CORONEL (R) HORACIO BALLESTER

Durante el Proceso hubo muchos ue nos o!us"mos# al$unos %"rectamente %esa!arec"eron&

COS DIGITAL convers con uno de los fundadores del CEMIDA, el Centro de Militares por la Democracia, organi acin no gu!ernamental "ue luc#a por la defensa de los derec#os #umanos en la Argentina $ el continente americano% En su domicilio, un amplio departamento u!icado so!re la elegante avenida Santa &e en la capital argentina, el militar retirado e'puso sus puntos de vista so!re la tem(tica de los derec#os #umanos en la actualidad% )n reporta*e "ue inclu$ la apertura de causas *udiciales en el e'terior $ la reciente detencin en Londres del e' dictador +inoc#et% '(Cu)l es su *"s"+n sobre el tema %e los %erechos humanos en la Ar$ent"na %e ho,(Por u. han !asa%o tantos a/os , se s"$uen escuchan%o las m"smas cons"$nas(Por u. cuesta tanto hablar %e %erechos humanos en la Ar$ent"na %e ho,,-o creo "ue es un pro!lema de las democracias de .!a*a intensidad/ ,como nosotros le llamamos en el CEMIDA 0Centro de Militares por la Democracia1,, por"ue Estados )nidos despu2s de sus penosas e'periencias en el 3ietnam de Dieng, en el Ir(n del s#a Mo#ammed 4e a +a#levi, en la Cu!a de 5atista, en la 6icaragua de Somo a, se dieron cuenta "ue las dictaduras militares no les convienen por"ue aglutinan a la po!lacin en contra del dictador $ despu2s la sucesin es ingo!erna!le% Entonces, ellos inventaron ,lo "ue algunos estudiosos llamaron, .las democracias condicionadas/7 los optimistas la llaman democracias *venes, otros le llaman .democracias limitadas/% 6osotros las llamamos .democracias de !a*a intensidad/ por"ue ac( los derec#os individuales se respetan% La li!ertad de e'presin ,m(s o menos, se respeta% M(s "ue li!ertad de e'presin #a$ li!ertad de empresa para "ue el due8o de cada empresa diga lo "ue se le ocurre% +ero, a#9 se terminan los derec#os de la gente, los derec#os sociales no se cumplen ,los derec#os al tra!a*o, salud, a la vivienda digna, recreacin, todos esos derec#os no se cumplen en estas democracias% En Estados )nidos ,por supuesto, las prefieren por"ue es muc#o m(s importante "ue la le$ de fle'i!ili acin la!oral sea dictada por un Congreso a "ue sea un decreto de un dictador militar% Incluso, por imagen de empresa "ueda muc#o me*or "ue sea una le$ de una seudo democracia o democracia de !a*a intensidad a "ue sea un decreto% Ellos sa!en perfectamente "ue en cual"uier momento se les puede ir de las manos la cosa% +uede ser un autogolpe tipo &u*imori ,no para afian arse 2l sino terminar con esta glo!ali acin,, puede ser un go!ierno popular como el de Allende en C#ile, "ue se decida a cam!iar las reglas socioeconmicas del pa9s% Entonces, necesita un golpe de Estado militar para poner las cosas en orden% De manera "ue no es cuestin de de*ar totalmente desamparados a "uienes #an sido sus fieles servidores en ocasiones anteriores ,no va$a a ser "ue necesiten de otro golpe de Estado $ tengan "uien los e*ecute,% +or eso, a esa gente se la cuida, como cuidan a los civiles cola!oracionistas, por e*emplo, Mart9ne de :o , "ue tendr9a "ue estar preso $, sin em!argo, es #om!re de consulta de este go!ierno% La nueva Constitucin 6acional ,la de ;<<=, en una de sus cl(usulas pro#9!e a "uienes fueron funcionarios del go!ierno militar de volver a ser funcionarios en go!iernos constitucionales, esperemos "ue no #a$a un golpe militar pero si lo llegara a #a!er%%% 3amos a ver si se cumple, por"ue este go!ierno como el de Alfons9n, tam!i2n est( lleno de funcionarios de la dictadura ,incluso el caso de 5ussi, 4ui +alacios "ue fue go!ernador de C#aco, Cavallo,% :ace poco se descu!ri "ue De la 4>a ten9a un montn de cola!oradores "ue #a!9an sido todos funcionarios del .