Rio: segurana e crescimento

Entrevista com Joaquim Levy Joaquim Vieira Ferreira Levy carioca, 46 anos, com formao bsica em engenharia naval e mestra o em economia na !niversi a e e "hicago# Foi o F$%# &ornou'se figura conheci a no (rasil quan o assumiu a secretaria o &esouro )acional o *rimeiro governo Lula e, *osteriormente, aceitou o convite o (%+ , (anco %nteramericano e +esenvolvimento# -assou *oucos meses nos .!/ e foi recruta o *or 0rgio "abral, governa or o .sta o o 1io e Janeiro, *ara a if2cil misso e 0ecretrio e Fa3en a# "om a sinceri a e que uma as suas marcas *rinci*ais, ele aten eu 4 re*ortagem e Banco de Idias. Banco de Idias: Qual o seu cenrio macroeconmico para o Brasil e o Estado do Rio de Janeiro nos prximos quatro anos? Joaquim Levy: 5s cenrios e*en em e ecis6es e *ol2ticas *7blicas e a evoluo a economia mun ial# +e mo o geral eles so bons, mas no *o emos ser com*lacentes *orque o mun o e concorr8ncia e an ar evagar significa *er er es*ao# )o caso o 1io h alguns *ro9etos im*ortantes, *articularmente o "om*er9 :refinaria e %tabora2;# -ara no ser um catalisa or e novas favelas e outros *roblemas, o "om*er9 requer, em sua im*lantao, trabalhar nos trans*ortes, saneamento, habitao , o que no *recisa ser e<agera amente caro e *ermitir ma<imi3ar o im*acto *ositivo *ara a *o*ulao# 5 =overna or 0rgio "abral est fa3en o isso, com os *refeitos e o governo fe eral# B.I.: Quais os obstculos para uma acelera o do crescimento brasileiro? ! "r# considera que a taxa de $uros % um desses obstculos? Joaquim Levy: 5 (rasil *recisa e um choque e livre iniciativa# &anto a esquer a quanto a ireita enten em que o tamanho a burocracia e os *assos necessrios *ara tu o travam o esenvolvimento# /lgumas coisas so estruturais e *recisam ser enfrenta as# > mais e quatro anos, *or e<em*lo, vrios ministrios 9 haviam i entifica o que a questo o %(/$/ no tinha a ver com as *essoas que esto l serem boas ou ms, ou sequer muito rigorosas ou no# 0im*lesmente o mecanismo e os funcionrios res*on erem *essoalmente *elas ecis6es, mas no res*on erem se no eci irem, leva 4 *aralisia# +i3er sim ou i3er no *o e ter custo# )o concluir seguro# 5 *resi ente a /)..L a*ontou ain a as *reocu*a6es que a *ossibili a e e ao o $inistrio -7blico cria em to o o *rocesso ecis?rio# B.I.: &or que' estando o risco Brasil abaixo de ()* pontos' a taxa de $uros interna persiste t o elevada? Quanto da taxa nominal de $uros pode ser explicado pela tributa o? Joaquim Levy: @ muito bom que o custo e ca*tao e<terna o &esouro *or volta e 6A se9a ho9e menor que o spread em BCCC# )o sei i3er o quanto isso everia se tra u3ir na ta<a o (anco "entral, i.e#, se os 9uros reais everiam ser meta e o que eram h seis anos# 5 curioso que talve3 a ta<a omstica atin9a mais o &esouro e os *ou*a ores o que o em*resrio# 5 em*resrio tem o*6es# .le *o e escolher o em*rstimo bancrio no setor *riva o, em que a ta<a *o e ser e at DCCA, ou o acesso

ao setor *7blico, on e a t9l* est em n2veis *r?<imos e 6A# / terceira hi*?tese, que um gran e avano em termos e o em*resrio no e*en er o governo, o acesso ao merca o e ca*itais# 5 (" tem a*onta o *ara a e<*anso essa terceira via, estiman o que as emiss6es *rimrias *ularam e 1E BC bilh6es'ano entre BCCC e BCC4 *ara 1E 6C bilh6es em BCCF e a*arentemente 1EDBC bilh6es em BCC6# %sso muito mais que os em*rstimos o ()+.0G "om res*eito ao spread, no h evi 8ncia em*2rica e que os im*ostos so sua *rinci*al causa, at *orque a tributao efetiva o lucro os bancos ificilmente alcana HCA o lucro os balanos, a "-$F s? inci e em algumas o*era6es e a "5F%)0 os em*rstimos e ut2vel# B.I.: +s altas taxas