Professional Documents
Culture Documents
MUNICIPALIDAD DE IQUIQUE
OFICINA PROTECCION DE DERECHOS
INFANCIA-IQUIQUE
1
Derechos Universales y Deberes Contextuales.
La discusion de la Oficina de Proteccion de Derechos de Infancia
Iquique, relativa a la implementacion de derechos y deberes en el sistema
escolar y el sistema familiar.
Informe de Práctica
2
INDICE
1. Introducción. .............................................................................................................. 4
2. Objetivos. ................................................................................................................... 5
3 Metodología. ............................................................................................................... 6
4. Los Deberes y Derechos de la Infancia.....................................................................12
5. El sistema Educacional............................................................................................. 32
6. El sistema familiar.....................................................................................................50
7. Conclusiones............................................................................................................. 61
8. Bibliografía............................................................................................................... 64
Anexos...........................................................................................................................69
3
1. Introducción.
A través del desarrollo de la civilización, desde los primitivos clanes, hasta los
modernos y estructurados sistemas de interacción social, se ha hecho estrictamente
necesario, los consensos que regulen o medien la convivencia dentro y entre los
grupos, acuerdos que estructuran lo que somos en nuestro actuar dentro del
mundo civilizado, demarcando los límites de la libertad personal: Los Derechos y
Los Deberes.
Es por ésta razón, es que el siguiente informe tiene la ambición de esclarecer, qué
son precisamente los derechos y los deberes, que parecieran regular desde siempre
nuestro actuar social, para llevar a cabo esta tarea trabajaremos través de
revisiones teóricas extenuantes (resúmenes históricos, filosofía y política) y trabajo
en campo como lo son los Grupos de Discusión (opiniones de profesionales de la
OPD, Cuerpo Docente de Colegio España y familia representativa).
4
2. Objetivos.
Objetivo general:
Objetivos específicos:
5
3 Metodología.
• Una teórica
• Una práctica
Bajo estas dos modalidades, se estableció una metodología conformada por dos
herramientas puntuales de trabajo, propias del enfoque Cualitativo, que permitió
al investigador conseguir resultados concretos para elaborar conclusiones que nos
entreguen respuestas a la pregunta:
1. Análisis Documental.
2. Grupo de discusión.
Análisis documental.
6
El tratamiento documental significa extracción científico-informativa, una
extracción que se propone ser un reflejo objetivo de la fuente original, pero que,
soslaya los nuevos mensajes subyacentes en el documento.
Para acceder a los documentos y seleccionar los que satisfacen aquellos que son
relevantes a cierto perfil de interés, es necesario previamente realizar su
tratamiento documental, a partir de una estructura de datos que responda a la
descripción general de los elementos que lo conforman. Incluye la descripción
bibliográfica o área de identificación (autor, título, datos de edición, etc.), así como
la descripción del contenido o extracción y jerarquización de los términos más
significativos, que se traducen a un lenguaje de indización (tesauros, tablas de
materias, etc.). El tratamiento documental es una actividad característica de toda
biblioteca o centro de información, dirigida a identificar, describir y representar el
continente y el contenido de los documentos en forma distinta a la original, con el
propósito de garantizar su recuperación selectiva y oportuna, además, de
posibilitar su intercambio, difusión y uso. Tendría poco valor disponer de acervos
bibliográficos si no existe la posibilidad de identificar aquellos documentos que
resultan relevantes a un propósito o necesidad especifica.
7
Su realización exitosa y eficiente genera una mejor utilización del conocimiento
disponible en aras de acelerar el proceso de su implementación. Su evolución ha
dejado atrás la simple recopilación y lectura de textos para convertirse en una
actividad de interpretación proyectiva y prospectiva, condicionada por la
presencia de expertos para su realización.
8
satisfacer las exigencias de los investigadores necesitados de ella (Curras y Yepes,
2002).
Grupo de discusión.
Así, es una conversación grupal, pero lo es de un grupo que empieza y termina con
la conversación, sostenida, además, como un trabajo colectivo para un agente
exterior (una tarea) y bajo la ideología de la discusión como modo de producción
de la verdad (“de la discusión sale la luz”). De estas tres estructuras grupales
(conversacionales), extrae el grupo de discusión elementos que combina de modo
propio para producir una situación discursiva adecuada a la investigación.
9
comunicativo que genera el juego de lenguaje de la “conversación entre
iguales”. Para conversar, las relaciones entre los distintos interlocutores han
de ser, obviamente, simétricas. Sólo por esto es posible que el grupo se
constituya en el acoplamiento de la palabra. Es esto lo que explica que
ciertos grupos tengan mayor tendencia que otros a “divagar”, esto es, a
dejar que la palabra vague por espacios que se alejan del tema que los
reúne.
2. El grupo de discusión, en efecto, realiza una tarea. Su dinámica, en este
sentido, simula la de un equipo de trabajo. El grupo de discusión trabaja en
el sentido de que se orienta a producir algo y existe por y para ese objetivo.
Grupo, por consiguiente, que se halla constituido por la tensión entre dos
polos: el trabajo y el placer del habla.
3. El grupo de discusión instaura un espacio de “opinión grupal”. Se instituye
como la autoridad que verifica las opiniones pertinentes, adecuadas,
verdaderas o válidas. En él, los participantes hacen uso de un derecho al
habla –emitir opiniones- que queda regulada en el intercambio grupal.
Tales son algunos elementos de lo imaginario que constituye los grupos.
1
Sin la pretensión racionalista, el grupo de discusión sigue el mismo precepto: la
discusión entre sujetos opinantes configura un dominio de responsabilidad y
poder del hablante (en cuyo origen se sitúa la figura del prescriptor)…, mientras
hay grupo. Después, las opiniones son tratadas como un producto bruto, sobre el
que el análisis operará: finalmente, el grupo produce un discurso para otro, trabaja
para otro, sirve a otro.
1
4. Los Deberes y Derechos de la Infancia
Desde los primeros momentos de vida dentro del vientre materno, se evidencian
los primeros atisbos de comunicación, el ser humano intenta busca una proyección
de su individualidad como una inherencia que le exigiese formar parte de algo,
una especie de “pulsión de autoconservación” (Freud, 1905) que está instaurada en
su genética para proyectarse en un algo, incluso quizás sin comprender
concientemente que existe ese algo externo del cual pueda formar parte.
Estos primeros intentos de buscar un contacto con el medio, podría ser la génesis
de la sociabilidad y el sentido de pertenencia o agrupación, que comienza a
manifestarse en manos de éste ulterior “lenguaje corporal” (Rodríguez, 1991) en el
feto.
1
Estos componentes comienzan a adherirse con el primer y más importante sistema
en acoger al sujeto: la familia. Se van desarrollando y practicando en el sistema
educacional y con el paso de los años rigen el comportamiento social del individuo
y no se detienen hasta el momento de la muerte. Dichos componentes son: Los
Derechos y Deberes. “Todo hombre se le aparece como situado en el centro de una
red originaria de derechos y deberes…” (Cicerón)
Desde tiempos inmemorables estos dos elementos han regido las sociedades
simples primitivas (clanes o manadas) como complejas contemporáneas
(educacional, laboral, etc), con un único fin: sobrevivir como especie bajo una
equidad de condiciones que garanticen el logro del objetivo, ya que
individualmente no sería posible hacerlo.
1
La importancia de los derechos es tal, que según esta definición, es lo único que
nos convierte verdaderamente en humanos con dignidad, he ahí la importancia
que ha tenido la Declaración Universal de los Derechos Humanos con la
Organización de las Naciones Unidas, ya que ésta ha creado una conciencia ética
para el comportamiento y respeto de los unos con otros, con el único fin de
alcanzar una convivencia sana envuelta en igualdad de condiciones y hermandad.
El punto más drástico de ésta declaración, es el que hace alusión a que todos los
Estados partes deben comprometerse en cooperación con la ONU a respetar
universalmente y hacer efectivos los derechos y libertades del hombre. Además,
que bajo ninguna circunstancia se puede quebrantar, no tienen fecha de
vencimiento y son igualitarios para todo ser humano no importando su condición
física, ideológica o geográfica.
“Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados
como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con
los otros". (BCN, 2010)
Y continúa en el artículo 2:
"Toda persona tiene todos los derechos y libertades (...) sin distinción alguna de
raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquiera índole, origen
nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición".
(BCN, 2010)
1
Sus principales características son:
(BCN, 2010)
1
Con la llegada al gobierno de la Concertación de Partidos por la Democracia, se fue
dando paso y cabida a numerosos tratados internacionales, siendo el más
trascendental de todos (y no solo para Chile), el de los Derechos Humanos.
Éste fue el punto de partida al más importante avance social del país, en donde las
políticas públicas comenzaron paulatinamente a ser pensadas, elaboradas y
ejecutadas, específicamente en base a las personas, flexibilizando el vínculo entre el
emisor y el receptor de las estrategias de desarrollo.
1
“Siguiendo la argumentación principal de éste enfoque, el empoderamiento de los
destinatarios de las políticas, comienza por reconocer que los mismos son titulares
de derechos que generan obligaciones al Estado” (Pautassi, 2010).
Este enfoque por ende, ha contribuido a que las personas tengan una nueva
mentalidad, de mayor demanda social, que su voz y opinión son validas. Un
ejemplo de esto es hacerlos sentir capaz de elegir un gobierno de cierta orientación
política u otra sin el temor a represalias y que su selección de gobernantes tengan
concretas posibilidades de ser receptadas y puestas en la praxis.
Sin embargo este enfoque, “lejos está de definir un modelo único de desarrollo,
sino deja a voluntad de cada Estado que concrete su estrategia de desarrollo,
siempre y cuando respete y cumpla los compromisos jurídicos asumidos ”
(Pautassi, 2010).
1
4. d – Los derechos de la infancia en la CIDN
Un poco de historia:
Hasta no mucho tiempo atrás, los niños eran vistos como un adulto de menor
tamaño, siendo indiferenciable de los hombres o mujeres del siglo XVII. Esto
significa que la consideración por su estado de menor edad, menor desarrollo
cognitivo, físico y psicológico, no existía y no habían siquiera atisbos de
considerarlos seres vulnerables y que requiriesen de un cuidado y protección
especial.
Es gracias al trabajo de Philippe Aries (1985), quién usando una fuente documental
de pinturas del siglo XVII, pudo descubrir que una vez superado el período de
extremo cuidado materno, los niños estaban listos para integrarse al mundo y
trabajo a la par de los adultos, incluso, vistiendo las mismas ropas.
No fue hasta mucho después del siglo XVII que Aries pudo descubrir en los
retratos familiares, que los niños fueron paulatinamente sitiándose en lugares más
privilegiados y que sus ropas ya se diferenciaban de la de sus padres.
Con el paso de los años solo una institución contribuyó enormemente para la
construcción social de la categoría infancia y esta fue precisamente la escuela. Sin
embargo, desgraciadamente solo algunos eran los afortunados y tenían acceso a la
escuela. Aún así, la mayoría era expulsado por diversos motivos pasando a una
nueva categoría: menores.
1
Para los que estaban en la categoría infancia, la familia y la escuela eran su control
y socialización, para los menores se creó el primer tribunal de menores en Illinois
estados Unidos en 1899. Ya para la década del 20, se había instaurado en casi
todos los países de Europa, esta cultura institucional. En 1919 en Argentina y 1939
en Venezuela.
(Resumen del texto de Emilio García Méndez: “la convención internacional de los derechos
del niño: del menor como objeto de la compasión-represión a la infancia-adolescencia como
sujeto de derechos en derecho de la infancia/adolescencia en America latina: de la situación
irregular a la protección integral”
Hasta el año 1959 fue la iglesia Católica la que en gran parte veló por los niños con
su trabajo apostólico y de vocación de ayuda al prójimo, sin embargo los niños del
mundo tendrían una gran puerta hacia su valoración como tales.
En 1959 la Declaración de los Derechos del niño aportó una ética visión hacia lo
que significaba hasta ese momento la infancia, pero no fue hasta 1989 en que la
Convención Internacional de los Derechos del Niño aprobada por la Asamblea
General de las Naciones Unidas el 20 de Noviembre de 1989 y ratificada por Chile
en 1990 con la llegada de la democracia, vino a sustituir la declaración universal de
los derechos del niño, la cual estaba inspirada por los derechos humanos y se
constituye jurídicamente la protección de los niños en base a derechos universales.
(Datos extraídos de UNICEF)
1
La convención pretende velar por los derechos de la infancia en el mundo a manos
de normas innegociables y que los estados se comprometen a poner en práctica
éticamente. “La convención establece estos derechos en 54 artículos y dos
protocolos facultativos…” (UNICEF, 1989). Son diez los principales sobre los
derechos que están contemplados en la declaración:
Ahora, si bien es cierto que los niños son sujetos con derechos inamovibles, cabe la
reflexión, del porqué exclusiones selectivas en la sociedad hacia ellos, como el
derecho a la voz y participación política, la que los considera pero que no los
considera para elegir quién gobierna y vela por ellos.
Pese al arduo trabajo de la UNICEF y los estados partes, aún vemos que hay vacíos
como los mencionados anteriormente y que en muchos lugares del mundo, el niño
sigua siendo visto como un adulto, lejos de tener derechos y consideraciones con
su evidente desventaja física, su menor desarrollo cognitivo, psicológico y
emocional, con sus ansias de juego y diversión, con su necesidad de protección,
educación, salud y contención familiar.
2
4. e – ¿Que son los deberes?
Una de las forma simples para definir lo que es un deber, sería recurrir a la
denominación que nos heredó Zenón, quién utilizó el concepto de deber para
referirse a “lo adecuado, lo conveniente, lo exigible” (Zenon, 322-264 a. C.). Sin
embargo argumentó que estas propiedades serían regidas por el momento y a
situación.
