Versin

Fernando Coca (FC), conductor: Hoy es mircoles y es mircoles en que nos visita Mau
ricio Merino.
Mauricio Merino (MM), investigador del CIDE y presidente de la Asamblea Consulti
va de Conapred: Querido Fernando, cmo ests? Eh!
FC: Mi querido Mau cmo ests? Me da mucho gusto.
Oye, siempre nos traes temas muy interesantes, muy importantes, que nos han abie
rto los ojos de cosas que suceden cotidianamente...
MM: Gracias Fernando.
FC: ...pero que hasta que no nos lo comentan los percibimos en su real magnitud.

T eres presidente, entre otras de tus actividades, presidente del Consejo Consult
ivo de Conapred.
MM: S, as es.
FC: Y acabamos de escuchar hace unos das, y esto es una provocacin para ti, a un s
enador de la Repblica que preside la Comisin de la Familia y el Desarrollo Humano.
Me encantara que escuchars este inserto y pudiramos comentar qu te parece lo que a
continuacin nos va a decir el senador Martnez y Martnez.
MM: Muy bien, muy bien, gracias.
FC: S, corremos el inserto.
Insert de Jos Mara Martnez y Martnez, senador del PAN y presidente de la Comisin de l
a Familia y Desarrollo Humano: "Hoy tenemos de nueva cuenta que volver a agrupar
estos esfuerzos, a coordinarlos, a vincularlos, para crecer juntos como socieda
d y como Mxico, hoy tenemos de nueva cuenta que volver antao y pensar en un andami
aje jurdico que permita integrar todos estos esfuerzos pero que obligue a la auto
ridad a trabajar de manera transversal en todos y cada uno de los integrantes de
la familia para que puedan enfrentar sus propios retos.
"Tambin tenemos que cerrar la puerta ya a algunas entidades, a algunos polticos qu
e estn pensando ms en modas y en tendencias, incluso que nos han llevado a pensar
en la muerte. Tenemos que trabajar en polticas que fortalezcan a la familia, a la
mujer y tambin a nuestros jvenes, no queremos el aborto, queremos trabajar en fun
cin exactamente de la vida, esa es nuestra conviccin (aplausos). Eso es lo que vam
os nosotros a ofrecer a Mxico y a todos los mexicanos".
En principio qu te parecen estas declaraciones del presidente de la Comisin Ordinar
ia de la Familia y el Desarrollo Humano? Que entre otras cosas, djame nada ms agre
gar...
MM: S, por favor.
FC: Dice: "Hoy los legisladores se han pronunciado por un concepto, hoy la Corte
se ha metido ms, ha metido ms de su criterio, y disclpenme mi atrevimiento, en trmi
nos de la familia, y hoy algunos estados, en concreto el Distrito Federal ha ido
ms all, ha ido incluso a travs de modas, tendencias, tratando de adoptar este mode
lo de familia sin que ello nos signifique a la mayora de los mexicanos".
MM: Pues s Fernando, justamente de esto mismo que preguntas, qu bueno que coincidi
mos, quera yo hacer un comentario esta maana.
Porque mira el asunto es tan grave, es realmente tan, tan delicado que hay que t
omrselo con la mayor serenidad posible, cuando los temas son tan graves como lo q
ue sucedi en el Senado el 12 de junio, apenas el 12 de junio en voz del senador J
os Mara Martnez Martnez del grupo parlamentario de Accin Nacional, ste tiene nombre, t
iene apellido, las cosas hay que explicarlas con calma.
Qu fue lo que sucedi? Este individuo, el senador Martnez Martnez, es el presidente na
da menos que de la Comisin Ordinaria de la Familia y el Desarrollo Humano del Sen
ado de la Repblica, una comisin ordinaria que fue creada apenas el 25 de febrero p
or acuerdo de la Junta de Coordinacin Poltica del Senado.
El 12 de junio se instala y hace este discurso que es profundamente discriminato
rio, profundamente intolerante y la verdad, que genera violencia verbal porque i
gnora y lastima a toda la concepcin de la familia no tradicionales, no basada en
valores tpicamente religiosos, catlicos, para decirlo bien claro, ignora que la so
ciedad mexicana ha cambiado dramticamente y no siempre por propio gusto.
