ZAMAN BALALARI Nereden Yazdrld: www.seyfihoca.com Kategori: YOUR WISHES/OUR SUGGESTIONS (www.dilforum.

com) Forum Ad: PRATK GRAMER KURALLARI Forum Tanmlamas: Pratik Gramer Kurallarn Paylaalm URL: http://www.seyfihoca.com/forum_posts.asp?TID=76 Tarih: 03-Kasm-2007 Saat 02:00 Program Versiyonu: Web Wiz Forums 8.0 RC1.1 - http://www.webwizforums.com Konu: ZAMAN BALALARI Mesaj Yazan: SeyfiHoca Konu: ZAMAN BALALARI Mesaj Tarihi: 11-ubat-2005 Saat 23:46 .::TENSE BALALARI KULLANIM KURALLARI::. 1. Tm Tense balalarnda Tense Uyumu arttr (Present + Present veya Past + Past). 2. Tense balalarnn tmnde yan cmlede will, would, going to ve gelecek ifade ediyorsa PreProgressive kullanlmaz. Bunlarn dnda kalan dier Simple Modallar ( must, can, could vs.) kullanlabilir. 3. Tense balalarnn tmnde ayn anda iki Perfect Tense kullanlmaz (PastPerf + PastPerf ve PrePerf + PrePerf). 4. Tm Tense balalar iki tam cmle alr. Sadece after, before ve until balalar isim + tam cmle eklinde de kullanlabilir. Burada isim bir olay ad ya da zamanda bir nokta olmak zorundadr (rn: After the match, veya Before 1970s, gibi). 5. Tense balalar Spre + PrePerf, PrePerf + Spre, PrePerf + PreProgressive veya PreProgressive + PrePerf kalplar kalplar yaplar ile ok nadiren kullanlr. 6. Just szc after, before, when, as ve as soon as balalarndan nce gelebilir (rn: Just after ..., ... gibi). 7. Only szc after, before, when, ve as soon as balalarnda nce gelebilir. ( rn: Only when .... .....) Byle bir durumda Only cmle banda ise ana cmle devrik kurulur. (rn:, Only when he saw his situation did he understand how serious her condition was.) 8. No sooner, Hardly, Barely, ve Scarcely bata kullanlrlarsa yan cmle devrik kurulur. 9. By the time ve Until arasndaki ayrm u zelliklere gre yaplr: a) will have V until ile kullanlmaz. b) Untilde ana cmledeki eylem srekli bir eylemdir (rn:, sit, wait, speak, stand, drive gibi.) c) By the time da temel cmlede olumsuzluk ifade eden ek (not, no) kullanlmaz. Ana eylem olumsuz olmaz. d) By the time da her iki cmlede ayn anda Spast kullanlmaz. Ama Spast + was,were kalb kullanlabilir. e) Ana cmlede nesne bir rakam ile tanmlandnda Until kullanlmaz. f) By the time ayn anda hem e kadar hem de d zaman eklinde evrilebilir. g) Beliri bir zaman aral ierisinde eylem, By the timeda bir kez Untilde defalarca yaplr. 10. After, before, when, once, as soon as, by the time ve until yan cmlesinde progressiveinuous tense almaz. 11. For + isim, tam cmle (Burada isim sre belirten bir szcktr (For ten years gibi). 12. During + isim + tam cmle (Burada isim zamanda bir nokta gsteren ya da bir olay

addr (During 1980s veya During the Second World War gibi). Cmlede kullanlan Tense genelde PastProgressive veya Spast dr (During =...boyunca) 13. Since + Spast + PrePerf (Pprogressive) (Since = -den beri). 14. Since + isim + PrePerf (Progressive) ( Burada isim zamanda bir nokta gsterir yada bir olay addr). Since 1980s veya Since the Second World War gibi) (Since = -den beri). 15. Since bazen de PastPerf (Progressive) ile de kullanlabilir (Since = -den beri). 16. Tm bu kurallar zellikle Yarm Cmle sorunlarnda nemli lde kullanlabilir.