Es decir, tendría directa relación con la Moral personal del sujeto, construida en
base a sus experiencias con sus sistemas primarios vinculares y la Moral social que
va adquiriendo de acuerdo a sus relaciones con el entorno pero mediada por su
cognición y estructura mental.
En el sentido de mediador mental, Freud aportaría con su teoría del Yo Ideal (el
deber), quién sería parte de la estructura completa del Súper Yo, el que bloquearía
permanentemente la actividad instintiva. De lo contrario, las conductas sociales
regidas por los deberes éticos no serían posibles.
Tanto los consensos sociales interiorizados con el paso de los años, y la mediación
cognitiva, el sujeto aprendería a llevar a un buen vivir en un balance de normas y
acuerdos explicitados por el grupo de pertenencia en el lugar de pertenencia,
regidos por la ética social establecida a priori.
El deber estaría siendo “el lugar básico de referencia para la conducta moral y, por
consiguiente, para la reflexión ética” (Marzá), un régimen dogmático que guiaría la
autoobligación y la obligación universal.
2
Una característica importante de la moral o el deber, es que independientemente
de su puesta en praxis o no, su validez es innegable (Marzá) e inalienable a la vida
del sujeto, más allá de la existencia concreta “La dignidad humana, por ejemplo, es
inviolable, esté recogida o no en una determinada constitución…” (Marzá). Es más
bien una herencia filogenética universal adoptada inconscientemente generación
tras generación, innegociable y aferrada a las culturas.
Los numerosos cambios en los contextos sociales del siglo XVII impulsados por la
superación económica de Europa, fueron posibilitando que los deberes como
normas estrictas (como la obligación de trabajar, el respeto y al lealtad a lo
pactado), principalmente instauradas por la Reforma protestante, se fuesen
concretizando en ley impulsado por el Humanismo Jurídico, gracias a la influencia
del tratado de Cicerón, en donde el derecho fue dando recepción el concepto de
deber. De ésta manera en la sociedad, se empieza a instaurar la visión de que para
que podamos exigir nuestros derechos, indiscutiblemente debemos cumplir
concientemente nuestros deberes que conlleva nuestro rol social y el cumplimiento
2
de esos deberes, nos daría la facultad legítima de acceder libremente a nuestros
derechos como ciudadanos.
Ahora no solo bastará con no “hacer ciertas cosas”, sino que si efectivamente se
rompen las normas, el ciudadano tiene la responsabilidad de restituir el daño “y se
añade que la violación de esas reglas merece castigo, incluso de los hombres”
(Grocio, 1625). De manera que el deber se convierte desde la moral al derecho,
cuyo principal componente es el consecuente castigo en el quiebre de lo
establecido. Comienza a surgir entonces desde los deberes del hombre, el Derecho
Natural. “La única función del Derecho natural será legitimar la obediencia al
Derecho positivo y éste será la fuente de la obligación” (Bobbio, ).
Se hace importante entonces, distinguir entre los deberes jurídicos, fundados en las
normas jurídicas, de aquellos otros deberes que derivan de la moral, la religión,
etc. La principal característica es que deben ser recíprocos entre los ciudadanos y
la republica. “Entre los primeros (ciudadanos) se señala el amor a la patria, el
2
servicio y la defensa de la República, la participación en los cargos públicos en
proporción a la fortuna, el deber del trabajo y de obediencia a las normas morales y
jurídicas. Por su parte, la República debe proteger al ciudadano, en su persona, su
familia, su religión, su propiedad, su trabajo, ofrecer la educación indispensable a
todos los hombres, procurar asistencia sea por medio de trabajo, sea protegiendo,
en defecto de la familia, a quienes no lo tienen” (Donaires, 2002).
Reflexionando antes ésta pequeña reseña histórica sobre los deberes desde las
legislaciones, es de considerar que: pareciese que ambos conforman una especia de
“ying yang”, en el cual se conjugan formando una estructura dicotómica, en la que
no existe el derecho sin el deber, y el deber sin el derecho, es decir, que frente a la
postura social de uno, inevitablemente se encontrará el otro.
Sin embargo, pareciese que las legislaciones, pese a que en un principio nacieron
en base a las normar estrictas de la ley Judía y el protestantismo, quienes regían la
sociedad con sus dogmas de fe divina, con el correr de los años, son éstas las que
pareciesen dictaminar los deberes de la sociedad. El establecimiento de las
legislaciones por parte de la ley, conlleva necesariamente el compromiso de
cumplimiento en los ciudadanos.
Las acciones escalares que nos entregan la potestad de exigir de nuestros derechos,
serían los deberes, es decir, a cambio de una gratificación (derecho), es necesario
un andamiaje de conductas sociales (deber) (moralmente hablando, es decir, yo
debiese tener cierta moral desarrollada por mis conductas para exigir que se
cumplan mis derechos). De manera que el quiebre de este andamiaje, conllevaría
consecuencias de castigo en manos de la ley. Pareciese entonces, que frente a la
2
realidad, todos nuestros deberes morales y de consenso social, están regidos entre
líneas o al menos pincelados en el derecho positivo.
Una de las principales características del ser humano, como ya lo hemos señalado,
es la sociabilidad. Solos nos es imposible conciliar la vida, es intrínseco buscar el
contacto con otros.
Este contacto social inevitablemente nos lleva a formar parte de numerosos grupos
sociales a lo largo de nuestras vidas, grupos que aunque en muchas
oportunidades, no resultan de mayor complejidad, si poseen una estructura que les
ha permitido funcionar por el tiempo que llevan insertos en las redes sociales.
Las motivaciones que los sujetos tengan para formar o ingresar a algún grupo
social pueden ser variados y numerosas, sus expectativas también y es lo que nos
constituye como único e irrepetibles, pero es necesario que las agrupaciones vayan
más allá de las personalidades únicas de sus miembros y los requerimientos
personalizados de los mismos para conseguir un objetivo en común, es necesario
unirse en base a ciertos acuerdos a seguir para cumplir precisamente el objetivo
trazado.
2
“Todo grupo para poder funcionar deberá establecer un sistema de normas y
pautas que lo regule. Algunas normas son de orden general (cada cuanto se reúne
la asamblea, por ejemplo) y otras hacen a situaciones más particulares (cuáles el
procedimiento para expulsar a un miembro). A veces están escritas en los estatutos
y reglamentos internos; otras, han sido simplemente conversadas y convenidas por
el grupo y rigen eficazmente, es decir, todos saben a que atenerse.” (Burin, Karl,
Levind, 1996)
Existen sistemas sociales en que los deberes de sus integrantes se pueden transar y
modificar en base al funcionamiento del grupo y el bien de éste a través de
reuniones informales, conversaciones, incluso en actividades fuera de lo
programado como son un asado o fiestas. Generalmente esto se logra en las
asociaciones menos rígidas, como los clubes deportivos o juntas de vecinos, grupos
de curso, etc. Esto se debe a que:
“han sido formadas por la voluntad de sus miembros que en general se conocen
previamente, tienen conciencia clara de sus necesidades en común y objetivos
definidos a alcanzar y que se eligen voluntariamente entre sí por afinidad de
principios. Este tipo de organizaciones tiene algunas ventajas: pueden crear
formas de organización nuevas y los integrantes están muy motivados…” (Burin,
Karl, Levind, 1996)
2
menguando con el tiempo la pertenencia. Esto se daría en los sistemas sociales
que:
2
Desde este punto de vista, poco a poco el niño se iría transformando en un ser
adulto interiorizando los Derechos universalmente establecidos que corresponden
a su dignidad y los Deberes como ley natural consensuada, que irían
paulatinamente armando su sentido de pertenencia al mundo social, un mundo al
cual él debe exigir el cumplimiento de éstos para la construcción de su rol social e
integrarse, esculpiendo un carácter y su autoconcepto.
Ya Marx enunciaba que “No es la conciencia del hombre la que determina su ser
sino, por el contrario, el ser social es lo que determina su conciencia" (Marx, 1859).
Siguiendo el sentido de sus palabras, es el vínculo con su entorno lo que va
creando la esencia humana, no el pensamiento en solitario que se esconde en la
mente. No existiría hombre sin sociedad.
2
4. I- La perspectiva de los profesionales de la OPD relativo a los Deberes y
derechos.
Para finalizar éste apartado sobre deberes y derechos, era necesario conocer el
punto de vista de los profesionales de la Oficina de Protección de Derechos de la
Infancia Iquique, y para hacerlo se realizó un Grupo de Discusión el día Miércoles
1 de Septiembre del 2010, en las oficinas de la OPD, ubicadas en Tarapacá 749, a las
15:20 Hrs. de la tarde. Éste grupo contó con la participación de una Asistente
Social, dos Psicólogos, una Abogada, un Educador Comunitario, un sociólogo.
2
que se encuentra independiente de los derechos incorruptibles como calidad de ser
humano.
Hubo un punto bastante interesante, que plateó que somos nosotros mismos
quienes ejercemos el derecho en sí, ya que elegimos democráticamente nuestros
gobernantes quienes poseen la facultad de legislar, es decir, depositamos nuestra
confianza en representantes del pueblo, sujetos aparentemente competentes para
que regulen el país en nuestra representación.
3
Finalmente, otro consenso que se formó dentro del grupo de discusión, fue que lo
que diferencia al derecho de los deberes, es el tema de la sanción. Por un lado, el
no cumplimiento de un deber, siempre conllevara un castigo por parte del grupo
referencial, el que puede ir desde una mirada desaprobadora, hasta una
manifestación explícita de desaprobación. Pero sea cual sea, la sanción se aplica y
es inherente al deber. En éste contexto, se expuso el ejemplo de el no sacarla
basura en el hogar, lo cual, pese a que no necesariamente es una obligación
establecida, siempre conllevará alguna manifestación de los padres hacia el hijo.
3
5. El sistema Educacional.
3
buenas intenciones, sino que se está concretando lenta pero a paso firma en la
sociedad chilena.
3
Esta visión implica necesariamente que el sujeto sea preso y prácticamente tenga
un destino trazado dependiendo del entorno familiar, las necesidades y exigencias
de éste y de los gobiernos y políticas del momento, teniendo un rol pasivo y que
coartaría su individualidad y capacidad de decisión.
3
5. b – El sistema educacional chileno: Resumen histórico.
Desde aquel año 1813, hasta 1912, en el que se evalúa, por los educadores, el siglo
de vida independiente y el rol de la educación en Chile (Primer Congreso de
Educación Secundaria), la naciente nación se movió entre divergencias y una
importante convergencia: una mayoría nacional compartía el postulado de que la
educación es el centro y motor fundamental de todo progreso y bienestar nacional.
3
Instituto Pedagógico, que inaugura la formación profesional del profesor
secundario; realización de dos congresos de educación (1889 y 1902); creación de
Liceos (La Serena, 1821; Talca, 1827), escuelas normales; industriales, técnicas,
agrícolas y comerciales, así como de colegios particulares por todo el país y, para
culminar, promulgación de la Ley de Instrucción Primaria Obligatoria, Gratuita y
Laica (1920, Darío Salas).
3
Integración Educacional” (1962), “Reforma Educacional” (E. Frei M. 1965) y
“Proyecto escuela Nacional Unificada” (ENU, 1972). Todas ellas operaron
sumatoria y complementariamente, construyendo por sobre sus diferencias, un
camino ascendente de logros en los ámbitos de la educación nacional y de los
Derechos Humanos, en el marco compartido de una concepción democrática de la
convivencia, tanto nacional como internacional.
(Resumen del trabajo de Luis Rubilar Solís (2003). (pp. 201- 212). “Educación chilena
siglo XXI: ¿Cambalache Estado-Mercado? Parte 1. Universidad de los Andes. Mérida,
Venezuela.)
3
Para llevar a cabo éste fin, “Todos los establecimientos subvencionados deben
contar con un Reglamento Interno que rija las relaciones entre el establecimiento,
los alumnos y los padres y apoderados” (Mineduc, 2010). Esto es regulado por las
modificaciones incorporadas en la ley 19.979 de 2004, que modifica la ley de
Jornada Escolar Completa Diurna y otros cuerpos legales (datos extraídos de la
normativa que regula los reglamentos internos de los establecimientos educacionales,
disponible en Mineduc.cl).
3
Generalmente los establecimientos cuentan con la formación de Consejos
Escolares, en donde alumnos en representación de toda la población constituyente
del recinto (comúnmente son los presidentes de curso y sus respectivos
secretarios), junto a padres, también en representación del total, participan en la
revisión y discusión o la conformación en sí del reglamento en el eventual caso de
que los colegios permitan esto. En la mayoría de los casos, esto no sucede, sobre
todo en los colegios públicos.
Hay ciertas exigencias que deben cumplir los Reglamentos Internos, las que son
reguladas por el DFL de Subvenciones:
(Mineduc, 2010).
3
La única manera según el DFL, de que los colegios puedan acceder a la subvención
escolar, es precisamente cumpliendo estos 4 apartados. Si en la fiscalización, se
descubre el incumplimiento de algunos de los puntos previamente señalados, se
considerará una falta gravísima, la que incluso, puede resultar en el retiro de la
subvención.
4
Si bien es cierto que en el caso de los Reglamentos Internos, quedan estipuladas
claramente las normas básicas de convivencias aplicables a las relaciones entre
alumnos y apoderadas con el colegio en sí, de acuerdo al desarrollo del “Proyecto
Educativo” del establecimiento, es de considerar que el trabajo de educar a un
niño, no solo recae exclusivamente en el establecimiento educacional, ya sea,
Público, Subvencionado, Particular Subvencionado o Privado, sino que también de
los padres, siendo ésta labor de responsabilidad compartida, tanto por el sistema
socializador primario, como por el secundario.
4
hermosa experiencia (o no tanto para algunos), sino que es una constructora de
personalidades (después de la familia) socialmente aceptadas y morales.
