Entrevista con Antonio Negri - El chantaje de los mercados Escrito por Pablo E.

Chacn - revista clarn Viernes, 29 de Junio de 2012 09:23 Entrevista con Antonio Negri por Pablo E. Chacn

El chantaje de los mercados

En Commonwealth, tercer libro de la serie iniciada con Imperio, Hardt y Negri analizan cmo redefine las nociones de soberana y democracia el poder del capital financiero global. Negri lo anticipa aqu.

Toni Negri, junto con su colega estadounidense Michael Hardt, acaban de publicar el ltimo tomo de la triloga que empez con Imperio y sigui con Multitud. Se trata de Commonwealth. El proyecto de una revolucin del comn (Akal-Grupal, aparecido recientemente en Espaa). En esta entrevista exclusiva con , el pensador italiano se extiende, desde la ciudad de Padua, sobre las condiciones de la produccin cognitiva, la emancipacin en un mundo cooptado por el capital y sobre las figuras dominantes del hombre en el universo contemporneo. -En la Argentina, durante su ltima visita, usted habl de emancipacin. Qu quiere decir esa palabra en el contexto global?

-En principio, hubo una primera definicin de emancipacin vinculada con una concepcin individualista y universalista. Los orgenes de la definicin son de raz iluminista pero muchas veces, el desarrollo de ese iluminismo se encontraba con una escatologa propia de su universalidad. -Cmo se entiende eso? -Es que la emancipacin tambin implica una clave religiosa, de salvacin. El lazo entre emancipacin y liberacin es estrecho. Entonces, a pesar de encontrarla en las filosofas actuales como nostalgia, el concepto est relacionado con una relacin social, en gran parte, agotada. Prefiero no usar el trmino superada, porque no se sabe nunca cuando algo se supera hacia dnde se va, Digo agotada. La emancipacin es una idea vinculada al predominio de formas de produccin individuales en un horizonte de organizacin capitalista que todava no estaban involucrados todos los sectores sociales. Entonces, la primera idea de emancipacin es individualista y universal, y abstractamente, se vincula al desarrollo de la produccin histrica y se presenta como una utopa, con puntos escatolgicos. -Ahora es diferente. -S. El desarrollo del capitalismo involucra a la sociedad de forma total, a todos los niveles. La cooptacin de la sociedad por el capital no es formal sino real. Es decir: todos los valores que la sociedad produce son traducidos en valores de intercambio. Se introducen bajo la categora de la moneda. Operan al interior de pasajes financieros. Y esos pasajes provocan una serie de transformaciones que incluyen la composicin tcnica y poltica del conjunto de los sujetos. Se trata de una modificacin raigal que concierne al trabajo y a la produccin. Y a las formas de vida, a los modos en que los sujetos conducen sus vidas. La configuracin del trabajo cambi porque el trabajo cognitivo se convirti en hegemnico dentro del sistema productivo. La configuracin poltica cambia porque ms que encontrarnos frente a masas, nos encontramos ante una multitud de singularidades cohesionadas en la tensin productiva y reproductiva de la vida social. -Pero es una poca de transicin? -S, pero el resurgir de la cooperacin, que es tcnicamente actual, tambin podra ser polticamente actual. Se vive una situacin de transicin en la que este devenir comn del problema de la realidad productiva no se articula todava con un devenir comn de la realidad poltica, de la vida en la polis. En un universo laboral que no se vincula localmente sino que se expande a toda la sociedad, corresponde una cierta espacializacin en la produccin, la financiarizacin en la que se computa o se mide el trabajo cognitivo. No existe otra medida del trabajo cognitivo que no sea a travs de los instrumentos financieros. Las viejas categoras para medir el trabajo (estructuras espaciales como la fbrica, o temporales, como la jornada laboral) se modifican. Convencionalmente, se habla de finanza de tiempo. -Es sobre este cambio que usted habla en su ltimo libro?

