6 LDERES LUNES 17 DE JULIO DEL 2006

nInforme
ENTREVISTA El Premio Nobel de Economa 2001 visit Ecuador, la semana pasada. Atendi a gente del Gobierno y la Academia. Reflexion sobre dolarizacin, tratados de libre comercio y globalizacin, en un dilogo personal con LDERES.

Un viaje al fondo de la economa de la mano de Joseph Stiglitz

Fotos: Armando Prado / LDERES

UN ECONOMISTA CUYA MENTE EST EN LOS PASES POBRES

n Naci en Gary (In-

Albertina Navas / LDERES anavas@lideresonline.com

diana), en 1943. Tiene 63 aos. n Es doctor en Economa por el Massachusetts Institute of Technology (MIT). n Tiene 33 doctorados honorficos en univ. de 12 pases. n Recibi el Premio Nobel de Economa en el 2001. n Lider el Consejo de Asesores Econmicos del ex presidente Bill Clinton y fue Economista Jefe del Banco Mundial. n Dict ctedra en las universidades de Princeton, Stanford y Oxford. Public cientos de artculos y 40 libros. n Es un fuerte crtico de la gestin del FMI y de cmo lleva Occidente el proceso de globalizacin. n Hoy es consultor y profesor de la U. de Columbia (Nueva York, EE.UU.).

CYAN MAGENTA YELOW BLACK

cuador es un caso de estudio para el Premio Nobel de Economa Joseph Stiglitz. Se interes en la crisis bancaria de fines de los 90, sigui el proceso de dolarizacin y se inform sobre la sucesiva cada de Gobiernos. Ahora centra su atencin en las condiciones de un posible Tratado de Libre Comercio (TLC) con EE.UU. A su paso por Ecuador, en una entrevista con este Semanario, lleg al fondo de la economa ecuatoriana, los movimientos latinoamericanos y las tendencias globales con los trminos caractersticos de su sencillez habitual. Tras seis aos de dolarizacin, los indicadores macroeconmicos son positivos: el crecimiento anual es significativo, el desempleo y la inflacin disminuyen, etc. Son estos logros el resultado directo de la dolarizacin? Algunos s, otros, no. El efecto directo de la dolarizacin fue la estabilizacin de los precios. El resto son consecuencia natural de salir de perodos de crisis pronunciadas, como la que atraves Ecuador en 1999. En esos contextos, se da un beneficio de la recuperacin, esto significa que la economa crece rpidamente y el desempleo cae. Pero esta prosperidad es aparente, est anclada en dos elementos no sostenibles en el largo plazo: el alto precio del petrleo y la entrada de remesas. Todo ello, en el marco de una seria inestabilidad poltica. Qu tan frgil es la economa ecuatoriana? Justamente los altos precios del petrleo y las remesas son algunos de los elementos que ayudaron a la economa ecuatoriana y que no tienen nada que ver con la dolarizacin. En general, los Gobiernos

