Michael Bertrand interjja Eckhart Tolle-val M: Hogyan mennek a dolgaid mostansg, nagyon elfoglalt vagy?

Hogyan tudod kezelni azt a figyelmet, ami feld irnyul? E: Nos, kt s fl vvel ezeltt jelent meg a knyvem s ezzel a kls letem is megvltozott a sok utazs s beszlgets ltal. Eddig csendes, visszahzdott letet ltem s most gy tnik, hogy ez a fordtottjv vlt; llandan kint vagyok a vilgban. Tulajdonkppen egszen lvezem is ezt, de taln a szvem mlyn tovbbra is egy remete maradtam, aki szereti az olyan idszakokat, amikor nem utazok, s nem tallkozom emberekkel, csak egyedl lehetek a csendben. Elcsodlkoztam, hogy milyen sok ember reaglt a knyvre, ezt soha nem feltteleztem. Azt azrt gondoltam, hogy sokig lesz gymond beszdtma, viszont arra szmtottam, hogy nagyon lassan fog ismert vlni. Ehelyett azonban ez igen gyorsan megtrtnt. M:Az olvask szmra mi lehet a legrdekesebb abban a tantsban, amit kifejtesz a knyvben s a beszlgetsek sorn is? E: A lnyeg s az igazi felfedezse a tantsnak, hogy egy a megszokottl eltr tudatllapot vlik az emberek szmra elrhetv. A jelenlegi tudatossg llapott gondoltk normlisnak, ami mr tbb ezer ve mkdik az emberisg trtnelme folyamn, pedig nem ez az egyetlen tudatllapot. A jelenlegi nem a legfejlettebb llapot, ami elrhet az emberek szmra. Ebben nincs semmi j. Minden nagy tants s tanr rmutat a tnyre, hogy a szoksos tudatllapot az egy klnsen elgtelen llapot, amit az si tantsok szenvedsnek hvnak. Buddha szenvedsnek, Jzus a bnek s illzinak, a hinduk pedig az illzi llapotnak neveztk. Teht az sszes si tants egyet rt abban, hogy a szokvnyos emberi tudatllapot - amirl n is beszlek -, az az rltsg llapota. Brki meg tudja ezt ersteni nmaga szmra, ha megnzi az emberi trtnelmet. Ekkor 90% -t, ha valban objektven nz r a kollektv rlet trtnelmnek fogja nevezni, mivel kiderl, hogy elkpeszten sok szenvedssel sjtotta az egyik ember a msikat, nmagt s ms fajokat is. A msodik rsze a tantsnak az, hogy lehetsges belpni a Most llapotba. Az egyetlen idpont, amikor be tudsz lpni a tudatossg llapotba, az Most van. Nincs szksg a jvre, ahol majd eljuthatsz egy elre elkpzelt tudatllapotba, s rjssz, hogy az j llapot az fggetlen az idtl.