-Entre otras cosas. S puede decirse que reconociendo las determinaciones que operan en el nuevo mundo del trabajo, es posible desplegar una primera hiptesis respecto a la emancipacin. Porque como tal, tambin ella est cooptada por el capital. El problema de la emancipacin no aparece como un problema ideal sino como un problema prctico del pasaje del comn actual al comn de la forma tecnolgica, al comn virtual de las formas polticas. -Podra extenderse sobre este punto? -En la actualidad, las fuerzas productivas estn ms avanzadas que las relaciones de produccin. Eso se constata todos los das. Es un problema de educacin y de costos. La crisis se presenta como una incapacidad de las relaciones de produccin (estatales, financieras, globales) para contener la nueva productividad comn. El mundo de las necesidades, del deseo de los trabajadores, es la dimensin cognitiva. Y las finanzas, sus formas, su viejo bloque, insisten con la capacidad de convertir la ganancia en renta. Y es sobre ese retraso de las capacidades capitalistas para organizar la riqueza producida donde se produce la crisis. -Sigue sin quedar claro -Mire, si se asume la existencia de un desequilibrio entre produccin y formas polticas (el retraso de las formas polticas y su subsuncin a las formas econmicas) puede pensarse un sentido biopoltico para lo que deca, tomando, por ejemplo, los aportes que Michel Foucault brind a las ciencias polticas. El concepto de biopoder como nueva representacin de la soberana se coloca al lado del contexto biopoltico, que debemos considerar activo. La vida poltica de cara al biopoder es la potencia susceptible de ser desplegada frente a ese desequilibrio.

-En otras palabras... -En otras palabras muestra en conjunto la potencia del tejido social y la asimetra que presenta frente al biopoder capitalista. Cuando se habla de emancipacin, es vlido tener presente esta asimetra. La emancipacin se propuso como un problema que deba tener una solucin jurdica, constitucional, pero en la etapa que atravesamos, conviene aclarar que el uno est dividido en dos, segn el viejo eslogan maosta. No lo digo en trminos de reminiscencia, sino que el uno se dividi en dos porque el concepto de poder y el concepto del capital han sido siempre dos. El capital no existira como orden, como comando, si la fuerza de trabajo no fuera activa, si el trabajo no se presentara como trabajo viviente. Cuando digo que uno se divide en dos, no estoy diciendo que la ruptura de esa relacin sea en trminos absolutos. Sin embargo, para que la relacin exista, la obediencia debida al Estado o la proporcin de trabajo vivo debida al capital est hoy fuertemente desequilibrada. -Cmo se mide esa relacin?

-Desde el punto de vista jurdico. Porque el derecho tambin se convierte en una medida, en una mquina que forma la relacin entre Estado y ciudadana, entre capital y trabajo vivo. Lo que queda claro cada vez ms es que la poltica, a diferencia de lo que ocurri en otras pocas, despus de la gran crisis de los aos 30, por ejemplo, no logra desarrollar una posicin constituyente que est al nivel de la historia de los movimientos constitucionales. La misma definicin de constitucin siempre fue una historia de mediaciones construidas alrededor de relaciones mercantiles de intercambio, eso en el caso de las viejas constituciones liberales. Y luego, en torno a la dialctica capitaltrabajo, en el caso de las constituciones democrticas. -Y hoy? -Y hoy, si esta transformacin de la que hablamos, ocurri (o est ocurriendo), realmente se vuelve difcil imaginar qu mediacin pueda construirse alrededor de los procesos de financiarizacin que viven en el corazn del capitalismo moderno. Y es difcil redefinir categoras como democracia, soberana nacional, representacin, salario, ideologa. Cmo pueden conceptualizarse nuevamente estas relaciones fuera del conocimiento de que los mercados financieros y globales son sede eminente de produccin autnoma politicidad y legalidad? El orden ejercido por el capital financiero tiende a saltar las mediaciones institucionales de las modernas democracias y se funda en el chantaje, por el solo hecho de que las garantas, en ltima instancia, del goce de los derechos esenciales, de la casa, la salud, la reproduccin de la vida y los mismos salarios dependen, en forma irreversible, de las dinmicas y las continuas turbulencias del mercado. -Entonces para qu situar la emancipacin una vez que se la define como proyecto constituyente? -Estamos viviendo situaciones en las cuales el problema constituyente est puesto en trminos muy concretos. En Amrica Latina, se ha visto, sobre todo en los 90, y ahora mismo, en la relacin entre Estado y movimientos, la configuracin de una dinmica constituyente. Pero todo ocurre en una situacin en la que no se comprende cul es la conclusin. Es difcil considerar a los movimientos como otro poder frente al Estado. El proceso Estado-movimiento se diluye en una relacin en la que no se entiende quin es el actor. Y se corre el riesgo de que el Estado finja que los movimientos se transforman, cuando en rigor es el mismo Estado quien crea esos movimientos: como imagen de su debilidad, y de su incapacidad de sntesis. -Qu significa emancipacin como potencia constitucional? Cmo puede definirse una emancipacin a partir de esta crisis? -Pongamos sobre el tapete otra hiptesis. Se puede hablar de emancipacin como propuesta constituyente sobre un nuevo terreno espacial. Y una segunda en la que cuenta la temporalidad, la tendencia a la cosa material. Es en este punto donde se pone en juego la transicin histrica que hemos vivido despus de la segunda mitad del siglo XX, de las transiciones incumplidas (del fascismo a la democracia en Italia y en Espaa, por caso). En vez de una transicin, se dio una superposicin del modelo neoliberal, pero