Cevaplar: Mesaj Yazan: kd44 Mesaj Tarihi: 16-Nisan-2005 Saat 23:25 gerekten gzel saol Mesaj Yazan: mit Hoca Mesaj Tarihi: 15-Austos-2005 Saat 19:40 Sevgili sedatbay Seyfihoca'nn "Zaman balalar spre+pre perf ve pre perf+spre yaplar ile kullanlmaz." nermesine bende katlyorum. Aadaki tablo ve rnekleri incelediimizde neden olamayaca konusunda azda olsa fikir sahibi olabileceiz sanyorum. Time word+Time clause tense, Main clause tense Examples While Past progressive, Simple past (short action) While Anna was sleeping, a plane flew over her house. Past progressive, Past progressive (action at same time) While George was frying fish, Rita was peeling potatoes. Present progressive, Future progressive While Anna is working tomorrow, her sister will be painting the living room. Before Simple present, Simple future (or Future Perfect) Before Karen leaves for work, she will roller-skate around her house three times. Simple past, Simple past or past perfect* Before Karen left for work, she (had) roller-skated around her house three times. After Simple present, Simple future

After Karen takes her motorcycle to the mechanic, he will take a look at it. Simple past or past perfect*, Simple past After Karen took [had taken] her motorcycle to the mechanic, she drove to work in a rented car. When Simple present, Simple future When John finishes this semester, he will take a trip to France. Simple past, Simple past When the sun rose, John got up. Simple past, Past progressive When the pizza arrived, John was checking his e-mail. Simple past, Past perfect When Johns friend came to pick him up, he had already checked his answering machine for messages. Simple past, Past perfect progressive When John got home, his brother had been surfing the web for five hours. Until Simple present, Simple future Until Mary finishes her scuba-diving course, she wont take the advanced diving class. Simple past, Past perfect Until Mary lost $50,000 in Las Vegas, she hadnt realized that she had a gambling problem. As soon as Simple present, Simple future As soon as I get home, I will take a nap. Simple past, Simple past As soon as I got home, I took a nap. Whenever Simple present, Simple present Whenever Sam goes to Canada, he always visits Niagara Falls. The first time Simple past, Simple past The first time that Ingrid visited New York, she went to the Empire State Building. The last time Simple past, Simple past The last time that Nancy played hockey, she scored three goals. The next time

Simple present,Simple future The next time I buy new sneakers, I will walk around in them first. By the time Simple present, Future perfect By the time the plane arrives, we will have completed the crossword puzzle. Simple past,Past perfect By the time John finished his essay, most of the class had left. Since (time) Simple past,Present perfect Tom has been unhappy since his team lost the championship. baarlar diliyorum.

------------Practise what you preach umumac@msn.com Mesaj Yazan: Kilimanjaro Mesaj Tarihi: 15-Austos-2005 Saat 20:35 Merhaba Arkadalar, "Zaman balalar spre+pre perf ve pre perf+spre yaplar ile kullanlmaz." Yukardaki neriye tam olarak katlmam mmkn deil; nk gerek "when" li gerekse "after" balac kullanlan cmlelerde (spre+pre perf ve pre perf+spre ) yapsna rastlayabiliriz.ki eylemden tamnamlanm olan ifade ederken bu yapy kullanabiliyoruz.Bu yapya bir hayli metinde rastladm oldu.Aslnda detayl gramer kitaplar da bu kullanm aklamasyla veriyor, yanl hatrlamyorsam yine "Advance English Practice" de karlam olabilirim.Ama dier kaynaklarda da var. Netten bir ka rnek veriyorum. rnek : 1. After I have eaten, I usually tear off a small corner below the table where the animal can't see my hands. 2. When you have finished with your session in My totaljobs, click on the 'Log out' button.

3.When the students have finished writing their questions, collect the papers. 4. I go out for a walk after I have finished my dinner. 5. After I have absorbed all the sun I want for one session, I go to my dish for a snack. 6. When we have finished watching my lady's favourite T.V. show which ends at eight o'clock, she goes to her bedroom and changes into her old pink house-coat, then comes back to the T.V. room and says "Bedtime, Snowball! Baarlar! Mesaj Yazan: Kilimanjaro Mesaj Tarihi: 15-Austos-2005 Saat 20:48 d) By the time da her iki cmlede ayn anda spast tense kullanlmaz. Ama spast+was, were kalb kullanlabilir. Seyfi Beyin yukarda maddesini verdiim bu aklamasna da katlamayacam bildirmek zorundaym. Mesaj Yazan: Kilimanjaro Mesaj Tarihi: 15-Austos-2005 Saat 20:50 a) will have+V until ile kullanlmaz. Bu maddeye katlyorum ancak; (won't have+Verb3) mmkndr aklamasn parantez iinde vermek kaydyla Mesaj Yazan: mit Hoca Mesaj Tarihi: 15-Austos-2005 Saat 22:15 Sevgili Kilimanjaro, Peki, snav sorusu olarak klarda simple present yerine present perfect nerilen bir soru bulabilir miyiz acaba. Yani, sizin rneklerinizden yola karak; "1. After I ........, I usually tear off a small corner below the table where the animal can't see my hands." a- have eaten b- eat c- .... d- .... e- .... gibi bir soru ya da "1. After I ........, I usually tear off a small corner below the table where the animal can't see my hands." a- have eaten b- ....