de $uros s o responsveis pelo baixo c,mbio? ! que ocorrer com setores intensivos em m o-de-obra' exportadores ou n o' se a taxa de c,mbio continuar a apreciar-se? Joaquim Levy: 5 cImbio se etermina *or vrios fatores, e a iscusso os 9uros requer viso am*la# @ curioso que quan o a nova meto ologia e clculo o -%( saiu recentemente se falou muito sobre que a o investimento, mas se falou *ouco que a maior *arte a Jque aK o investimento foi uma reavaliao o volume a construo civil , o investimento em mquinas aumentouG &alve3 o menor volume na construo civil tenha a ver com menos obras *7blicas, mas tambm *o e estar relaciona o ao eflator o setor, inclusive o material e construo, que tem si o alto# /lis, *ouco se falou que o eflator na maior *arte os setores :afora comrcio; estava entre LA e DCA# 5u se9a, boa *arte o efeito e bai<a inflao os consumi ores eve'se *rovavelmente ao cImbio e 4 im*ortao e *ro utos e consumo# Vrios setores *ro utivos continuavam com inflao alta# %sso srio, *orque o eflator o -%( etermina o cImbio real, e um in ica or e com*etitivi a e# %nfeli3mente, *oucos institutos e *esquisa e icam tem*o a esses assuntos, enfraquecen o a anlise a *ol2tica monetria# )esse senti o, um estu o interessante foi o a F=V, que concluiu recentemente que a mu ana o -%0'"5F%)0 em BCC4 no aumentou a inflao# &emos que ter clare3a e que o cImbio e*recia o significa salrios reais mais bai<os , a esvalori3ao o cImbio um mecanismo *ara aumentar a *ou*ana, ou se9a, consumir menor *arcela o que se *ro u3# .ssa *ou*ana *o e servir *ara *agar o consumo o *assa o :e.g#, servio a 2vi a; ou *re*arar o consumo o futuro, via maiores investimentos# $as ti*icamente significa menos euforia *ara o consumi or# B.I.: Que e.eitos isso tem sobre o nosso estado? Joaquim Levy: 5 cImbio interfere ime iatamente ao iminuir as receitas e royalties o *etr?leo e o %"$0 e im*ortao# $as no se eve *ensar a*enas no cImbio, *orque h muito o que fa3er *ara melhorar as con i6es e oferta o esta o# @ assim que vamos ser com*etitivos e atrair novas em*resas, crian o em*regos# )isso, uma as reas fun amentais, es*ecialmente na regio metro*olitana, so os trans*ortes# &emos que integrar Mnibus, metrM e trem# / re uo efetiva e custos teria um gran e efeito no merca o e trabalho, que a melhor sa2 a a misria :no -alcio o -lanalto h *erfeito enten imento isso;# -ara ter sucesso nisso, im*ortante focar nos custos e ver alm a sombra *ro9eta a *or certos mecanismos institucionais# !m e<em*lo o Vale'trans*orte e como ele *o e escamotear inefici8ncias e *iorar as chances e *rogresso os muito *obres# / em*resa no se im*orta e *agar 1E DC,CC *or ia *ara o em*rega o se ela *o e abater isso o

%1# $as aquele que *rocura em*rego, o autMnomo e as em*resas menores *agam esse custo sem au<2lio o &esouro )acional, e o *reo a *assagem afeta seu com*ortamento e sua ca*aci a e econMmica# / ona e casa sabe isso, *orque a combinao ho9e J< salriosK a mais em *assagens# -o e *arecer com*lica o e ri o, mas a minha e<*eri8ncia que o trabalha or enten e# "laro que a soluo no sim*lesmente eli' minar o Vale'trans*orte ou as gratui a es, mas otimi3ar a re e *ara aumentar a efici8ncia e bai<ar efetivamente o custo as *assagens# 0em efici8ncia e *ro utivi a e no *ara crescer# / mentali a e e economia e*en ente, to critica a *ela esquer a, significa que o (rasil se acostumou a crescer na base a eman a e<terna, e no *or mais *ro utivi a e# > e<ce6es, mas na cabea as *essoas no h a convico, como a que e<iste *ara um su2o ro ea o e rochas, que elas s? vo ter comi a se forem *ro utivas# -recisamos ter essa convico# Voltan o ao trans*orte, a