La logique de l'nergie - Lupasco

Logos le Lun 15 Mar 2010, 20:30

Bonjour

Un article sur la logique de Lupasco

Elle me semble intressante, et m'voque la tri-partition corps-me-esprit... Que je connais fort mal ; mais je serais
tent de dire que :
- le corps voque une logique homogne, entropique, dstructurante... (sphre de l'inerte, de l'inanim, du chaos)
- l'esprit voque une logique htrogne, de diffrenciation, de structuration... (sphre du biologique, du vivant,
Logos) ; raison pour laquelle on a recours une thologie ngative pour voquer le pneuma ?
- l'me, lieu de la "double insurrection contradictoire" entre actualisation et potentialisation

"La matire ne part pas de 'l'inanim' ainsi quon la soutenu parfois, pour slever par le biologique, de complexit
en complexit, jusquau psychique et mme au-del : ces trois aspects constituent [] trois orientations
divergentes dont lune, du type microphysique, se retrouvant dans la systmatisation nergtique de la psych,
nest pas une synthse des deux, mais plutt leur lutte, leur conflit inhibiteur, dans un antagonisme et une
contradiction croissantes" (Lupasco)

Mais c'est peut-tre n'importe quoi.

Stphane Lupasco (1900-1988) est un philosophe franais dorigine roumaine, auteur de la Logique dynamique du
Contradictoire, fonde notamment sur la notion de Tiers inclus. Cette logique gnrale, englobant la logique
classique comme un cas particulier, vise rendre compte du devenir tri-polaire de la matire-nergie : la matirenergie macrophysique, la matire-nergie vivante et la matire-nergie psychique, les trois matires pour
reprendre le titre de son livre le plus clbre. N le 11 aot 1900 Bucarest, il a vcu et travaill Paris o il est
mort le 7 octobre 1988. Son influence sur la pense du XXe sicle est encore peu tudie.

Dernire dition par Logos le Mar 16 Mar 2010, 00:54, dit 2 fois

Logos
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Re: La logique de l'nergie - Lupasco

Logos le Lun 15 Mar 2010, 21:26
Quelques complments trouvs sur la toile...

En logique, la pense classique a mis en forme la dualit dans trois principes :

1. le principe d'identit : A est A

2. le principe de non-contradiction : A nest pas non-A

3. le principe du tiers exclus : il nexiste pas un troisime terme T qui est la fois A et non-A.

Lapport de Stphane Lupasco, dont sinspire directement Basarab Nicolescu a consist remettre en
cause le troisime axiome en dmontrant que seul ce quil appelle le tiers inclus peut rendre raison de la

complexit du rel. La rforme de la pense consiste cesser de raisonner seulement dans la dualit,
pour raisonner plutt avec trois termes en reconnaissant la dynamique du tiers-inclus.

"La modernit est caractrise par la sparation binaire sujet-objet, tandis que la cosmodernit est fonde
sur l'unification ternaire sujet-objet-tiers inclus". Le tier-inclus rvle une unit sous la dualit. Cela qui
runit les contraires en fait des complmentaires. Ce qui est trs diffrent. Or, traditionnellement, ce qui
unit, est appel le Sacr. Dans les termes de Mirca Eliade : "le sacr n'implique pas la croyance en Dieu,
en des dieux ou des esprits. C'est ... l'exprience d'une ralit et la source de la conscience d'exister dans
le monde".

Le rle du tiers explicitement ou secrtement inclus dans le nouveau modle transdisciplinaire de ralit
n'est pas, aprs tout, si surprenant. Les mots trois et trans ont la mme racine tymologique : le "trois"
signifie " la transgression du deux, ce qui va au-del de deux.
La transdisciplinarit est la transgression de la dualit opposant les couples binaires : sujet/objet,
subjectivit/objectivit, matire/conscience, nature/divin, simplicit/complexit, rductionnisme/holisme,
diversit/ unit.
Cette dualit est transgresse par l'unit ouverte englobant et l'Univers et l'tre humain.... Dans l'unit il y
a, comme il se doit, trois tiers. Le troisime tiers - le tiers secrtement inclus - est le garde-fou contre toute
drive noscientiste ou totalitaire et contre toute tentation d'une dictature par l'conomique, quels que
soient les habits rassurants que de telles drives ou dictatures vont emprunter pour russir. Le tiers
secrtement inclus est le gardien de notre mystre irrductible, seul fondement possible de la tolrance et
de la dignit humaine. Sans ce tiers, tout est cendre.

Stphane Lupasco, "L'homme et l'uvre"

Logos
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Re: La logique de l'nergie - Lupasco

Laposse le Lun 15 Mar 2010, 22:06
Application concrte de la pense classique logique :

1. le principe d'identit : Blanc, c'est Blanc. (ou, si vous prfrez appeler un chat un chat : Noir
c'est Noir, White is White, Dylan is Dylan, etc.)

2. le principe de non-contradiction : ce qui est Blanc n'est pas Noir, ce qui est Noir n'est pas Blanc.

3. le principe du tiers exclus : il nexiste pas un troisime terme, Gris, qui soit la fois Noir et
Blanc.
Dash a crit:Le Gris n'existe pas.
L'US Air Force a crit:Les petits Gris n'existent pas.

4. le principe du tiers inclus : en 1954 apparaissaient les premires tlvisions en couleurs,

rendant obsolte l'ancien paradigme Noir et Blanc, et permettant l'avnement des pubs pour
lessives qui lavent plus blanc que blanc.

La logique du tiers exclus, trs pratique pour la dissection des choses, la recherche des causes
premires, et la qute de la vrit judiciaire, prsente des limitations dont il est ncessaire de
savoir s'affranchir. Montalchel l'a montr (avec des dessins) dans son post sur le

Yi-King : Yin

et Yang sont des polarits, pas des absolus. Il n'existe pas que Yin et Yang, mais toute une
gamme de ralits qui s'talent entre ces deux ples, certaines plus Yin que Yang, d'autres plus
Yang que Yin, et encore, a dpend des moments, parce que tout change et rien n'est immuable.

Donc, c'est crit noir sur blanc : Lupasco est dans le vrai.
Le tiers, la troisime voie, est l'chappatoire la dictature manichenne qui impose comme seul
choix : "Qui n'est pas avec moi est contre moi".

Laposse
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Re: La logique de l'nergie - Lupasco

Logos le Mar 16 Mar 2010, 02:29
Trojani a crit:entre londe et la particule, le vivant et le mort , lesprit et la matire. Cest

justement dans ce rapport spcifique ou dans cet intervalle nomm que se situe videmment le
vivant alchimique [...] c'est dans l'intervalle ou le vide entre un mtal et l'autre, entre la terre et le
ciel, entre l'homme et la femme, entre le repos et l'activit, etc... que se constitue et jaillit l'clair
de la Force

(Il ne sera pas inintressant de considrer la symbolique et le rang numrologique (central

parmi les 22) de la Force du tarot ; je crois d'ailleurs que Gunon parlait de nombre
"nuptial" au sujet du 11)

Logos
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Re: La logique de l'nergie - Lupasco

aliboron le Dim 21 Mar 2010,
11:32

Ave Logos et Laposse,

Comme d'habitude, ou presque, la question que Logos pose
est, (en dpit des apparences), norme.
Aussi, qu'on ne me tienne pas rigueur, outre la vanit
d'baucher une rponse, d'en dvelopper un minimum la
cohrence suppose. Faute de quoi on risquerait d'en rester
des "je crois que..." aussi sympas que striles.

D'accord avec toi Logos, a "voque la tri-partition corps-

me-esprit...", mais il ne suffit pas d'voquer pour

convoquer. Mme si c'est mieux que rien, parfois...
Le binaire cartsien, tartin anthropologiquement, a fini par
montrer sa tristounette indigence; la tri-partition, moins
pire, peut nanmoins servir (si bien "imagine", sans en
faire trop) retourner la case dpart, re-bis ou ralisme
absolu... une dimension , o l'on se passe joyeusement
de bquilles.

"Ne voyez pas de distinction en vous-mme; ds qu'on ne

distingue plus entre corps, parole, et pense on jouit de la
nature propre du Spontan".
"... mais il a oubli sa nature relle, et, il s'identifie au
mcanisme psycho-physique".

"Le corps, impermanent comme la brume printanire;

l'esprit, insubstanciel comme le ciel vide; les penses, nontablies comme les brises dans l'espace".
"Nous ne possdons pas un go; nous sommes possds par
l'ide qu'il y en ait un. "Je" n'est qu'une technique par
laquelle l'exprience est enregistre d'une manire qui est
interprte comme "personnelle".