A f jellemzje a rgi llapotnak, hogy abban a mlt s a jv dominl, ms szavakkal az id. Ha megfigyeled az elmd munklkodst, meg fogod ltni, hogy szinte soha nem vagy a jelenben. Az elme mindig a jv kivettsvel vagy elkpzelsvel foglalkozik, ahov szeretne eljutni, vagy pedig a mlt feleleventsn fradozik. Az sszes si tants egyetrt abban, hogy a szokvnyos emberi tudatllapot, ahogy n nevezem, az rltsg llapota. A rgi tudatllapot egyttal a gondolkods folyamatval val azonosuls is. Mit is jelent ez? Azonosultnak lenni annyit tesz, hogy az ntudatodat a gondolkods folyamataibl szrmaztatod; csapdba vagy esve ebben a mentlis zajban, amihez a sajt azonossgodat ktd. Az egsz ntudatodat a gondolatbl eredezteted, ami azt jelenti, hogy egy kp van a fejedben arrl aki n vagyok. s ez a kp llandan rosszul rzi magt, mg azoknl is gy van, akik nagyon magabiztosnak tnnek. A kicsi n nkpe, ahogy n hvom, egy elme ltal teremtett ntudat vagy nevezzk egonak, mindig knyelmetlenl rzi magt. Ennek az ntudatnak folyamatosan szksge van konfliktusokra azrt, hogy rezze a sajt ltezst. Nem tudja tolerlni az olyan peridusokat, ahol nincs konfliktus, mert a kicsi n ltezse ettl az elklnltsg rzstl fgg. Meghatrozza magt gy, mint n s msok, akik nem n vagyok. Teht minl tbbet legyek konfliktusba msokkal, annl ersebben kialakul az ntudatom ami vgs soron egy illuzrikus kp magamrl. Az ego folyamatosan azt mondja, hogy ki akar lpni a konfliktusokbl, keresi a boldogsgot, de az ego olyan mdon van felptve, hogy a boldogsg llapott csak keresni tudja, de megtallni nem, hiszen nagyon is fgg a ltezse a konfliktusoktl. M: Teht valaki eljuthat, gymond egszen az ntelen, egtlan llapot hatrig, aztn visszavonul. Nagyon messzire juthat, de aztn az ego sszeszedi az sszes erejt. Hogyan kerekedhetnk ezen fell? E: Mindenekeltt az igaz, hogy el tudsz jutni a hatrig, aztn visszahzdsz, mert a bke tlsgosan fenyeget az elme teremtette ego szmra. Az els dolog, hogy rjjj, hogy a boldogtalansgot s az elgedetlensget ltszatra mindig kls tnyezk okozzk, de ez csak egy illzi. Valjban ezek az egs elme szerkezetbe vannak beplve s ez a lnyege a rgi tudatllapotnak. Az egy fantasztikus felismers, hogy nem szmt hova msz, ezek a szerkezetek

veled fognak menni. Mehetsz akr a legcsodlatosabb szigetre vagy egy bolygra, ami a mennyorszg, de mg akkor is magaddal fogod cipelni az egos elme szerkezeteit s gy a menny pokoll fog vlni szmodra. Ez egy hatalmas lps elre; felismerni nmagunkban, hogy az sszes boldogtalansg, elgedetlensg s konfliktus az letben, az sokkal inkbb a sajt elmnk szerkezeteibl ered, mint valamilyen kls tnyez befolysa ltal. Mikor nagyon tisztn ltod, hogy mi az eredete ennek a nem szabadsg llapotnak, ez mr a megszabaduls, msknt mondva az j tudatllapot kezdete. Mondhatjuk gy is, hogy amint kpess vlsz szemtanknt figyelni az elmd munklkodst ahelyett, hogy teljesen azonosulnl vele - (ez magba foglalja az rzelmeket is, mert ezek a visszatkrzdsei a testben annak, hogy mit tesz az elme) - mr is felemelkedben van az j tudatllapot. Majd figyeled, hogy hogyan bukkan fel az elgedetlensg s a boldogtalansg, s ha ekkor