“En este contexto, y desde que se asume el hecho de que la educación no es el mero
aprendizaje de contenidos intelectuales sino que implica el desarrollo de toda la
persona, entonces es claro que un objetivo intrínseco al proceso educativo debe ser
la conformación de una persona ética” (Cortina, 1996).
En este sentido, nuestro cerebro sería una verdadera “esponja”, la cual absorbería
cada contenido del entorno para ir estructurando un “marco de referencia” que
sostenga nuestras conductas sociales. Entonces, la absorción, retención y
aplicación del aprendizaje que nos entrega la educación en los colegios, más allá de
los contenidos teóricos entregados por nuestros profesores como las matemáticas,
Lenguaje, etc., son los que dirigirán las acciones, es decir, los valores, afectos,
orientaciones, debates, normas, socialización y el desarrollo de habilidades serían
componentes claves para la conformación de lo que es “una estructura de
personalidad ética” (Galdona, 2010), que intenta formar seres humanos íntegros y
capaces en lo abstracto, para plantearse posteriormente ante la vida en lo concreto
con toma de decisiones que diferencien entre lo que es correcto y no correcto
dentro de la sociedad, con expectativas de superación y avance personal.
4
Desde éste punto de vista, si la técnica es aplicada de manera exitosa, ésta lograría
plenamente la construcción satisfactoria de lo que será el discernimiento del sujeto
en su etapa de crecimiento, para posteriormente, el propio docente orientar la
aplicación de lo receptado, en actividades extraprogramáticas.
4
5. e – Establecimiento de deberes en el colegio Paula Jara Quemada
Trás casi una hora de conversación, en la cual, se ondeó en una red de temas
propios de la maqueta inicial del Focus, como también un gran número de quejas
al sistema educacional formal, acompañado con desahogos a nivel personal.
Finalmente, se pudo concluir que:
4
Los docentes entienden el deber como una norma, lo que se debe cumplir y que se
va construyendo dependiendo del contexto y los roles de los que integran este
contexto. Es un crear conciencia. En algunos casos, se van dando por sí solos, en
donde no hace falta establecerlos concretamente a través de una conversación, sino
que por una especie de añadidura que se va adquiriendo dependiendo el rol que
ocupa un determinado integrante de la familia o el sistema al cual pertenezca. Es
decir, que son dinámicos.
En algunos casos, explicaban que en esto de darse por los roles, en el caso de los
matrimonios, había que a los hijos establecerles deberes por ser éstos muy jóvenes
y que necesitan formación. En este sentido, hacían la analogía con los alumnos,
quienes en muchas ocasiones carecen del sistema familiar, por lo que el
establecimiento de deberes, recaía directamente en las manos del profesor, lo que
es una tarea difícil teniendo en cuenta que no tienen atisbos muchas veces de lo
que significa una disciplina o una norma.
4
La maqueta inicial del Manual de la Buena Convivencia, está en manos del Grupo
de Coordinación o también llamado Unidad Técnica Pedagógica, quienes se
reúnen para darle un formato general al documento que incluye la visión, misión y
un variado número de artículos. Posteriormente, junto a profesores, apoderados y
alumnos, se va discutiendo temas que se puedan incorporar en medida de las
nuevas necesidades o bien, extraer artículos iniciales establecidos por la UTP. Éste
manual, es entregado a los padres al momento de la matrícula, la cual tras ser
firmada, denota la conformidad del apoderado con las normas planteadas.
Si bien es cierto que existe un documento estándar para todo el colegio, en donde
se plantean claramente lo que se debe hacer, lo que no se debe hacer con riesgo de
sanción, efemérides y actividades extraprogramáticas, no sería suficiente al
momento de la práctica, por lo que los docentes se ven forzados a idear nuevas
técnicas para establecer los deberes, en especial dentro de la sala de clases.
4
• Decálogos de nuestros deberes: esto está en manos del profesor de
Religión. Éste Decálogo, consiste en un listado de deberes que los alumnos
deben cumplir dentro de la sala de clases principalmente y posteriormente
generalizarlos en el colegio completo. Generalmente es una cartulina
pegada en uno de los muros de la sala, de manera visible y que sea
fácilmente recordable.
• Plenos: éstos consisten en que los profesores se reúnen para hacer una
revisión de lo que están necesitando los niños a modo de reforzamiento de
deberes, es decir, se discuten los principales deberes que es necesario hacer
cumplir para la convivencia sana del curso. Lo corriente es que nazca esto a
través de una necesidad gatillada por algún evento negativo que haya
interrumpido de manera considerable el transcurso de la clase.
4
Por ejemplo, se busca la mayor participación en la sala del alumno en cuanto a
notas, pero se empieza un andamiaje con otras actividades, como premiarlo por
limpiar la pizarra, lo que conllevaría a que el alumno cree un vínculo con el
docente, creando respeto y apego, lo que dirige una posterior conducta de
participación en clase, permitiendo el mejor rendimiento y buen
comportamiento (que es uno de los deberes de los alumnos).
En cuanto a los derechos, los profesores los ven como algo que no se puede separar
del sujeto, se nace y nadie puede quitarlos, separarlos, extraerlos de quién los
posee de incluso antes de nacer (haciendo vista al derecho a la vida). Es
precisamente el tema de los derechos lo que los complica, debido a que la mayoría
de los alumnos exigen sus derechos como estudiantes, pero, “no cumplen sus
deberes”, por lo que recae la sanción sobre los niños, de manera que da la
impresión que los derechos dentro de los colegios, sí se deben negociar, es decir,
cumplir para recibir. Es el caso de ser escuchados. En muchas ocasiones, los
alumnos no son escuchados debidos a que están sancionados socialmente por los
profesores al no cumplir los deberes establecidos por el colegio, en innumerables
ocasiones. También se mencionó, que muchos alumnos entran enfermos a la sala
de clases, pero en ningún caso se les brindó ayuda médica, por lo que el derecho a
la salud, tampoco se veía reflejado. Estos dos puntos son polémicos y denotaría
que el derecho sería una especie de “premio” por cumplir los deberes.
4
Pese a contar con estas herramientas, las cuales dan resultados notorios en el
rendimiento escolar y el cumplimiento de compromisos, los profesores aseguran
que no es suficiente, ya que la situación ha variado negativamente en los últimos
dos años, pero que la motivación que les entregan los niños que logran buenos
resultados, los mantienen en la dirección de seguir con éstas metodologías.
Sin embargo, hay puntos que mejorar, como los mencionados anteriormente que
tienen alusión al derecho a la salud y a ser escuchados. Puntos que sería un muy
buen artículo de modificar en unas próximas reevaluaciones del manual de la
Buena Convivencia.
4
6. El sistema familiar.
El mayor aporte de la familia para la sociedad tiene relación con los nuevos
integrantes que se van sumando al clan a medida del transcurso del tiempo, es
decir, los hijos. Aquí es donde tiene lugar el papel fundamental de ésta, el que
sería el de “humanizar a este ser biológico y transformarlo en un ser social” (Ruiz,
2002), impregnándolo de su propia cultura, como un preludio e impronta de la
inserción al macro sistema.
5
“Los grupos de familia constituyen macrosistemas y subsistemas de la sociedad,
que contribuyen para mantenerla viva y para perpetuar el sistema social y
cultural” (Ruiz, 2010). La familia es una puerta para el niño al camino de heredar
la cultura dominante, interiorizarla y transmitirla a sus descendientes en el futuro
aportando una pincelada de modernidad. Gracias a este aporte de renovación,
garantiza la sobrevivencia del macrosistema social.
Siguiendo ésta línea, la familia sería una especie de “ensayo general” antes de
entrar al grueso mundo de la realidad cultural de una ciudad y país, “en la familia
aprendemos a SER, a ser persona, a ser humano” (Ruiz, 2002), y pese a que su
estructura ha ido variando en los últimos años, no se puede objetar que “continúa
representando un papel importante en la renovación de los miembros de una
sociedad” (Ruiz, 2002).
Sin familia, no hay sociedad y sin sociedad no hay familia, son una atracción
mutua, que se necesitan entre sí y que al igual que la piel de las serpientes, se va
renovando dentro de su propia esencia, sin un cambio drástico que desintegre el
sistema, eliminándolo y rompiendo la cadena de evolución social. Gracias a la
construcción de nuevos microsistemas, es que la cultura y riqueza de un país se
mantiene en constante avance, siendo ésta la herencia a las nuevas generaciones
que necesariamente necesitarán de las bases para su desarrollo.
5
6. b – La familia en Chile: Del modelo clásico al Modelo Moderno.
Desde hace no más de 50 años, las familias chilenas han iniciado un proceso de
cambios en cuanto a su conformación y estructuración interna como social, que las
ha ido alejando paulatinamente de los modelos clásicos patriarcales en que los
géneros estaban muy bien demarcados en cuanto a sus roles: “salario familiar y
maternidad moral” (Goody, 2001), delimitación que durante gran parte del siglo
XX rigió para la sociedad Chilena, en la cual, la mujer estaba destinada desde
pequeña a las tareas del hogar y posteriormente a la concepción y crianza, mientras
que el hombre, al trabajo y ser el proveedor incuestionablemente de la familia
Nuclear imperante durante buena parte de la historia de Chile. “Situaciones que
subordinaron a las mujeres en su lugar de esposas y madres a la autoridad
marital” (Valdez, 2007).
La unión marital, regida por la religiosidad, tenía una connotación sagrada, la cual
era caracterizada por los principios de indisolubilidad y en donde la “Patria
Potestad y Potestad marital otorgaban poder absoluto al padre y al esposo sobre la
mujer y los hijos” (Valdez, 2007).
5
patrimoniales de su marido y no podía trabajar sin su consentimiento” (Valdez,
2007).
Éstos cambios estructurales que se fueron dando en la familia, no solo implica que
los géneros sufrieran modificaciones en sus relaciones entre sí, sino que, entre ellos
y sus hijos, surgiendo “la noción de parentalidad, que implica la co-
responsabilidad del padre y de la madre frente a su descendencia” (Valdez, 2007).
5
Poco a poco, comienzas a recomponerse las familias a un modo más abierto y
menos estructurado gracias al divorcio, lo que conlleva a que los vínculos se
vuelvan complejos. Ya el hombre puede ser padre no consanguíneamente, sino
que también por alianza y viceversa. “Asimismo, las estructuras familiares se han
modificado con un estancamiento de la familia Nuclear” (Valdez, 2007), comienzan
a evidenciarse hogares con personas solas (hombres o mujeres) en que la familia es
conformada solo por dos integrantes (dependiendo del número de hijos). Ha
habido una fuerte baja de la tasa de matrimonios civiles y religiosos, privilegiando
las Uniones de Hecho y la fácil disolución de la relación.
Ahora en el año 2010, poco queda del modelo clásico familiar, en el hombre era voz
y voto absoluto dentro de lo privado del hogar, dueño de su esposa e hijos, en
donde éstos estaban limitados a ser una especie de subordinados al padre.
Sería impensable para la sociedad chilena de hace 100 años atrás tan solo
imaginarse los nuevos modelos de familia que poco a poco se han ido
posicionando con fuerza en el siglo XXI. Familias conformadas por mujeres
independientes capaces de establecer un hogar con sus hijos a cuestas,
emancipadas totalmente de sus maridos, tanto económicamente como
emocionalmente. Parejas de homosexuales (de ambos sexos) criando niños en una
constitución familiar radicalmente diferente al modelo clásico y “moral” concebido
por la religión y la política (aún en jaque), padres solteros que por a, b o c motivos
5
deben ser madre a la vez y tomar roles que para el hombre del siglo XIX serían
propios de sus esposas.
5
En éste sentido es fundamental que la familia tenga las habilidades y competencias
para la resolución sana del conflicto en sus propias manos para ir
proporcionándole al niño, a través del afecto y la organización “criterios de
evaluación al resto, a él mismo y los sucesos” (Rodas, 2007).
La familia como génesis social “es la primera por la que atraviesa un individuo en
la niñez; por medio de ella se convierte en miembro de la sociedad” (Zuluaga,
2004), a através de un proceso de aprendizaje, no solo cognitivo, sino que donde
interviene una adhesión emocional, resultado de la identificación con sus pares
inmediatos.
Por ésta razón no debiese haber debate alguno sobre la relevancia de la familia en
la formación de la personalidad del niño y en como ésta llevará su integración
social en el futuro como resultado de la identificación con sus padres y la recepción
de valores y deberes en cuanto a su rol social como sujeto aporte.
5
6. d – El establecimiento de deberes en la familia Flores-Roble
Este informe no tendría sentido sin no formara parte de él, la visión de la familia
hacia el establecimiento de los deberes dentro de su dinámica social y cuales son
las metodologías o herramientas utilizadas por sus integrantes, para alcanzar ésta
fin.
Tras casi dos horas de conversación (ya que los temas fueron diversos), se pudo
establecer lo siguiente:
5
Se pudo observar una particular dinámica de funcionamiento dentro de ésta
familia, la cual, no concuerda con el común de las familias Chilenas, de hecho, sus
propios integrantes, concientes de esto, lo formulaban denotando la diferencia con
sus pares.
Sin embargo, más allá del caos, poco a poco se fue evidenciando una perfecta
sincronía entre sus integrantes que como resultado lleva un eficiente método de
funcionamiento, el cual, según sus propias palabras, era el amor entre ellos.
En éste “clan” como ellos mismos se definieron en algún momento, lo que impera
es la confianza, el conocimiento que se tiene con el del lado, el cariño, la
comprensión, la empatía de sus componentes y principalmente el sentido común,
es lo que lleva a mencionar en variadas oportunidades, que no utilizan ninguna
herramienta que los lleve (a los padres) a implantar deberes entre ellos, entre ellos
y sus hijos, entre sus hijos o desde sus hijos hacia ellos como figuras de autoridad.