Faute d'avoir une ide peu prs potable de cette condition

( minima), ou mieux un avant-got, on risque d'interprter
de travers tout ce qui en mane. A savoir les aperus que
donnent du fameux Rel ceux qui se sont affranchis des reprsentations et qui les "chevauchent" pour nous en donner
des aperus . Pour en rester un lexique connu :
corpusculaire-ondulatoire, mieux vaut peut-tre ne pas trop

fixer son identit dans le premier mode, se cantonner dans

une image trop arrte de soi-mme; because la
consquence immdiate, outre cette rduction de soi, sera
que nous percevrons tout ce qui nous entoure sur le mme
mode ! Fix, arrt, chosifi...
Et quels que soient les efforts accomplis pour "saisir" la
cohrence de l'ensemble, ils tmoigneront surtout de nos
pauvres limites.

"Dieu a dit retourne-toi, et se retourner c'est ceci : regarder

l'intrieur pour voir autre chose que l'homme".
Et, dans le prolongement, vu qu'il ne s'agit pas de camper
indfiniment dans un "intrieur" (qui commence et s'achve
o ?)
"Sortir du o, rentrer, passer l'intrieur, et en passant
l'intrieur, se retrouver paradoxalement au dehors; c'est
revenir chez soi, car c'est dsormais le lieu qui rside dans
l'me".

Ceci non pour Lupasco (mais pour Nicolescu et consort, j'y

viendrai et pour le seul motif qu'il me parait
"emblmatique" d'une approche foireuse du binome dehorsdedans, ou science et conscience);
Lupasco, qui n'a pas cette prtention et dont la
modlisation, nous rsume J.J. Wunenburger, "se prsente
bien comme une des plus rcentes adaptation
l'pistmologie contemporaine des catgories
fondamentales de la Natur-Philosophie romantique "dont il
retrouve, sa manire, les polarits, l'ambivalence, la
contradiction, puisque tous les vnements tendent par leur

nature mme, ou les lois dont ils sont l'expression, se

rapprocher et s'exclure, s'attirer et se repousser,
s'associer et se dissocier."

"Sous cet angle, les noncs mentaux comme les

phnomnes matriels sont penser sur le modle d'un
vnement nergtique, d'un processus dynamique et
volutif, dont on ne peut comprendre le mode
d'actualisation qu'en le reliant, de manire antagoniste, un
tat virtuel, potentiel, momentanment rcessif, mais qui
peut son tour, devenir prpondrant, en repoussant le ple
antagoniste qui est coupl avec lui. Tout vnement
psychique ou physique, peut donc tre compris comme un
moment dans un systme antagoniste, comme rsultant d'un
quilibre instable d'tat nergtiques contraires."

Et Wunenburger d'enchaner plus loin sur la parent entre

les quelques expressions contemporaines de cette
"dualitude contradictorielle" (Corbin, G.Durand, E.Morin,
Bernard-Weil, Bachelard, G.Mathieu, etc) et les structures
logiques de la spculation alchimique.
Laquelle, avance t'-il, " travers son projet gnostique de
rgnration de la Nature, scinde du fait de la sparation
de l'esprit et de la matire, labore une pense o les
opposs sont destins se rapprocher de manire intense et
paroxystique, avant de recomposer une unit bipolaire
vivante.
L'oeuvre alchimique inclut ainsi l'opration
contradictorielle, successive selon le temps, mais
synchronique selon les principes, de la sparation et de
l'union, du solve et coagula. De cette double opration
contradictoire qui fait de la mort une nouvelle naissance, et

rciproquement, nat l'unit androgyne et complexe, ou

Pierre Philosophale, coprsence des polarits, avives dans
leur opposition".
A. Faivre, appell la rescousse, prcisera : "L'Oeuvre - et
l'nergie en physique - n'est pas, elle ne peut que sans cesse
devenir. Les "opposs" ne coincident pas , grce une
synthse qui unirait une thse et une antithse".
Et Wunenburger de quitter l'alchimie en rappelant qu'elle
peut, de nos jours, tre considre comme une sorte de
conservatoire de structures intellectuelles, longtemps
rejetes sous couvert d'une rationnalit identitaire
exclusive. "Mais elle n'est en fait elle-mme qu'un maillon
d'une longue chane spculative qui remonte l'hermtisme
antique et certaines structures logico-cosmologiques
dveloppes par Empdocle ou Hraclite".

Je retiendrai surtout de ce qui prcde quelques formules :

"qui fait de la mort une nouvelle naissance" --- "opration
contradictorielle, successive selon le temps, mais
synchronique selon les principes" --- "L'Oeuvre --- et
l'nergie en physique --- n'est pas, elle ne peut que sans
cesse devenir" --- "certaines structures logicocosmologiques dveloppes par Empdocle ou Hraclite".

Hraclite dont l'poque d'apparition, qu'elle soit "mythique"

ou non, concide trangement avec celle de Lao-Tseu. Les
affinits lectives entre ces deux droutantes approches du
Rel n'ont pas manqu d'tre soulignes, notemment par
Alleau. Ce dernier, de mme, d'tayer sa vision de
l'alchimie en recourant frquemment au Yi-King, d'une
faon radicalement taoiste. H.C.A. lui, prfrera la

gomancie; on reste entre voisins.

Gustav Meyrink, (Frre initi d'Asie, semble t'il...),
concentrera quant lui sa charit vers l'omega plutt que
l'alpha : la survenue du corps de gloire. Son "Dominicain
blanc", branch taoisme, tablit ainsi une passerelle
remarquable entre l'est et l'ouest; intrieur et antrieur pour
commencer. Dedans-dehors pour finir.
G. Heym se contentera d'indiquer que les contacts entre
nobles voyageurs natifs des deux extrmits de l'eurasie
eurent certainement lieu Venise.

F. Julien qualifie justement ce recours au binaire,

trigrammes et hexagrammes, de proto-texte "assurant la
continuit entre le pouvoir figurateur partout l'oeuvre
dans le monde et l'invention du texte crit. Ecriture la fois
plus originelle et plus fondamentale en prise directe sur le
dynamisme des choses et faisant transition entre le jeu des
lignes, en constant renouvellement, que nous offre le
spectacle du monde, et celui, fixe, cod, propre au langage
humain".
On peut ainsi le rapprocher de la science des lettres,
nombre, que la tradition islamique ( laquelle
essentiellement notre alchimie doit son existence) ne spare
pas du Grand Oeuvre. Lettres cousines des hbraques,
auxquelles recoureront les cnacles l'origine des F.M et
des R.C.
Comme le souligne le Grand Commentaire, attribu
Confucius, le Yi-King sert rvler la Voie, celle d'o
procde sans fin les existences et laquelle l'homme doit se
conformer; il permet d'accder la dimension d'"esprit",
proprement insondable, qui ne cesse d'animer la ralit.

Laposse faisant, plus haut, rfrence un expos de

Montalchel sur le Yi-King, je le cite :
"De la dualit nait la complexit, d'abord par re-polarisation
intermdiaire : entre ce qui est "trs yang" et ce qui est "trs
Yin"/ il y a "ce qui est fortement yang mais avec un peu de
yin", et "ce qui est trs yin mais avec un peu de yang"/ En
rajoutant des nuances, on finit peu peu tendre vers une
infinit de combinaisons qui expriment la richesse des
formes et des situations rencontres dans le monde
manifest. Le cas le plus frquemment expos est celui des
trigrammes, ou Pa Koua de Fou Hi, qui expriment dj un
peu plus de nuances. Mais il n'y a pas lieu d'en rester l !
L'univers se dcline l'infini, et n'est pas limit 8, 16, 32,
ou 64 figures !"
Lisant cel, je ne perois pas bien en quoi cette grille de
lecture du monde inclut le fameux tiers exclu. Une gamme
de "gris", rsultante de combinaisons simplistes, limites,
o en fait le noir et le blanc ne se mlangent pas vraiment,
mais composent une compagnie de dominos ? De plus les
formes ne sont pas concerns, mais bien les situations,
encore faut-il bien prciser ce que le taoisme entend par l.
Quant aux Pa Koua de Fou Hi exprimant "dj un peu plus
de nuances" (ouf !), l les mots me manquent...
Dans un autre post de Montalchel, on y voit plus clair :
"Alors que la conception binaire Yin/Yang met en avant les
polarits qui rgissent l'univers et ne fait que sous-entendre
que tout l'univers manifest en dcoule, la conception
ternaire expose clairement qu'en plus des deux ples
gnrateurs existe le produit (concret) de leur rencontre :
La conversion du systme binaire vers le ternaire est-il