mg mlyebbre nzel, ltni fogod ennek a valdi okt. Ez a tagads, az ellenlls vagy a harcols a jelen pillanattal szemben. Az eredeti kiindulpont, amely a boldogtalansg szerkezett fenntartja, az annak visszautastsa, hogy teljesen elfogadjuk az letet s igen-t mondjunk erre a pillanatra. Abban a pillanatban, ahogy igent mondasz arra, ami van, tbb mr nem llsz ellen az letnek, mert az let mindig a Most. A nem elfogads az, ami meghzdik az egoikus ntudat alapjaiban, mert a harcokon, ellenllsokon s a nem, nem, nem-et mondsokon ltal ersdik meg. Majd az illuzrikus rzs arrl, hogy ki vagyok n, egyre erssebb vlik. gy az illzi s az ego egyre csak ersdik s ezzel egytt a szenveds is nvekszik. Ezek a dolgok egytt jrnak, s ezt imdja az ego. gy nem meglep, ha vgig nzel az emberi trtnelmen, hogy ltod mennyire rlt is az, s megrted, hogy ez az emberi elme struktribl ered. Ez teremtette meg a poklot a Fldn, ami alapveten egy paradicsom. M: Annak rdekben, hogy rezzem a jelen pillanatot, meg kell tallnom az utat, hogy kpes legyek rezni azt, amit mg nem reztem. Tl kell lpnem a sznlelsen vagy a vdpajzson, ami a szvemet bezrja. Valahogyan el kell jutni oda, vagy legalbb arra a helyre, ahol errl gondolkodhatok. E: Igen. Nagyon gyakran ez a tagadsa annak, ami ppen trtnik, nem akarva, hogy megtrtnjen. Ebbe beletartozik az is, ami abban a pillanatban ppen trtnik benned. Teljessggel mondhass igent brmilyen rzelemre vagy brmilyen bels llapotra, ami abban a pillanatban van. Ugyangy teljessggel igent mondani brmilyen kls llapotra, ami abban a percben van. Tl ks

ahhoz, hogy harcolj ellene, hiszen ez mr ott van. Nem tudsz az ellen harcolni, ami mr van. Cselekedhetsz annak alapjn, hogy elfogadod azt, ami van. Amikor a cselekedet az elfogadsbl szletik, akkor az igazn ers. Viszont az a cselekedet, ami az ellenlls, a tagads s a nem-et monds negatv llapotbl jn ltre, llapotbl, abban is sok az er, de az mr szennyezett a nehz, negatv energitl. Ez abbl ered, hogy nem-et mondasz s ez az, ami megersti s megvdi az egos ntudatot. gy brmilyen cselekvs trtnik ebbl az llapotbl, azt a keleti tantsok karmnak nevezik, ami aztn tovbbi karmt s mg tbb szenvedst teremt. Amint igent mondasz arra pillanatra, ami van, tbb mr nem llsz ellen az letnek, mert az let mindig a Most. Lehetsges egy nagyon radiklis vlts az emberi tudatossgban. De amikor ezt mondom, az egs elme azonnal fellp s azt krdezi: Ok, csak azt mondd meg nekem, hogyan juthatok el oda, aztn kidolgozok majd erre egy tervet, s a jv egy adott idpontjban odarnk. Az ego kivett majd egy tkletes llapotot, hogy: Kpes leszek elrni azt majd a jvben, s ebbe az irnyba trekszik majd. Ez azt jelenti, hogy eljutott hozz a felszabaduls zenete s beptette azt abba a rgi szerkezetbe, amely gy szl A jv valamely pontjn rendbe leszek, teljesen beteljeslt s egsz. Mindssze csak arra van szksgem, hogy elrkezzek oda. Addig meg boldogtalan vagyok, mert mg nem vagyok ott. M: Teht hogyan tudok belecsppenni a Mostba? E: Nagyon j krds. Brmikor, amikor megfigyeled azt, amit az elmd rzelmei tesznek, szemtanja vagy annak, ami trtnik magadban, akkor a