R E N Z O

P I A N O

T R A D U C E R E

Interviu realizat de Spencer Bailey

La sediul firmei sale din orasul New York, legendarul arhitect italian discut despre primii si ani
n biroul Louis Kahn, pasiunea lui pentru Lone Star State (Texas) i de ce cldirile sale sunt ca si
copii lui.
In acest an s-au implinit 50 de ani de cnd ati absolvit coala de arhitectur la
Universitatea Politehnic din Milano.
Eu? De unde tii asta? Am uitat asta! Ai dreptate!
Ce stiti acum despre arhitectura i lumea larg, despre care v-ati fi dorit sa stiti in 1964?
Ca fiu al unui constructor, am ieit cu aceast idee simpl, inocent i naiva ca a fi un arhitect
inseamna a fi un constructor. Trebuie s nvei -i am fcut asta dar nu e doar asta. Este, de
asemenea, despre oameni, despre societate, despre cutarea unei lumi mai bune. De asemenea,
trebuie sa simti, c arhitectura este poezie. Constructia e o frumusete. Dar, n '64, cand aveam 26,
27, i nu am pus toate aceste lucruri nc mpreun. Cnd am terminat studiile, am crezut c
destinul meu a fost cercetarea structurilor uoare. Mi-a plcut aceast idee. Este simplu, dar nu
simplist, pentru c lund greutatea de pe structura nu este doar despre tiin i tehnologie. Este,
de asemenea, despre visul de a lumina i despre a face umbre. Cnd te uii la ceea ce a facut
Buckminster Fuller -sau chiar Jean Prouv, mai aproape de mine- ei lucrau la sistemul de baz al
unei structuri. Ideea lor era ca sturctura sa fie usoara si simpla pentru a facilita crearea umbrei.
Dac m ntrebai la ce m gndeam cat timp eram student, nu tiu, dar mi-a placut foarte mult sa
studiez structurile usoare. Apoi am crescut.
Ai menionat Jean Prouv, pe care l-ai ntlnit la Paris, la sfarsitul anilor '60.
Jean Prouv a fost una dintre acele figuri asemanatoare tatlui meu. Am simit frumuseea n
acest om care cuta sa simplifice lucrurile. Spus intr-un alt fel este ca atunci cand scrii o poezie.
Este la fel ca multe alte lucruri: sculptura, muzica. Este vorba despre cutarea simplitatii, i odat
ce reusesti sa faci o constructie clara, este o sansa in gasirea frumusetii. Totul a fost foarte confuz
n mintea mea. La acea vrst, nu vezi aceste lucruri att de clar. i place doar viaa. Atunci nu
construiam cladiri; Fceam fragmente de cldiri, ceea ce a fost de ajuns.
Dar, n cele din urm ai nceput s construiti cldiri, i de-a lungul carierei
dumneavoastr, v-ai clarificat ideile dumneavoastr prin practic. Ati mai fost, de
asemenea, priceput la strategii politice. Va vedeti ca un analist politic?

R E N Z O

P I A N O

T R A D U C E R E

Da. Am fost numit senatorul vietii n ara mea [de ctre actualul preedinte Giorgio
Napolitano]. Sptmna trecut, am fost n Senat si am vorbit despre periferii, am spus c
trebuie s incetam sa ne extindem.
Dac m uit napoi, viaa mea a fost inconjurata, cu tot felul de momente politice. La universitate
din Milano, am vzut nceputul ocuparii campusului italan cu mult nainte de mai 1968, cand au
fost protestele studeneti din Paris. Profesia este o idee cu totul utopica, dar ce e n neregul cu
asta? Cand gandesti asa la 24 de ani, crede-m, niciodat nu dispare. Ai crescut cu ideea c
frumuseea poate schimba lumea. Iar acesta este un lucru pe care toat lumea trebuie s-l
neleag.
Exist un alt element care este total iraional. Am crescut n Genova, Italia, un ora frumos.
Odat ce te indrepti spre mare i port, ncepe s se simt esena limbii: apa, mobilitatea i
uurina portului, faptul c ntr-un port nimic nu rmne la fel i totul se schimba continuu.
Creterea mea, sau cariera mea, a fost liniar. Am nceput ca un constructor. Apoi am nceput s
neleg ce nseamn s fii un constructor nsemnat. Am ajuns s neleg c arhitectura este despre
construirea emoiei. Arhitectul este acolo s observe i s recunoasc schimbrile sociale, si sa
sarbatoreasca sau sa reprezinte asta in constructii.
Deci, acest lucru inseamna ca politica vine in arhitectur.
Desigur. Inventarea politici i democraie a avut loc n Grecia. Ce a jurat oamenii cnd au fost
alei? Ei s-au adresat oamenilor din Atena, spunnd: "Eu promit s dau napoi Atena voua mai
frumoasa decat mi-ati dat-o mie." E o intenie frumoas. Fcnd ceva bun, fcnd un ora un loc
mai bun, nseamn a-l face mai frumos.
Ceea ce este adesea mai uor de zis dect de fcut.
Cineva a ajuns s fac aceasta treaba murdar, i cine face acest lucru? Adolescenti. n cazul
Centrului Pompidou, Richard Rogers si eu nu mai eram adolescenti- aveam 33 de ani, el avea 36,
dar noi eram bieii ri cu maniere proaste. Noi de fapt nu am schimbat lumea muzeelor; am
sarbatorit nevoia de schimbare, i apoi totul sa schimbat. Dac nu eti prost, te gseti, ca
arhitect, ntr-o situaie n care nu poti schimba lumea, dar suntei acolo pentru a asista sau pentru
a depune mrturie la schimbare.
Ai fcut multe muzee de-a lungul anilor. Pn n prezent, 21 au fost construite i patru sunt
n prezent n curs de construcie.