aussi simple ?
A priori, on pourrait penser que oui, puisqu'en chimie un
sel est toujours la combinaison d'au moins deux corps
fondamentaux : Na + Cl -> NaCl.
Mais en Alchimie ?
Le Sel est-il (allgoriquement) le rsultat de la rencontre
entre le Mercure et le Soufre ?
C'est ce que semble signifier la "voie du cinabre", puisque
le cinabre est un sel produit par l'alliance entre mercure et
soufre (HgS).
Dans cette conception ternaire (l'Alchimie R+C), o donc
se situe le V.I.T.R.IO.L. ?"
L, c'est vident; hglien souhait : production, obligation
de rsultat, "concret" si possible. Faux ternaire ! L'intrt
de ce 1+2 = 3, (au lieu du 1x1 = 3 qui convient) c'est qu'il
cautionne un "matrialisme spirituel" (voir Trungpa, sur
cette tendance) par une aura d'sotrisme, ici exotique. Rien
de personnel l'encontre de Montalchel de ma part, juste
que sa dmarche me semble particulirement bien rsumer
les approches actuelles de l'alchimie... qui peuplent forums
et librairies.
Soit dans le rle du tiers inclu, et en plus probant car moins
"thorique" (ou pire : mystique...) : le Sel !
Voici un petit rsum des aventures "salines",
commis sur le site d'hellboy :
Le Sel ou Arsenic, inconnu des premiers philosophes, fut ajout comme
troisime principe par les alchimistes mystiques du XIIIe au XVIe sicle
(Basile Valentin. Khunrath. Paracelse (1493-13411, Thesaurus
thesaurorum.- il y a l erreur. Le 3me principe des alchimistes a
toujours exist, ds les premiers crits des Adeptes. C'est ce
qu'ont montr Chevreul et Berthelot. Quant Paracelse, il a
beaucoup emprunt au pseudo Valentin et n'a, sans doute,

jamais t alchimiste - ); il servait de moyen d'union entre le Soufre

et le Mercure, comme l'esprit vital entre le corps et l'me [c'est le
Mercure qui sert de mdiateur, de trait d'union entre le Corps Sel ou Arsenic des vieux alchimistes - et l'me ou Soufre ou
teinture] :
merveille, le Soufre, le Mercure et le Sel me font voir trois
substances en une seule matire (Marc-Antonio, Lumire sortant
par soi-mme des tnbres)
Toutefois ce principe ternaire eut peu d'importance, surtout au XIII e
sicle. Dans son trait Breve breviarium de dono Dei, Roger Bacon
crit :

Le Soufre, le Mercure et l'Arsenic sont les principes composants des

mtaux. Le Soufre en est le principe actif; le Mercure, le principe passif;
l'Arsenic est le lien qui les unit.

Mais, dans le trait d'alchimie thorique intitul Speculum alchemiae

et vraisemblablement postrieur au prcdent, Roger Bacon ne parle
plus du Sel :
Notez que les principes des mtaux sont le Mercure et le Soufre. Ces
deux principes ont donn naissance tous les mtaux et tous les
minraux dont il existe pourtant un grand nombre d'espces
diffrentes. [il est arriv que les Adeptes aient t confus. On
retrouve une erreur semblable dans le De Lapide Philosophorum
de Lambsprinck o le Corps est assimil au mdiateur.
Cependant, dans l'ensemble des crits, c'est le Mercure qui est
considr comme le lien entre l'me et le Corps, ce qui s'avre
d'ailleurs trs logique tant au plan des correspondances
chimiques, qu'au plan spirituel -][remarque : nous avons dj
fait observ que le principe SEL de Paracelse est semblable
l'ARSENIC de Geber qui dsigne la matire saline ou proprement
corporelle de la Pierre].

Alleau, dira quant lui : (...) le troisime terme de

la triade "mercure-soufre-sel" cite habituellement par les

commentateurs contemporains n'est pas un principe mais

un lien qui unit deux principes et, en ce sens, la plupart
des alchimistes antrieurs Paracelse emploient, de
prfrence, le terme d' "arsenic" ou bien ne le
mentionnent point. La triade alchimique traditionnelle est
compose des termes "matire premire-mercure-soufre"
et le "sel" ou "l'arsenic" appartiennent au groupe
symbolique de la "matire premire" envisage dans l'un
de ses tats et dans l'une de ses composantes, la
"corporification". Sous l'influence de la "spiration" du
soufre le mercure est "coagul" et la "forme" arrte le
"flux" de la matire radiante qui est "notre racine"."
Pas grand chose redire, sauf qu'il est curieux de
constater que c'est au moment de disparaitre (ou
presque...) que notre alchimie insiste tant sur cette
corporification (bien dans l'air du temps), tout en mettant
le paquet, pour compenser, sur la dimension mystique de
l'Opus. On peut, sans tre trs finaud, en supposer par
dfaut que le divorce entre ces deux dimensions tait dj
bien consomm... Les Nces ne rendent pas aussi, ni
ainsi, bavard...ou proslyte. D'autant plus que la
mystique propose pour "complter" s'avre la plupart du
temps indigente cot cosmologique et ontologique. On
n'est pas loin de Canseliet et de son catchisme... Ora et
labora restent alors des parallles : ne se sparent peuttre pas, mais ne se croisent pas non plus !
Qu'un scientifique aille la messe le dimanche, why
not... mais il est rare que ses travaux en porte
l'Empreinte.
Pour en revenir au Yi-King, son ventuel utilit
figurer un mode "ondulatoire" rendant compte des
situations : rapports vide-cr, relations subtiles, traffic
d'influences entre ce qui est en haut et ce qui est en bas,
bref la "pondration" ncessaire ... qui semble tre

partag par notre alchimie, ceci tout d'abord : il

tmoigne d'une logique de l'immanence,
n'exprime pas un sens mais dfinit les
lments d'une matrice.
Le Yi-King est dit "tre la mesure du Ciel et
de la Terre, c'est pourquoi il s'accorde
universellement avec la Voie du Ciel et de la
Terre, le grand processus du monde, en en
pousant compltement la logique interne".
Ce motif d'une totale adquation tablie
entre le livre et le monde se retrouve sans
cesse, sous les images associs du "moule"
et de "l'enclos". Sortir de ce Templum pour
tenter de parachever l'interminable inventaire
des formes et forces l'oeuvre dans le
monde, why not. Mais mieux vaut alors viter
de s'y croire demeur.
"Mais il n'y a pas lieu d'en rester l !, dit Montalchel;
l'univers se dcline l'infini, et n'est pas limit 8, 16,
32, ou 64 figures !"
Pour ma part, les limites dnonces ici sont celles de
"l'observateur"... Je doute fort que la tradition taoiste
dans son ensemble ait eu le nez dans le guidon, au point
de confondre nombres et chiffres, en tout cas pas de cette
faon.
Vu que Logos cite F. Trojani, je me permets d'en rajouter
une couche qui me semble aller dans le mme sens.
EXTRAIT D' UNE INTERVIEW DE F. TROJANI (suite
la parution de "Une mdecine pour demain") :
"Je terminerai, concernant les intervalles, par ces
nigmes :

Soit, 1167, la somme des 22 polygones rguliers ;

comment se fait-il qu'une fois extraite la racine carr de
ce nombre, le rsultat obtenu lui mme divis par le
nombre d'or, soit, 1,618, on obtienne 21,1, soit la
longueur d'onde de l'hydrogne galactique, lequel emplit quasiment
tout l'univers ?
10 puissance 80, soit le nombre estim d'atomes de l'univers.
Comment se fait-il que la "gloire" de 80, soit l'addition de tout les nombres de 1 80, avec
pour rsultat 3240, cette valeur divise par 153, un des piliers numrologiques de
l'Evangile et nombre du verbe prononant de l'Univers, donne encore 21,1 ?
De mme : 3240 X 8 = 25920, soit la valeur de la prcession des quinoxes ?
Mais quelle est la raison ou la norme qui fait qu'un morceau de fer pur, travaill
alchimiquement et dbarrass de sa "cendre", ne laisse que 1/80 1/81 du volume de sa
matire initiale ; pour quelle raison 1/81 = 0,0123456 ;

pour quelle raison de mme, 2160, valeur d'une re zodiacale, laquelle on ajoute 81, nous
donne 2241, soit le temps historique de la Parousie, temps sur lequel s'accorde la majorit
des Prophtes ?
Faut-il se mfier de ce que nous signifie parfois les intervalles ?

Par les nombre, chiffres, nigmes mathmatiques que nous pose l'tude des tissus et strates
de l'univers. Dieu, dit-on, a nombr la Sapience, et c'est au travers des nombres qu'il faut
me semble t-il tudier les manifestations de sa Force. La Tradition Universelle est nombre
et la seule chose vidente de toutes ces cultures, dieux, et doctrines, est celle que partout,
sur cette plante et ailleurs, 1 + 1 font deux. Il suffit d'ailleurs de chercher et de compter

Les rythmes et les forces en palimpsestes sont de prcieuses indications sur le "sens", la
puissance et son origine... Un des rythmes au sein duquel se dveloppe l'univers, est la
valeur PI, cette valeur rgit tous les cercles de l'univers.
Je ne suis qu'un homme de science et ce titre, ma Foi est plutt nbuleuse On ne peut
pas tout avoir, et il m'a fallu choisir entre foi, sagesse, saintet ou sacrifice... Cependant, si
je ne craignais pas parfois de me couvrir de ridicule mes propres yeux, je tomberais
genoux devant une srie de nombres premiers ou devant le nombre PI. Ni les sages de
l'Inde qui ont structurs un de leurs principaux mantras sur ce rythme, ni Nostradamus qui
tabli ses Centuries sur trois fois cette valeur, 314 x 3 + 942, ne s'y sont tromps.