La Asamblea Consultiva de Conapred, el Consejo Nacional para Prevenir la Discrim
inacin, con toda seguridad se va a pronunciar muy probablemente ya el da de hoy, v
amos a emitir el comunicado al Senado de la Repblica, primero pidindole al Senado
que aclare si esa es la posicin oficial del Senado de la Repblica...
Marissa Rivera (MR), conductora: O postura personal, por supuesto.
MM: O si se trata de la posicin del seor Jos Mara Martnez, sigue siendo grave porque
el seor es el presidente de la Comisin que el Senado de la Repblica ha establecido
para, segn su dicho, defender una concepcin que signifique a todos los mexicanos d
e la familia, y que por lo tanto destruye o pondera a muchas otras formas de con
cebir la unin familiar que hoy no solamente est ya sucediendo en la vida real, y q
ue por lo tanto lastima a todas estas otras personas, sino que estn protegidas po
r la constitucin.
En el 2011, no es que la Corte de Justicia, como dice este senador, est teniendo
una injerencia indebida, "ha metido de ms su criterio" dice el senador, cmo puede u
n senador de la Repblica suponer que la Suprema Corte de Justicia, que tiene la lt
ima palabra en materia de interpretacin de la constitucin, se est metiendo de ms, po
rque la Corte ha interpretado correctamente que el artculo primero constitucional
prohbe la discriminacin contra toda forma de orientacin, de preferencia, incluyend
o la preferencia sexual, y que la Corte ha defendido por lo tanto la posibilidad
de que las personas que eligen, o cuya orientacin biolgica, por razones sociales,
por razones psicolgicas o por razones de eleccin personal simple y llana, optan p
or tener parejas del mismo sexo?
Bueno, a este seor esta decisin de la Corte, protegida por las convenciones intern
acionales, protegida por la constitucin, le parece inaceptable, y al Senado de la
Repblica acepta... este es el hecho, no hay que perderlo de vista, el Senado de
la Repblica acepta formar una comisin cuyo origen, cuyo principio de actuacin, dice
que va a volver a antao, literal, dice que tiene que obligar a la autoridad a mo
dificar esto que el senador Martnez Martnez considera "modas y tendencias..."
MR: "Hay que cerrarle las puertas a otras entidades", dice, que justamente porqu
e son modas...
MM: Est convocando a un acto de violencia clara, la discriminacin en cualquiera de
sus manifestaciones es un acto de violencia, la Asamblea Consultiva de Conapred
est muy preocupada Fernando, te lo digo de manera oficial, efectivamente tengo e
l privilegio, el honor de presidirla, nunca me haba sentado en esta mesa en calid
ad de presidente de la Asamblea Consultiva de Conapred, pero esta vez la graveda
d de los hechos me obligan a actuar en esa calidad, como presidente de esa Asamb
lea, y decir que la Asamblea va a emitir un comunicado y va a a exigir el Conapr
ed que se aplique la ley antidiscriminatoria, porque s adems que apenas el da de ay
er ya haban llegado al menos 25 quejas al Conapred en contra de la Comisin y del s
enador que la preside, porque s es gravsimo lo que est haciendo.
Djame terminar la idea en dos segundos, no solamente est conculcando, est vulnerand
o la idea de que puede haber otras familias, pongo un ejemplo concreto para que
nadie se escandalice: en Mxico hay personas que viven en la calle, senador, por f
avor, hay gente que no tiene familia simplemente porque sus condiciones sociales
... tambin en el sentido tradicional, que le diga pap, mam, hijitos, perro.
No, la idea esta tradicional de la familia, con la que por cierto no tenemos nad
a en contra, y que qu bueno que se defienda, qu bueno que se propague, qu bueno que
se proteja, pero hay otras personas que no tuvieron la misma fortuna en la vida
y crecieron en la calle, se formaron ah, y cuyas familias alrededor del conjunto
de personas con las que conviven.
Hay otras familias que por razones personales, de decisin personal, o incluso por
razones de violencia grave, decidieron romper su relacin familiar, que decidiero
n divorciarse, que decidieron tener otras parejas y reconstruir sus vidas.
Hay otras familias que estn llevadas, como ya expliqu, por preferencias sexuales d
iferentes, y que tienen derecho a formar tambin una familia que no corresponde co
n el modelo tradicional, conservador, al que se est refiriendo el senador Jos Mara
Martnez.
Todas estas personas ms otras concepciones familiares, no me extiendo ms, que estn
plenamente justificadas, que son el producto de nuestra propia sociedad de nuest
ro propio desarrollo, no tienen por qu ser discriminadas, no tienen por qu ser col
ocadas, desde el Senado de l repblica, una situacin de violencia colectiva.