tambin puede decirse otra cosa. En este tiempo se discute cmo, despus de 30 o 40 aos, existen movimientos que expresan la necesidad de la transicin, en la que la pasin de democracia, que es una pasin del comn, destruye una serie de formalismos que bloquearon el desarrollo constituyente de la emancipacin. Es el caso de los indignados de Espaa, en Wall Street, Inglaterra, Alemania, y de forma ms tmida, en el movimiento estudiantil chileno. La vitalidad argentina est cifrada en el hecho de que la transicin no fue ocultada, sino protagonista de este pasaje. -Algo para agregar? -Es razonable preguntarse cules son hoy las figuras de subjetividad en torno a las cuales gira la experiencia de la vida. La primera, es la del endeudado. La transformacin productiva descripta se asienta sobre un movimiento que lleva del trabajo asalariado al trabajo precario. Pero si se quiere, es ac donde emerge la base de una emancipacin posible, nuevas condiciones de biopoder y nuevas condiciones de lo biopoltico. El trabajo precario (que es un trabajo cognitivo, en red, cooperativo) aparece como un excedente de capacidad productiva. La figura del trabajador precario pierde su autonoma bajo el capital, se convierte en endeudado. -Pero no es la nica figura -La otra es la del hombre mediatizado. Se est dentro del crculo de los medios de comunicacin, y tambin de lo que es la capacidad de construir cooperacin dentro de los medios. Pero tambin se est capturado. Ya no es ms la conciencia del individuo alienado, sino de aquel tomado por el juego del poder. Est claro: la sociedad es extremadamente compleja, los riesgos vienen por todos lados, pero el riesgo no es tal cuando se convierte en miedo. De ah la capacidad para responder al riesgo, a la dificultad de la vida, ponindonos en comunicacin, defendindonos. Piensen en la expansin de los sistemas carcelarios, lo que son los procesos de exclusin para introducir miedo. Esto es el Estado moderno: vive de la creacin del miedo. La construccin del concepto de miedo viene de una voluntad de dominio, no de asociacin. La forma ms peligrosa es la del hombre representado. Porque se choca con el problema de la emancipacin. Las constituciones democrticas actuales y la idea de representacin que construyeron, son el peor enemigo. El hombre representado es la suma del hombre endeudado, mediatizado y del asegurado. En la representacin, ninguno de los valores democrticos (la emancipacin, el devenir constituyente, la libertad) est garantizado. -Y entonces? -Es difcil. Para el hombre endeudado, existe una primera reaccin: Yo no pago la deuda. Es el momento fundamental para comenzar a emanciparse polticamente. Es el rechazo a ser echado de mi casa porque no termin de pagar un crdito. Es decir quiero reapropiarme de esta riqueza comn que fue construida sobre una base comn. Y se trata de pasar, despus de ese rechazo, a lo que es una figura multitudinaria de rechazo dentro de una afirmacin positiva: la deuda que nosotros tenemos se convierte en un hecho constitutivo de una sociedad un poco mejor. En definitiva, los problemas actuales

de la emancipacin tienen que ser pensados a partir de cmo representarnos. Esto no implica la repeticin de frmulas que sufrimos en el siglo pasado. Es un buen momento para plantear alternativas porque se nos escucha.

Fuente: http://www.revistaenie.clarin.com/ideas/Antonio-NegriCommonwealth_0_724127596.html