c- .... d- .... e- .... gibi bir soruyu kastediyorum. Yoksa bunun yerine genellikle; "1. After I ........, I usually tear off a small corner below the table where the animal can't see my hands." a- .... b- eat c- .... d- .... e- .... gibi doru yant olarak simple present'in nerildii sorularla m karlarz. Bahsettiiniz zre bunlara detayl gramer kitaplarnda rastlanabilmektedir lakin rencilerimize snavda kullanabilecekleri pratik bilgiler anlamnda o snavlar iyi bilenler ve hazrlayanlar olarak onlardan daha ok sayda soruyla kjarlap, aratrdmzdan dolay genel yaklam iletmemiz lazm. Byle bir snav sorusu zerinde tartmamza devam edebilirsek sanrm arkadalar daha da aydnlatm olabileceiz. Verdiiniz rneklerde kullanlan present perfect yaplarn hepsini simple present ile ifade edebiliriz. Detaylandrmak iin yukarda bahsettiim tarzda ve verdiiniz rnekler baznda bir ya da birka adet kaynayla beraber snav sorusu rneklerseniz, bu "thread"imizi sanrm iyi bir ariv konusu yapabiliriz. Baarlar diliyorum.

------------Practise what you preach umumac@msn.com Mesaj Yazan: Kilimanjaro Mesaj Tarihi: 16-Austos-2005 Saat 13:26 Merhaba mit Hocam, 1. Bir snavda yukarda bahsettiim yapda elbetteki Present Perfectli seenek ile Present Tense'li seenek birlikte verilmez, 2. kisinden yalnz biri seneklerde verilebileceinden byle bir snav sorusu zerinde tartmaya bile gerek yoktur. 3. Bunlar sadece detayl gramer kitaplarnda var diye bunun dilin ogelerinden biri olduu

gereini gz ard edemeyiz.Netice de yanl bir gramer yapsndan veya dilin cra kelerine hapsolmu bir colloquial yapdan bahsetmiyoruz kullanm gayet doru ve mantkl bir gramer yapsndan bahsediyoruz. 4. Byle bir yapyla snavlarda sk karlalmad zerinde durursak zaten eletirdiimiz OSYM-YDS soru tekniklerine kar olan (nceki forumlardaki gibi)tavrmzla elikiye deriz. 5. "Snavda sorulur veya sorulmaz, bu gramer yaps olarak dorumudur yoksa deilmidir" mantyla olaya bakmak daha bilgilendirici ve aydnlatc olacaktr. 6. Sizinde yukarda belirttiiniz gibi "verdiimiz rneklerin hepsini simple present tense ile ifade edebiliyorsak", Present Perfectli bir seeneinde snavda sorulmasnn ne sakncas vardr? Eer ifade edemiyorsak sorulmamasnn ne sakncas vardr? 7. Bizler dili doru kurallar ile mi retmeliyiz yoksa, snav da kmaz bover deyip test cevaplama tekniinin ngrd tabiri caizse "cambazlk hnerlerini mi?" Yukarda deindiim soru ve sorunlar aslnda ne sizin ne benim ne de Seyfi Hocann tartma alandr. Bu konu bu foruma katlan veya katlmayan, gnln dil renimine ve retimine adam, tm "Dilseverler"'in tartmas gereken bir "Grevdir". yi almalar dilerim, salcakla kaln! Mesaj Yazan: Umut Hoca Mesaj Tarihi: 29-Eyll-2005 Saat 23:56 Orjinalini yazan: Kilimanjaro 1. Bir snavda yukarda bahsettiim yapda elbetteki Present Perfectli seenek ile Present Tense'li seenek birlikte verilmez, 3. Bunlar sadece detayl gramer kitaplarnda var diye bunun dilin ogelerinden biri olduu gereini gz ard edemeyiz.Netice de yanl bir gramer yapsndan veya dilin cra kelerine hapsolmu bir colloquial yapdan bahsetmiyoruz kullanm gayet doru ve mantkl bir gramer yapsndan bahsediyoruz. 5. "Snavda sorulur veya sorulmaz, bu gramer yaps olarak dorumudur yoksa deilmidir" mantyla olaya bakmak daha bilgilendirici ve aydnlatc olacaktr. 6. Sizinde yukarda belirttiiniz gibi "verdiimiz rneklerin hepsini simple present tense ile ifade edebiliyorsak", Present Perfectli bir seeneinde snavda sorulmasnn ne sakncas vardr? Eer ifade edemiyorsak sorulmamasnn ne sakncas vardr? 7. Bizler dili doru kurallar ile mi retmeliyiz yoksa, snav da kmaz bover deyip test cevaplama tekniinin ngrd pratik zm yollarn m? Yukarda deindiim soru ve sorunlar aslnda ne sizin ne benim ne de Seyfi Hocann tartma