Sin embargo, sin darse cuenta, efectivamente son éstos los mecanismos que
utilizan para demarcar deberes, tal vez, de manera no conciente, ya que no es
5
manifestado concretamente, como una conversación, un acuerdo o una imposición,
que sí son acciones evidentes.
Otro punto interesante, es que, al parecer, según su punto de vista, las familias que
necesitan conversar y establecer el deber dentro de su dinámica, son aquellas que
no tienen instancias de conversación que les permitan conocerse a fondo, saber que
le gusta al del lado, que le molesta, etc, por lo que necesitarían tener ocasiones
especiales de conversación. Es éste el corazón del éxito como familia: el conocerse.
Según los padres, desde pequeños criaron a sus hijos a base de amor y
comprensión, con un apego enorme hacia su familia, lo que los hiciera necesitarse
los unos con otros. Es éste necesitarse es lo que conllevaría a la empatía y querer
siempre la felicidad de los otros, grilletes fundamentales que dirigen la búsqueda
constante del equilibrio de tan particular “clan” familiar.
Por conclusión entonces, queda decir que los principales mecanismo establecedor
de deberes en ésta familia muestra representativa, sería el sentido común, la
5
empatía, la comprensión, el amor y el vínculo, más que el lenguaje establecedor
concreto de obligaciones o deberes preestablecidos a través de instancias
específicas de comunión. Estos factores, por sí solos, direccionarían a sus
integrantes a cumplir acciones impulsadas por la búsqueda del bienestar grupal y
la homeostasis que los mantiene integrados los unos con los otros.
6
7. Conclusiones.
En segundo lugar, pero no menos importante, están los Deberes, los cuales, serían
un axioma social y/o jurídico ordenador y regulador de las conductas dentro de
los distintos sistemas que rodean al sujeto, el cual, va depender del contexto en el
cual el sujeto se encuentre, para ir configurando su estructuración.
6
Ambos elementos van forjando nuestra personalidad social en base a sus
directrices y orientaciones de lo que significa ser integrador del sistema
macrosocial.
El primer sistema socializador que nos entrega las ulteriores herramientas como
sujeto, es la familia. Es ella quién va estructurando nuestros primeros pasos hacia
la socialización en base a deberes, hacia la inserción al mundo, es ella quién a
través de modelos básicos, orienta como cuan manual, lo que nos espera a futuro.
Ésta orientación, podría tener diversos matices, desde el planteamiento explícito de
las normas y deberes, a través de instancias particulares creadas intencionalmente,
como lo es el desarrollo de la confianza, el conocimiento de sus miembros por
completo, la empatía entre sus miembros, el amor y la constante comunicación,
como lo es el caso de la familia representativa participante en éste informe. Es la
familia con sus metodologías en la resolución de los conflictos, su dinámica,
entrega de valores, reglas y vínculos, la que tiene el estelar papel de conservar la
cultura y sostener la sociedad, es ella quién perpetúa las tradiciones y con sus
nuevos integrantes, aporta mantenedores de la sociedad. Además, prepara para el
segundo eslabón de la cadena de la vida: La escuela. Ésta como un ensayo general,
va dando forma al mosaico inicial que la familia trazó unos años antes desde el
momento del parto.
6
Variadas técnicas, más allá del mismo manual, son utilizadas por los docentes, las
que van desde la negociación, hasta el reforzador de conductas específicas, ésta
última, muy utilizada por los profesores de la escuela Paula Jara Quemada de
Iquique.
6
8. Bibliografía
Disponible en:
http://www.apsique.com/wiki/EnsayosPersonalidad
Disponible en:
http://www.eclac.cl/noticias/discursos/2/11242/Carmen_Artigas.pdf
BCN
Disponible en:
http://www.bcn.cl/ecivica/ddhh
Disponible en:
http://www.derechoycambiosocial.com/RJC/Revista13/deberes.htm
Disponible en:
http://www.neticoop.org.uy/article561.html
6
CORTINA, (1996). Citado por GALDONA, (2010). La transversalidad en el
Currículo”. La formación de la estructura ética de la persona. Uruguay: OEI
Disponible en:
http://www.oei.es/valores2/boletin10a01.htm
Disponible en:
http://www.bvs.sld.cu/revistas/aci/vol12_2_04/aci11204.htm
Disponible en:
http://www.derechoycambiosocial.com/RJC/Revista13/deberes.htm
Disponible en:
http://www.bvs.sld.cu/revistas/aci/vol12_2_04/aci11204.htm
FREUD, S. (1905). Tres ensayos sobre una teoría sexual. Buenos Aires, Argentina:
Paidos.
Disponible en:
http://www.oei.es/valores2/boletin10a01.htm
6
GARCÍA, E. (). La convención internacional de los derechos del niño: Del menor
como objeto de la compasión-represión a la infancia-adolescencia como sujeto de
derechos: Derecho de la infancia/adolescencia en América Latina: De la situación
irregular a la protección integral.
Disponible en:
http://www.iin.oea.org/Cursos_a_distancia/La_convencion_internacional.pdf
Disponible en:
http://www.derechoycambiosocial.com/RJC/Revista13/deberes.htm
Disponible en:
http://www.arbil.org/(80)guti.htm
Disponible en:
http://danival.org/100%20biolomar/4000notasbio/clas/filogenetica.html
MARX, C. HEFT, E. (1859). Prólogo a la contribución a la crítica de la economía política.
Publicado en el libro Zur Kritik der plitischen Oekonomie. Londres, Inglaterra: Marxists
Internet Archive
Disponible en:
http://www.marxists.org/espanol/m-e/1850s/criteconpol.htm
Disponible en:
http://www.mercaba.org/Filosofia/deber.htm
Disponible en:
http://600.mineduc.cl/resguardo/resg_educ/educ_regl/index.php
6
PAUTASSI, L. (2010). El aporte del enfoque de Derechos a las políticas sociales
Una breve revisión. Buenos Aires, Argentina.
Disponible en:
http://www.eclac.cl/noticias/discursos/2/11242/Carmen_Artigas.pdf
Disponible en:
http://infanciayadolescencia.blogspot.com/2007/12/importancia-de-la-familia-
en-el.html
Disponible en:
http://redalyc.uaemex.mx/src/inicio/ArtPdfRed.jsp?iCve=35602307
Disponible en:
http://www.ucm.es/info/nomadas/9/crordonez.htm
Disponible en:
http://redalyc.uaemex.mx/pdf/268/26815104.pdf
Disponible en:
http://www.unicef.org/spanish/crc/
6
VALDEZ, X. (2007). Notas sobre la metamorfosis de la familia en chile. Santiago,
Chile:
Disponible en:
http://www.eclac.org/dds/noticias/paginas/9/30289/Resumen.XimenaValdes.p
df
Disponible en:
http://redalyc.uaemex.mx/pdf/773/77320104.pdf
6
Anexos
Focus Group
EQUIPO OPD IQQ.
Tema:
Integrantes:
• Asistentes Sociales
• Psicólogos
• Coordinador
• Educadores comunitarios.
Lugar de encuentro:
Hora:
16:00 Hrs.
Desarrollo:
6
• Saludo inicial
• Introducción al tema (explicar el porqué del Focus Group)
Se asume que entre cada preguntas, saldrán otras que tengan que ver con la
planteada inicialmente, lo que permitirá darle mayor estructuración.
7
¿Cómo se establecen los deberes en su Hogar o trabajo?
7
Focus Group a equipo OPD
Desarrollo
Mediador: Bueno, antes que nada buenas tardes y gracias por participar en éste
Focus Group. No sé si ustedes sabes que yo estoy realizando una investigación
para saber cómo se establecen los Derechos y Deberes en los distintos sistemas
sociales, ya sea en el colegio, en la familia, en el trabajo, con la pareja, con los
amigos, donde sea. Entonces a mi me gustaría plantear éste tema y conversarlo
con ustedes, para saber como ustedes ven el tema de los derechos en su vida
cotidiana. Como “demarcan la cancha” por decirlo de un modo y desde este
sentido, me gustaría saber que es lo primero que se les viene a lamente cuando les
digo la palabra “Derecho”. Queda abierta la pregunta.
Mediador: Derecho
7
Jendery: Pero, ¿Cómo derecho? ¿Eso?
Jendery: ¡Claro! Como derecho humano, derecho de los niños, como los derechos
en cualquier… aspecto, es algo a lo que yo tengo derecho, por lo tanto me
corresponde.
Carla: A mí se me viene a la cabeza, como algo rígido, como algo que está
establecido…
Carla: ¡Claro! Cuando digo derecho, se me vienen esas ideas a la cabeza. Como
algo que está rígido, que no tiene mucho movimiento, que no tiene mucho como…
no cambia… eso se me viene a la cabeza.
Mediador: Entre los derechos humanos y jurídicos entonces, sería lo mismo para ti.
7
Denis: Los derechos humanos son la base del derecho, creo yo, son universales,
son inalienables, mmm…
Denis: si, pero ojo en eso de las culturas y todos por iguales, porque las culturas
tienen que adherirse a las convenciones internacionales, porque los derechos si
bien son universales, hay diferencias culturales que muchas veces hacen que el
derecho no sea una igual a la otra. Por ejemplo, no sepo, el derecho a la vida, que
es uno de los que prima en nuestro ordenamiento, en otras culturas, se pasa a
llevar. Estados Unidos… está la pena de muerte instaurada. Mm… Si bien los
derechos son universales, va a depender de quien se adhiera a los tratados
internacionales, porque de esa manera, hay un organismo que tiene soberanía, que
está por sobre del pueblo que se adhiere. Si nos adherimos a la convención, al
tratado, te regí por esos derechos. Es como una elección también.
Denis: Claro, más allá de lo personal, de lo cultural, de lo.. desde el país, desde lo
nacional nos adherimos a la convención internacional de los derechos humanos,
nos hacemos parte de eso, por lo tanto hay que respetarlo. Pero ahí nosotros
aceptamos esa propuesta, las culturas que no la aceptan, ahí no serían obligadas a
actuar de esa manera, a respetarla.
Mediador: ¿En éste caso los derechos serían un acuerdo? ¿Más que una
imposición?
Claudio: independiente que… no se po, que una nación no es cierto, se haga parte
de esa convención como dijeron, claro yo puedo ir y aceptar y firmar ese tratado y
toda la cuestión, pero que yo lo haga respetar en mi país, ¿es otra cosa? ¿Algo así?
7
Mediador: ¿Cuál es la importancia entonces de vivir en un sistema con derechos?
Claudio: y es un orden que ha costado que se efectúe. Tiene que pasar en realidad
mucho tiempo para que se empiece a meter dentro de nuestra cultura, de saber que
existe eso y que hay que respetarlo, que hay que hacerlo efectivo prácticamente.
Jendery: Sipo, si a veces parece hasta primitivo tener que hacerle ver a la gente que
los niños son personas, son cosas básicas.
Mediador: Como que se quedaron en el siglo XVII en donde se les veía como
adultos apenas se destetaban.
Jendery: Sipo, y así sido con las mujeres también y así ha sido con los hombres, no
sepo, todo lo que ha tenido que pasar a lo largo de la historia para poder llegar a lo
que tenemos ahora.
Denis: se supone que los que vota por la ley y eligen pertenecer a los tratados, son
los gobernantes, los líderes políticos y se supone que nosotros hemos elegido a
estos políticos, por lo tanto delegamos parte de nuestra soberanía en ellos. Se
supone que nosotros estamos representados por tipos capaces que están en pro del
desarrollo nuestro finalmente, cosa que no siempre ocurre en la realidad, pero por
ahí va… por eso hay que votar po, hay que inscribirse y votar.
Mediador: entonces los niños están sometidos al derecho pero no eligen a sus
gobernantes.
7
Mediador: ¿entonces no se estarían respetando los derechos humanos ahí?
Claudio: pero por ejemplo acá igual se ha estado dando el espacio dentro de la
OPD, se han hecho actividades con respecto a los derechos para que ellos también
digan en que se están respetando o no y que es lo que ellos quieren también. Por lo
menos hoy se ha hecho y a nivel nacional también se ha hecho.
Jendery: o sea los niños se pueden sancionar pero no se pueden proteger todavía
así como llegando al extremo. Está la convención así como el paraguas gigante,
pero no va a lo específico tampoco, hay una ley de violencia intrafamiliar pero que
no es solo para niños, también incluye a las mujeres pero no hay para los niños.
Carla: igual como en los tribunales de familia, que hace poco se crearon y que esto
tiene que ver como con la evolución de todo éste tema, que hace poco se crearon
los tribunales de familia para organizar todo estos temas y separarlos de los otros.
Yo creo que ha sido un proceso como súper lento.
Jendery: o sea la convención es relativamente nueva ratificada acá, son veinte años
no más po.
Denis: hay muchas dislocaciones, ¿cachay? Lo que decían las chiquillas, se pueden
penalizar pero no se pueden proteger. La reparación también no está bien
diseñada, los hogares no dieron abasto, los centros semiabiertos, cerrados, pero yo
siento que hay un deseo de cambiar, de transformar al niño de objeto de protección
7
a sujeto de derechos y que el pueda elegir finalmente a quienes son los que crean
las sanciones, porque pueden ser castigados pero no eligen a quién los castiga.
Los niños son castigados como adultos, pero sin embargo no pueden elegir a los
castigadores, entonces yo creo que ahí hay una contradicción.
Pía: yo entiendo por derecho n sistema normativo, que regula todo tipo de
relaciones sociales, ¿cachay? Todo derecho también conlleva sus obligaciones,
¿cachay? Entonces no solamente me corresponde algo, sino que también tengo que
cumplir con una expectativa.
Pía: la importancia es más que nada mantener la paz social, la paz y la justicia
social, supuestamente el tema de justicia, porque en definitiva en al práctica no se
cumple con el concepto de justicia que es darla a cada cual lo suyo, ese es el
significado de justicia. Justicia como concepto me gusta más que derecho, porque
derecho es un tema que está estandarizado, o sea, el estado de acuerdo a la
realidad social, se regula, en cambio la justicia va más allá de eso.
