Wlodzimierz Redzioch.

Santidad, los nombres de Karol Wojtyla y Joseph Ratzinger estn vinculados, por varios motivos, con el
Concilio Vaticano II. Se conocieron durante el Concilio?

El primer encuentro consciente entre el cardenal Wojtyla y yo tuvo lugar solamente en el Cnclave en el
que fue elegido el Papa Juan Pablo I. Durante el Concilio, habamos colaborado los dos en la
Constitucin sobre la Iglesia en el mundo contemporneo, pero en secciones diversas, de modo que no
nos encontramos. En septiembre de 1978, con ocasin de la visita de los obispos polacos a Alemania, yo
estaba en Ecuador como representante personal de Juan Pablo I. La Iglesia de Munich y Frisinga est
vinculada con la Iglesia ecuatoriana por una fraternidad llevada a cabo por el arzobispo Echevarra Ruiz
(Guayaqui) y el cardenal Dpfner. Y as, con enorme disgusto, perd la ocasin de conocer
personalmente al arzobispo de Cracovia. Naturalmente haba odo hablar de su obra de filsofo y de
pastor, y desde hace tiempo deseaba conocerle.

Wojtyla por su parte haba ledo mi Introduccin al cristianismo, que haba tambin citado en los
Ejercicios Espirituales predicados por l a Pablo VI y a la Curia en la Cuaresma de 1976. Por ello es como
si interiormente los dos hubiramos estado esperando encontrarnos. He experimentado desde el
principio una gran veneracin y una cordial simpata por el Metropolitano de Cracovia. En el pre-
cnclave de 1978 l analiz para nosotros en modo sorprendente la naturaleza del marxismo. Pero
sobre todo percib enseguida con fuerza la fascinacin humana que l despertaba y, de cmo rezaba,
advert cun unido a Dios estaba.

Qu ha experimentado cuando el santo Padre Juan Pablo II le ha llamado para confiarle la gua de la
Congregacin para la Doctrina de la fe?

Juan Pablo II me llam en 1979 para nombrarme prefecto de la Congregacin para la Educacin Catlica.

Haban transcurrido apenas dos aos desde mi consagracin episcopal en Munich y me pareca
imposible dejar tan rpido la sede de san Corbiniano. La consagracin episcopal representaba de alguna
manera una promesa de fidelidad hacia mi dicesis de pertenencia. Ped por ello al Papa que no hiciera
ese nombramiento; y l llam para ese encargo al cardenal Baum de Washington, preanuncindome,
con todo, desde aquel momento, que enseguida me llamara para otro encargo. Fue en el curso del ao
1980 cuando me dijo que me quera nombrar, a finales de 1981, prefecto de la Congregacin para la
Doctrina de la Fe, como sucesor del cardenal eper.

Dado que continuaba sintindome obligado ante mi dicesis de pertenencia, para la aceptacin del
encargo me permit poner una condicin, que por lo dems consideraba irrealizable. Dije que senta el
deber de continuar publicando trabajos teolgicos. Podra responder afirmativamente slo si esto fuera
compatible con la tarea de prefecto. El Papa, que conmigo era siempre muy benvolo y comprensivo,
me dijo que se informara sobre esa cuestin para hacerse una idea. Cuando ms tarde le hice una visita,
me explic que las publicaciones teolgicas son compatibles con el oficio de prefecto; tambin el
cardenal Garrone, dijo, haba publicado trabajos teolgicos cuando era prefecto de la Congregacin para
la Educacin Catlica.

As que acept el encargo, bien consciente de la gravedad de la tarea, pero sabiendo tambin que la
obediencia al Papa exiga ahora de m un s.

Podra decirnos cmo se desarrollaba la colaboracin entre ustedes?

La colaboracin con el santo Padre estuvo siempre caracterizada por la amistad y el afecto. sta se
desarroll sobre todo en dos planos: el oficial y el privado.

El Papa cada viernes, a las seis de la tarde, reciba en audiencia al prefecto de la Congregacin para la
Doctrina de la Fe, que someta a su decisin los problemas aparecidos. Tenan naturalmente prioridad
los problemas doctrinales, a los que se aadan cuestiones de tipo disciplinar (la reduccin al estado
laical de sacerdotes que hacen una peticin, la concesin del privilegio paulino para aquellos
matrimonios en los que uno de los dos cnyuges no es cristiano, y otras cuestiones). Enseguida se
aadi tambin el trabajo en va de elaboracin del Catecismo de la Iglesia Catlica.