R E N Z O

P I A N O

T R A D U C E R E

Permitei-mi s spun c nu sunt un constructor de muzeu prin definiie. Dac te plimbi prin
biroul meu, vei vedea noul Whitney, care este n construcie chiar peste drum. Dar, cu SOM vom
face, de asemenea, noul campus Manhattanville pentru Columbia University. Ceea ce pot s spun
este c prefer mai mult cladirile publice. Nu e pentru c ele sunt mai chic sau mai importante;
este pentru c asestea fac ca orasul sa fie un loc mai bun pentru a tri. Sunt un element de
fertilizare. Devin locuri de via civic, locuri unde se mprtesc valori, unde ia forma
frumosul ritual, ceremonial de a fi i de a sta mpreun.
Unul dintre noile muzee este pavilionul Kimbell din Fort Worth, care este cldirea a patra
de arte pe care ai proiectat-o n Texas. Sunt o mulime de proiecte ntr-un singur stat
pentru un arhitect italian. Care e relaia dumneavoastra cu Texas?
Este o relaie special care a nceput cu mult timp n urm cu Dominique de Menil. Am devenit
aproape texan. Fiul meu cel mai mic, Giorgio, s-a nscut n Texas, n '99. El va spune: "Eu sunt
italian, dar sunt texan." Orase precum Houston, Dallas i Fort Worth sunt locuri propice pentru
dezvoltare. Asta e ceea ce a vrut Dominique de Menil sa faca cu primul meu job n Texas. Ea a
lucrat timp de 30 de ani, ntr-o zon din Houston, cumpra i transforma case mici, i asa am
devenit o parte a ideii pentru proiectul Menil Collection. ntreaga instituie a fost fcuta pentru a
face Houston un loc mai bun.
Apoi Ray Nasher a venit la mine. El a vrut sa faca acelai lucru n Dallas. El a spus: "Vreau s
fac Dallas celebru nu doar pentru TV show i tragedie" impuscarea lui Kennedy. El a vrut s
fac Dallas celebru pentru arta. Si a fost extrem de generos. El a cumprat terenul i a spus: "Nu
am nevoie de o cldire; Vreau s fac o grdin. "
In ultimii ani, am vizitat Texas, de mai multe ori n fiecare an. In acest an de Pati, cnd vom lua
o mica vacanta, soia mea i Giorgio vor merge la Texas cu mine.
n cazul Kimbell, a trebuit s le adugai sau s construiti n jurul unei cldiri deja
existente, a lui Louis Kahn, pentru care ai lucrat in trecut.
Asta e corect. Am lucrat pentru el n '68, '69, un timp foarte scurt.
Care a fost modul de abordare a proiectului Kimbell? Trebuie s fi fost o provocare de a
construi alturi de structura lui Kahn.
Mi-a luat ceva timp pentru a nelege. Mi sa spus c cldirea lui Kahn este de neatins. Adaugarea
la master planul original a fost dificila, astfel nct singura soluie a fost de a face altceva. Am
nceput s ma gndeasc la construirea unei alte cldiri peste drum. Apoi m-am gndit, ce ar fi sa
asez o noua cldire, la o anumit distan, n dialogul cu cea a lui Kahn?

