Skip to content Home sin categora Kino&Ars Arte y artistas Imgenes, Audio y Video Historia Archivo Fuentes y testimonios

Biblioteca ADHILAC Internacional ADHILAC Venezuela ADHILAC Colombia ADHILAC Mxico ADHILAC Ecuador ADHILAC Argentina ADHILAC Cuba Informaciones Cientistas Sociales Historiadores Publicaciones Congresos, actividades

ADHILAC www.adhilac.com.ar
Asociacin de Historiadores Latinoamericanos y del Caribe
Search here... Find

QUIENES SOMOS Directiva de ADHILAC Internacional Declaracin Caracas Historia e Historiadores de ADHILAC SOCIOS Estatutos de ADHILAC BICENTENARIO ARCHIVO ENLACES

Entrevista al historiador argentino Len Pomer. Marzo de 2011

Aug 19 Informaciones

Entrevista realizada en Paraguay

Por Ftima E. Rodrguez

Len Pomer y la cronista Ftima E. Rodrguez de Ap Paraguay 30 de marzo de 2011, Ap Paraguay. Sacame del lado que tengo pelos Te lo advierto!, bromea con el fotgrafo un hombre de pelo blanco y de voz potente. Es una entrevista rpida en uno de los sillones del Hotel del Paraguay. Las conversaciones de algunas personas que lo esperan en otro grupo de sillones y los otros huspedes que pasan por el pasillo, no atormentan su buen humor. Len Pomer, historiador argentino, conversa con pe Paraguay. Es autor de cuatro libros en dnde refiere al Paraguay y su lucha como pueblo: 1- Nuestra lucha contra ese soldado; 2- Historias da Amrica hispano-indgena; 3- La guerra del Paraguay. Estado, Poltica y Negocios; 4- Cinco aos de Guerra Civil en Argentina.

-A qu se refera cuando dijo que la Guerra de la Triple Alianza no fue de los Argentinos? -En Cinco aos de Guerra Civil en Argentina se habla de la resistencia en la Argentina a la Guerra de la Triple Alianza. Esa resistencia fue en todo el pas. Por supuesto, en Corrientes y el rea guarantica haba una cercana muy grande, una cercana cultural y tnica inclusive con el pueblo del Paraguay. Porque de alguna forma, provienen de la misma etnia guarantica. Pero en otras regiones, donde no haba ese tipo de relaciones, la gente de pueblo no senta ninguna necesidad, ningn apego de ir a la guerra, porque no era la guerra de ellos. Entonces, lo que se refiere es que el mismo ejrcito argentino, que fue enviado al frente para matar paraguayos, despus fue retirado para matar argentinos. -Por qu se le adjudica la expresin la guerra de la triple alianza, guerra de la triple infamia?

-Yo tuve una expresin en un momento dado que la guerra de la Triple Alianza fue la guerra de la triple infamia es una expresin peyorativa, porque fue una cosa muy miserable, fue la tentativa de destruir un modelo de desarrollo autnomo que contrastaba con la manera de los pases como la Argentina, Brasil que se estaba insertando en un sistema mundial global, signado por la ideologa liberal que es la misma que existe hoy. El hecho de que el estado haya tenido tanta importancia en el Paraguay de Francia y de Carlos Antonio Lpez era considerado una especie de manifestacin de barbarie. Es decir, todo lo que no coincida con el modelo liberal era brbaro. Un tipo de argumentacin que entre comillas es utilizado hoy. A m me interesa mucho esa comparacin para ver la continuidad en los das actuales. -Qu es lo que le llama la atencin de la historia del Paraguay? -El grado de autonoma que haban desarrollado esos tres gobiernos: Francia, Carlos Antonio Lpez y el Mariscal Francisco Solano Lpez. Francia es impresionante. Era implacable con todo aquello que pudiera perjudicar la voluntad de autonoma del Paraguay y sobre todo, aquello que pudiera perjudicar a las masas populares. Porque no era El paraguay en general, pero era el paraguay popular. - Richard Allan White sostiene que lo ocurrido en el Paraguay fue una de las pocas, sino la nica revolucin independentista autnoma con las caractersticas, entre otras cosas de que : 1- En la poca de Francia el Paraguay logr autoabastecerse, consolidando la independencia de lo extranjero 2- Tena su propio modelo de desarrollo y una forma de organizacin propia: como el tema de las estancias de la patria. -La palabra independiente no define suficientemente a la situacin. Porque la Argentina era un pas independiente, pero no tena autonoma. No decida por s misma. Era formalmente independiente. Tena su bandera, su himno, elega sus gobernantes, que respondan al inters de la gran potencia de la poca, que era Inglaterra. Entonces, la expresin ms ajustada es independencia con autonoma. Los griegos haban desarrollado otra palabra que era lo opuesto a la autonoma: existe en el idioma castellano y es heteronoma, cuando la ley se es impuesta desde afuera. Autonoma es cuando uno mismo dicta la ley que va a regir su conducta.