Hoy, que est, Fernando, tan en la agenda pblica, el bullying, bueno, tambin hay otr
as formas de hacer bullying social, si me permiten llamarlo as, y excluir a todas
estas personas que, lamentablemente, a veces, como el caso de las familias de l
a calle, o por decisin personal deciden tener familias de otra forma, tienen exac
tamente los mismos derechos a asumirse como familias, son familias, y tienen esa
s otras formas familiares, los mismos derechos que la familia tradicional, que e
s la nica forma, que acepta hasta hoy el senador Martnez y el Senado de la Repblica
.
Porque el Senado no se ha deslindado de todas estas expresiones contrarias al de
recho, a la Constitucin.
MR: Fascistas, dicen los perredistas.
MM: Los perredistas han expresado ya, particularmente Anglica de la Pea y Miguel B
arbosa ya salieron a deslindarse, s, pero en la comisin estn tambin legisladores com
o Martha Palafox Gutirrez, del PT; Adolfo Romero Lainas, del PRD; Lisbeth Hernndez
Lecona, del PRI; Ninfa Salinas Sada, del Partido Verde, ellos integran tambin es
ta comisin.
Queremos escuchar, por parte de la Asamblea Consultiva de Conapred y de todos lo
s grupos que nos sentimos agraviados por lo que sucedi en el Senado, que se desli
nden, que aclaren, cul es la posicin oficial del Senado de la Repblica, en esta mat
eria.
Porque lo que tenemos enfrente, Fernando, es que les van a dar 300 mil pesos, es
o parece que va a suceder, al mes, es decir tres millones y medio al ao, paran di
scriminar a las personas que no corresponden con la definicin que este grupo de p
ersonas empoderadas en el Senado, deciden implantar, y dice, de manera trasversa
l, para el conjunto de la sociedad.
Aado, adems, lo que Marta Lamas ha hecho tantas veces en esta misma mesa, prcticame
nte todas las semanas, el problema de no entender que la despenalizacin del abort
o no equivale a estimular el aborto, una cosa es despenalizar una situacin tan gr
ave, tan penosa, tan difcil, como el aborto, una decisin que deben tomar las mujer
es, respecto su propia vida, muchas veces, arrancar a su vida por razones que se
originan en la mismsima violencia.
FC: As es.
MM: Y penalizarlas, encima de eso, cuando estn en condiciones de poder, una ver ms
lo digo, reconstruir sus vidas a partir de la decisin sobre su cuerpo, es verdad
eramente inaceptable.
Y decirlo desde el Senado, cuando hace apenas tres aos ganamos la reforma en mate
ria de Derechos Humanos, es verdaderamente un agravio a los Derechos Humanos, y
ms, todava, la idea, segn la cual el Senado de la Repblica pueda darse el lujo de su
poner que la Suprema Corte de Justicia no tiene por qu intervenir en la lectura d
el derecho constitucional.
La verdad estamos, como estoy tratando de manifestar, muy preocupados, muy agrav
iados, y yo espero que esto no produzca un conflicto, incluso entre poderes, por
que el Poder Ejecutivo est obligado, por ley y por la Constitucin, a prohibir taja
ntemente enfrentar este tipo de actitudes discriminatorias.
FC: Los grupos a los que pudiera estar representando este senador, y es a lo que
yo quera ir, han estado muy activos en Guerrero, en Jalisco, en Nuevo Len, en don
de, de alguna forma se ha estado proponiendo que alguna de las leyes que se han
aprobado en el Distrito Federal, se trasladen, no igual, en cada estado hay una
realidad distinta, pero se le den las libertades plenas a los ciudadanos que viv
en en esas entidades.
MR: En especial el aborto.
FC: En especial el aborto, en el caso de Guerrero y Nuevo Len, y en Jalisco, perm
itir los matrimonios de personas del mismo sexo, que por cierto, es un diputado
priista en el Congreso local, quien promueve esto, pero tiene en contra a muchos
priistas, obviamente panistas y grupos de estos que llamamos pro vida ; cuando
le este discurso pens que estas etapas del oscurantismo estaban superadas con el r
enacimiento...