+roceso/%Muc#os de ellos tienen su pasado dictatorial, esa gente tiene "ue defender lo "ue #icieron% Es por eso "ue no #a$ permea!ilidad para poner en ca*a a los violadores de los derec#os #umanos% Lo "ue pasa es "ue a los violadores de los derec#os #umanos les #a salido un c(ncer en la 4ep>!lica Argentina, "ue es la organi acin :I?OS% +or"ue la organi acin Madres $ la organi acin A!uelas ,encomia!les $ e'traordinarias, cronolgicamente se i!an terminando por"ue $a las se8oras se mor9an, se enferma!an ,igual "uedan e'traordinarias pero $a son septuagenarias $ octogenarias,, as9 en un futuro pr'imo esas organi aciones i!an a desaparecer%

A#ora #an aparecido los :I?OS, "ue son *venes con una polenta "ue #a #ec#o este sistema de los .escarc#es/ ,"ue me parece sensacional,, en donde muestran en el !arrio donde est(n los violadores de los derec#os #umanos7 "ue se de*en de enmascarar dentro de la gente decente% 'Cuan%o ocurr"+ el $ol!e %e 0123# (%+n%e se encontraba uste% m"l"tarmente hablan%o,A m9 $a me #a!9an ec#ado en el @A por su!levarme contra la dictadura del teniente general Lanusse% Me mandaron a Conse*o de Guerra, me pusieron tres meses de prisin $ me destitu$eron7 por la Le$ de Amnist9a me devolvieron el grado "ue ten9a antes, pero en situacin de retiro% En el @A, tam!i2n me secuestraron en la ca!ecera de pista de E ei a, en un avin $a despac#ado ,fui el primer secuestrado en E ei a,% Despu2s, cuando el CEMIDA ,en 2poca de Alfons9n, nos pusieron una !om!a $ nos ro!aron todo de las instalaciones% Me metieron varias veces castigado en mi domicilio% En el C9rculo Militar me suspendieron por negarme a aceptar "ue lo nom!raran a 3idela, Massera $ a todos los "ue da!an de !a*a por violar los derec#os #umanos% Los "uer9an nom!rar socios #onorarios del C9rculo Militar% Me pusieron un a8o de suspensin como socio, a pesar "ue era socio vitalicio% En fin, esa es la situacin% 'El CE4IDA (Centro %e 4"l"tares !or la Democrac"a)# (!or u. sur$e,El CEMIDA surge en la democracia por"ue las >nicas voces "ue se o9an con respecto a lo "ue #a!9a ocurrido durante el .+roceso/ eran voces de los militares del .+roceso/ ,las >nicas voces de militares,% Eran militares del .+roceso/, tanto los "ue esta!an en actividad como los "ue esta!an en retiro% Durante el .+roceso/ #u!o muc#os "ue nos opusimos, algunos directamente desaparecieron7 otros estuvieron, como el caso de +erlinger ,siete a8os preso si tener acusaciones ni nada por el estilo,% Otros como Cesio, es el >nico "ue todav9a sigue sancionado por #ec#os cometidos durante el +roceso ,claro, 2l no viol, no mat, apo$ a las Madres de la +la a de Ma$o en sus marc#as reivindicatorias,, es el >nico "ue sigue sancionado, tiene pro#i!ido el uso del uniforme $ el t9tulo de grado% Es una sancin del Tri!unal de :onor% 6osotros pensamos "ue si nos un9amos $ form(!amos una organi acin, "ui (s nos escuc#a!an, por"ue as9 individualmente mand(!amos cartas a los peridicos o "uer9amos #a!lar por radio pero nadie nos da!a !olilla% Entonces, con el CEMIDA realmente nos escuc#aron por"ue nos pusieron una !om!a "ue nos vol todo ,una !om!a tremenda "ue fue con fines intimidatorios, pero como fue con fines intimidatorios,, en ve de poner el Bilo "ue pusieron #u!o ;CC o ;DC gramos% E:a$ "ue ver la cantidad de destro os "ue nos causaronF +ero eso nos dio muc#o centimetra*e de prensa, nos #i o conocer internacionalmente% Salimos en