Pour moi, la filiation authentique est une mlodie, soigneusement compose, avec des
temps, des rythmes, des croches et des bmols, etc. des nombres et des chiffres. Mes Pres,
afin que je ne puisse pas me tromper sur le sens donner aux doctrines, aux mots et aux
phonmes des langues, aux signes des livres sacrs des peuples aussi divers que varis, me
l'ont transmis de cette faon rythmique...

Unit, mtaphysique, tradition, spiritualit, kalidoscope et plein champ de la Nature, etc.,

ont une langue, au sein de laquelle ils se conjuguent : celle des nombres... Il n'y a aucune
astrologie, aucune, gomtrie, aucune "Magia", aucune alchimie, aucune couleur, sans une
connaissance parfaite de cette autre langue, la seule que comprenne et qui puisse s'changer
avec l'univers.

Par ailleurs, on peut constater que ce dernier ne s'exprime que de cette faon comme je le
dcris prcdemment et dans mon livre : longueurs d'ondes, nombres de Hz, vibrations des
mtaux, vibration de l'eau et des couleurs qu'engendre la lumire, lumire cohrente des
changes cellulaires, diamtres prcis des diples de hertz, etc.
En dehors de ce fait, les choses ne sont que des cacophonies de sons ou de la gribouille"

Le mme auteur, en son commentaire sur les "17 figures attribues Jean Conrad
Barchusen", le terminera par une indication des plus charitables (pour ceux qui sont en
manque de Sel

) , et qui ravierait un taoiste planchant sur son Yi-King.

"Les principes vitaux et organisateurs sont indestructibles et avides d'une libration, d'une
monte vers toujours plus de vie, de mouvement, de perceptions, de lumire. La mort n'est
que l'effacement des disharmonies et l'esprit libr se reconstruit aussitt une autre forme
plus subtile et plus apte rpondre la nouvelle dignit de l'habitant; jusqu'au moment
enfin o, eu gard au volume, une "quantit" considrable de ce que les alchimistes
appellent l'esprit habite un espace aux limites fluctuantes, littralement infus dans
l'Universel; point de convergences d'une multitudes de "lignes"qui sous-tendent
l'Univers.Ce qui faisait dire Tiphaigne de la Roche (Amilec ou la grane d'Hommes), que
dans le laboratoire d'Ataman se voyait une petite bote trs jolie et trs riche, qui renferme
les Principes des trois Rgnes et la Pierre Philosophale. Cette bote n'est visible que de
loin : plus on s'en approche, plus elle devient diaphane, et enfin elle disparait entirement,
dans l'instant mme qu'on se croit porte de la saisir.
La pierre n'est visible qu' sa limite naturelle, qu'au point de jonction d'une certaine
spiritualisation du corps, corrollairement une coagulation de l'esprit. Aussi, faut-il pour la
VOIR de prs dans sa petite bote, une si radicale transformation de nos "limites" --- nous

les avons rendues tellement rigides, nous allions dire tellement "objectives" ---- , que peu
de gens en sont capables."

Pour ma part, je n'ai jamais rien vu... mais je sais que je n'y vois rien. Faute avoue... etc.

"Le problme n'est pas d'affirmer que ceci ou cela est irrel ou non, mais de savoir jusqu'
quel point on possde le vrai pouvoir de rendre inexistant ne ft-ce qu'un seul brin
d'herbe" (Tantratattva I.225).

Proposition utilement complte par celle-i, histoire d'embrouiller un peu plus l'vidence :
"Les choses sont dfinies par ce qu'elles ne sont pas".

Cordialement

aliboron.

aliboron
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Re: La logique de l'nergie - Lupasco

aliboron le Dim 21 Mar
2010, 17:20

A propos de Nicolescu, dont je me dois de donner au

moins un petit "florilge" le plus impartial possible, avec
nanmoins les inconvnients du genre. Sorry...
N'ayant pas le courage (ni le coeur) d'en critiquer chaque
point, je me permets juste de porter au rouge les
"articulations" et assertions problmatiques mes yeux.
Une fois encore, je n'ai rien opposer la pense de
Lupasco, si ce n'est son postulat d'une homologie de
structure entre sa physique et ce qu'il nomme
"l'affectivit". La dmonstration n'en fut jamais donne,
peine bauche et a laisse dsirer...
Quant la pense de Nicolescu, le problme me semble
plus encombrant; ne serait-ce parce qu'elle occupe le
terrain : les belles pages en papier glac des quelques
rares priodiques vous servir de pitance aux
"chercheurs de vrit", comme on dit.
Il se peut que vous ne voyez pas trop o le bt blesse,
peut-tre faute d'une frquentation assidue des anciens.
Dans ce cas, "pas de blme" comme dit le Yi-King...
mme que chance aidant sa fiction vous amnera peut-etre
plus loin. Pour ma part, je vois juste qu'il se paye de mots;
les "niveaux de Ralit" voqus n'tant, au bout du
compte, que les diffrents domaines envisags par nos
scientifiques et spcialistes. Dommage...
Le seul "hermtisme" retenu tant celui du langage
mathmatique, (chouette, une mta-phore !) tel que
pratiqu par les physiciens; le seul vcu initiatique
envisag : celui du ..."transpote" dont M. Camus serait le
prototype... J'aime bien la posie d'habitude, mais l je

calle; le ton est celui d'un "prophte moderne" et a

gonfle...
Pour finir, la fabuleuse "complexit" rsultante des
interrelations entre ses "niveaux de Ralit" (supposs; en
rien expriments !) me parait tre du pipi de chat au
regard de celles labores par la plupart des sotrismes
traditionnels.
Et puisqu'il mentionne Gurdjieff, par exemple, je vous
invite reluquer sa "table des hydrognes" ou sa "loi des
octaves", impliquant rellement le sujet. (Fragments d'un
enseignement inconnu", par Ouspensky). En prime, vous
y trouverez le pourquoi des appelations rcurentes chez
Alleau, H.C.A, Andreb, etc... des mondes 16-32-64, etc...
Soit un pythagorisme des plus rserv, certes, mais sans
doute indispensable pour viter ce que Trojani appelle "la
gribouille" ou cacophonie... en Art de Musique.

"La philosophie de Lupasco se place sous le double signe

de la discontinuit avec la pense philosophique
constitue et de la continuit - cache, car inhrente la
structure mme de la pense humaine - avec la tradition.
Elle a comme double source la logique dductive,
forcment associative et l'intuition - une intuition
potique, et donc non-associative, informe par la
physique quantique. "
"Le fameux tat T ("T" du "tiers inclus") fait son
apparition la page 10 du Principe d'antagonisme . Il est
dfini comme un tat "ni actuel ni potentiel" . Le mot
"tat" fait rfrence aux trois principes lupasciens l'actualisation A, la potentialisation P et le tiers inclus T sous-jacents au "principe d'antagonisme". Sur le plan
formel, e et non-e ont ainsi trois indices : A, P, et T, ce qui

permet Lupasco de dfinir ses "conjonctions

contradictionnelles" ou quanta logiques , faisant intervenir
six termes logiques indexs : l'actualisation de e est
associe la potentialisation de non-e, l'actualisation de
non-e est associe la potentialisation de e et le tiers
inclus de e est, en mme temps, le tiers inclus de non-e.
Cette dernire conjonction montre la situation particulire
du tiers inclus. Ce tiers est un tiers unificateur : il unifie e
et non-e. Nous verrons plus loin le sens profond de cette
unification non-fusionnelle qu'il est impossible de
comprendre sans faire appel la notion de "niveaux de
Ralit"
"Ce fut le mrite historique de Lupasco d'avoir montr que
la logique du tiers inclus est une vritable logique,
formalisable et formalise, multivalente ( trois valeurs :
A, non-A et T) et non-contradictoire. Lupasco avait eu
raison trop tt. L'absence de la notion de "niveaux de
Ralit" dans sa philosophie en obscurcissait le contenu.
Beaucoup ont cru que la logique de Lupasco violait le
principe de non-contradiction - d'o le nom, un peu
malheureux, de "logique de la contradiction" - et qu'elle
comportait le risque de glissements smantiques sans fin."