Pía: es que yo no estoy hablando de justicia legal, te estoy hablando como justicia
en términos generales, a cada quién lo suyo, ¿cachay?
Pía: sipo
Pía: bueno el tema de los derechos humanos no nace de los estados en sí, los
estados o el país dicen: yo quiero ser súper híper buenos y como alguna vez me
doy cuenta que mis prácticas no son las mejores, me voy a autorregular. El tema
de los derechos humanos nace como el año cuarenta y tanto y en definitiva son los
mismos países los que se ponen y dicen ¿saben que? Hay valores y principios que
hay que respetar, entonces de acuerdo a eso ya veamos cuales son los valores como
más importantes: la vida, la dignidad humana, la libertad… ¿cachay? Cuando fui
a hacer el curso a Santiago, uno de mis profes, que es un jurista así como ¡wau!, y
habla justamente que efectivamente era todo súper lindo, que los estados e
7
autorregularon moralmente, todo o que tu quieras, pero en definitiva la redacción
de esa declaración, fue letra muerta por más de dos décadas, porque excluía a
grupos que pertenecían entre comillas a la minoría. Entonces, en definitiva se
invisibilizaban a estos grupos e igual eran vulnerados en sus derechos humanos.
Jendery: de hecho la declaración de los derechos humanos, son los derechos del
hombre, ni siquiera de la mujer, no sepo, son cosas tan así de redacción no más.
Pía: pero es que como tu decí, no creo que sea un tema simplemente de redacción,
sino que un tema de trasfondo, entonces eso de los derechos humanos y todo no
sé… bueno nosotros estamos a punto de cumplir doscientos años como país, pero
todavía hay vulneraciones grabes de derechos, todavía hay compatriotas viviendo
en condiciones súper precarias, ¿cachay? O que aún no tienen real acceso a la
educación, aa… justamente a los derechos que se consideran como básicos y
fundamentales.
Pía: los países, los derechos humanos, el tema de las naciones unidas y a través de
convenios y tratados internacionales, o declaraciones, una declaración es menos
vinculante que un convenio, una declaración es como una proclama, “hey yo
declaro tal cosa…”, ahora que lo cumplas o no ya es…
Claudio: ahora independiente que existan estos tratados, el estado ¿puede hacer
una modificación a estos derechos?
7
Denis: claro, es que hay principios que están por sobre nuestro derecho y nosotros
al suscribirnos a estos tratados y convenciones, delegamos parte de nuestra
soberanía a un organismo ajeno, que incluso nos puede castigar si nosotros lo
desobedecemos, pero después también tenemos nuestras propias leyes, propias de
nuestro ordenamiento jurídico, una jerarquía.
Pía: generalmente se dice que es una pirámide, que en lo alto estaría la constitución
y tratados internacionales, hay gente que dice que esta por debajo de la
constitución, otros que dicen que están sobre la constitución y hay otros que dices
que no, que están en el mismo nivel de la constitución, yo por lo menos soy de esa
idea.
Jendery: es que yo creo que es súper importante, quizás no tenga nada que ver con
esto, pero se lo quería decir recién a la Pía, que en el tema de derechos, también
hay un tema que es crucial, es que la difusión, pero muchas veces el poder acceder,
no se si es la palabra, acceder al derecho implica que yo voy y lo pido porque
conozco que tengo ese derecho, entonces lo que muchas veces pasa en este país, es
que hay un desconocimiento. Por ejemplo, vamos a hablar del tema de la infancia,
por ejemplo, cuando nacieron las OPD, el principal objetivo, era la dilución, salir a
todos lados y difundir, difundir, difundir, porque había que demostrar que existía
ésta convención, que había sido firmada y que la gente lo sepa para que la gente
empiece a ejercer sus derechos y a pedirlos. Lo mismo que está pasando ahora con
el tema de los migrantes, que éste convenio lo desconocen, entonces se trabaja con
ellos, se les explica para que los ejerzan y me imagino que por el mismo lado irá el
pueblo indígena también po, entonces me imagino que existe una capacitación con
respecto a eso, se hará, se habrá hecho o se pensará hacer con los dirigentes de
pueblos indígenas, las colectividades para que también conozcan po, yo creo que
es crucial, yo creo que de repente las cosas no vienen de arriba hacia abajo como
uno se espera, así como del gobernante que firmó ese tratado, finalmente que baje
la información y que todos abramos o permitamos libremente que las personas
7
accedan a sus derechos. Muchas veces esto es así como de lucha, sin querer así
como revolucionaria ni nada de eso, pero yo creo que finalmente pasa por eso.
Pía: en definitiva, igual se invisibiliza ¿cachay? Porque se hace ver que todo está
súper bien y no es así, porque no solo está el asunto de los pueblos indígenas, están
también los dañados previsionales, que trataron de hacer el año pasado un
plebiscito, ¿cachay? Y la gente no… no estaba ni ahí porque en realidad hubo poca
difusión… eee… entonces es eso, entonces yo lo comparo con Argentina, cuando
salieron a hacer estos plebiscitos ¿cachay? Pa` elegir si quiero pertenecer a… no
sepo, en éste caso a las INP o a las AFP, que sea libre ¿cachay? Que puedan optar y
los locos paralizaron todo le país ¿cachay? Y así obligaron al gobierno a que fuera
libre. Más adelante todos vamos a ser dañados previsionales ¿cachay? Entonces
hay un montón de situaciones que en realidad se hace vista gorda. Entonces yo
insisto, o sea yo… hace falta que la gente se empoderara de su rol como ciudadano
¿cachay? Porque eso implica deberes y obligaciones.
Jendery: pasó todo eso, firmaron y abajo se vino la firma del presidente no valió
napo porque la gente se organizó por el derecho a tener un medio ambiente limpio,
el cuidado del espacio y todo.
Pía: yo lo relacioné con lo que dicen ellos, porque en este país si tú reclamas, eres…
ee… comunista o eres avaro por ejemplo tu cuando fuiste a reclamar tu cajita del
18 de Septiembre… (risas)
Pía: ¿cachay o no? Y no es eso po, entonces igual existe un estigma de que quédate
piolita no más porque igual puede pasar algo o no sé que cosa… ¿cachay?
Entonces yo igual lo relaciono con ese tema. Ayer conocí el caso de una persona,
que era un cuidador de vehículos y bueno la historia de é, como así como al final,
el tiene una hermana en Australia y que lo vino a buscar porque se contactaron
nuevamente y todo lo demás, el punto es que yo, como soy tan sapa, le pregunte
que que onda, porqué estaba su hermana en Australia y él estaba acá, y resulta que
me dijo: “no, es que mi hermana se tuvo que ir”, y ahí como que me quedaba claro
porqué y fue todo porque a principios de los 80`s, él participó en una toma de
terreno en Santiago y por eso ¿cachay? Porque quería regular su situación su
hermana se tuvo que ir del país y él se logró esconder todos estos años y el temor
le viene hasta el día de hoy. ¿Cachay? Y todo eso pasa por el tema de la falta de
difusión de derechos y de la falta del apoderamiento del rol como ciudadano que
8
yo tengo, porque en definitiva lo que yo elijo, lo elijo yo, si el presidente está
sentado ahí es porque todo un pueblo… y lo elegimos po, o sea, al igual que todo
los que están para gobernar.
Jendery: yo no voto, pero sin embargo creo que ese presidente tiene que gobernar
igual pa mi po.
Yury: Yo igual tengo algo que decir al respecto, que considero que es incongruente
que la ley de responsabilidad penal adolescente, se aplique a los niños entre 14 y 18
años, sin que ellos tengan la posibilidad de elegir a los legisladores…
Jendery: y considerando además lo que decíamos recién, que es como chistoso que
exista una ley para la ley de responsabilidad penal adolescente y no haya una de
protección…
Pía: por ejemplo en el código civil, dicen que cuando los niños, los mayores de
edad cuando cometen estos actos que pueden causar perjuicio a las demás
personas, civilmente quienes responden son los papás ¿cachay? Porque se supone
que si el niño hizo eso, hubo negligencia en el deber de educación y cuidado que
tienen los padres. Entonces igual es como tu decí, no es congruente.
Mediador: la Pía dijo una palabra clave: ¿Qué entienden por deberes? Si ya vimos
lo que es un derecho y que aparentemente nosotros ejercemos el derecho, ¿Qué
vendría siendo un deber entonces?
Yury: yo creo que los deberes, cuando nos juntamos las personas a vivir juntos,
claro, ahí… las personas que se juntan, se reúnen y deciden conformarse como
unidad, como país, como grupo, como club infantil, lo que sea en realidad, como
una unidad independiente, efectivamente ellos se relacionan en base a dos cosas:
8
derechos, que son lo que hablaron recién, es decir, todos tienen esto y además,
deberes, como una normativa, como un tema de cuales son las cosas que nosotros
asumimos que debemos…
Claudio: respetar…
Yury: claro, da lo mismo, regla moral, sino que es el acuerdo, moral, ético, jurídico,
da lo mismo, hay…
Pía: hay distintos niveles, por ejemplo hay normas que son éticas, hay otras
normas que son jurídicas, hay otras que son sociales, ¿cachay? Entonces va a
depender de…
Yury: yo creo que de esa necesidad nacen los deberes, de ese acuerdo relacional.
Yury: claro, en ésta caso por ejemplo, como país sería Chile, ya, pusimos… en
algún momento un grupo se juntó y dijo: nosotros vamos a ser los chilenos,
¿cachay? Se independizó y en ese marco se establecen normativas para ese grupo,
que es, el grupo que decidió independizarse, ser autónomo y tener su propia
normativa, ¿cachay? Y de ahí cada grupo po, cada familia, por lo tanto tienen su
normativa independiente, pero no así de la normativa nacional, sino que una
normativa que permite administrar la relación social.
Pía: claro, porque el deber es la otra cara del derecho, lo que para ti puede ser un
derecho, para mí es un deber, por ejemplo: el deber de los padres, o sea, el deber
de los padres de cuidar de los hijos. Para el niño, es un derecho…
Pía: ¿ya?
8
Yury: el deber sería, tener un sistema educacional po, ese sería el deber po
Pía: por eso te digo, el deber del niño a estudiar, el niño depende en este caso de
los papás, entonces, ¿cachay? El derecho de los niños a estudiar, es un deber de los
padres de crianza ¿cachay?
Yury: un deber del padre, un deber del estado, pero en ningún caso…
Jendery: claro, yo entiendo lo que tú dices, lo que pasa es que muchas veces se mal
utiliza, se mal entiende eso que tú estás diciendo, como aparece en varias partes
como hemos visto, el tema del derecho a estudiar y el deber de ir a la escuela y
hacer las tareas, eso no está en ninguna parte… no te lo garantiza que le niño tenga
la…
Mediador: ¿los derechos serían una especie de andamiaje? ¿Yo tengo que ejercer
ciertas conductas para poder reclamar mis derechos?
Yury: por ejemplo los niños del centro de rehabilitación Arcoíris, se supone que
son niños infractores de ley, que están cumpliendo pena, se supone que la pena
tiene que ver con rehabilitación y no como sanción ¿ya? Pero aún estando ellos ahí,
hay todo un cuestionamiento al centro Arcoíris porque el centro no puede
otorgarles educación a esos niños, porque la educación es un derecho,
independiente de que si ellos están recluidos o privados de libertad. El SENAME,
administrador de éste tipo de centros residenciales o de privación de libertad, debe
ser capaz de otorgar acceso a la educación y no lo hace. Ahí ya hay un problema, o
8
sea, no lo hace, está mal, UNICEF alega, hay un cuestionamiento de que
efectivamente SENAME está impidiendo de que tengas educación, no se está
diciendo de que no estén encerrados, porque si la ley lo dictaminó así, ya, lo
permitió, ya, peor el punto de que aún estando así, deben tener acceso a la
educación, porque el derecho no se saca, no se quitan, no se puede privar a nadie
de un derecho, porque no es algo que se dé, es algo con que se nace…
Pía: a nopo
Denis: acuerdos internos, muchas veces nacen de algo… que no es tan concreto, o
sea, funcionamos de tal manera…
Denis: claro, pero con el tiempo se concreta, yapo, ¡no sacaste la basura!
Pía: es la costumbre…
8
Denis: claro la buena onda con… yo creo que parte desde ahí, desde un sistema
organizado, desde el más pequeño que es la familia… y se van concretando en el
tiempo.
Denis: claro, porque hay que ordenarse de alguna manera, sino no funcionamos,
se crea el caos…
Denis: no, o sea, con el tiempo se establecieron algunas cosas, algunos deberes,
como normas, por ejemplo eso de sacar la basura, ya a mis 30 años, aún tengo que
sacar la basura po…
Carla: yo creo que es en base a los roles que uno tiene instaurado, se van
instaurando ciertos… o sea tu como hijo tení que botar la basura…
Denis: yo igual lo hacía, por una cosa impuesta más que… ¡anda a sacar la basura!,
después me fui mucho tiempo y me olvide de eso y ahora al volver…
Yury: yo tengo dificultades en ese sentido en la casa, por ejemplo, ¿te acuerdas
cuando una vez te hablé de tener al alumno en práctica para tenerlos como para
que recopilara todo lo que sale en los libros de estudio respecto a los derechos?
Que todos los ramos… como es transversal, hasta en matemática se habla de los
derechos… cuando la Rebeca hizo la tarea de los deberes y los derechos, nosotros
teníamos que decir deberes de la casa, nos costó muchísimo, porque no tenemos
muchos, no tenemos muchos deberes…
Denis: ¡establecidos!
8
Yury: establecidos, nadie saca quién saca la basura, quién cocina, nadie po, ¿ya?