Le Monde 0&rancia1, en Der Spiegel 0Alemania1, 5altimore Sun 0Estados )nidos1 $, todav9a vienen dos o tres personas por a8o ,estudiosos "ue vienen de universidades de Espa8a, de Estados )nidos $ de Canad( a entrevistarse con nosotros,% Estudiosos, sean alumnos, profesores% La >ltima fue una se8ora "ue vino de una universidad en 3ancouver, en Canad(, est(n #aciendo investigaciones sociales en Am2rica Latina $ nosotros se ve "ue estamos en las listas de gente a visitar, siempre vienen% 'Los 5am"l"ares , los %eu%os se 6untaron# lo ue no es com7n es ue m"l"tares se 6untaron !ara %enunc"ar las barbar"%a%es comet"%as !or sus 8camara%as9# tal *e:# !or eso sea el "nter.s %e los estu%"osos;;; En torno a esto# (los camara%as c+mo lo tomaron,La !om!a la pusieron los servicios de inteligencia, no #a$ ninguna duda% De manera "ue la tomaron a mal, induda!lemente% 6osotros, por e*emplo, somos cinco de mi promocin "ue estamos en el CEMIDA ,los de mi promocin no nos #an invitado m(s a nada% En ;<<=, cumplimos DC a8os de ingreso al Colegio Militar7 en ;<<G, cumplimos DC a8os de egresados como oficiales,% 6o nos invitaron a ninguno de los actos sociales ni oficiales "ue se reali aron% En fin, esa discriminacin ,si se "uiere a!surda, por"ue por lo menos nos tendr9an "ue #a!er dic#o .ustedes, degenerados, no pueden seguir formando parte de la promocin, los ec#amos/, pero no nos di*eron nada% Hnicamente estamos desaparecidos, digamos% 6o estamos ni en la lista de los muertos ni en la lista de la gente para invitar, en ninguna lista estamos%%% E+or suerte estamos en la de co!roF Mart9n &ierro dec9a "ue 2l esta!a en todas las listas menos en la de co!ro% En la

de co!ro, por suerte estamos 0risas1% '(Por u. cree uste% ue no su5r"+ a$res"ones m)s se*eras;;;,5ueno, m(s severas%%% Epara m9 fueron !astantesF '4e re5"ero a %esa!arecer 5<s"camente;;; ,-a eso fue un e'tremo% El mes pasado, en Crdo!a, alguien me #i o una pregunta parecida $ le dec9a, .!ueno, me pas%%% tres meses de prisin, destitucin, !a*a, secuestro ,$ durante el secuestro estuve desaparecido unas #oras, no me llegaron a torturar pero%%%,7 despu2s, los arrestos domiciliarios, la e'pulsin del C9rculo Militar% Como le dec9a, tuve la desgracia "ue no me mataran para "ue usted se pusiera contento/ ,no se lo esto$ diciendo a usted,, pero no pierdo las esperan as por"ue si llega a #a!er un nuevo golpe de Estado militar o autogolpe tipo &u*imori, no vo$ a ser tan so!er!io de pensar "ue vo$ a ser el primero "ue van a matar, pero "ue esto$ entre los DC primeros no tenga la menor duda% Me van a agarrar $, Ea#9 s9 "ue no me la van a perdonarF +ero, $o no tengo ning>n inter2s de morir de dolor de !arriga, as9 "ue no tengo ning>n inconveniente, aguantaremos lo "ue venga% 'En la .!oca %e Al5ons<n se sanc"onaron %os le,es !ol<t"cas# ,a %ero$a%as este a/o como las le,es %e Punto ="nal , %e Obe%"enc"a Deb"%a> en el $ob"erno %e Carlos 4enem# el "n%ulto; (Cu)l 5ue su *"s"+n,6osotros siempre nos opusimos, como nos opusimos a esta a!surda derogacin de las le$es de O!ediencia De!ida $ +unto &inal, "ue no significan a!solutamente nada% 6o significa "ue se reinicie la accin punitiva contra esta gente sino "ue directamente la #an de*ado sin efecto% La de +unto &inal, incluso, no ten9a ning>n significado para nada% La le$ de +unto final dec9a "ue "uien no fuera acusado antes de determinada fec#a no pod9a ser acusado nunca m(s% - la de O!ediencia De!ida tampoco tiene ninguna importancia por"ue la le$ de Defensa ,actualmente vigente, dictada precisamente en 2poca de Alfons9n $a vino con