"La structure gdelienne de l'ensemble des niveaux de

Ralit, associe la logique du tiers inclus, implique
l'impossibilit de btir une thorie complte pour dcrire
le passage d'un niveau l'autre et, a fortiori, pour dcrire
l'ensemble des niveaux de Ralit.
L'unit reliant tous les niveaux de Ralit, si elle existe,
doit ncessairement tre une unit ouverte .
Il y a, certes, une cohrence de l'ensemble des niveaux de
Ralit, mais cette cohrence est oriente : une flche est
associe toute transmission de l'information d'un niveau
l'autre. Par consquence, la cohrence, si elle est limite

aux seuls niveaux de Ralit, s'arrte au niveau le plus

"haut" et au niveau le plus "bas". Pour que la cohrence
continue au del de ces deux niveaux limites, pour qu'il y
ait une unit ouverte, il faut considrer que l'ensemble des
niveaux de Ralit se prolonge par une zone de nonrsistance nos expriences, reprsentations, descriptions,
images ou formalisations mathmatiques. Cette zone de
non-rsistance correspond, dans notre modle de Ralit,
au "voile" de ce que Bernard d'Espagnat appelle "le rel
voil" et est certainement relie a l' affectivit
lupascienne .
Le niveau le plus "haut" et le niveau le plus "bas" de
l'ensemble des niveaux de Ralit s'unissent travers une
zone de transparence absolue. Mais ces deux niveaux
tant diffrents, la transparence absolue apparat comme
un voile, du point de vue de nos expriences,
reprsentations, descriptions, images ou formalisations
mathmatiques. En fait, l'unit ouverte du monde implique
que ce qui est en "bas" est comme ce qui est en "haut".
L'isomorphisme entre le "haut" et le "bas" est rtabli par la
zone de non-rsistance.
La non-rsistance de cette zone de transparence absolue
est due, tout simplement, aux limitations de notre corps et
de nos organes des sens, quels que soient les instruments
de mesure qui prolongent ces organes des sens.
L'affirmation d'une connaissance humaine infinie (qui
exclut toute zone de non-rsistance), tout en affirmant la
limitation de notre corps et de nos organes des sens, nous
semble un tour de passe-passe linguistique. La zone de
non-rsistance correspond au sacr , c'est--dire ce qui
ne se soumet aucune rationalisation. La proclamation de
l'existence d'un seul niveau de Ralit limine le sacr, au
prix de l'autodestruction de ce mme niveau.
L'ensemble des niveaux de Ralit et sa zone
complmentaire de non-rsistance constitue l' Objet
transdisciplinaire."

"L'ensemble des niveaux de perception et sa zone

complmentaire de non-rsistance constituent le Sujet
transdisciplinaire.
Les deux zones de non-rsistance de l'Objet et du Sujet
transdisciplinaires doivent tre identiques pour que le
Sujet transdisciplinaire puisse communiquer avec l'Objet
transdisciplinaire. Au flux d'information traversant d'une
manire cohrente les diffrents niveaux de Ralit
correspond un flux de conscience traversant d'une
manire cohrente les diffrents niveaux de perception .
Les deux flux sont dans une relation d'isomorphisme grce
l'existence d'une seule et mme zone de non-rsistance.
La connaissance n'est ni extrieure, ni intrieure : elle est
la fois extrieure et intrieure. L'tude de l'Univers et
l'tude de l'tre humain se soutiennent l'une l'autre.

La zone de non-rsistance joue le rle du

tiers secrtement inclus , qui permet
l'unification, dans leur diffrence, du Sujet
transdisciplinaire et de l'Objet
transdisciplinaire. " (je grossis a, y voyant
la clef de vote du systme)
"Le rle du tiers explicitement ou secrtement inclus dans
le nouveau modle transdisciplinaire de Ralit n'est pas,
aprs tout, si surprenant. Les mots trois et trans ont la
mme racine tymologique : le "trois" signifie "la
transgression du deux, ce qui va au del de deux". La
transdisciplinarit est la transgression de la dualit
opposant les couples binaires : sujet - objet, subjectivit objectivit, matire - conscience, nature - divin, simplicit
- complexit, rductionnisme - holisme, diversit - unit.
Cette dualit est transgresse par l'unit ouverte englobant
et l'Univers et l'tre humain. "

"Dans l'unit il y a, comme il se doit, trois tiers. Le

troisime tiers - le tiers secrtement inclus - est le gardefou contre toute drive noscientiste ou totalitaire et
contre toute tentation d'une dictature par l'conomique,
quels que soient les habits rassurants que de telles drives
ou dictatures vont emprunter pour russir. Le tiers
secrtement inclus est le gardien de notre mystre
irrductible, seul fondement possible de la tolrance et de
la dignit humaine. Sans ce tiers, tout est cendre".
"La modernit est caractrise par la sparation binaire
sujet-objet, tandis que la cosmodernit est fonde sur
l'unification ternaire sujet-objet-tiers inclus". Le tierinclus rvle une unit sous la dualit. Cela qui runit les
contraires en fait des complmentaires. Ce qui est trs
diffrent. Or, traditionnellement, ce qui unit, est appel le
Sacr. Dans les termes de Mirca Eliade : "le sacr
n'implique pas la croyance en Dieu, en des dieux ou des
esprits. C'est ... l'exprience d'une ralit et la source de la
conscience d'exister dans le monde".
"Nous ne pouvons pas aller nous-mmes explorer le monde quantique (...) Mais
nous pouvons percevoir ce monde quantique si nous faisons l'effort d'intgrer
en nous-mmes l'information paradoxale qui nous est fournie par la thorie et
l'exprience scientifiques. Cet effort passe tout d'abord par un silence intrieur:
faire taire la pense habituelle, fonde sur sur la perception de l'chelle
macrophysique. La pense habituelle est trs bavarde: elle nous dit sans cesse ce
qui est vrai et ce qui est faux et elle fabrique perptuellement des images
adaptes notre chelle macrophysique.
Faire taire la pense habituelle signifie aussi l'abolition de la foule d'images
macrophysiques qui l'accompagnent. (...) En ce moment de silence, nous
dcouvrons qu'il y a dans notre propre fonctionnement, un niveau de perception
naturelle de l'unit des contradictoires. Tout comme le monde quantique est
enfoui dans le monde macrphysique, ce nouveau degr de perception est enfoui
dans notre perception habituelle, macrophysique.

(...) Le mot "thorie" retrouve ainsi son sens thymologique, celui de

"contemplation"."

"La rvolution quantique pourrait changer radicalement notre vision

du monde. Pourtant, la nouveaut irrductible de la vision quantique
reste la possession d'une toute petite lite. La difficult de
transmission d'un nouveau langage hermtique - le langage
mathmatique - est, certes, un obstacle considrable. Mais il n'est
pas infranchissable." (p 11)
"L o notre imagination habituelle prouve un immense vertige, le
langage mathmatique fond sur un autre type d'imaginaire,
n'prouve aucune difficult."

Puis, propos d'un recueil de pomes de M.Camus, co-quipier dans cette "bonne
nouvelle" :

"La rvlation de la Toute-Prsence, au-del du

"linceul des mots" et des "penses bruissantes", est
un acte fondateur, celui d'tre dans le monde et avec
le monde. Dans cette qute, Michel Camus se
retrouve dans sa famille spirituelle : Daumal, Adonis,
Juarroz, Blaga et aussi Abellio, Husserl, Gurdjieff,
Matre Eckhart et Carteret ces matres du sortir
dedans . Jean Carteret a d'ailleurs crit : "Le pote
est l'homme le plus trou du monde".
"Le tiers secrtement inclus, au-del de l'esprit et du
corps, de la langue et du silence, de la vie et de la
mort, est la vritable source d'information de
l'homme trou. L'homme trou est in-form , il prend
forme ici et maintenant, par l'action du tiers
secrtement inclus. Il traverse les diffrents niveaux

de Ralit pour accder au sens au-del du sens

dans un acte, de toute vidence, impossible. Et c'est
cette impossibilit mme qui rvle le sens de sa
qute. Il n'est donc pas tonnant que le ternaire "le
sage le saint l'homme trou" fasse son
apparition soudaine dans les textes de Michel
Camus par une subtile dialectique langue-silence"
"L'homme trou ne nie pas le monde. Tout au
contraire, le monde est une condition ncessaire de
l'auto-naissance de l'homme trou."
"Au fond, le silence de l'homme trou est un silence
plein, comme le vide quantique est porteur de toutes
les potentialits de l'univers physique. Ce silence
"contient tous les mots, / tous les livres passs et
venir" comme le vide quantique du dbut du bigbang contient toutes les galaxies venir et mme
cette fleur du silence, fleur du vide qui est l'tre
humain lui-mme. L'information qui gt dans le
silence est une information vivante . L'engendrement
des formes passe par l'ordre et non pas par le
chaos, par la nguentropie et non pas par l'entropie.
De l'entropie des mots nat la nguentropie du
pome vivant, car le silence est "l'orchide de l'me".