pueden desordenar las cosas ms es mayor. Esto facilita el consumo fcilmente de lo que pueden cons- de bienes importados. truirlas. Ni la recuperacin global Ecuador fue buen seguidor de de la economa luego de la crisis ni las polticas del Fondo Monetario los precios del petrleo ni las reme- Internacional (FMI). En puntos sas se derivan de su accin. Por eso, como la eliminacin de subsiel punto est en que el Gobierno dios, encuentra oposicin del no desordene las cosas an ms. Si pueblo. Cmo gobernar entre lo hace, la gente preferir mantener presiones internas y externas? su dinero en sus lugares de residenAlgunos consejos del FMI son cia, en vez de enviarlo al Ecuador. buenos, otros malos. Por ejemplo, La estabilidad que trajo el dlar asignar excesiva importancia al Imduplic el consumo desde 1999. puesto al Valor Agregado (IVA) no Pero si se excede la capacidad de conviene a los pases en desarrollo. endeudamiento, el pas caer en Es preferible subir los impuestos a recesin. Se est repitiendo la los bienes de consumo importados. historia de Argentina? En el caso de los subsidios, hay que El consumo es lo hacer un anlisis que hace crecer a poltico para entenuna economa, pero n La promesa de der quin se benefino es sostenible. Arcia, quin pierde y gentina es el clsico los acuerdos de cul es el impacto ejemplo del pas que libre comercio en la gente pobre. tuvo un boom baEl FMI exige que se sado en el consumo son sueos. No deshagan de los y en el crdito. Y, hay evidencia de subsidios al gas doclaramente, no fue que los pases en mstico porque, insustentable. Pero tedirectamente, se na un problema desarrollo se besubsidia a los pases adicional: at su neficien de ellos vecinos. Una forma moneda al dlar, de mejorar el sistecuando el dlar era ma es dar a todos un fuerte. Ecuador fue ms inteligente cilindro. Quien quiere ms, paga. o suertudo. Se at al dlar cuando En el caso de la petrolera Oxy EE.UU. tuvo uno de los peores ma- (declaracin de caducidad del nejos econmicos de la historia contrato por parte del Estado), la con George W. Bush. Esa es la ven- reaccin del Gobierno de taja de Ecuador respecto de Argen- EE.UU. fue bloquear las negotina. Para ese pas, un dlar fuerte ciaciones del TLC y anunciar la condujo tambin a precios fuertes. no renovacin de las Preferencias Cmo volver sostenible a una Arancelarias (Atpdea). Cmo economa que tiende a la impor- negociar con esa presin? tacin ms que a la produccin? Primero hago dos precisiones: 1) Uno de los problemas de anclarse EE.UU. no negocia, exige, 2) la deal dlar es la prdida de un instru- nominacin de Tratado de Libre mento de ajuste, que es la tasa de Comercio es errnea porque no es cambio. Si imaginamos una tasa de libre ni justo. No hay evidencia de cambio flexible y una diferencia que los pases en desarrollo se bemnima entre las tasas activa y pasi- neficien con estos acuerdos. Mxiva, la capacidad de endeudamiento co, luego del Tratado (Nafta) crece

menos aceleradamente y la brecha con EE.UU. se ampli. No se dieron los beneficios ofrecidos. Adems, EE.UU. seguir subsidiando e imponiendo barreras sanitarias. Muchas de sus exigencias no tienen nada que ver con el comercio, sino con temas de propiedad intelectual y garantas de inversin. Las promesas de los acuerdos de libre comercio son sueos. Se vende la idea de que es mejor firmar, pero eso no es cierto. Para sacar ventaja de la globalizacin, Ecuador debe caer en cuenta de que su produccin atiende a un mercado global. Ecuador busca alternativas con Pdvsa (estatal petrolera venezolana) para bajar los costos del refinamiento. Pero negociar con Venezuela es percibido por EE.UU. como una alineacin ideolgica con Hugo Chvez. Valen la pena las opciones comerciales a costos polticos tan altos? Ecuador debe aclarar que eso es slo un acercamiento comercial como con cualquier otra estatal petrolera. Eso tambin es parte de aprovechar la globalizacin: dejar de depender de los EE.UU. Eso no es ideolgico, sino comercial. La izquierda surge con fuerza en Amrica Latina con dos representantes, Hugo Chvez (Venezuela) y Evo Morales (Bolivia). Su fortaleza est anclada, ms que en su poder poltico, en su disponibilidad de recursos energticos. Qu tan sostenible es ese movimiento en la regin? Yo lo planteo de otra manera: el viejo sistema no es sostenible porque el valor de esos recursos naturales van a una pequea parte de la poblacin. En Venezuela, dos tercios de los habitantes viven en la pobreza y la proporcin es an mayor en Bolivia. Eso no es polticamente sustentable en un contexto