jelenlt tere mr fel is merlt benned. Mindezt megfigyelheted, hogy milyen zajos az elmd. Mikor hirtelen tudatra bredsz ennek, a kpessg, hogy meg tudod ezt figyelni, az azt jelenti, hogy kiszabadultl az id fogsgbl. Valami felemelkedett, ami nagyon ms. n ezt a jelenlt llapotnak hvom. Teht megint csak azt mondhatom, hogy nincs ennek elrt mdja. A tudatossg llapota - vagy, ahogy n hvom - a jelenlt llapota, a teljesen jelenben levs, az egy magas szint bersg. Nhny ember vletlenl megtapasztalta ezt az llapotot, pldul ha nagy veszlybe kerlt. Az j, ha valaki emlkszik arra, hogy ekkor egy intenzv lettelisg llapotba kerlt, ahol a gondolkods s a mentlis zaj hinya volt tapasztalhat. Csak az intenzv ber jelenlt llapota volt jelen. Emberek, akik hegyeket msznak, vagy veszlyes tevkenysgeket folytatnak,

szeretik ezt az llapotot. Ez az egyedli alkalom arra, hogy megtapasztalhassk ezt az llapotot. Ha a magas fal megmszsa kzben a jvben vagy a mltban jrnnak, nem maradnnak sokig letben. Teht nhny szituciban r vagy knyszertve arra, hogy jelen legyl s ez olyan lettel teli s teljes, hogy ehhez kpest a rgi llapot nagyon elgtelenn vlik. M: Az emberek folyton vissza akarnak menni, hogy jabb lmnyeket szerezzenek s ezltal abban az llapotban lehetnek. E: Igen, de ez elg korltozott, ha csak olyan helyeken tudod elrni ezt az llapotot, ahol veszlyes dolgokkal foglalkozol. Vgs soron a kockzata nagyon magas annak, hogy valami rosszul sljn el s lezuhanj a hegyrl. A tudatossg llapota, amit n jelenltnek hvok, s a j hr, hogy ez az llapot mr most - tulajdonkppen csaknem magtl - minden emberi lnyben bredezik. Ez nem egy olyan dolog, amirt sok mindent tudnnk tenni, hogy ott legyen, Mit tehetnk, hogy velem is megtrtnjen? Ezrt nem tudunk tenni. Inkbb nyitottnak kell lenni erre, hogy knnyebben megtrtnjen velnk. M: Teht ritka kztnk az, aki meg fogja tapasztalni a felismers bevillan pillanatait. E: Nhnyan igen, de ez nem szksges. Fokozatosan kiemelkedik egy llapot ami inkbb a bels csend, mint a zaj -, amiben az elme aktivitsa msodlagoss vlik. A mentlis zaj tbb nem lesz olyan ers, hogy magval ragadjon s elvonja a figyelmed annyira, hogy teljesen azonosuljl vele. Kpess vlsz gy tekinteni a gondolkodsra, hogy az csak a gondolkods, s nem egy nagy gy, s felismered, hogy az sszes problma, ami tged s a legtbb embert terhel, ezzel a mentlis zajjal kapcsolatos. Nincs valsga semmilyen problmnak. Nem azt mondom, hogy nincsenek kihvsok az letben. Kihvsok jnnek, de az egyetlen hely ahol ltezni tudnak, az a Most. Itt tudsz szembe nzni velk s cselekedni, vagy megadod magad annak, ami van. Brmelyiket is vlasztod az nem egy problma. Megerstheted ezt magadban azzal, hogy megkrdezed: Mi a problmm ebben a pillanatban? Mikor felteszed a krdst, az elme csendess vlik s rjssz, hogy ez a pillanat valjban j, mert minden pillanat j. Mg akkor is, ha ezek a felsznen nem tnnek jnak. Viszont ha elgg csendess vlasz, a jelen pillanatnak mindig van egy mlyebb jsga, ami a trtns kls formja mgtt hzdik meg. Hiszen a te ltezsed igazi ereje elklnthetetlen attl, amit n Mostnak hvok. Vgs soron a Most a te tudatossgod ereje, ami elbbi a gondolatnl, a