integrao e o remane9amento as linhas , inclusive contan o o trfego a icional a ser cria o *elo "om*er9 , so o caminho *ara manter o lucro os concessionrios e iminuir o custo as *assagens sem artif2cios tributrios# B.I.: ! /overno .ederal expandiu a car/a tributria e sua participa o nela atrav%s da cria o de diversas contribui0es' n o partil1adas com estados e munic2pios# ! "r# $ul/a .act2vel uma re.orma tributria abran/ente que permita uma mel1or divis o do bolo tributrio entre os entes .ederativos? Joaquim Levy: /s contribui6es no com*artilha as t8m que ser vistas 4 lu3 a evoluo e *arte elas, e.g#, via 0!0 e outros com*romissos a seguri a e# )esse senti o, foi im*ortante o *resi ente Lula caracteri3ar as a*osenta orias rurais *elo que elas so , no'contributivas# / concluso o racioc2nio que so benef2cios que se regem *ela ca*aci a e e *agamento o .sta o# $as, on e *o eria haver mais *artilha na "%+., *orque os esta os esto ho9e em con i6es melhores e investir que a !nio# B.I.: !s investimentos pro/ramados no &+3 para reali4a o em nosso estado est o se processando no ritmo pro/ramado? ! que .alta .a4er para restabelecer a competitividade do Rio de Janeiro como centro lo/2stico da .edera o? Joaquim Levy: !ma inovao no -/" a escentrali3ao a e<ecuo# /*esar o controle *ol2tico *elo -lanalto, o enten imento a sua fragili a e na im*lementao e *ro9etos levou a !nio a ar mais es*ao aos .sta os# )o 1io, o arco ro ovirio eve ser feito *elo esta o, com recursos a unio# )o saneamento, a ".+/. ter *a*el' chave# $esmo no caso as favelas, o com*onente local muito gran e# %sso bom# B.I.: Em que medida o .ator se/urana tem a.etado as decis0es de investimento no Rio? Joaquim Levy: .sse fator afeta o crescimento econMmico, sim# "a a ve3 que um office boy no consegue chegar a tem*o no escrit?rio *orque a /veni a (rasil teve *roblemas h uma *er a mesmo que im*erce*t2vel no -%( o esta o# / tolerIncia com o crime um fator e em*obrecimento# -ense, *or e<em*lo, na *er a e ca*ital associa a 4 eteriorao a segurana na rea a &i9uca, =ra9a7, etc# %magine que o a*artamento que sem criminali a e valeria 1E HCC#CCC, valha s? 1E DCC#CCC *or causa o tiroteio# Foi'se o trabalho e uma vi a#

$ulti*lique isso *or FC#CCC a*artamentosN um overhang enorme na economia a ci a e , *ara no falar a *er a e *ou*ana associa a a lo9as, etc# $as o *roblema a segurana tem tu o a ver com os entraves 4 oferta que mencionei antes# 0e h obstculos *ara tu o, o retorno as ativi a es formais se torna menor com*ara o com o a ilegali a e# "om isso, o setor ilegal se fortalece e e*ois usa a viol8ncia *ara garantir suas vantagens# /o mesmo tem*o, o bolo iminui , *orque geralmente o ilegal menos *ro utivo que o legal, geran o menos *ara a socie a e como um to o# %sso contrai as o*ortuni a es e trabalho os mais *obres e realimenta a viol8ncia# )a ver a e, ei<an o esse *rocesso avanar ningum est *rotegi o, mesmo que tenha um em*rego *7blico ou uma carreira no .sta o# 5 .sta o tem um *a*el fun amental em iminuir os custos *ara se *ro u3ir, facilitan o a resoluo e *roblemas sem recurso e<cessivo 4 mquina a 9ustia, que eve ser foca a *ara ativi a es essenciais 4 ci a ania# %sso requer cortar os requerimentos formais *ara o funcionamento e em*resas, sim*lificar os im*ostos e aumentar a *revisibili a e e a trans*ar8ncia nessa rea# 5 *a*el o governo tem que ser ei<ar as *essoas e bem irem *ara a frente, ao invs e ele tentar fa3er tu o# /t *orque, in e*en entemente e a e<*eri8ncia mun ial mostrar que o segun o caminho no funciona, h muito tem*o alguns 9 argumentavam que o .sta o tentar fa3er tu o seria o caminho *ara a servi o#