"L'arbre de vie du vide est-il vraiment un recueil de

pomes ? Je ne saurais le dire. mon sens, nous
assistons la naissance, dans l'histoire de la
littrature, de la premire oeuvre transpotique au
sens la fois de programme et d' esthtique . Il
existe, certes, des germes de transposie dans de
multiples autres oeuvres de potes, de philosophes,
de mystiques ou de gnostiques. Mais, ma
connaissance, c'est la premire fois qu'ils sont

structurs autour d'un concept tout la fois vivant et

informulable celui de transposie."

aliboron
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Re: La logique de l'nergie - Lupasco

Logos le Dim 21
Mar 2010, 22:17
Merci beaucoup Aliboron.

Pour le moment me vient une petite question :

Quel rle attribuer au signe multiplicatif, et aux nombres, que tu

utilises dans le "1x1=3" de rigueur ?

Tentative :

Avec le signe additif, I + II fait III... c'est une concatnation, un

accolement... "a colle", comme pour exprimer que "a concide"

Par opposition, le signe multiplicatif pourrait "voquer" une "interpntration" : le 6 est aussi bien 2+2+2 (le 2 "dans" le 3) que 3+3
(le 3 "dans" le 2)... un peu comme le signe du Tao
L'androgyne, le 3 "serait" bien co-prsence (comme avec la
concatnation), mais non-concidente (inter-pntre) des
polarits 1 & 1... donc en mouvement

Sinon, de quel ouvrage de Wunenburger sont tires les citations ?

(je signale ce lien intressant : philosophie des images)

Logos
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Re: La logique de l'nergie Lupasco

Montalc
hel le Mar
23 Mar

2010,
21:59
Je ne souhaite pas me substituer Aliboron, mais je
voudrais nanmoins apporter mon grain de sel au sujet de
cette quation
..1x1=3..
Mathmatiquement parlant, c'est incorrect, bien
videmment. Sauf bien considrer les conventions sousjacentes aux signes.

La croix de St-Andr qui sert habituellement de convention

pour exprimer la multiplication classique est percevoir ici
dans un sens plus premier, plus originel, plus authentique.

"Croissez et multipliez" dit la Gense (I, 28), ou, selon les

traductions "Soyez fconds et multipliez". C'est en ce texte
fondateur que sont associs la croix (croissance) et la
multiplication. La "Gense", c'est la source de la
gnration, de l'engendrement; la croissance (x) et la
multiplication (x) s'ensuivent. Ce n'est donc pas dans un
sens mathmatique moderne qu'il faut interprter ce
symbole multiplicatoire, mais plutt dans le sens du
croisement de deux entits polarises susceptibles
d'engendrer.

Dans cette logique, nous dduisons donc que les deux 1

sont de mme valeur, mais non identiques. Un homme ne
vaut pas moins qu'une femme; une femme ne vaut pas
moins qu'un homme; leur "valeur" est gale (dans
l'absolu), mais leur polarit n'est pas identique. De la
rencontre entre les deux (croisement gntique !) natra
une troisime entit : leur enfant.

Donc, le signe "=" qui, traditionnellement, marque l'identit,

doit plutt tre vu comme un signe d'engendrement, de
"produit". En mathmatique moderne, ne dit-on pas que le

terme de droite d'une multiplication est le "produit" ?

L'enfant est le produit de la rencontre cratrice entre les
polarits diffrentes des units que sont chacun de ses
parents. De l'union du couple et de l'enfant apparat une
entit de niveau suprieur : la triade, la famille. La famille
est une cellule, une entit sociale, de niveau suprieur
l'individu.

L'exemple de l'engendrement humain considr ci-dessus

n'est qu'un cas particulier d'une loi plus gnrale. On
pourrait parler de l'appariement des lectrons de spins
opposs, ou voquer les principes de Carnot
(thermodynamique) pour observer que la mise en contact
d'une source chaude et d'une source froide gnre un flux
d'nergie. L'observation de la Nature nous fournit maints
exemples de ce principe fondamental : de l'interaction de
deux entits quivalentes mais de polarits diffrentes nat
une troisime qui, additionne aux deux prcdentes,
engendre une cellule unitaire de niveau suprieur, capable
d'interagir dans une dimension inaccessible aux deux
entits d'origine si elles taient restes isoles.

Le tout est plus grand que l'ensemble de ses parties.

. . "Pre" x
"Fils" . . .

"Esprit"

. . . Ple positif x Ple

ngatif . .

Electricit

. . Mercure x
Soufre . . .

Sel

Montalchel
Nombre de messages: 80
Date d'inscription: 25/07/2008

Re: La logique de l'nergie Lupasco

L
og
os
le
Ma
r
23
Ma
r
20
10,
22:
10
Ce n'est donc pas dans un sens mathmatique
moderne qu'il faut interprter ce symbole
multiplicatoire, mais plutt dans le sens du croisement
de deux entits polarises susceptibles d'engendrer.

En effet !
Merci Montalchel, ce que tu dis me semble juste.

Logos
Nombre de messages: 291
Date d'inscription: 23/12/2009

Re: La logique de
l'nergie - Lupasco

a
l
i
b
o
r
o
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l
e
M

e
r
2
4
M
a
r
2
0
1
0
,
1
1
:
1
3

Bonjour,
"Ce 1+2 = 3, au lieu du 1x1 =
3 qui convient"; soit une
formule ne relevant pas des
arithmosophies retenues
habituellement. A mi-chemin
plutt de l'ontologie, qui
recourt souvent ainsi aux
nombres, et de la ...
pataphysique : en hommage
au pre Ubu dont la
descendance est encore plus
nombreuse que celle
d'Abraham, nouveau peuple
lu !
Tout fait d'accord avec toi
Logos sur l'inter-pntration,

ou fusion sans confusion. De

mme avec Montalchel qui,
mes yeux, donne la partie
merge de la rponse.
Pour en rester au thme du
tiers exclu ou inclus qui
chapeaute ce fil, "logique de
l'nergie", ce 1 x 1 x 1... l'infini, illustre ce que le soufisme
nomme l'Unicit de l'Etre, soit
l'Un dans le multiple et
inversement. Simultanment,
mme si "on" s'en rend
compte graduellement. ET
MULTIPLICANDO.....
Le taoisme, qui (en gros)
aime remplacer cet Un par un
zro point, dira de mme.
Son "style" est diffrent
certes, du fait que faute
d'Etant suprme (thisme) ils
ont pu viter les impasses de
la mta-physique. Du
dualisme sournois qu'elle
scrte ds qu'elle n'est plus
le fait d'veills; bref, la lettre
qui tue... et qui, une fois dieule-pre "mort" (Nietsche),
laissera place Descartes
and co. Le haut du podium
tant alors occup par la
thorie, et le bas, la matire;
ou les "ressources
humaines"....(pour aller vite).

En revanche, parce que les

taoistes ne dissocient pas
immanence et transcendance,
ils n'ont l'air de parler que de
la premire. Ce, dans un style
forcment allg du tragique
et du lyrisme inhrant aux
visions du monde plaant la
transcendance "ailleurs", hors
de porte de notre
"indignit"... Pas besoin ici de
combler la distance, pour eux
il n'y en a pas.
"Le pril immanent dj au
premier moment du paradoxe
du monothisme, c'est de
faire de Dieu non pas l'Acte
pur d'tre, l'Un-tre, mais un
ens, un tant, ft-il infiniment
au-dessus des autres tants".
(H.Corbin).
Et vu que, malgr les
apparences, notre prt
penser a conserv cette
facheuse dichotomie, (en en
lacisant les ples faon
scientiste ou moraliste), il peut
s'ensuivre qu'on prenne les
taoistes pour des prmatrialistes, voir des postphilosophes au sens moderne
du mot... car leur vision du
monde s'articule sur une
"rationnalit" qui, si on en ote

l'essentiel (le vide comme

pivot), semble assimilable par
la notre. Franois Julien,
aprs d'autres, en a
cependant bien montr la
spcificit, bas sur la notion
clef de processus, et sur
l'absence de hiatus entre
thorie et pratique.
Bref, malgr tout, neutralis,
pasteuris, homoginis... et
rentabilis comme "notre"
bouddhisme. Et c'est cette
version qui fera l'objet
d'interminables colloques sur
science et conscience; avec
des Big-bang partout.
"Explosion initiale que
personne ou presque ne
conteste, et avec comme
consquence que tout
s'carte de tout. Mais, s'il y a
un commencement, il y a une
fin. Car, selon les cas
envisageables, il peut y avoir
un dbut et une fin, ou bien,
dans un monde non-dualiste,
ni dbut ni fin mais avec des
phases d'apparences ou
plutt d'illusion, ou bien
encore les deux en simultan;
mais en aucun cas un monde
avec dbut mais sans fin.
Si tout s'enfuit, o va ce tout ?
Et d'o vient-il ? L'aprs

serait-il aussi insondable que

l'avant ? Ou bien se
rejoignent-ils, et par quel
bout ?
La notion d'espace-temps
n'est cre qu' partir de ce
point critique, cette
"singularit" diraient les
mathmaticiens. Mais "avant",
c'est dire hors du temps et
de l'espace, o sont les lois
de la physique ? N'arrive-t'on
pas galement au pont
critique du raisonnement et de
l'exprience ordinaire ? L o
on ne peut plus rien rsoudre
sans changer de logique ? Le
problme que pose cet
"avant" est celui de la relation
entre le devenir et l'tre, (sans
mme remonter jusqu'au nontre), entre une ralit de
Toute-conscience et une
ralit empirique.
La science moderne la plus
avance se trouve ( de
fortes nuances prts) devant
le mme constat que les
penseurs samkhyens (Inde
mdivale) qui il manquait
la lumire des Tantras : les
rapports hypothtiques entre
Conscience et Energie(s).
La science aura t'elle ses
Tantras et ses yogins ? Il est
permis d'en douter... elle y

perdrait son statut".