Pero después, cuando llegó la Rebeca, tuvimos que… en algún momento, no fue
como establecer deberes, sino que ponernos de acuerdo de cómo organizarnos,
¿cachay?, claro y de ahí, hay deberes po, la Gloria peina, porque yo peino pero se
un solo peinado, peor no sabí na que la Gloria se sabe el mismo peinado que yo y
yo hago por ejemplo el desayuno, la gloria la baña y ahí se empiezan a establecer
no como deberes, sino como una organización y nunca… no sé…nunca los he
entendido como deberes, sino como la manera en que nos organizamos, que esos
son los deberes finalmente.
Pía: ¡exacto!
Yury: claro
Pía: o que se relacionasen en base a sistemas más jerárquicos, como más autoritario
¿cachay? O puede ser que también la forma de organizarse no sea ninguna de las
anteriores y sea la anarquía total ¿cachay?
Yury: a mi también…
8
Denis: desde el nivel auto impuesto dentro de la democracia familiar, grupal, la
que sea, al deber impuesto…
Denis: claro…
Yury: cualquier tipo de sanción, una mirada fea, etc, claro porque cuando uno está
organizado de alguna manera… como que… porque el deber no se ve po, pero
cuando dejas de hacerlo hay una sanción po, porque desde una miradita shh!, ahí
como que uno…
Denis: yo creo que la diferencia según lo que hemos conversado acá, es que el
derecho… nosotros nacemos con esos derechos y el deber se va creando a través
de las costumbres…
Yury: a cada grupo, a cada contexto, hay leyes nacionales, que es un contexto más
amplio digamos, deben haber deberes también internacionales, algún tipo de…
Pía: sipo, por ejemplo las mismas convenciones, establecen derechos pero esos
derechos implica que los estados partes tienen al obligación o el deber de…
8
Mediador: ¿es lo mismo el tema de los deberes en los tratados internacionales?
Pía: es lo mismo
Yury: en ese sentido, porque desde la perspectiva jurídica, deberes y derechos, son
dos caras de la misma moneda, por ejemplo, el derecho a estudiar y el deber del
estado de disponer de un sistema educacional gratuito y accesible, pero a nivel de
los estados estamos hablando, no a nivel de los deberes de las personas. Deberes,
deberes… como de la política local… las… eee… ¿Cómo se llamas esos decretos
municipales?
Yury: bueno eso también se da, de acuerdo a las habilidades uno va asumiendo los
deberes, se le van asignando sus capacidades… es mejor así po
Mediador: o sea los deberes son netamente desde el contexto, ¿ni siquiera de sus
integrantes?
Yury: claro, lo que pasa es que el contexto en éste caso, no hay contexto sin
integrantes, o sea, una escuela vacía no tiene deberes, cuando la escuela se llena de
alumnos es cuando se empiezan a generar los deberes. Por ejemplo, las escuelas
8
son un tema, los reglamentos internos debiesen estar aprobados por el centro de
alumnos y de padres
Yury: no es algo que se pueda establecer por decreto, desde arriba, con
desconocimiento, no se puede establecer un deber dentro de un colegio sin una
representación de los estudiantes. Tiene que firmar los apoderados
Pía: bajo esa misma mirada, se podría decir también que el derecho es optativo y
tengo derecho a salud, tengo derecho a educación, tengo derecho a miles de
derechos, pero si yo quiero lo ejerzo,
Pía: nopo
Pía: pero es que es otra idea po, peor el deber claro que es obligatorio, porque si tu
no cumples tienes una sanción
Yury: pero lo puedes no cumplir, pero nadie te puede sacar el derecho al sistema
de salud
Yury: claro po
8
Pía: claro, y además, eres libre de querer ejercerlo o no, a eso voy
Yury: nopo, porque resulta que el derecho está en la persona, claro, lo que sucede,
efectivamente nosotros un día vamos al hospital, un día no vamos, pero eso es otra
cosa, no es que si tienes el derecho o no lo tienes
Pía: si no estoy hablando de que si tengas el derecho o no, el tema es que si tu dices
que un derecho es obligatorio, claro, a mi el estado me tiene que garantizar, me
tiene que dar mi estándar de derechos, ok, pero a lo que voy yo, y claro, mirándolo
desde ese punto de vista así como estatal, claro que se puede hablar de una
obligatoriedad, pero si lo miro desde el punto de vista individual, la persona
puede optar por ejemplo, una persona… e… la estafan, el tiene derecho a ser
defendido y a…como se llama, a que al otro se le condene por el delito que fue
cometido en su contra, pero él también puede optar a decir: “sabí que más, lo dejo
hasta ahí”. Yo tengo un derecho, pero no lo ejerzo.
Jendery: claro, puedes optar a ejercerlo, pero no puedes optar a que exista o no
exista.
Denis: pero queda más como desde lo regulador, el que acepta el derecho, por el
hecho de estar establecido, te pueden obligar, hay una obligaron del estado, ero no
hay nada que diga que tu estás obligado a cumplir los deberes, no hay algo como…
Yury: no, es que dice que estás obligado pero, pero no es algo que…existe la
sanción, es decir, tu puedes no hacerlo, yo puedo robar, claro, me van a
sancionar…
9
Pía: no si eso lo entiendo…
Pía: yo no estoy diciendo que por eso, esa persona no tenga el derecho a la salud…
Yury: si, es que al plantear los derechos obligatorios, lo estamos planteando desde
un sujeto particular que es el estado y los deberes podemos salvarlos digamos,
podemos…o pasarlos a llevar, estamos hablando de las personas y ahí nos
confundimos, comparamos peras con manzanas.
Yury: (risas) es que no se puede po, es una pregunta…una pregunta que no…
Pía: es que también se podría decir que sipo, porque un padre tiene el deber de
cuidar a su hijo ¿cachay? Y el cuidado es un derecho
Jendery: porque el cuidado es un derecho del niño, pero estamos hablando del
padre. Es que paso lo mismo con lo del estado y las personas
Yury: claro
9
Denis: también hay que hacer la distinción sobre qué tipo de derechos estamos
hablando
Pía: sipo, eso de que uno nace con los derechos, yo también me quede pensando,
porque, claro, yo nazco con una seria de garantías, pero no adquiero todos los
derechos por el solo hecho de nacer, porque si yo me morí a los 16 años, nunca
tuve el derecho a sufragio ¿cachay?
Denis: no tuviste tu calidad de ciudadano, entonces, claro, hay derechos que son
inalienables
Yury: desde la perspectiva más amplia, pero por ejemplo, la ciudadanía, mayores
de 18 años, antes era mayores de 21, yo estaba en esa época…
Pía: ¿asi?
Jendery: manejar…oie pero acá los niños a los 16 también pueden manejar…
9
Denis: los derechos uno nace, los deberes se construyen
Carla: yo creo que los derechos están ahí, como algo más estable, los deberes van
variando dependiendo del contexto…
Yury: ¿van variando? Sipo, van cambiando, los colegios pueden cambiar los
deberes de acuerdo a…
Carla: por ejemplo uno ve los derechos, están instaurados, uno los ve en un papel,
estos son los derechos…¿me entendí? Entonces, como que no tirai a variarlos,
porque este es un derecho y es así, hay una convención detrás y no varía mucho,
en cambio el deber no es así.
Yury: el pelo largo, no es que tengo el pelo largo, en el colegio hay que tenerlo
corto, dependiendo del colegio, peor afuera no podí tenerlo largo, entonces…los
deberes…porque esos también son deberes, no solo las grandes leyes o la
normativas escritas, que también son deberes, pero no solo esos, también están los
otros, hay más deberes incluso que derechos.
9
Yury: en todos lados tenemos responsabilidades, tenemos deberes
Yury: desde los roles, ese es otro aspecto. Los derechos universales dijeron por ahí,
los deberes contextuales, no solo del contexto, sino que del espacio tiempo,
generacional, que tienen que ver con roles, culturales. Los deberes siguen siendo
los mismos, no varían, claro en el tiempo, si todo es una construcción social, sipo,
varían, los derechos, los deberes, todo varía, si la sociedad es dinámica, pero hay
tiempos más largos y tiempos más cortos.
Jendery: a mi me quedo algo dando vueltas, eso que tu dijiste, como que se van
enriqueciendo, para mejor, no para menos
Yury: pero eso también es un acuerdo, porque si un día se les ocurre decir que sí se
puede, se va a poder po
Yury: pero si a los tratados internacionales se les ocurre también cambiarlos, los
cambiamos (risas)
9
9
Focus Group a un sistema escolar
Desarrollo
Andrea: bueno, como había dicho, son normas que se deben cumplir en la casa
como también en la escuela, que se tienen que establecer desde pequeños también,
no solamente en la escuela, eeem…nosotros los hacemos cumplir todos los días,
tratamos de que los niños cumplan…dedicamos tiempo de nuestras clases
también, unos 15 minutos cuando hay algún problema, dedicamos al menos 15
minutos para darles charlas a los niños, tenemos nuestro manual de convivencia
también, que tratamos también que lo cumplan y…eso.
9
María: es lo mismo, solo que ahora se llama “Manual de la buena Convivencia”
María: eso se establece mediante el…bueno está incluido dentro del…de todo el
reglamento del colegio.
Andrea: en equipo
María: em…sí
Andrea: hay profesores que por ejemplo, que hicieron afiches con los deberes, más
que con los derechos, porque los niños se centran más en los derechos. ¡No, si yo
tengo mis derechos! Empiezan, pero también tienen deberes. Entonces hay
profesores jefes que han puesto sus deberes en la sala, em…como le decía, siempre
nos dedicamos a que cumplan con sus deberes, dándoles charlas…
Franco: por ejemplo, a principio de año con los niños, hice una…em…hicimos un
compromiso, hicimos un compromiso…los niños escribieron los que le llamamos
“Decálogo de nuestros deberes” y colocamos diez normas, donde ellos…las
normas para todos iguales como curso, como quinto A, y colocaron sus firmas,
colocaron sus firmas y… y se comprometieron a cumplir, para mí, deber es
cumplir, asumir con responsabilidad.
9
Franco: yo creo que es asumir, porque asumir es crear conciencia
Andrea: ¡el respeto! Después con la solidaridad y después ahora estamos con la
responsabilidad. Entonces como le digo, es en forma transversal se trabaja con los
deberes.
Franco: pero eso que tu decías que si eran impuestos, es crear conciencia, el niño
tiene que tener un rol ante la sociedad
María: es que esto está incluido en el PI, que es el Proyecto Institucional del
colegio, entonces…pero los niños no cumplen, llegan atrasados, ellos por ejemplo,
no tienen mucho…emm…o sea, yo encuentro…antes no era así. Yo te voy a decir,
dos años atrás, del año pasado hasta éste año, los niños hablan garabatos y uno
está ahí. Te dicen “no, si me los estoy diciendo a mí”, hijo pero tú no te puedes
insultar, uno lo que tiene que hacer es tomarles la parte de…tú no te puedes
insultar, por ejemplo yo hacía compromisos, yo tenía ahí unos documentos donde
escribía em… la situación que se había provocado en el curso, para ser una especia
de…em…le llamamos…un compromiso para después y cuando era muy grabe, le
llamaba el apoderado y le leía la situación que se había provocado y que formaran
los dos. Y abajo ponía un compromiso del padre y un compromiso de la madre,
pero después eso se…o sea, cuando tu vas haciendo actividades y son repetitivas,
ya después no las toman en cuenta. O sea, hay que buscar muchas estrategias, hay
que ir buscando estrategias, estrategias, estrategias para mantener…si eso ya si tu
por ejemplo no cumples…por ejemplo si dices ya, para la próxima vez tu te vas
suspendido porque ésta situación es grabe, y si yo te sorprendo con esa situación,
te vamos a mandar a la oficina y vas a tener…y si tienes muchas anotaciones…
varios requisitos, te voy a tener que suspender. Entonces el niño comete la
9
misma…mala actitud y uno va a la oficina y dice…el inspector dice, no ya no
importa, entonces el niño sabe que eso ya no…fue un…compromiso viable.
María: lo que pasa es que los niños tienen una carga emocional muy grande y
nosotros a medida que va pasando el tiempo también empezamos a tomar esa
carga, las cargas emocionales, porque están en…como se llama, en riesgo social,
vulnerables a malos tratos en la casa, porque en la casa son maltratados, aunque tu
no lo creas, son muchos niños maltratados.
Franco: acá lo otro que hay, son muchos niños que viven con abuelitos, con tíos,
son muy solos, hartos en hogares. Entonces, niños que prácticamente…traen una
carga emocional y que prácticamente se están criando entre comillas solos.
Andrea: ellos no tienen deberes en casa y el modelo para que les den deberes, son
los padres, si los padres no cumplen con esa regla, es muy complicado que lo
hagan acá.
9
cosa en papelitos, empiezan a correr papelitos para cualquier lado. Eso es un
hábito que antes no había en la escuela. Hay niños que son insolentes, peor hay
que hacer un paréntesis con eso de la insolencia. Porque cuando un niño defiende
sus derechos, uno tiene que escucharlos, pero cuando ellos defienden un…derecho
que ese derecho es una mentira y en forma agresiva, porque ellos son así, ellos le
contestan así a la mamá.
María: sí, sí, lo que pasa es que éste problema que tenemos nosotros, no es que, no
es tanto, o sea…en porcentaje, en la situación…
Franco: pero yo te digo, ese curso…de los 40 que son, rescatai 5 o 6 y el resto son…
ooo terribles y hacer clases ahí…
María: es horrible, por ejemplo si tú tomas de esos niños los diez y haces un trabajo
con ellos, rescatas 3, pero el resto es bueno, es bueno en clases, tu le das un ejercicio
y 5 lo hacen, entonces tu los premias, les das un punto…
Franco: hay otros cursos que son más inquietos porque son más niños, por ejemplo
los cursos que tengo yo son inquietos, pero son respetuosos, son inquietos no están
tranquilos nunca, no los mantení callados nunca, pero son respetuosos, tu los ves
que son niños.