-Segn esos conceptos, puede decirse que nuestros pases en Latinoamrica son hoy autnomos en el marco de una economa global? -En este momento se est tratando como hace mucho, mucho, mucho tiempo no suceda: En Amrica del Sur hay todo un movimiento de recuperacin de la autonoma y para privilegiar un desarrollo que en primer lugar tome en cuenta a las masas populares ms necesitadas, que viven en muchos casos en situaciones de una miseria que no se justifica. En todos nuestros pases siempre hay una pequea minora que se apodera de la mayor parte de la riqueza que produce el pueblo durante el ao. El PIB, Producto Interno Bruto, que se produce anualmente, una pequea minora se apodera del 70% , 89% por ciento. Y a una enorme mayora, le queda qu? Migajas le queda! Eso es lo que se est tratando de revertir en varios pases.El caso de Brasil de Lula por ejemplo es muy interesante: Ms de 30 millones de brasileos fueron extrados de la miseria absoluta y hoy, han podido comprarse una heladera elctrica, en un pas tropical no tener una heladera elctrica es terrible, se pudre todo! (se re). O comprarse una mesa con sillas, o una camaes bsico. En la Argentina, hubo un avance extraordinario desde el 2003 hasta ahora. El pas peg un salto extraordinario gracias a la poltica, primero del presidente Nstor Kirchnner y ahora, de Cristina, que es una gran estadista, extremadamente inteligente, culta y linda. Ese es un detalle importante, es linda porque si fuera feaquin sabe qu hubieran dicho ya! (se mata de risa) -Eso! Qu hubieran dicho de ella si no era linda! Y qu picarda la suya! -Es que acaba de cumplir 58 aosy quin lo dira! -En su libro que habla sobre la Guerra de la Triple Alianza, adems de las cuestiones de la relacin EstadoEstado y lo que implic eso a nivel de pueblo se habla en algn momento del papel de los legionarios?

-En realidad, existe una mencin muy superficial. Yo tengo en mi archivo mucho material sobre los legionarios que recog hace muchsimos aos. Tengo material sobre los legionarios y muchas otras cosas que no inclu en el libro. El libro no poda tener una dimensin exagerada, tena que ceirse a un determinado propsito, as que tuve que excluir muchas cosas. -Cmo qu cosas?

-En artculos, yo denunci el papel de los legionarios y el papel de muchos que aprovechaban a los prisioneros paraguayos en la guerra. Llevaban a la Argentina como peones de sus estancias. Escrib artculos sobre eso tanto en Brasil como en Argentina. -Paraguay es el pas que ms migracin produce en Latinoamrica -(interrumpe) No tanto como Mxico. Mxico le gana al Paraguay, tomando la relacin con la poblacin. Se calcula que en Estados Unidos va a haber ms hispanohablantes que en cualquier pas de Amrica en los prximos aos y el 90% de ellos son mexicanos. -Para la Argentina, la migracin paraguaya siempre ha significado mano de obra barata y mano de obra calificada tambin, porque dentro de todo, los obreros paraguayos tienen cierta calificacin. -Mir, hay sectores de la clase media argentina, para la cual los paraguayos son paraguas y los bolivianos son bolitas y los argentinos de piel oscura son cabecitas negras. As que el problema no es con los paraguayos o con los bolivianos, es con los sectores populares cuyo color de piel no le satisfacey que son discriminados y son considerados como si fuera una especie medio sub humana. -El extranjero, el otro, el que viene a invadir y robar el trabajo? -Es el extranjero y no extranjero. Porque los llamados cabecitas negras no son extranjeros, son argentinos. Son argentinos, sin embargo, son los negros de mierda. Mir los negros de mierda las pretensiones que tienen, viste, Esa sirvienta de mierda viene con exigencias!s, la exigencia es que en lugar de trabajar 20 horas por da, ella quiere trabajar 8 horas y descansar tambin. Hay sectores de clase media, importantes, que tienen ese tipo de prejuicios. -Desde Kirchner hasta hoy hay una poltica de apertura y de valoracin de la migracin y hay un esfuerzo de legalizarpero lo que haba sucedido hace poco en Villa Soldati en Buenos Aires, hizo volver a hacer florecer en la televisin a una clase media argentina que criminaliza al extranjero -Pero por primera vez, tenemos un gobierno que hace todo lo posible por luchar contra esa cultura de la discriminacin, contra argentinos y contra los hermanos de los pases vecinos. Vuelvo a repetir, no es solamente contra los extranjeros, la gente de provincias como Santiago del Estero por ejemplo ltimamente se han descubierto que en muchas estancias eran sometidos a una especie de trabajo esclavo. Son argentinos de provincias pobres: Santiago del Estero, Salta, Jujuy. Esto es un problema de clase. Una clase que considera que quienes somos blancos, hemos accedido a la educacin y a un ttulo universitario, entonces somos mejores, somos ms inteligentes, ms cultos, etc. La realidad demuestra que las cosas no son as, porque Bolivia tiene un presidente indio y Brasil, durante 8 aos tuvo un presidente ex tornero mecnico, que adems, fue el mejor presidente de la historia del Brasil. Y creo que Evo va a ser el mejor presidente de Bolivia. Quiere decir que un indio y un obrero han demostrado que no necesita de un ttulo universitario. No es que est dems el ttulo universitario, pero no es imprescindible. Hay que tener voluntad poltica y saber rodearse de gente. -Cmo est la academia hoy? usted que es catedrtico. La academia se conecta con la realidad de los tiempos? Plantea debates y valoraciones que sirvan a la gente para un futuro mejor? No pasa con nosotros, que hayamos tenido que recurrir a tres extranjeros para que nos cuenten la otra historia y nos rescaten y de alguna formaya es una seal. El debate que nos plantean sobre Francia, los rescates de nuestros valores, la reivindicacin de un pueblo que luch por un modelo, lastimosamentees una seal de cmo estn nuestras universidades aqu -En las universidades argentinas las cosas estn divididas. En el campo de los historiadores, que es el que