(Jean Papin).
De ce trois, la tradition taoiste
dit ceci : "Dans le cadre de la
conception selon laquelle le
Trois est l'emblme de la
jonction des deux poles, il faut
souligner que le Trois
reprsente aussi l'Unit, qu'il
s'agit moins de l'addition de
l'Un et du Deux, que de leur
conjonction et donc du reflet
de l'Unit comme origine du
Deux; le Trois est une
nouvelle Unit qui est celle de
l'Un comme Origine et de l'Un
comme Tout".

(Isabelle Robinet)
Soit 1x1 = 3...... je
reconnais que c'est d'une
aveuglante vidence ...
Tout autant qu'un des
axiomes de base de
l'alchimie qui, (dclinant
cette mme vidence sur
sa "table des matires")
considre que sa Terre
vierge, ne de l'Esprit
universel, c'est dire avec
la semence cosmique que
vhicule le Mercure, va
ensuite tre fconde par
ce mme Esprit pour le
rengendrer en dernier

lieu. Elle sera donc la

fois fille, pouse et mre
du Mercure.
Ce paralllisme entre
"l'utrus virginal du monde
majeur" (la Terre vierge) et
"l'utrus de la
Bienheureuse Vierge" (qui
est, l'gard du Dieu
unique, fille du Pre, mre
du Fils et pouse du SaintEsprit) se trouve soulign
dans d'innombrables texte
de l'alchimie tardive.
Planis-Cammpy, le
Cosmopolite (: "notre sel
est une terre, et cette terre
est vierge"), Collesson,
etc...
(J.F.Marquet).
Ternaire dont la
"dynamique" se rapporte
au mystre de l'Immacule
Conception, tel que je l'ai
esquiss ici dans un autre
fil; et sens profond du
patronage de l'alchimie par
Notre Dame. Mais c'est
une autre histoire... qui
inclut le thme de la
double toile, bien
approch par Canseliet.
Au coeur de l'islam, on a
galement des chos de

cet accord fondamental,

sur lequel repose la symphonie du rel.
Hallj, dans un vers
clbre : "Ma mre a
enfant son pre, en voil
bien une merveille !"
Le soufisme en donne ce
commentaire :
Au plan de la naissance
ternelle, "ma mre"
dsigne "mon" existence
ternelle latente dans
l'Etre divin latente. "Mon"
archtype ou ange
individuel, si l'on prfre.
Or, cette individuation de
mon individualit ternelle
se produit par une
piphanie de l'Etre divin
soi-mme, dans le secret
de lui-mme. Sous cet
aspect, il en est le "pre".
Mais si on le considre tel
qu'il est, lorsque cette
piphanie a produit dans
son tre cette individuation
mienne, c'est dire tel
alors que son tre en subit
et reoit les
dterminations, en porte la
"teinte", il est sous cet
aspect l'enfant de mon
individualit ternelle, c'est
dire ma mre, qui alors

sous cet aspect est sa

mre.
Paradoxe (ou pierre
d'angle rejete par les
batisseurs... ), clef de
voute de toute initiation
digne de ce nom, puisque
ce mystre de la vie intradivine se propose au philoSophe en tant que mode
d'tre qu'il doit exemplifier
intrieurement pour faire
que son existence
concrte soit la voie de
son Retour progressant
vers son Origine.
(H.Corbin).
Mais je peux comprendre
que le rapport entre cette
"application" et l'objet
premier de ce fil vous
semble encore nbuleux...
Aussi, j'invite les
insatiables se coltiner la
traduction commente par
Ch.Mopsik de "la lettre sur
la saintet" (ditions
Verdier), d'une certaine
manire plus en phase
avec nos structures
mentales, dans l'espoir
d'approcher de plus prs
le sens de cette cruciale
galipette. Il y est question

de l'rotique fondamentale
activant la kabale juive; et
mes yeux asins la voient
comme identique la
dynamique mettant en
branle le thatre
chymique...
"Ultime recours ou
rempart", comme dirait
Nicolescu, mais contre... la
btise et sa vanit
oublieuses du fait que ce
Trois est, au fond, "reflet"
d'une unit
ontologiquement
antrieure. A la niche, les
trans-potes... et les
souffleurs, pouett-pouett !
Microcosmiquement, dans
cette approche du rel, la
"structure" de chaque tre se
prsente comme un unus
ambo , sa totalit tant

constitue par son tre en

sa dimension divine
cratrice et par son tre en
sa dimension craturelle,
sans que puissent se
perdre ni le un qui est
deux, ni le deux qui est un,
car ils n'existent qu'en
formant le tout de leur
codpendance essentielle.
Ce n'est pas une
"dialectique"; c'est le

fondement de l'unio
mystica comme union
sym-pathique".
(H.Corbin)
Cette coincidence des
opposs est, d'une
manire ou d'une autre
"situe" dans la dimension
mdiane, imaginale.
Schamam de la
kabbale.... Gnralement,
la transcendance en
donne le "ton"; et on peut
la figurer, ainsi que Corbin
le fait, par les Nces
(indfiniment
"suspendues",
imminentes...) entre deux
foyers d'une ellipse, dans
l'espace vacant, au milieu. La distance ne spare
plus, elle rapproche car
chauffe blanc,
ALBEDO. Comme le
filament dans une
ampoule lectrique ;
ligne verte des
kabbalistes, chre
Khunrath...
A un niveau qu'on pourrait
qualifier de "suprieur", du
fait de la qualit de ceux
qui l'atteignent par
exemple, ou plus
profondment parce qu'il

est ontologiquement
"antrieur", (Essence,
Dit, Vide, An Sof) le rebis y conjugue Nature
(celle-i, prsent,
incluant trs discrtement
sa dimension subtile,
partenaire du rebis
prcdent) et Vide.
Cette rsorption de la
dimension subtile, espace
o s'battent les
sotrismes d'ici et
d'ailleurs, ne laisse du
flacon (vide, dornavant
inutile voir encombrant)
qu'un parfum, "potique".
Port au rouge...
Montaigu le dit bien :
"Maintenant, l'Intrieur est
partout lisible, quoique
subtilement drob par les
rythmes et couleurs de
l'ordre potique". Ou
Rmi : "Les formes
prendront leur envol quand
l'oiseau du sens
s'envolera".
Pour prolonger la
reprsentation prcdente,
en ellipse, on peut dire
qu'au milieu, le vacant o
a lieu l'unio
mystica,cachait en ralit
le coeur de l'ensemble. La

distance abolie, car

"amoureusement" vcue...
se rvle tre le centre,
dissimul sous les nues
recouvrant le sanctuaire,
la fois origine et totalit de
ce tout. 1 x 1 = 3.........
Cercle dont le centre est
partout et la circonfrence
nulle-part; et inversement
.
Les deux foyers visibles
de l'ellipse prcdente en
tant des rfractions,
dans l'espace mdian;
Eaux d'en Haut pour l'une,
d'En Bas pour l'autre.
Cette ralisation a pour
condition la mort "soimme". Ardente, totale,
dsign par le Kh, l' X,
vrai creuset... dont
l'efficience aura pour
premier effet de... vider la
baignoire !
Le "ton" utilis pour
exprimer la sapience
induite par cette ultime
ralisation sera,
paradoxalement, celui de
l'immanence. Sans doute
du fait que le "cr",
condens en ce-qui-estl, immdiatement
perceptible, "concret", se

propose comme
expression directe de
l'Essence. Mme si dans
les traditions dites
monothistes la "teinture"
transcendentale
(caractrise par la
dialectique MajestMisricorde) s'y trouve
toujours, peu ou prou,
sousjacente dans les
noncs tmoignant du
Rel. A chacun sa
modestie et ses
merveillements ! Il est
vrai que participer ce
divin banquet, ne change
rien nos apparences...
qui demeurent minuscules
et phmres. Chouette !