Andrea: y tratan de cumplir con los deberes ellos. Trabajan poco…la lengua los
traiciona (risas).
1
deberes, cumplan con las normas, es la sanción. Entonces tú tratas de hacerles ver
que la sanción no es buena.
Andrea: es que hay veces que lo ven como un juego, les gusta que los suspendan,
les gusta que…”aa con tres anotaciones me suspenden”,
María: además, que ya muchos niños no quieren venir al colegio, quieren desertar,
no les gusta estudiar.
Andrea: sobre todo porque tenemos muchos niños que trabajan…hay varios
Franco: hogar entre comillas. Hay chiquillos que vienen aquí como dice la colega
acá, la profe con las cargas emocionales que son terribles. Hoy llegó un chico, que
no voy a decir nombre, pero…a veces para mí, por ejemplo, la labor que tengo que
hacer es hablar de cosas que los niños tienen que aprender a amar, e… hablamos
de respeto, de responsabilidad, de lo que es el amor, hablo de la familia, porque
ese es mi deber de tratar de alguna manera de enfrascarlos de que ellos tienen que
mirar la vida positivamente, que hay cosas que tú las puedes hacer, independiente
de lo que tú hayas vivido, entonces…pero de repente cuesta hablar…por ejemplo
hablarle a un niño que…un día fue algo sorprendente porque…uno de los
chiquillos que tengo acá complicados, lo vi medio mal y me puse a conversar con
el y después a la otra hora nosotros teníamos clases y justo íbamos a hablar el tema
del respeto y la familia y me puse a conversar con el y ahí le dije “que te pasa”,
cuéntame que te está pasando, hasta que me dijo, “sabe que profe, estoy aburrido
de la vida”, y me contó todas las cosas que le habían pasado y ahí supe…yo sabía
que vivía con la abuela peor no sabía el porqué. Y para un niño que tiene en estos
momentos, 13 o 13 años, lo que le paso así…primero había pillado a su mamá
acostada con otro hombre, que el papá tiene otra familia y no se hace cargo de él,
que le importan más los otros hijos, su otra familia, así es que imagínate, cómo yo
le hablo del respeto y la familia a un niño. Es complicado, es complicado cuando
él, como imagen de respeto no tiene ninguna.
1
Tomar conciencia de que de las dificultades, los demás no tienen la culpa, mientras
el niño asuma que los demás no tienen la culpa, el va a tener que sobre llevar su
carga, porque eso le tocó vivir.
Mediador: usted mencionó una palabra clave: los derechos. Cuando los niños
reclaman sus derechos, ¿Cuál es la diferencia entre un derecho y un deber?
María: el derecho es lo que el…dentro de las prioridades que é necesita para poder
vivir ¿ya? Y que son necesariamente…que hay que proporcionarlos, tenemos que
proporcionar las necesidades básicas para poder sobre vivir y las emociones
también. Y el deber no, es cumplir la otra parte, él también tiene que
proporcionar, lo que la otra persona necesita y con respeto.
Franco: derecho
Franco: el derecho, yo creo que es algo que…que está asumido, que tiene que estar,
en cambio el deber tienes que…es algo que tú tienes que dar, que se construye
principalmente…
1
Andrea: el deber se forma
Andrea: sí
Mediador: se va construyendo
Andrea: se va construyendo
Andrea: nace libre, empezando por la constitución política, que nace libre en
dignidad y derechos, desde que nacen, tienen derecho. La libertad ya es un
derecho, la libertad de expresión
Mediador: ¿entonces esa sería la gran diferencia entre un derecho y un deber? ¿El
que uno se nazca y el otro se construya?
María: antes, antes de nacer, el derecho a la vida, por ejemplo no está permitido el
aborto en Chile, entonces el derecho es antes de nacer.
Mediador: ¿puede ser que el derecho sea más una obligación del estado que de los
sistemas sociales?
Mediador: usted dijo algo, que es obligación para nosotros. Nacemos con el
derecho a la salud, pero ¿estamos obligados a asistir todos los días al consultorio
por ejemplo?
1
María: en las Isapres uno tiene derechos, a hacerse el examen una vez al año sin
pagar por ejemplo, solo que uno no toma el derecho
Andrea: si
María: claro, porque las Isapres te dicen no más, pero no te obliga, entonces tú eres
libre de tomar esa opción.
Mediador: ¿y que pasa que algunas personas piden ciertos derechos pese a que
están?
María: si, cuando ese derecho sobre pasa las normas, por ejemplo tu tienes el
derecho a expresión, pero si tu crees que ese derecho te lleva a tirar piedras, nopo
Mediador: si es cierto que nacemos con derechos, hay otros que se van
adquiriendo, como el de voto
María: imagínate, está el derecho a la vida, pero se mete alguien y te puede quitar
ese derecho a la vida.
Mediador: entonces, como para ir dando una forma a esto, el derecho vendría
siendo inalienable y el deber se va construyendo ¿cierto? Y ¿cómo establecen los
deberes en sus hogares?
1
María: con el diálogo, la conversación
Mediador: por ejemplo: ¿con la pareja se conversa y dicen que cierto día uno
sacará la basura y luego el otro?
Mediador: ¿será que los deberes se van construyendo en base a los roles?
Andrea: mi esposo cada vez que va a la casa de mi suegra saca la basura, sin que le
digan, va y saca la basura…
María: bueno, aquí es más complicado, em…no quiero hablar del pasado, quiero
hablar del presente. Estamos muy…
1
María: acá tenemos un grupito que almorzamos, ¿ya? Entonces yo traigo el cloro,
el drive, entonces todos los colegas…como almorzamos acá… ya hay colegas
que…como tenemos que lavar loza, entonces hay colegas que me dicen “mira te
traje un cloro”, si hay que cooperar con alguien uno manda la lista y todos
cooperan, nadie dice que no, nos é porque pero… pero todo está establecido
también, porque a comienzo se ve todo lo que son las efemérides, que se dejan
establecidas por una unidad técnica pedagógica, la coordinación que se llama…
Andrea: los niños saben por ejemplo que deben hacer la gala el 16, deben cumplir
con un stand en el 18, esos son ya deberes que ellos deben cumplir y se tienen que
preparar con anterioridad.
María: ellos dan en un documento, todas las efemérides que hay e el año y qué
comisión lo va a hacer y los profesores los van adecuando.
Andrea: en biblioteca igual tienen efemérides y ellos también exigen por ejemplo
para decorar la biblioteca, uno sabe que en Octubre uno debe hacer cosas alusivas
al… descubrimiento de América por ejemplo y sabemos ya, entonces nos
preparamos y los niños tienen que cumplir con hacer los trabajos
Andrea: es que aquí, debe ser así porque en la realidad que estamos viviendo, tiene
que ser así…
María: para que sea más equitativo. Por ejemplo en el caso de los profesores que
son jefes, sus alumnos les traen sus cosas, pero en el caso de los profesores solos,
como yo por ejemplo tengo que comprar todo.
María: hay alumnos que me dicen “¿profesora, le hago el aseo?”, ¡ya! Les digo yo,
pero tú me limpias las mesas, todos los días hay que limpiar mesas y cuando
terminan les digo “toma, tu chocolatito”, y yo sé que ese niño la otra semana se me
va a volver a quedar…
1
Mediador: ¿me da la impresión que acá los deberes funcionan a través de
refuerzos?
Andrea: es como los trabajos en grupos, de 5, tres trabajan, o uno, pero hay
estrategias para que no pase eso, por ejemplo si son 21 puntos que necesitan para
el siete, una parte con 19 puntos y ellos se hacen autoevaluación entre ellos y
coevaluación, entonces ellos tienen que conversar, quién es el que se merece la
mejor nota y se deja el 7, los demás un seis y tanto…es como un refuerzo igual para
que ellos…
Andrea: yo lo estoy haciendo, porque algunos cumplen con sus deberes y los otros
se aprovechan de los que sí cumplen y generalmente se trabaja en grupo, en
muchas situaciones entonces hay que buscar las estrategias…nosotros a cada
momento estamos reforzando los deberes…
Andrea: sabes, con esto del refuerzo, también se elige al mejor compañero, en el
grupo curso y después se le hace una once o algo así, pero me he fijado que
últimamente eligen a un líder negativo y no positivo, no al que se porta bien, no al
que cumple con sus trabajos o al que está pendiente de sus tareas…
Mediador: ¿pese a que se les dicen los requisitos para ser elegido?
1
Andrea: hace poco eligieron al más desordenado
María: mira, lo que pasa es que depende del profesor, para elegir al mejor
compañero creo que tenemos que juntarnos y hacer una norma, una pauta, los
requisitos que debe cumplir para…nosotros con una colega decíamos, ya que se
necesita para ser buen compañero, en primer lugar, no tener anotaciones, porque el
no tener anotaciones significa que no transgrede la norma, ser proactivo ¿no es
cierto? Ahí varios quedan afuera al tiro. Que no llegue atrasado, porque molesta
que lleguen atrasado, hay que hacer un perfil, porque mientras tú no hagas un
perfil, está todo perdido.
Andrea: hay niños que llegan a la sala atrasados y no dicen ni buenos días y ahí los
devolvemos y le pedimos que digan buenos días. Después les explico en mi clase,
les doy una charla, les pongo ejemplos en el trabajo, las esposas a futuro, que si
uno no cumple los deberes, eso trae consecuencias, porque mientras más crezcan,
más responsabilidades tenemos.
María: acá también lo que pasa, es que no te dan tiempo para ver al niño como
persona, te piden inicio, desarrollo y cierre, ni siquiera está contemplado para
tomar asistencia, entonces se ha perdido eso de nosotros, el contacto, porque la
asistencia es súper importante, el saber quién está.
Andrea: acá hay que hacer el rol de mamá también. Yo les doy roles para ver si
con eso cambian a manera positiva y me ha resultado con algunos niños y después
los refuerzo en otras áreas, no siempre hay que reforzar en lo que está fallando.
Uy, esto es para hablar de largo y sabe que a veces uno tiene las cosas guardadas y
es bueno a veces sacarlas a flote. Yo todos los días llego con dolor de cabeza
porque cada día está más difícil la cosa.
1
Focus Group a un sistema familiar
Participantes: Ana María Robles (mamá), Camila Flores (hija, 19 años), Sebastián
Flores (hijo, 17 años) y Fernando Flores (papá).
Desarrollo
Mediador: bueno, les explico un poquito de que se trata esto. En la OPD, en donde
estoy haciendo la práctica profesional, en encargaron un estudio sobre el
establecimiento de deberes en los distintos sistemas sociales y ya he realizado uno
dentro de la misma OPD, en un colegio con profesores y ahora me resta la opinión
de una familia, por lo que vine hasta acá para saber vuestra opinión sobre cómo se
establecen los deberes dentro del hogar. Primero que nada ¿qué entienden ustedes
por deberes?
Camila: más que mal, es una función de…que uno tiene que realizar po ¿o no? Va
dependiendo del contexto, de obligaciones y cosas así…
Fernando: mira, lo que nosotros siempre hemos hecho acá, es que cada uno tiene
obligaciones pero no con el otro, sino que más consigo mismo. Nosotros desde
chicos, nunca les hemos dicho por ejemplo al hermano mayor, tú vas a cuidar a tu
hermano menor, eso nunca lo hemos hecho, o sea, nunca ha funcionado así porque
en otras familias el hermano mayor siempre se hacía cargo del hermano más chico,
bueno, aquí no, o sea, esa siempre ha sido responsabilidad de los papás, de los
hijos son responsables los papás, los hermanos no tienen el deber o la obligación de
cuidar a uno o al otro, no, o sea, de partida, eso no. Pero sí, por ejemplo nosotros
le hemos dado la libertad de que cada uno de ellos tiene su espacio y e su espacio,
ellos son libres de…mantener el lugar al gusto de ellos, dentro del orden que más o
menos ellos tratan de mantener.
1
Camila: respecto a la higiene tampoco hay mucho…el deber, porque mi mamá
siempre y tu también lo has dicho, o sea, el deber de nosotros es cuidar el hogar,
pero ustedes también cuiden donde están y colaboren de cierta manera…
Ana: para mí, esas son obligaciones, los deberes, yo considero que los deberes, el
deber es nuestro, de Fernando y mío, como papás…es haberle dado principios,
mantenerlos, darles una buena educación ¿cierto?, y tratar de que ellos se críen en
un ambiente e…bueno, rico, favorable, ¿cachai?, de que tengan el ánimo de seguir
luchando todos los días en ésta vida que es complicada ¿me entiendes?, eso lo creo
que son deberes, como papás y los otros son obligaciones. Acá, pocas obligaciones
se cumplen, pero en general, nosotros tenemos una vida como…no se, o sea,
como…con muchas obligaciones para nadie, todos saben sus roles acá y…
Fernando: una disciplina donde ya, tú…tú obligación acá…no, o sea, nunca ha
sido así una disciplina estricta. Yo creo que ellos hacen las cosas porque…tienen
que hacerlas no más porque es necesario…
Fernando: o de temas así contingentes, que sean temas así que estén en la…
Ana: en el tapete
1
Fernando: nunca hemos hecho eso porque…
Fernando: en ese sentido hemos sido nosotros…de repente nos levantamos y ya,
ordenemos acá y de repente se levanta el otro y vamos… no hay un horario, o sea,
Sábado y Domingo no hay un deber así ya…el deber de hoy es levantarse
temprano, no. Nosotros, oye, toda la semana levantarse temprano, el Sábado y
Domingo levántense a la hora que quieran. Pero ellos saben que su deber es igual
mantener la pieza ordenada dentro de lo que se pueda.
