer tesko da ces videti "lepu" sklopku nego o kvalitetu.Kad sam otvorio sklopku i video mehaniku koja se koristi za ukljucivanje i iskljucivanje
sklopke bio sam sokiran.Prosto mi je bilo neverovatno da se tako losa mehanika koristi obzirom na tako vaznu funkciju koju obavlja.Nema to veze sa bilo kakvom
licencom sem na papiru.Ako neznas sta je dobro onda znas sta je skupo.Firma Kopp je pojam kvaliteta u svojoj zemlji tj. ako hoces da kupis kvalitetnu opremu u
Nemackoj ond kupujes Kopp opremu.Nemam ja nista protiv Minela ali mi nije jasno sta oni imaju protiv nas.

vladd @ 27.12.2005. 12:54

Kopp ima losije modele od Minela. Dobro sam upoznat sa NNA uredjajima i radom FNNA Minel (fabrika niskonaponskih.....).
To sto neko "misli" da je "nemac je nemac" ili neka slicna filozofija( skupo, tesko..), nema veze sa tehnikom. Misli, ipak je ovo "tehnicki" forum, i "razlozi" su vise
oslonjeni na poznavanje tehnike, a ne na marketing dizajn, kvalitet pakovanja ili kvalitet sito stampe na proizvodu.
A ako nesto "izgleda" ovako ili onako, to je druga prica. Da li Kopp radi sve svoje kontakte pregovanjem srebrnih tableta, ili prosto, sa boljim alatima "upresuje"
"bradavicu " od postojeceg materijala, bitna je tehnicka razlika. A da li je pougica niklovana ili je ostala patina, nema tehnicki znacaja, ali lepse izgleda.
Ja bih ovako komentarisao prekidace ili rastavljace, a ne po izgledu i "estetskoj" proceni. Bar na forumu "tehnike". Za forum "dizajna" nisam strucan.

Poz

tdjokic @ 27.12.2005. 13:20

Mene je Kopp FID gadno zafrknuo. Uradio sam test, on se lepo iskljucio, ali nikako nece nazad. Naravno, prva ideja je, da je neki aparat u kuci neispravan, pa zato.
Iskljucim sve osigirace - i dalje nece. Skinem ga dole, nece. Otvorim. Na jednom mestu dve plastike prilicno neprijatno skripe prilikom pomeranja jedna preko
druge, a normalno bi bilo da klize. Pomislim ja da su to mozda plastike sa staklenim zrncima/vlaknima, pa malo to "podmazem" - predjem par puta grafitom iz
olovke. To se smiri. Mehanizam i dalje nece da se zaskoci. Ne vidim nikakvu gresku. Posle izvesnog vremena se zaskoci, ali poluga mora vrlo polako da se aktivira.

Naravno, ovo sam ispricao za 5 minuta a tamo sam se zafrkavao bas posteno... Grrrr......

beep @ 27.12.2005. 13:57

Citat:
vladd:
A ako nesto "izgleda" ovako ili onako, to je druga prica. Da li Kopp radi sve svoje kontakte pregovanjem srebrnih tableta, ili prosto, sa boljim alatima "upresuje"
"bradavicu " od postojeceg materijala, bitna je tehnicka razlika. A da li je pougica niklovana ili je ostala patina, nema tehnicki znacaja, ali lepse izgleda.

4 of 7 9/21/2009 11:57 AM
proracuni debljinu kabla http://arhiva.elitesecurity.org/t150771-proracuni-debljinu-kabla

Kao sto i sam kazes "bitna je tehnicka razlika", uz Minelovu sklopku dobijes upustvo ko za zvaku tj. nema ga, dok uz Kopp dobijes upustvo na 4 jezika sa svim
mogucim karakteristikama pa do nacina montaze.Mehanika u Minelovoj fid sklopki je napravljena pomocu stapa i kanapa,smesno.Sve ovo sto ja pisem moze vrlo
lako da se proveri, samo je potrebno skinuti poklopac od Minelove sklopke.Nema lazi nema prevare.

beep @ 27.12.2005. 14:04

Citat:
tdjokic: Mene je Kopp FID gadno zafrknuo. Uradio sam test, on se lepo iskljucio, ali nikako nece nazad. Naravno, prva ideja je, da je neki aparat u kuci neispravan,
pa zato. Iskljucim sve osigirace - i dalje nece. Skinem ga dole, nece. Otvorim. Na jednom mestu dve plastike prilicno neprijatno skripe prilikom pomeranja jedna
preko druge, a normalno bi bilo da klize. Pomislim ja da su to mozda plastike sa staklenim zrncima/vlaknima, pa malo to "podmazem" - predjem par puta grafitom
iz olovke. To se smiri. Mehanizam i dalje nece da se zaskoci. Ne vidim nikakvu gresku. Posle izvesnog vremena se zaskoci, ali poluga mora vrlo polako da se aktivira.