Algunas veces, el santo Padre reciba con tiempo la documentacin esencial y por tanto conoca
anticipadamente las cuestiones de las que iba a tratar. De este modo, sobre problemas teolgicos
hemos podido siempre conversar fructuosamente. El Papa era muy versado en literatura alemana
contempornea y era siempre hermoso (para los dos) buscar juntos la decisin justa sobre todas estas
cosas.

Junto a las verdaderas y especficas citas oficiales, haba diversos tipos de encuentros semioficiales o no
oficiales.

Llamara semioficiales a las audiencias en las que, por diversos aos, cada martes por la maana, se
trataban las catequesis del mircoles con grupos compuestos cada vez en modo diverso. Por medio de
las catequesis, el Papa haba decidido ofrecer con el tiempo un catecismo. l indicaba los temas y haca
preparar breves consideraciones preliminares para desarrollar luego. Dado que estaban siempre
presentes representantes de diversas disciplinas, esas conversaciones eran siempre muy hermosas e
instructivas; las recuerdo con gusto. Tambin aqu emerga la competencia teolgica del Papa. Pero al
mismo tiempo, yo admiraba su disponibilidad a aprender.

En fin, era costumbre del Papa, invitar a comer a los obispos en visita ad limina, como tambin a grupos
de obispos y sacerdotes de diversa composicin, segn la circunstancia. Eran casi siempre comidas de
trabajo en las cuales a menudo se propona un tema teolgico.

En los primeros tiempos hubo toda una serie de comidas en las que se discuta paso a paso el nuevo
Cdigo. Era una versin semi-definitiva sobre la que trabajbamos durante esas comidas, elaborando de
este modo la redaccin final. Ms tarde, se discutieron los temas ms variados.

El gran nmero de presentes haca siempre variada la conversacin y de amplios vuelos. Y, sin embargo,
haba siempre un puesto para el buen humor. El Papa rea con gusto y as aquellas comidas de trabajo, a
pesar de la seriedad que se impona, eran de hecho tambin ocasiones para estar en gozosa compaa.

Cules han sido los desafos doctrinales que han afrontado juntos durante su mandato al frente de la
Congregacin para la Doctrina de la Fe?

El primer gran desafo que afrontamos fue la Teologa de la Liberacin que se estaba difundiendo en
Amrica Latina. Tanto en Europa como en Amrica del Norte era opinin comn que se trataba de un
apoyo a los pobres y por tanto de una causa que se deba aprobar sin ms. Pero era un error. La pobreza
y los pobres eran sin duda tematizados por la Teologa de la liberacin pero con una perspectiva muy
especfica. Las formas de ayuda inmediata a los pobres y las reformas que mejoraban la condicin
venan condenadas como reformismo que tiene el efecto de consolidar el sistema: provocaban, se deca,
rabia e indignacin que, con todo, eran necesarias para la transformacin revolucionaria del sistema. No
era cuestin de ayudas y de reformas, se deca, sino de la gran revuelta, de la que deba salir un mundo
nuevo. La fe cristiana era usada como motor para este movimiento revolucionario, transformndola as
en una fuerza de tipo poltico. Las tradiciones religiosas de la fe eran puestas al servicio de la accin
poltica. De este modo, la fe era profundamente alienada de s misma y se debilitaba as tambin el
verdadero amor por los pobres. Naturalmente, estas ideas se presentaban con diversas variantes y no
siempre se asomaban con absoluta nitidez, pero, en el conjunto, esta era la direccin. A una tal
falsificacin de la fe cristiana era necesario oponerse tambin precisamente por amor de los pobres y en
favor del servicio a ellos. Sobre la base de las experiencias hechas en su patria polaca, Juan Pablo II nos
facilit las reflexiones fundamentales. Por una parte, l haba vivido la esclavitud operada por esa
ideologa marxista que haca de madrina de la Teologa de la Liberacin. Sobre la base de su dolorosa
experiencia, le resultaba claro que era necesario contrastar ese tipo de liberacin. Por otra parte,
precisamente la situacin de su patria le haba mostrado que la Iglesia debe verdaderamente actuar
para la libertad y la liberacin no en modo poltico, sino despertando en los hombres, a travs de la fe,
las fuerzas de la autntica liberacin. El Papa nos gui para tratar los dos aspectos: por un lado,
desenmascarar una falsa idea de liberacin, por otro, exponer la autntica vocacin de la Iglesia a la
liberacin del hombre. Esto es lo que hemos tratado de decir en las dos Instrucciones sobre la Teologa
de la liberacin que estn al principio de mi trabajo en la Congregacin para la Doctrina de la Fe.