mejor conozco, hay muchos historiadores que siguen con las viejas versiones de la historia. Hay una lucha poltica ideolgica dentro de la universidad y en el campo de la cultura, que en esencia es la misma lucha ideolgica que se da en los sindicatos por ejemplo.Hay una clara separacin entre aquellos que defendemos lo nacional popular y aquellos que siempre privilegiaron el inters de una pequea minora, generalmente fue obsecuente primero a Inglaterra y luego a Estados Unidos. Nosotros mantenemos un diferendo muy serio con Inglaterra por las Islas Malvinas, sin embargo, hace poco, el Ministerio de Relaciones Exteriores de la Inglaterra invit a una comisin, a varios legisladores argentinos a hacer una visita a LondresY fueron muy agasajados y muy contentos, y se sacaron las fotos. En momentos en que la Argentina est reclamando como nunca en todas las Asambleas Mundiales la devolucin de las islas Malvinas. Es decir, tenemos traidores, literalmente traidores al inters nacional y no son pocos. No son mayora pero no son pocos. Adems, tienen instrumentos de mucha influencia, tienen grandes diarios. Diario Clarn y La Nacin, por ejemplo y otros diarios menores. Tienen estaciones de televisin. Radios, y tienen decenas de periodistas contratados, que han vendido su alma, a cambio de un buen dinero.Es una lucha cultural tan importante como la lucha por las reivindicaciones econmicas. Si no le sacamos a la gente a discutir con la academia, en un proceso que no va a ser corto, esa especie de colonizacin mental, va a ser muy difcil avanzar. Entonces, el frente de lucha es un frente total. Que abarca todos los aspectos de la vida social. Y cada uno contribuye a su manera, yo por ejemplo, no tengo ningn acceso a ciertos medios, estoy vedado en ciertos medios como historiador, pero bueno, no me interesa http://www.apeparaguay.org

Publicado por ADHILAC Internacional www.adhilac.com.ar Si Ud. desea asociarse de acuerdo a los Estatutos de ADHILAC (ver) complete el siguiente formulario (ver) E-mail: info@adhilac.com.ar Twitter: @AdhilacInfo Argentina, Entrevista, Paraguay

Comments

Comments are closed. RSS feed for this post (comments) ADHILAC www.adhilac.com.ar ADHILAC www.adhilac.com.ar QUIENES SOMOS SOCIOS BICENTENARIO ARCHIVO ENLACES

Secciones
Select Category

ENCUENTROS
Congreso Internacional de ADHILAC - 3ras Jornadas de Historia del CCC Floreal Gorini. "La Economa Social y Solidaria en la Historia de Amrica Latina y el Caribe". 24 a 26 de septiembre. Buenos Aires ARGENTINA.

BENEFICIOS
Los socios que tengan sus cuotas al da pueden: - solicitar que se publiciten sus actividades en nuestra red - solicitar el auspicio de ADHILAC mediante carta a la Directiva para congresos, publicaciones - gozar de descuento en algunos congresos internacionales

2012
Congreso Internacional de la ADHILAC Bicentenario de las primeras constituciones latinoamericanas. 11 a 14 de diciembre. La Habana. CUBA . . . .

CONTACTO
E-mail: info@adhilac.com.ar Twitter: @AdhilacInfo

BUSQUEDA

Search keywords

Find it

NUESTRA REVISTA
Ariadna Tucma Revista Latinoamericana (ISBN 1853 9437) recibe artculos inditos que son sometidos a referato. Aprobados se publican en nuestra pagina de internet www.ariadnatucma.com.ar NORMAS: info@ariadnatucma.com.ar Copyright 2013 ADHILAC www.adhilac.com.ar Design by SRS Solutions top