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democrtico. El movimiento subsistir slo si los Mandatarios se ajustan a la necesidad de su gente. En trminos ideolgicos, estos movimientos, ms que de izquierda, son antiestadounidenses. Este aparente ejercicio de soberana, lleva a la regin a traicionar sus propios intereses? Es una interpretacin incorrecta. Amrica Latina est contra la explotacin de las petroleras, no importa si son estadounidenses, espaolas o de cualquier pas. Pero hay otro problema: el presidente Bush. l cree en la tortura y no cree en el recalentamiento global ni en una Corte Penal Internacional ni en la democracia global. Contra eso, s se alzan las voces. La izquierda busca la intervencin del Estado para corregir las distorsiones del mercado. Cmo aplicarlo en Amrica Latina, donde algunos Gobiernos son corruptos e ineficientes? En la actualidad, todas las teoras econmicas, de derecha o de izquierda, comprenden que los mercados no funcionan siempre bien. El punto es encontrar el balance correcto entre mercado y Estado. Adems, siempre se dividir para debilitar habla de la corrup- n La estrategia a los pases en desacin del Gobierno, rrollo, para que vapero tambin hay de EE.UU. es di- yan uno por uno a corrupcin en el vidir para debilinegociar y as hasector privado. cerlos competir enCul sera ese tar a los pases en tre ellos. De esa forcorrecto balance desarrollo. Los ma se los mantiene en Ecuador? no se hace competir y distradosdey generar En este pas hay ocupan que reforzar al sec- evita que tengan una agenda posititor pblico y al pri- una agenda. va. EE.UU. no ofrevado. Hubo enorce un tratado libre, mes problemas con obliga a comprar los banco privados, donde hubo productos subsidiados. Eso es un mucha corrupcin. Por eso, hay acuerdo slo en su beneficio. que fortalecer al sistema financiero. No estamos en condiciones Tambin cuenta la cooperacin de ms que de aceptar... todas las instituciones de la socieNo creo. Ecuador debiera explodad, los gobiernos locales, etc. rar su posibilidad de buscar mercaAmrica Latina, como bloque, dos globales. Por ejemplo, no slo se ha convertido en un mercado en EE.UU. se consume banano, de inters para muchos pases. camarn y flores. No hay por qu En qu condiciones debe firmar atarse a los EE.UU. Si entienden un tratado de libre comercio? eso, tambin se darn cuenta de Ah hay una idea muy importan- que el impacto de la no renovacin te: Amrica Latina debe negociar del Atpdea no es tan grande. como un bloque. En el caso de la Una visin sobre la globalizaComunidad Andina, desafortuna- cin ve al mundo as: EE.UU. y damente, Colombia y Per rom- Europa es la fuerza intelectual; pieron la unidad. Ese fue un error los mercados emergentes, la interrible. La estrategia de EE.UU. es dustrial, y los pases en desarrollo, la laboral. Cmo los pases en desarrollo dejarn de ser slo proveedores de materias primas? Es una visin demasiado simplista de globalizacin. Los mercados emergentes y los pases en desarrollo sern muy competitivos. Hay que recordar que en un mercado global tambin hay conocimiento global. China e India estn graduando ahora a ms ingenieros y cientficos que EE.UU. Los resultados se vern en unos 10 15 aos. Cmo enfrentar EE.UU. la competencia de China e India? El comercio es positivo, no significa que uno gana y otro pierde. Por eso pueden ser complementarios. La economa globalizada es una oportunidad si se maneja en trminos ms reflexivos y ms democrticos, que incluyan las visiones de los pases en desarrollo. Por cunto tiempo ms considera que EE.UU. ser la economa ms poderosa del mundo? Por largo tiempo. El cambio que se notar es que disminuir su participacin en el Producto Interno Bruto (PIB) global porque China e India crecen ms rpidamente. As se perfila el futuro.