De l'adepte taoiste il est dit

: "Orient vers l'intrieur,
constamment sans dsir, il
contemple la Merveille;
orient vers l'extrieur,
constamment dans le
dsir, il contemple les
abords".
"Mme si elles ont des
noms diffrents, ces deux
types de contemplations
ont une mme source;
tous deux sont qualifies

d'obscur, de mystrieux,
terme qui les propulse
dans une obscurit ou
mystre qui annule leur
opposition initiale.
On ne peut pas opposer
l'tre au non-tre, le Tao
diffrenci au Tao
indiffrenci puisque l'on
ne contemple pas le vide
par le vide, mais le secret
de la cration dans le vide,
de mme, on ne
contemple pas l'existence
par l'existence, mais la
Merveille du principe du
vide dans l'existence".
(M.Esposito).
En ce sens (ou non-sens
donateur de tous sens),
pas de "cration", mais
perptuel jaillissementrsorption; simultanes.
Le passage du Un (ou
zro) au Trois, cette
actualisation ayant lieu
dans l'instant, elle
chappe toute
temporalit. Que l'homme
en prenne conscience,
dans un devenir Soi, un
retournement
apparemment inscrit dans
une progresssion (Opus),
ne change rien cette

coincidence fondamentale
et "impensable" entre
simultan et successif.
"Tout tre dpouill est
une Parole, car il est issu
du monde de l'Ordre (alamr) : Sois !"
Impratif, nonc indivinis, c'est dire au
Prsent, dirait Hallj... et
non par un "trans-pote",
ou un de ses homologues,
du haut de sa chaire,
enseignant ce qu'il ignore
des gogos qui; dans le
fond, n'en ont rien f...
Nguentropie progressiste
! Malraux avait raison, le
XXI me sicle est bien
"spirituel" .
Plus gravement, c'est ce
niveau qu'il convient de
mditer sur l'assimilation
par des alchimistes
comme Alleau, entre le
fameux Sel et le Nom, ou
Son, ou Parole perdue et
retrouve...
C'est dessein que, dans
son article "lments"
(pour l'encyclopedia
universalis), il qualifiera
l'alchimie de "reconqute

de la poesis absolue, de
retour la pure
spontanit du "faire tre",
de l'ibda ismalienne,
notion aussi loigne des
doctrines de l'"Emanation"
que de celle de la
"Cration", et qui renvoie
aux inspirations
imprvisibles d'une
pense dtache de toute
dduction causale.
C'est au coeur mme de
ce "faire-tre" que
l'Univers, dans sa fonction
essentielle, apparat
comme insparable de la
rsurrection perptuelle de
l'Unique".
Ce "faire-tre", est donum
dei. Ce qui diffrencie
l'alchimie vritable de
toutes ses ples ou
obscures copies...
Mdecine universelle en
ce sens qu'elle donne... le
Don. "Concrtement", on a
entrevu pourquoi...
Une "physique de l'tat
d'veil", donc affranchie
des haut et des bas
inventant la distance "qui
spare", et pour laquelle la
matire est de la lumire

congele que le chymiste

rchauffe de son souffle,
amoureusement. Pour
oser un autre rve au
porche du silence.
"A l'encontre des belles de
ce monde, dans les voiles
je suis visible et sans
voiles, cache". (Jami).
"L'innanim exprime la loi".
(Dogen).
Ou encore, toujours dans
la meme veine aurifre
mais plus pdagogique :
"Veille ne pas te
dtourner avec mpris du
clinquant des formes et de
tout le domaine de l'illusion
et de l'irrel. Car dans le
sommeil de l'illusion,
l'apparition des ombres te
guide vers ce qui t'est
montr, travers un
rideau transparent"
(Ibn al Farid).
Reste savoir qui montre
quoi... Le Mi et le Ma, en
miroir, de Schamam
changent souvent leur
maillot...

Un dtour par Proclus sera

utile pour approcher dans
quel sens il convient alors de

parler d'nergie. Ou comment

ce Don se donne.
"Dans sa vision, il y a le DieuUn et les Dieux multiples. Le
premier est l'hnade des
hnades. Le mot Un ne
nomme pas ce qu'il est, mais
est le symbole de
l'absolument Inneffable. L'un
n'est pas Un, il ne possde
pas l'attribut Un. Il est
essentiellement uni-fique,
unifiant, constitutif de tous les
tres qui ne peuvent exister
qu'en tant chaque fois un
tant, c'est dire unifis,
constitus en units
prcismment par l'Un
unifique. C'est ce sens
unifique de l'Un qui s'attache
chez Proclus au mot hnade.
Cet Un est transcendant au
sens o il essencifie les
tants; Vie transcendant les
vivants parce qu'elle les
vivifie.
On dira que toutes les entits
sont dans l'Un hnadique
comme l'arbre dans le noyau.
Mais, les actes ontologiques
multiples, unifiant les tants,
sont toujours l'unique Actetre de l'Un, et doivent tre
reprsents par 1x1x1..."

Trois fois rien ?

Cordialement
aliboron.

aliboron
Nombre de messages: 109
Age: 53
Date d'inscription: 15/07/2009

Re: La logique de
l'nergie - Lupasco

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:
5
4
Montalchel a crit: L'observation de

la Nature nous fournit maints

exemples de ce principe
fondamental

Je me suis appliqu ce matin

rester attentif cette maxime, et
j'ai cherch dans l'environnement
des applications possibles de ce
principe fondamental. Et, de fait, il
n'a pas fallu longtemps avant que
je dcouvre ceci :

Carrefour, toujours la croise

des chemins
GR=0

Laposse
Nombre de messages: 146
Age: 41
Date d'inscription: 05/04/2008

Questions en
forme
d'images...

C
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Aliboron a crit:Pour

prolonger la reprsentation
prcdente, en ellipse, on

peut dire qu'au milieu, le

vacant o a lieu l'unio
mystica,cachait en ralit le
coeur de l'ensemble. La
distance abolie, car
"amoureusement" vcue...
se rvle tre le centre,
dissimul sous les nues
recouvrant le sanctuaire,
la fois origine et totalit de
ce tout. 1 x 1 = 3.........

(Michelangelo, Plafond de
la Sixtine)

Aliboron (citant Proclus?) a

crit:"Mais, les actes

ontologiques multiples,

unifiant les tants, sont

toujours l'unique Acte-tre
de l'Un, et doivent tre
reprsents par 1x1x1..."

1x1x1x1x1x1x1.......

(Tarot de Jean Dodal,

srie des pes, srie des
Btons)

Chvre
Nombre de messages: 198
Age: 49
Date d'inscription: 06/06/2009

Re: La
logique de
l'nergie Lupasco

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:
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"et j'ai cherch
dans
l'environnement
des applications
possibles de ce
principe
fondamental"...

Cher Laposse,
c'est curieux mais
ta rponse, sur
fond
d'environnementmien, m'a voqu
une nouvelle
d'Henri Miller, " le
sourire au pied de
l'chelle"...

Au pied, non parce

qu'il te resterait
en effectuer l'
ascension, vu que
tu m'as l'air d'en...
descendre !

So strange...

(l'avantage de
l'humour, par
rapport aux

ceintures de
scurit -vu que la
terre tourne trs
vite

- c'est que

plus on est
"dtach", plus on
adhre au
dossier).

aliboron
Nombre de messages: 109
Age: 53
Date d'inscription: 15/07/2009

Re: La
logiqu
e de
l'ner
gie Lupas
co

L
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8
:
0
3
Eh oui,
Aliboron.
J'ai
accept
d'endosser
le rle du
bouffon,

parce que
Calcdoin
e estimait
que pour
que le
forum soit
efficace, il
fallait
travailler
avec
srieux,
mais sans
se prendre
au srieux.
Un peu
d'autodris
ion pousse
la
modestie
et
l'autocritiq
ue. Quant

descendre
de
l'chelle,
c'est
volontaire :
pour faire
pendant
Montalch
el !

Pour
former la
chane, il

faut des
"passeurs"
; des gens
qui
s'imposent
de
descendre
pour
tmoigner
et inviter
les autres
monter.
Je n'ai pas
pareille
prtention;
je me
contente
de
ponctuer
les fils de
plaisanteri
es, parfois
" la
limite",
pour
m'amuser
et amuser,
en
m'excusan
t si parfois
la
plaisanteri
e est
grosse et
casse le
rythme du

fil.
J'invite
alors les
participant
s
m'ignorer,
et
poursuivre
comme si
je n'tais
point
intervenu.