o!ediencia de!ida incluida% En el art9culo AC de la Le$ AI%DD= diceJ .Las &uer as Armadas son el instrumento militar de la defensa $ se integran con medios #umanos $ materiales, org(nicamente estructurados para posi!ilitar su empleo en forma disuasiva $ efectiva% Sus miem!ros se encuadrar(n en todas las circunstancias !a*o el mando responsa!le de la conducta del su!ordinado/% Es decir, "ue la previsora Le$ de Defensa $a viene con o!ediencia de!ida incluida en su art9culo AC% K+ara "u2 derogar la otra le$ si total est( vigente 2staL '4"l"tarmente# uste% no est) %e acuer%o# (se !ue%e sostener el conce!to %e obe%"enc"a %eb"%a,E6o, noF E6unca e'isti el concepto de o!ediencia de!idaF Ese fue un invento "ue #icieron para terminar con las re!eliones carapintadas% El reglamento del servicio interno, por e*emplo% Cuando a un militar lo ponen al mando de una unidad ,a m9 me pusieron a cargo del I de Infanter9a, el A= de Infanter9a, el general "ue me puso a cargo di*o .reconocer(n como *efe del 4egimiento I de Infanter9a al teniente coronel :oracio 5allester, a "uien o!edecer(n $ respetar(n en todo lo "ue ordene en !ien del servicio, $ en cumplimiento de las le$es $ reglamentos militares/,% 6o #a$ ninguna le$ ni reglamento militar, ni ning>n acto de servicio "ue #a!le de violacin, de ro!o, de tortura, de mendacidad% Eso es mu$ claro, es un concepto "ue se mac#aca muc#o%%% sino ser9a lo m(s sencillo, el *efe de regimiento organi a con sus su!ordinados una !anda de asaltantes $ salen a asaltar a las estaciones de servicio o las estancias de su *urisdiccin, $ "ui2n le va a decir algo% 'S<# e*"%entemente se con*"rt"eron en ban%as %e %el"ncuentes# ban%as %e 5ora6"%os;;; ,EAs9 esF '(?ste% conoce com!a/eros ue# tal *e: no ante el m"cr+5ono# !ero ue ha,an %emostra%o al$7n $ra%o %e arre!ent"m"ento s"n haber !art"c"!a%o %"rectamente# al$7n $ra%o %e;;; %e %ec"r 8!or u. en su momento no %"6e tal cosa o !or u. no %" un !aso al costa%o-

,ES9, #a$ muc#osF Lo "ue pasa es "ue no son conocidos% +or lo pronto, dentro de los "ue participaron activamente de la represin ilegal, digamos "ue #a$ dos grandes grupos, los "ue est(n orgullosos de lo "ue #icieron $ los arrepentidos% Dentro de los arrepentidos #u!o un n>mero !astante grande de gente "ue se suicid7 otros "ue est(n internados en institutos psi"ui(tricos7 otros "ue est(n o!sesos en la religin ,se pasan la vida en las iglesias,7 otros "ue ,como Scilingo, est(n totalmente desorientados, no sa!en "u2 #acer, "uieren #a!lar, !uscar perdn, no salen% Suicidios, psi"ui(tricos, religin $ gente desorientada% :a$ gente "ue tam!i2n se #a dedicado al alco#olismo% 'Este a/o# 011@# la tem)t"ca %e los %erechos humanos ha toma%o un "m!ulso mu, 5uerte# la estrate$"a %e los 5am"l"ares %e acu%"r a los tr"bunales eAtran6eros al no tener res!uesta en la Ar$ent"na e*"%entemente ha %a%o bastantes buenos resulta%os; (C+mo *e la %etenc"+n en la Bran Breta/a %el $eneral P"nochet,EMe parece genialF Genial aun"ue despu2s, en definitiva, no pase nada% +ero, K"ui2n nos "uita lo !ailadoL KMui2n nos "uita el placer de verlo preso, de #a!erle !a*ado los #umosL Claro, la Constitucin de ;<<= es tam!i2n mu$ clara, pone a los tratados internacionales por encima de las le$es nacionales, $ !ueno, los tratados internacionales con respecto a los delitos contra los derec#os #umanos dice "ue los delitos de lesa #umanidad son imprescripti!les, inamnistia!les7 adem(s, pueden ser *u gados en cual"uier lugar de la Tierra% 6o #ace falta "ue sean *u gados en el pa9s de origen, de manera "ue todo esto "ue le est( pasando