formnl. Valjban ezek mind ebbl emelkednek ki. M: Amit mondasz, az teljesen ismeren csenghet azok szmra, akik buddhista vippasana meditcis technikt tanulnak; figyelni a lgzst s azt, ami ekzben. felmerl. A te zeneted hasonl ehhez vagy klnbzik attl, amit ennek a techniknak a gyakorlja tapasztal? E: Buddha zenetnek a lnyege szintn ez volt. A meditciknak az a cljuk, hogy a jelenlt llapotba kerlj, habr soha nem hasznlta ezeket a szavakat. Htrnya brmilyen techniknak, hogy - br alkalmanknt mkdnek, ha vgl elhagyod a technikt -, idt ad szmodra. Van egy bels test cm fejezet a knyvemben. Ezt nhny ember csodlatos techniknak tartja, de amit n bels testnek hvok az az, hogy mindig rezd az energiamezt, ami thatja a fizikai tested. A lthatatlan energia mez, az lettel teli jelenlt a test minden sejtjben benne van. Tudatosan benne lenni a testben mg akkor is, ha el vagy foglalva valamilyen tevkenysggel, beszlgetssel, az a figyelmed egy rsznek a tested bels energia mezejre irnytst jelenti. Nem neveznm ezt techniknak, mert ez ahhoz tl egyszer. A tlgyfa, mikor rzi a gykereit mlyen a fldben, nem alkalmaz semmilyen technikt. Ez a ltezs egy llapota. s hogy ne vondjunk folyton vissza a mentlis zajjal val azonosulsba, egyszeren csak figyelmet kell adni a test bels energia mezejnek. Bellrl figyelni s rezni a testet, a jelenben tart. Ez az, ami tged a jelenbe s valjban ez az sszes, amire szksged van. Ha ezt techniknak szeretnd hvni, akkor az is rendben van, de ez tl egyszer ahhoz, hogy valban annak nevezhetnnk. Ha a testedben tartzkodsz, akkor nyitott vagy a jelenlt llapotra s ez vlik az egsz test llapotv. Jelenlvv vlsz a tested minden sejtjvel. rzed az ber s letteli jelenltet a lbaidban, a karjaidban, a mellkasodban s a fejedben. Ez egy teljes test llapot. Benne vagy a Mostban, a csendes bersg llapotban s brmi, ami szksges az ebbl az llapotbl emelkedik el. Ms szavakkal, a magasabb tudatossg mr mkdik, ez a sokkal magasabb intelligencia, nem pedig a behatrolt, kondicionlt zajos emberi elme. Az intelligencia, ami a testet mkdteti, messze hatalmasabb, mint az ntudatos elme. Teht ezzel vagy kapcsolatban. Az egsz termszet, a virgok szpsge feltrul a teljes csendben. Majd a teljes leted kifejezsv vlik annak, hogy tbb mr nem az a Kicsi n, aki megprblja megcsinlni, tllni s sikerre vinni. Aki mindig csak

prblkozik, prblkozik s prblkozik. Ehelyett a tudatossg kifejezsv vlsz, az az igazi intelligenciv, ami az Univerzumot mkdteti. Felismered, hogy messze hatalmasabb vagy, mint azt valaha is el tudtad volna kpzelni, amikor mg a Kicsi n megprblt Nagy nn vlni. Ez a csak lenni a testben llapot. Ez egy horgonny vlik a jelenben maradshoz. Ez egyttal egy belp pont is a gynyr bels csend llapotba, ahol a mentlis zaj ell s te magasan tudatos vagy minden zaj nlkl. Elkpeszt dolog, hogy ez az intelligencia zajtalanul mkdik. Az emberek azt gondoljk, hogy az intelligencia ssze van kapcsolva a gondolkodssal. A gondolkods csak egy apr aspektusa ennek az intelligencinak, de a legtbb intelligencia, az egsz termszet, a fk teljes csendben