MM: Sabes por qu no estn superadas? Porque se sigue pensando, Fernando, en clave pr
ofundamente religiosa, esa es la verdad, y en clave de intolerancia; es decir, n
o acaba de entenderse que cuando se dice "existen otras formas familiares", como
las que acabo de enunciar, como la gente de la calle, para entendernos bien y rp
ido, como la gente que reconstruye la vida, tienen nuevas parejas, tienen hijos
de distintas parejas, se renen y tratan de hacer una vida nueva, o de las persona
s, insisto, que por su orientacin o por su preferencia sexual optan por matrimoni
os con personas del mismo sexo, y tienen los mismos derechos.
Bueno, cuando uno se afinca, por as decir, en una sola visin del mundo, comete, me
temo, el despropsito no solamente de excluir otras visiones del mundo, sino de c
onvertir esa exclusin en una forma de violencia contra quienes no comparten sus m
ismos puntos de vista. Por eso es que en materia de derechos humanos es tan deli
cado este tipo de expresiones.
FC: Lo que no podemos permitir es una cruzada desde el Senado de la Repblica, con
dinero pblico, en contra de quienes piensan o prefieren otra forma de vida...
MM: O simplemente la han vivido as, yo insisto en que no puedes pedirle, por favo
r, a las personas que han crecido en situacin de calle que se conviertan de repen
te, por arte de magia, en una familia de pap, mam, niitos, abuelitos y el perro, y
jardn en la casa, esta es una concepcin absolutamente excluyente, es intolerante,
le falta solidaridad, le falta comprensin, le falta, si me permites usar esta exp
resin tan poco utilizada en cuestiones polticas, le falta amor por las personas qu
e son distintas a quienes tienen los privilegios a los que est aludiendo el senad
or Martnez.
MR: Con el pretexto de una doctrina democristiana, que es la panista, no?
MM: Que no lo dice as, simplemente dice que hay que volver a antao, y es probable,
concedo, que esta persona le est hablando a sus electores, pongamos eso como pre
misa, si l est hablando sus electores y eso le da votos, que haga lo que quiera co
n sus electores y con su conciencia...
FC: Pero no dentro de la Comisin...
MM: No, pero lo est haciendo instalando la Comisin de la Familia y Desarrollo Huma
no del Senado de la Repblica, no est hablando desde su posicin personal, partidaria
o electoral, el seor se instala en una de las instituciones de la Repblica para e
mitir uno de los discursos ms discriminatorios que se han escuchado en los ltimos
aos en este pas, y an en contra, repito, de todo lo que se ha ganado en materia de
derechos humanos.
FC: Investido por el propio rgano.
MM: Y la verdad s es incmodo, porque repito, lo que necesitamos en el pas es entend
er que hay personas diferentes, que esa diferencia no hace a estas personas suje
tas, no los convierte en enemigos, no los convierte en algo que debe ser violent
ado, por el contrario, es por comprensin, por solidaridad, por responsabilidad co
n el conjunto social...
LdR: Y por un derecho que se han ganado, adems.
MM: Que deben asumirse como diferentes y respetar esa diferencia, y enaltecerla
en sus mritos; nadie le est pidiendo a quienes defienden su propia concepcin famili
ar, nadie le est pidiendo a quienes estn en contra del aborto, nadie le est pidiend
o a quienes tienen valores conservadores y tradicionales, que los abandonen, nad
ie les pide que se conviertan en otra cosa, pero por favor, que no le pidan a la
gente diferente que se convierta, en cambio, en lo que ellos quieren. Eso es in
aceptable.
FC: Mauricio, le vamos a seguir dando seguimiento a este asunto, no slo lo que ha
gan ustedes en el Conapred sino lo que nos tenga que decir el Senado de la Repbli
ca con respecto a este tema; a nosotros s nos preocupa mucho que se hagan este ti
po de llamamientos a la discriminacin desde el rgano que debiera cuidar precisamen
te la libertad de todos los mexicanos en todas las entidades del pas.
Vamos a darle seguimiento, despus de que ustedes tengan esta reunin y determinen pb
licamente qu tienen que hacer cuando enven este comunicado al Senado de la Repblica
y el Senado les conteste, volvemos a abordar el tema...
MM: Con mucho gusto.
FC: Porque nos interesa mucho que estas cosas en este Mxico, en el siglo XXI, no
sucedan, porque nos puede llevar a conflictos de otra magnitud.
MM: Muchas gracias.
FC: Mauricio, muchsimas gracias.
MM: Al contrario, muchas gracias a ti.