a +inoc#et, "ue le est( pasando a Asti $ dem(s, est( todo perfectamente previsto en los tratados internacionales firmados por la Argentina $ ratificados por nuestra Constitucin% EAs9 "ue esto "ue est( diciendo el Go!ierno de "ue ellos no opinan por"ue el pro!lema es entre C#ile, Espa8a $ Gran 5reta8a es mentiraF Claro, esta gente se va a cuidar muc#o de salir ni si"uiera a Carmelo, )rugua$% Est( !ien para demostrar "ue no #a$ "ue generali ar los conceptos% Algunos #ermanos c#ilenos, E"u2 sucio se portaron con nosotros en la guerra de las MalvinasF Era vo' populi pero no #a!9a sido reconocido por la e' primera ministra !rit(nica ni por el general ?erem$ Moore, $ tam!i2n por algunos peridicos de Gran 5reta8a "ue dec9an "ue #asta las aeronaves inglesas i!an a +unta Arenas con la !andera c#ilena% En el plenario del TIA4 0Tratado Interamericano de Asistencia 4ec9proca1, donde se trat el apo$o a la Argentina, #u!o nada m(s "ue I votos en contra nuestra ,todos los dem(s pidieron apo$o a la Argentina, "ue fueron los Estados )nidos, Colom!ia $ C#ile% 6o s2 por "u2 Colom!ia se meti en eso pero Estados )nidos, Colom!ia $ C#ile fueron los tres >nicos "ue se opusieron% El TIA4 dice "ue las resoluciones son por ma$or9a $ o!ligatorios para todos, pero Estados )nidos ,ni C#ile tampoco, no slo no le #icieron caso en "ue ten9an "ue apo$ar a la Argentina sino "ue apo$aron al enemigo, apo$aron a la Gran 5reta8a% Todo eso se puso en evidencia en la prensa de #o$, fundamentalmente #o$, A; de octu!re% '(?ste% no cree ue el 6ue: Bar:+n !ue%a cont"nuar con su cru:a%a , !ue%a no s+lo encarcelar a P"nochet s"no a nuestros $enoc"%as,5ueno, nosotros tenemos esperan as de "ue el *ue pueda seguir% Incluso, el CEMIDA se ofreci oficialmente ,le #emos pasado una nota al *ue Gar n ofreci2ndole nuestros servicios como peritos militares,% Tenemos antecedentes, cuando se #i o en El Salvador el *uicio por el asesinato de los *esuitas $ de las dos personas de servicio, la &iscal9a propuso dos militares especialistas para "ue asesoraran como peritos en los temas militares $ propuso al almirante Sanguinetti, de &rancia, $ al coronel Garc9a ,"ue es el secretario general del CEMIDA,% El coronel Garc9a fue all(, a El Salvador, #i o un tra!a*o mu$ importante ,pr(cticamente dio vuelta el *uicio, $, a#ora, #emos reiterado nuestro ofrecimiento% As9 "ue esperamos, tenemos la ilusin% :emos #a!lado con el doctor Slepo$, "ue es el "uerellante ,el a!ogado *efe "ue lleva el caso,, el presidente de la Asociacin por los Derec#os :umanos de Espa8a, $ le #emos ofrecido tam!i2n a 2l nuestros servicios% '="nalmente# (cu)l ser<a !ara uste% la !ers!ect"*a# la *"s"+n a un a/o %el CDDD %e la tem)t"ca %e %erechos humanos- (Se !ue%e lle$ar a a*an:ar,- no s2 si ser( por mi e'trema *uventud pero $o so$ por naturale a optimista% -o pienso "ue s9, "ue se va a avan ar% :a!9a un grupo "ue dec9a "ue el "ue nada contra la corriente

se traga todos los sapos% Los "ue nadan contra la corriente se van a empac#ar de sapos por"ue no se puede no respetar los derec#os #umanos, #acer lo "ue corresponde de acuerdo con la 2tica% :asta 5lair #a!la "ue la Gran 5reta8a se tiene "ue mover 2ticamente en su pol9tica internacional% E6o s2 cmo van a #acerF E3an a tener "ue tirar a la !asura todos los li!ros de #istoria de Gran 5reta8aF K6oL E u"!o %e Pro%ucc"+nE Em"l"ano Carbonell# Berm)n For$e , Clau%"o 4orales;
Perm"t"%a su re!ro%ucc"+n !arc"al o total !or cual u"er me%"o %e %"5us"+n %eb"en%o c"tarse la 5uente %e or"$en; G Ecos D"$"tal'Bru!o Pasteur; To%os los %erechos reser*a%os;