nvekednek. Az embri az anyamhben csendben nvekszik. Semmilyen zajt nem csinl. A termszet egsze, a virg szpsge a teljes csendbl merl fel. A galaxisok teljes csendben lteznek s mgis hihetetlen aktivits van jelen, teht k mind a csendben mkd intelligencia kifejezi. Egyedl az embereknl van az, hogy az intelligencia - annak korltolt kifejezdse, vagyis az emberi elme -, nagyon zajos. A jval magasabb intelligencia, ami nmagunkban bell munklkodik, az csendben teszi a dolgt. Ez a jelenlt llapota, amely elvlaszthatatlan a bels csendtl. Ez vlik a lakhelyedd, otthonodd. Tovbbra is tudsz gondolkodni, amikor az szksges. Lesznek gondolataid, azonban ezek a csend, a ltezs mlyebb tert szolgljk; tbb mr nem nmagukat szolgl gondolatok. Nincs erlkds, sem prblkozs, hogy ez megtrtnjen. Pont az ellenkezje. Egyszeren csak nyitott vagy arra, hogy megtrtnjen, azrt mert az meg akar trtnni. Nhny emberrel, amikor olvassa a knyvet, ez megtrtnik. Megtapasztaljk a bels talakulst, mert egy energia, ami a szavakkal jn, beindtja a folyamatot. Olyan, mintha azt mondan: Nem emlkszel? Vagy msok, akik olvassk a knyvet felismerik, hogy ez mr korbban felmerlt bennk, csak nem tudtk mg akkor megnevezni. M: Nhny ember pedig eljn az eladsaidra s megtapasztalja ezt, vagy remli, hogy meg fogja tapasztalni. E: Igen. Nagyon hasznos lehet, ha benne van egy csoport jelenlt energijban. Sokan nem a szavak miatt jnnek. Nhny ember az sszes eladsomra eljn. Nekik sokszor vgig kell hallgatniuk engem. Alapveten mindig hasonl dolgokrl beszlek. gy egy id utn mr nem az informcirt s a szavakrt

jnnek, hanem a jelenlt energia ternek megtapasztalsrt, a szavakra pedig mr alig figyelnek. M: Ez olyasmi, amit gy ltsz, hogy tebelled jn? E: Ez attl fgg, mit rtesz a te alatt. Ez nem bellem jn. Ez rajtam keresztl jn, ez mlyebb annl. Ez a tudatossg mozgsa. gy rtem, a forma, ami n vagyok olyan, mint az ablak kerete s a fny az ablakon keresztl rkezik. Nhny ember egy rval hamarabb rkezik a beszlgetsekre, mert kzel szeretnnek lni hozzm, nem a formm kzelsghez, hanem ehhez a kisugrzshoz. Ennek nincs semmi kze az ablakhoz. Az rtelmezs egyik mdja, hogy ez nem n vagyok, s hogy rajtam keresztl trtnik. De sokkal igazabb lenne, ha azt mondanm, hogy a tudatossg, ami rajtam keresztl mkdik, vgs soron n vagyok. Nem az az n, ami a fizikai forma, akit az emberek ltnak. Az a tudatossg, aki te is vagy. Teht amikor eljnnek az emberek - nha a vilg msik felrl -, egy eladsra, valjban nem azrt jnnek, hogy engem lssanak s halljanak. Azrt jnnek, hogy nmagukkal legyenek. Az els alkalom, hogy teljesen nmaguk legyenek. Kvl kerljenek a kondicionltsgon s a mentlis zajjal s rzelmekkel val azonosulson s egyszeren csak sajt maguk lehessenek. Ha elfelejtem, hogy vgs soron senki vagyok, rgtn visszatrne az ego. Klns, hogy szmukra szksges hossz utakat megtenni ahhoz, hogy maguk legyenek, de vgl is ez segt nekik. Aztn egy id utn tbbet nem lesz szksged erre. M: Teht akkor azt remled, hogy az embereknek nem kell eljnnik s veled egytt lni ahhoz, hogy megszerezzk ezt a tapasztalatot. E: Nem. Egy darabig ez hasznos, de ksbb szksges, hogy