alandr. Bu konu bu foruma katlan veya katlmayan, gnln dil renimine ve retimine adam, tm "Dilseverler"'in tartmas gereken bir "Grevdir". Hocam size katlyorum fakat anladm kadaryla bu thread yds yada uppr-intermediate snrna kadar ki dil rencilerine ynelik balatlm. Dolaysyla kanmca kendileri de sizin gibi dnyorlar fakat Sedat Hocam'n tabiriyle "bazen sym'nin dediine iman etmeli", yani daraltmal,en azndan sym gibi sz sahibi noktalarn istediine rencinin daha kolay ulaabilmesi adna.Herhangibir Akretim ingilizce yardmc kitabna bakarsanz oradaki komediyi hatta dilim varmyor sylemeye ama rezillii net bir ekilde grebilirsiniz. Daraltma iinin bu kadar abartlabileceine grmeseniz inanamazsnz. Sonu olarak herkes sizin gibi dnyor bence, bu thread iin ise; sadece iyi niyetli bir daraltma mant olarak yaklamay terch ederseniz szkonusu duruma yaklamnzn benimki ile ayn olacana inanyorum. Sayglar.

------------The More U Thank The More God Leads U On The Way To The Real Wisdom; Sharing All U've Been Granted Umut HIZAR Mesaj Yazan: devrim55 Mesaj Tarihi: 05-Kasm-2005 Saat 17:04 Sonuta herkes kendi asndan hakl grnyor ama baz dorular insanlara veya snavlara gre deitiremeyiz, yanl veya eksik retemeyiz, buna hakkmz olmad kansndaym. Sayglar. Mesaj Yazan: SeyfiHoca Mesaj Tarihi: 06-Kasm-2005 Saat 22:01 kimi kurallar baz eylerin daha kolay renilir hale gelmesi iin genellenebilir. aksi takdirde her kuraln zaten bir istisnas olaca dnlebilecei iin kural renmenin veya retmenin bi anlam kalmaz. sadece okuduu anlayan snavlarda baar elde eder. oysa kimi zaman yksek hedefleri olmayan sadece zorunluluktan dolay ingilizce renen ve bir an nce belirli puanlar elde etmesi gereken kiilerin daha pratik soru zebilmeleri amacyla kimi genellenebilir kurallar bilmesi yararldr. bu tr konularda herkesi niin ingilizce rendiini/rettiini dnmesi gerekir. benim rencilerimden byk bir ksm ingilizceyi sadece belli puanlar almak zorunda olduklar iin reniyor. hal byle olunca onlarn bu hedeflerine ulamalarn kolaylatrc kurallar vermekte bir saknca grmyorum. ancak bu tr kurallarn ingilizcede her zaman istisnalarnn olacan da onlara hatrlatyorum. b tr konular kimin nasl anlayp yorumlayaca tamamen grecelidir. eer ben kendi adma bazr genellemeler yapabiliyorsam bunun sebebi u ana kadar edindiim tecrbe ve karlatm durumlardandr. elbette verdiim gramer kurallar konusundaki herkesin benimle ayn grleri paylamasn bekleyemem.