Fernando: eso solamente no se cumple en sus espacios, pero por ejemplo acá, en
éste espacio que es común, o sea, si él lo desordenó, él tiene que ordenarlo. Pero en
su pieza yo no me meto, ni se mete ella, ni tampoco él se mete en su pieza, o sea no,
pero en los lugares comunes…donde tenemos derepente peleas por ejemplo, baño,
cocina, esos son sectores comunes, entonces “oye, usaste un vaso y no lo lavaste”,
pero es como lo más…
Ana: claro, claro, esas son como obligaciones…digamos…todos sabemos que son…
que hay que cumplirlas en…
Camila: mal que mal, las obligaciones igual se imponen y éstas no las estamos
imponiendo, sino que…quizás en un momento destacamos que “oye no hicieron
esto”, pero no decimos “oye sabí que mañana tení que hacer esto”, no, o sea, a
nosotros nos nace y como dices tú, es algo de sentido común no más, oye sabí que
lo voy a realizar porque está todo sucio.
1
Mediador: no se conversan los deberes, no se establecen, pero sin embargo hay
como una sansión…
Ana: sipo…
Fernando: es guagua negra (risas), de hecho, no, si claro, de repente entre ellos
también se dicen las cosas, “oye, pucha mira no sepo, usaste esto y no lo dejaste en
su lugar”, claro porque uno ya está acostumbrado de que tal cosa está en
determinado lugar, entonces tu vai a ciegas y puta…
Fernando: ahora, con el que tenemos de repente varios conflictos, es con el Matías,
porque el Matías es como el rey de los desordenados, es el guaripola de los
desordenados, entonces, él viene y…no sepo
Ana: o de repente vai al baño y encontrai los calzoncillos de él, la camisa acá, tení
una camisa en la pieza nuestra, o sea, el compadre, no, tiene su dormitorio, tuvo su
dormitorio, pero no, lo desechó, entonces le gusta el dormitorio del hermano y en
el dormitorio del hermano, aparte de que ese dormitorio es como…una carpa
gitana…el otro…pero con él si, nos ha costado más
Fernando: pero yo veía por ejemplo en una seria de éstas americanas, los niños
tenían sus deberes y decían “hay no puedo salir porque primero tengo que cumplir
mis deberes…acá…estos weones no se levanta ni a comprar una bebida…
Camila: pero igual, cabe destacar que, más que sanciones, son acotaciones, porque
acá ni uno se molesta con el otro, sino que acá uno dice “oye sabí que, a ti no te
gustaría que…no sepo, que yo ensuciara así”, “a mi me incomoda, no lo hagai”
1
Ana: nosotros fíjate que vemos en otras casas, que la gente es como muy…los
papás así pelean mucho por situaciones, nosotros…no peleamos mucho fíjate,
como que aprovechamos harto el tiempo que estamos juntos. El tiempo que nos
corresponde estar juntos, así que podemos, lo aprovechamos harto, nos reímos
harto, más de él (Fernando) porque sale con cada cuento, nos cuenta historias,
entonces aprovechamos…
Camila: mal que mal lo que impera aquí es compartir, porque muchas casas como
que les mandan a hacerlos, “sabí que a ti te toca…esto y esto”, como decía mi papá,
pero acá…si uno no lavo la ropa a uno se le ocurre y mete la ropa del otro y ya…
por ejemplo yo se que al Sebastian no le gusta colgar po, pero, pero claro, pero nos
compartimos y el dice “ya yo guardo los calcetines” y yo le ayudo a colgar la ropa
y así “oye lávame esta ropa” ¡ya!, entonces nos compartimos los deberes,
entonces…yo creo que igual es una mejor manera de hacer las cosas y…respecto a
eso po
Ana: es que a nosotros nos ha dado buenos resultados y cada uno acá sabe, ellos
como hijos saben que tienen que darnos respeto como padres. Nosotros somos
súper amigos de ellos pero…todo tiene un límite, ese límite siempre ha sido
demarcado…ee…acá las cosas se conversan, acá nadie llega y sale, se manda a
cambiar, tengan la edad que tengan, acá…mientras estén bajo el alero nuestro y
nosotros tengamos que trabajar para darles a ellos, nosotros somos los que
mandamos.
Fernando: no pero nosotros nunca le hemos impuesto nada, o sea, de repente ya,
que alguien coloque la mesa, ya, pero nada así, ya “tú esta semana vas a tener el
deber de ir a comprar bebida, no, o sea, nunca hemos planificado nada.
1
Fernando: en los temas que de repente entramos en discusión o análisis, nosotros
también e…ya con ellos como ya son grandes, igual, siempre fueron como viejos
chicos, entonces tú conversas con ellos y ya, por mucho o muy papá o mamá que
seas, no tienes siempre la razón. Entonces tu por ejemplo le dices “oye la vela está
compuesta por tal cosa”, “nopo”, salta ella y el orto “nopo, porque además se hizo
con esto y con lo otro”, entonces al final tu decí “ya sabí que más, de acuerdo”,
porque antes, yo me acuerdo que en los tiempos nuestros, chuta no se, mi papá me
decía “2 más 2 es 4” y yo le decía que bueno, ellos me dicen ahora que es cinco po y
me explican porqué es cinco. Nosotros si que antes teníamos deberes, porque yo
me acuerdo que la disciplina era a base de deberes. Todos los Domingos tenía que
hacer tal cosa y si no hacía tal cosa, puta no sepo, no tenía la empanada del día
Domingo.
Ana: yo lo veo como una obligación, por ejemplo yo me acuerdo que nosotros
igual, yo me levantaba, a pesar de haber tenido nanas, teníamos varias nanas, no,
mi mamá nos ponía las obligaciones, o sea, en las mañanas tu te levantas y te
bañaste y todo, y después tu dormitorio y todos los fines de semana el closet. Acá
olvídate, si vieras los closet te morí.
Camila: tampoco no metemos con el tema de los deberes individuales, por ejemplo
lo de los estudios…porque nuestros papás siempre nos han inculcado que si
estamos haciendo algo es por nuestro propio bien, claro, o sea, ellos nunca nos han
impuesto “oye tení que estudiar, es tu deber”, nopo, hazlo porque a ti te va a
ayudar en un futuro, nunca nos han puesto horas, no. Y siempre ha estado eso y…
como que nunca hemos chocado con esos deberes…
Ana: por ejemplo, mis sobrinos, los hijos de mi hermana, ellos siempre han tenido
obligaciones demarcadas, muy severas, de hecho mi sobrino con la Nicole, que son
los mayores, criaron a la Consuelo, y…también po, uno cocina, el otro lava, ¿te
fijai? Y ahora nació la chiquitita y también po, la Consuelo cuida a la Florencia y
nosotros nunca hicimos eso, jamás, nunca y tampoco los hemos culpado, por
ejemplo, la Camila cuando chica tuvo un accidente terrible y estaba jugando con su
hermano y nosotros jamás fuimos…¿me entendí? Nosotros jamás…acá cada
persona se hace responsable de lo que paso, de su…digamos, alomejor error, su
accidente o de su problema y se conversa y si hay que solucionarlo se busca una
solución, pero individuales, o sea, yo jamás voy a castigar al Sebastián porque la
Camila…no, o sea, esas son cosas de cada uno. En ese sentido…y fíjate que no,
nosotros nos ha dado re buen resultado en general, tenemos…yo tengo la dicha
de…pucha siempre lo digo, de tener una muy bonita familia, a mi me da gusto mi
1
familia, en comparación…nosotros podemos salir, disfrutar, cuando queremos ir a
balar vamos, salimos de viaje con ellos, nos gusta estar juntos, ¿me entendí? Nos
entretenemos harto, nos cagamos de la risa, nos burlamos de muchas cosas.
Camila: ¡eso!, el libre albedrío porque conozco tantas personas, primos que no les
gusta y “vieja tal por cual” y así porque…y…muchos casos igual en el colegio, les
imponen por ejemplo un libro, una prueba, entonces y muchas veces a las personas
no les gustan las cosas que les imponen, las ordenes, pero cuando un deber nace o
alguien te dice “¿podía hacerlo?, uno dice “si, sabí, si podría hacerlo”, lo voy a
hacer, ¿me entiendes? Eso es como de pregunta, es algo que nace también de uno…
y…no es algo que te imponen, porque al final se vuelve así…una pelea…
Mediador: ¿y ha pasado que alguna vez haya que reforzar los deberes?
Camila: no es que no le nace, es que el tatán se vuela con la mosca que pasa. De
repente él está haciendo el aseo súper bien, pero él tiene la mala manera de hacer
aseo viendo la tele.
Sebastián: es porque estoy relajado haciendo las cosas, las termino siempre pero…
Camila: él estudia viendo la tele y él está así, pero tatán, pero tatán, “ya ya voy” y
se pega po, entonces uno tiene que darle el tirón en el sentido de que “despégate,
oye anda a hacer esto”, entonces ahí recién va y es pajero, lento…le pide permiso
pa mover la otra pierna…
1
Fernando: mira lo que pasa es que, cuando las cosas que ellos no hacen, o cuando
sus deberes no los hacen y afectan a otras personas, ahí es cuado uno de repente
entra en conflicto, porque si yo tengo que cumplir con un deber que es para mí y
me afecta solamente a mí, no tendría problema, pero si por ejemplo, yo les digo a
veces a ellos que si a veces nosotros no estamos, ellos tienen el deber de
preocuparse de ellos (los gatos), que son los más chicos, entonces nosotros
llegamos y “¿oye les dieron de comer?”, “no”, entonces resulta de que ya no
solamente le afecto a ellos el deber, sino que le afecto a ellos también, los más
chicos, ahí nosotros entramos en el conflicto.
Ana: no, nosotros nunca hemos sancionado, lo que sí, lo hacemos notar, lo
hacemos sentir la molestia nuestra y…
Fernando: si aquí la más gruñona es ella (ana), porque de repente claro, el alto de
ropa y nadie se preocupa de lavar la ropa, al final yo le digo que no se caliente la
cabeza si lo que necesitan la ropa son ellos, o sea, y si la ropa no está lavada,
chucha, van a tener que usarla sucia no más, o la huelen y dicen “a no, está buena”
y se la ponen (risas), entonces al final dice que se va a preocupar de mi no más
¿entendí?, porque ellos, o sea, ya están grades y nosotros ya tuvimos el deber o la
obligación de preocuparnos de ellos…
Sebastián: pero eso casi nunca se da, como una vez a las mil quinientas
Ana: pero se da
Sebastián: pero se da poco, porque siempre…nos gustan los gatos así es que…la
comida, el agua…
Fernando: no si de repente pasa, ¿me entendí? Porque, mira a todos nos pasa
porque de repente, chuta, llegamos y nadie se acordó de la comida. Ahora yo les
digo, que con ellos (los hijos) lo podemos hacer, porque si a ellos (los gatos) se les
olvidó la comida, cagaron hasta el otro día ¿me entendí?, y por ellos salimos a
comprar comida, porque no pueden hacer otra cosa más que esperar a que
nosotros les demos comida, en cambio ellos (los hijos) nopo, si se quedaron sin
1
comer, no se, prepárense ustedes algo ahí, búsquense ustedes. Pero así nosotros
nos hemos coordinado con el tema de los deberes.
Camila: y sí, acá se respetan los deberes del otro…y lo hacemos todo
conjuntamente
Ana: siempre hemos respetado la opinión del otro, y siempre se conversan las
cosas, de hecho, de hecho, nosotros para comprar algo de la casa, vamos todos
juntos, cuando hemos comprado nuestros autos, igual, ésta fue una excepción,
pero en general, todos los vehículos que hemos tenido o todas las cosas que
tenemos en nuestra casa…y compartimos porque, todos estamos viviendo acá
Ana: sipo, todos pintamos… es que es justo, porque estamos en común, vivimos en
común, porque no es la gracia que tu llegues a tu casa y digas que no te gusta el
color, o sea, la gracia es compartir.
Camila: es que mayormente las cosas espontáneas son más entretenidas, entonces
acá no imponemos las cosas, sino que nos nacen
Ana: yo creo que es así como, a…no sepo, es como decir, “me gusta la casa limpia”
pero no quiere decir que haya una sola persona que limpie la casa, todos podemos
hacerlo, algunos lo hacen porque les gusta también el espacio, su casa limpia, es
rico cuando llega alguien y dice que tu casa está limpia ¿cachai?, entonces si yo no
lo puedo hacer, lo hace la Camila o el Sebastián, pero nunca se ha demarcado como
que una persona debe hacer tal cosa.
1
Ana: claro, yo creo que sí, es súper importante conocerse, pero yo creo que más
importante es cuando las personas tienen, no se po, yo creo que…el caso de
nosotros con el Fernando es que los criamos a ellos con tanto amor desde que
llegaron a nuestras vidas, los hicimos tan necesarios pa nosotros y que nosotros
fuésemos necesarios para ellos, entonces yo creo que el amor es como súper
importante, o sea, es súper importante conocerse como familia yo creo,
Ana: es que pa que gastar el tiempo que uno tiene pa ser feliz
Camila: hay muchas familias que los hijos no conocen a sus padres y los padres no
conocen a sus hijos…
Ana: claro y esos son los que tienen que marcar roles, deberes y muchos…
Sebastian: aparte es la confianza que nos tenemos, a veces yo salgo y les digo que
voy a llegar a las tres y si me demoro media hora más no me preguntan donde
estuve
Fernando: pero nosotros por ejemplo…lo que decía recién Sebastián, o sea,
confiamos mucho en ellos, si quieren salir, salen, el problema es que nosotros
tenemos el temor a lo que puedan hacer otras personas. Pucha, sale pero ten
cuidado porque, puta no se…peor es ese el temor, no a que ellos vayan a hacer
algo, de hecho a veces van a la disco y nosotros los vamos a buscar.
1
Mediador: que bueno, me alegro mucho… venía predispuesto a lo que es más
común, los felicito de verdad.