ez bellrl trtnjen meg. Ez rendjn van addig, amg gy rzik, segtsgkre van egy kls visszatkrzs, de ne kezdjenek el fggeni tle. Alkalmanknt mondom az embereknek, hogy menjenek el egy kis idre, gy nem vlnak fggv. Most, hogy az eladsok rsztvevi megszaporodtak, ezt nem tudom megtenni, gy csak bzhatok abban, hogy ez rendben lesz s az emberek nem fognak fggv vlni. A szavak hasznosak ilyenkor, mert rmutatok arra, hogy ezt inkbb meglni kell, mint hogy havonta vagy kthetente eljjjenek egy eladsra. A tudatossg llapotnak szksges felemelkedni minden pillanatban, fggetlenl attl milyen

tevkenysgekkel vagy elfoglalva s ez klnsen igaz, amikor kihvsokkal nzel szembe az letben. Ez mindig egy j teszt arra, hogy hol tartasz - a tudatllapotodra vonatkozan. Hogyan tudod kezelni a kihvsokat s vajon a rgi reaktv elme fog mkdsbe lpni, vagy a kihvs mg jobban a jelenbe hoz. Egyre tbb s tbb ember kpes jelenlvv vlni minden kihvssal szemben. Ms szavakkal valami trtnik - amit az elme a mltban rossznak s negatvnak tlt volna, ami ell el akart volna meneklni, vagy bedhdtt volna, ami ellen ellenllt vagy harcolt vagy tagadott volna -, hirtelen ugyanez a kihvs egyfajta magasabb bels csendhez s bersghez vezet. s ekkor a pillanatnak s helyzetnek megfelel cselekvs megtrtnik, tbb nem a reaktv elme mkdik rgi kondicionltsgbl. A kihvsok csodlatos dolgok. Minden kihvssal jn egy lehetsg, hogy teljesen jelen lgy s akkor megtrtnik cselekvs, ha az szksges. M: Ltni, hogy tanrok kzdenek azzal, hogy hogyan kezeljk a feljk rad hzelgst s nagyrabecslst anlkl, hogy nagyon rdekelt vlnnak benne vagy rldnnek miatta. E: Ezzel a kihvssal minden spiritulis tanrnak egy bizonyos ponton szembe kell nznie. Nhny esetben az ego visszatr, mert a klnssg kivettsvel bombzzk ket. Az ego mindig gy gondol magra, mint klnsre, vagy kivlsgknt, vagy nyomorultknt. Az n problmim, az n eredmnyeim, az n hibim, az n szenvedseim klnlegesek. A veszly az, hogy bizonyos ponton kezdi elhinni, hogy a forma, az n az klnleges. Persze ezzel kezddik a spiritulis tanrsgnak a vge. Nos, n mr sok ve elg elvonultan lteztem, a vilg szemvel nzve egy senkiknt. Volt nhny ember, aki spiritulis tancsokrt jtt hozzm, de nem sokan. Boldog voltam senkiknt s mg mindig senki vagyok, de a vilg szemben most mr valaki vagyok. Ha elfelejtenm, hogy vgs soron senki vagyok, akkor visszatrne az ego. Ez egy kihvs, de eddig gy tnik, hogy minden rendben. Nem hiszem el, hogy most brkiv is vltam. Az er, ami rajtam keresztl jn, nha nagyon intenzv s csodlatos. Ez rendjn van, ha ebben nincs semmi n, ami azonosulna vele, mint az n ermmel. Ez csods. M: Teht az a munkd, hogy senki legyl. E: Igen gy van.

M: Ez egy bjos paradoxon. E: Igen. Nem rzek semmilyen bels klnbsget attl az rzstl, amikor mg nhny vvel ezeltt remete voltam. Mg mindig pontosan ugyanazt rzem bell. s nincsen mentlis kpem arrl, hogy n egy spiritulis tanr lennk. Mikor az emberek elmennek, s egyedl maradok, akkor valjban nincs ott senki. Csak a csend llapota. Nem hordozom magamban a spiritulis tanr kpt. Ha ezt tennm, az a szenveds kezdete lenne. M: Michael Bertrand E: Eckhart Tolle