R E N Z O

P I A N O

T R A D U C E R E

n unele privine, noul pavilion este opusul celui facut de Kahn. Este deschis, este accesibil. Este
de fapt acolo pentru a arta cldire lui Kahn. Ne-am chinuit mult cnd am proiectat cladirea. Am
masurat distanta unde am dorit sa o asezam dar ori era prea departe, ori prea aproape. Apoi am
nceput s gsim soluia.
Clientul a fost fantastic. Clienii sunt att de importanti. Un client bun nu iti spune s faci ce vrei.
Un client bun este cineva care se lupt mpreun cu tine. i un client bun este cineva care are
ncredere in tine daca esti de incredere.
Experienta dvs. in biroul lui Kahn a influentat unele dintre deciziile luate cu proiectul
Kimbell?
Nu. Cnd am fost n biroul lui Kahn, am fost de lucru la etajul cinci pe un singur loc de munc: o
fabrica din Harrisburg, Pennsylvania, pentru masinile de scris Olivetti-Underwood. Motivul
pentru care am fost n biroul lui Kahn a fost c, pentru o perioad scurt de timp, am fost ntr-o
clas a lui Robert Le Ricolais la Universitatea din Pennsylvania, cercetarea structurilor uoarepasiunea mea. L-am asistat pe Ricolais, am rupt cabluri, am facut lucruri amuzante de genul asta.
Kahn i eu ne-am ntlnit de mai multe ori, la casa lui Ricolais n campus, iar ntr-o zi mi-a cerut
s vin la biroul su. Asa ca m-am dus acolo, a nceput s schieze. L-am iubit pe Kahn, acel mic
om care a fost att de puternic, att de persistent, att de devotat.
Ce nseamn pentru dvs. s fie n dialog cu cldirea lui Kimbell?
Cldirea mea completeaz ceea ce face cladirea lui Kahn. Cldirea lui este introvertita; a mea
este extrovertita. Noi nu a distrus gazonul. Este suficient de mare pentru a juca Frisbee, s te
bucuri, s mnnci sandwich-uri pe el. Noua cldire zboara pe teren.
Kimbell a numit pavilionul dup numele dumneavoastra, s-l diferenieze de structura
Kahn i s va onoreze.
Da, aa c este absolut unic. Sunt suprat despre asta. Dar, oricum, pavilionul este doar un
adpost, iar cnd te uii la est, vezi cldire Kahn. Pentru mine, este absolut evident c este un
punct de observaie natural pentru construictia lui Kahn i pentru gazon. Ideea a fost s-l fac
un campus, iar gazonul a fost un fel de camer fara acoperire ntre cele dou cladiri. Atunci cnd
acest lucru intr n viaa de zi cu zi de la Fort Worth, cele dou cldiri funcioneaz n armonie.
n unele proiecte, trebuie s fie extrem de atent. Nu trebuie sa iti limitezi creativitatea; trebuie
doar s o aplici ntr-un mod diferit.
Mai devreme ati asemuit arhitecturi termenul de poezie.

R E N Z O

P I A N O

T R A D U C E R E

[Actorul Italian Roberto Benigni, un prieten al lui Piano, da buzna n sala de conferin i spune:
"Renzo! Ciao! "Piano pleaca cu Benigni i se ntoarce cteva minute mai trziu pentru a termina
interviul.]
Va vedeti ca poet i cldirile dumneavoastra ca pe poezii?
Cldirile mele sunt ca nite copii. M tot ntorc la ele, i ele nu dispar niciodat. Chiar i cea din
mijlocul pustietatii - cum ar fi Centrul Cultural de Jean-Marie Tjibaou n Noua Caledonie, o
insul din Pacific-m duc la fiecare cinci ani sau cam asa ceva.
Deci, e ca i cum v-ati vizita copiii.
Da! Cldiri au nevoie de dragoste. Iti pas ca copiii dumneavoastr sa rmn activi. De asta m
duc s le vizitez. Este o datorie moral. Dar este de asemenea pasiune. Nu mi s-a cerut s o fac,
dar eu continui sa merg. n New York, de exemplu, am Biblioteca Morgan i cladirea Times din
New York, i le-am vizitat de multe ori.
i acum, n afara acestei ferestre, este fiul dvs. care n curnd-va-fi-nscut- muzeul
Whitney.
tii ce sa ntmplat? Clientul de la Whitney mi-a cerut s vin s vad situl, i am fcut-o. A fost un
sit bun, n mijlocul districtului Meatpacking, care este locul n care Whitney ar trebui s fie - e
aproape de locul unde muzeul a nceput n orasul Greenwich. Am vzut aceast cldire de peste
drum si am spus,
"Acolo vreau sa fie biroul meu." Aa c am sunat proprietarul i am intrat in posesia biroului i a
proiectul Whitney n aceeai zi.

R E N Z O

P I A N O

T R A D U C E R E

PRVU ANDREEA
Grupa 53A