I nema greske.Kad ti sklopka iskoci ostaje u reset polozaju tj. na sredini.Da bi je ponovo aktiviro potrebno je rucicu povuci u donji polozaj a nakon toga je prebaciti
u gornji polozaj.

zei @ 28.12.2005. 08:46

Mnogo smo otisli u OFF (proracun debljine kabla)

Sto se tice poredjenja sklopki:
Cena? Nabavka? Kako prepoznati original (ima dosta kopija)? Tehnicke karakteristike?
Da li ce i jedna i druga da odrade posao?

tdjokic @ 28.12.2005. 13:48

Citat:
beep: I nema greske.Kad ti sklopka iskoci ostaje u reset polozaju tj. na sredini.Da bi je ponovo aktiviro potrebno je rucicu povuci u donji polozaj a nakon toga je
prebaciti u gornji polozaj.
Izvini, ali ... ne znam sta da ti kazem. Zar stvarno mislis da za par godina koriscenja te sklopke nisam shvatio da treba da se prebaci prvo dole pa onda gore? Ja
pricam da sam je otvorio i da unutar sklopke dva komadica plastike grebu, kako mislis da sam to probao? Naravno, prvo dole, pa onda gore ... i tako dalje. Imam i
nalepku sa tim objasnjenjem, koja je dosla uz osigurace, i zalepljena je na poklopcu razvodne table

Cinjenica je, da je FID sklopka u aktivnom polozaju na samoj granici stabilnosti - da bi onom mehanizmu za okidanje bilo lakse da okine i dovoljna je i neka mala
necistoca pa da ne moze da ostane u stabilnom polozaju - recimo komadici one plastike koja je "ribala". Kad je to nekako ispalo, dok sam probao i okretao je u ruci,
sklopka je ponovo postala funkcionalna. Jedno od mogucih objasnjenja misteriozne "popravke".

beep @ 28.12.2005. 14:36

Citat:
tdjokic: Mene je Kopp FID gadno zafrknuo. Uradio sam test, on se lepo iskljucio, ali nikako nece nazad. Naravno, prva ideja je, da je neki aparat u kuci neispravan,
pa zato. Iskljucim sve osigirace - i dalje nece. Skinem ga dole, nece. Otvorim.

Iz gornjeg teksta se vidi da ti se to dogodilo kad si prvi put montiro sklopku, nigde nepise da je to bilo pre par godina.Samo sam hteo da pomognem, jer jednom
kad nisam bio kuci sklopka je iskocila a moji nisu znali da je vrate bas zbog reset polozaja.

5 of 7 9/21/2009 11:57 AM
proracuni debljinu kabla http://arhiva.elitesecurity.org/t150771-proracuni-debljinu-kabla

tdjokic @ 28.12.2005. 16:02

Citat:
beep: Samo sam hteo da pomognem, jer jednom kad nisam bio kuci sklopka je iskocila a moji nisu znali da je vrate bas zbog reset polozaja.
Dobro, prihvatam objasnjenje i zahvaljujem se na zelji da pomognes. Kriv sam sto nisam napisao "nakon izvesnog vremena, uradio sam uobicajeni test ..." ali i dalje
krivim fabriku sto su ona dva komada plastike bas posteno ribala a nisam je ni 10 puta testirao (i tu sam kriv, trebalo je to ciniti cesce). Meni licno se ta
konstrukcija sa reset polozajem ne svidja, ali, sta je, tu je.

Kolovrat @ 26.03.2008. 18:13

Ni minel ni Kopp...
ABB ili LEGRAND su zakon

Jovans@ @ 13.12.2008. 16:18

Lop
U=pLI/S i P=UI
U-napon
p-specificna otpornost cu-0.018, al-0.027,jedinica OM*mm^2/m (om puta milimetar na kvadrat po metru)
L-duzina provodnika
I-jacina struje
S-poprecni presek kabla
P-snaga
lepo sad uzmi formulu i izracunaj, ako te bas toliko zanima

Bobahruma
stavio sam kabl 2.5 mm2, licnasti, kabl se negreje(tek,tek malo), na spoju sam koristio lustar kleme ni one se ne greju, ali mi se greje osigurac od
25A(automatski), probao sam staviti od 16A ali on mi je posle 15 sati crko. Vucem struju od 4 KW za neke grejace od centralnog. Da li je opasno sto se osigurac
greje???
2. koliki precnik kabla treba na duzini od 5m za 4KW

*******************
Ako uzmemo gornje formule:
Za 240V
P=UxI => I=P/U = 4000W/240V = 16.67A
U=pLI/S => S=pLI/U = 0.018x5x16.67/240 = 0.00625 mm^2 ???
Za 400V
P=UxI => I=P/U = 4000W/400V = 10A
U=pLI/S => S=pLI/U = 0.018x5x10/400 = 0.00225 mm^2 ???

DA LI JE STVARNO MOGUCE DA BUDE PRECNIK Cu ZICE 0.00625mm^2 ili 0.00225mm^2, AKO ZNAMO DA PO PRAVILU 1kW=1mm^2 TREBA DA BUDE 4mm^2 ?
DA LI JE NEISPRAVNA FORMULA ???

Jovans@ @ 13.12.2008. 16:43

ISPRAVKA: sve je u redu, izvinjavam se

6 of 7 9/21/2009 11:57 AM
proracuni debljinu kabla http://arhiva.elitesecurity.org/t150771-proracuni-debljinu-kabla

Za 400V
P=UxI => I=P/U = 4000W/400V = 10A
U=pLI/S => S=pLI/U = 0.018x5000x10/400 = 2.25 mm^2 ~ 2.5mm^2 (potreban kabal 4x2.5mm^2)

ptak 13. @ 13.12.2008. 18:23

ha ha koji ste likovi otvorili ste temu staru 3 godina, ako i treba se setiti na starije teme. Okacicu ja za neki dan tabelu vec graduizsanu za razlicite poprecne preseke
kabla, sve lepo napravljeno....samo da je skeniram, kad je nadjem ! ! ! Ne morate se muciti sa formulama .

Elektronika

proracuni debljinu kabla

[ http://www.elitesecurity.org/t150771 ]
Copyright (C) 2001-2009 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.

7 of 7 9/21/2009 11:57 AM