DETALLES Una apretada agenda con todo previsto

bien el Joseph Stiglitz yconocecifrasalmaEcuador. Maneja sus croeconmicas recuerda detalle el crack de 1999. Pero tambin se ha compenetrado de otra manera: disfrutando de sus paisajes y gastronoma. Ha venido, al menos, cuatro veces por consultoras y conferencias. Conoce las islas Galpagos, la selva amaznica y el norte de la Sierra (Imbabura). Incluso ha comido de buena gana carnes coloradas, jugo de guanbana y helado de paila de chicha de jora. Esta vez, su visita se inici el 6 de julio. Ese mircoles en la noche, lleg al pas desde Nueva York, en compaa de su esposa, la periodista Anya Schiffrin. Al da siguiente partieron a la hostera Napo Wildlife Center, de donde trajeron gratos recuerdos. Un corto viaje en avioneta y unas cuantas horas de lancha, ro arriba, sazonaron su estada. Stiglitz conoca la selva. Pero esta vez, la disfrut ms que nunca.

Mercado. Es el intercambio de bienes y servicios dentro de un espacio fsico. Se trata del sector privado de la economa. Aqu las reglas son impuestas por la empresa.

Informacin. Es una forma particular de conocimiento. Es como una vela: se comparte, pero no se agota. Adems, en los mercados actuales, tambin es percibida como un bien de intercambio.

CYAN MAGENTA YELOW BLACK

Ya en Quito, la agenda fue demencial. Desde temprano en la maana hasta tarde en la noche, reuniones con funcionarios del Gobierno, ministros, ex ministros, catedrticos, estudiantes... Le resulta cansado, pero lo disfruta porque tiene en mente una motivacin: mientras ms gente pueda informarse, mejor. Mientras tanto, Anya disfrutaba de la capital que, a su criterio, es uno de sus destinos top en el mundo y el number one en Amrica Latina. Recibieron la llave de la ciudad y una condecoracin del Presidente de la Repblica. Pese a tanto trajn, no faltaron algunos momentos libres. Se reuni con los ex alumnos de la Universidad de Columbia (Nueva York), en la cual es catedrtico. Y tambin acept la invitacin a cenar de un amigo del Banco Central. Tampoco qued en deuda con LDERES. En el rea ejecutiva, del piso 17 del Hilton Coln de Quito, dedic casi una hora a este Semanario. Con una penetrante mirada, respondi las preguntas sin revelar su cansancio. Con un Quito iluminado de fondo, tambin firm algunos libros para sus amigos en Ecuador.

Los 10 conceptos clave del Nobel

Economa. Es la produccin de bienes y servicios que se distribuyen en la sociedad. Su objetivo es cubrir las necesidades ilimitadas de los individuos de un pas. Desarrollo. Se trata de la transformacin de la sociedad que significa cosas distintas en los distintos sitios, es decir, cada pas tiene sus propias necesidades y por lo tanto su propia visin de desarrollo. En frica puede ser transformacin de una economa agrcola a una ms compleja. En Amrica Latina pueden ser formas de mejorar los ingresos. Crecimiento. Est directamente relacionado con el aumento del Producto Interno Bruto (PIB). Es independente del bienestar que aqueja a la sociedad. Estado. Es el Gobierno y un pas como un todo. Su papel principal es corregir las imperfecciones del mercado y brindar seguridad a cada miembro de la sociedad. Fondo Monetario Internacional. Es una organizacin internacional que tiene la responsabilidad de estabilizar los sistemas financieros, aunque no siempre lo cumple. Banco Mundial. Este organismo supranacional surge despus de la Segunda Guerra Mundial con la misin de reconstruir los pases afectados. Luego, se dedic a dar prstamos a los pases emergentes. Tratados de Libre Comercio. Es algo necesario, siempre y cuando, los pases signatarios no se amparen en subsidios. Es importante buscar socios comerciales que beneficien las exportaciones de un pas y no slo a las importaciones. Globalizacin. Es una mayor integracin de los pases del mundo por causa de la significativa reduccin en los costos de transportes, las comunicaciones y la supresin de barreras artificiales.