Uno de los principales problemas de nuestro trabajo, en los aos en los que fui Prefecto, era el esfuerzo
por llegar a una correcta comprensin del ecumenismo.

Tambin en este caso se trata de una cuestin que tiene un doble perfil: por un lado, se debe afirmar
con toda urgencia la tarea de actuar a favor de la unidad y se deben abrir caminos que conduzcan a ella;
por otro, es necesario rechazar falsas concepciones de la unidad, que querran alcanzar la unidad de la
fe a travs del atajo de la disolucin de la fe.

Han nacido en este contexto los documentos sobre varios aspectos del ecumenismo. Entre ellos, el que
suscit las mayores reacciones fue la declaracin Dominus Jesus del 2000, que resumi los elementos
irrenunciables de la fe catlica. Por ltimo, nos hemos ocupado tambin de la cuestin relativa a la
naturaleza y a la tarea de la teologa en nuestro tiempo. Cientificidad y vinculacin con la Iglesia les
parecen hoy a muchos elementos en contradiccin. Y, sin embargo, la teologa puede subsistir
nicamente en la Iglesia y con la Iglesia. Sobre esta cuestin hemos publicado una Instruccin. El dilogo
entre las religiones es y sigue siendo un tema central; sobre l, sin embargo, hemos podido publicar slo
algunos textos ms bien breves. Hemos tratado de acercarnos a la cuestin con prudencia, sobre todo a
travs del dilogo con los telogos y las conferencias episcopales. Importante fue sobre todo el
encuentro con las comisiones doctrinales de las Conferencias Episcopales de los pases asiticos en Hong
Kong.


Entre las muchas encclicas de Juan Pablo II, cul considera la ms importante?

Pienso que son tres las encclicas de particular importancia. En primer lugar, querra mencionar la
Redemptor hominis, la primera encclica del Papa, en la que l ofreci su sntesis personal de la fe
cristiana.

Este texto es una especie de compendio de su personal confrontacin y encuentro con la fe y presenta
as una visin completa de la lgica del cristianismo.

Como respuesta a la pregunta sobre cmo se puede ser cristiano hoy y creer como catlico, este texto
totalmente personal y a la vez totalmente eclesial puede ser de gran ayuda a todos aquellos que estn
buscando.

En segundo lugar, querra mencionar la encclica Redemptoris missio.

Se trata de un texto que pone de manifiesto la importancia permanente de la tarea misionera de la
Iglesia, detenindose particularmente en las cuestiones que se plantean a la cristiandad en Asia y que
ocupan a la teologa en el mundo occidental.

Se examina la relacin entre el dilogo de las religiones y la tarea misionera y se muestra por qu,
tambin hoy, es importante anunciar la Buena Nueva de Cristo, el Redentor de todos los hombres, a los
hombres de todo lugar de la tierra y de toda cultura.

En tercer lugar, querra citar la encclica sobre los problemas morales, Veritatis splendor.

Ha precisado de largos aos de maduracin y sigue siendo de permanente actualidad. La Constitucin
del Vaticano II sobre la Iglesia en el mundo contemporneo, frente a la orientacin de la poca,
prevalentemente iusnaturalista de la teologa moral, quera que la doctrina moral catlica sobre la figura
de Jess y su mensaje tuviera un fundamento bblico. Esto se intent a travs de las referencias bblicas
slo durante un breve periodo, luego se fue afirmando la opinin de que la Biblia no tena una moral
propia que anunciar, sino que se remita a los modelos morales vlidos segn la ocasin. La moral es
cuestin de la razn, se deca, no de la fe.

Desapareci as, por una parte, la moral entendida en sentido iusnaturalista, pero en su lugar no se
afirm ninguna concepcin cristiana. Y dado que no se poda reconocer ni un fundamento metafsico ni
uno cristolgico de la moral, se recurri a soluciones pragmticas: una moral fundada sobre el principio
del equilibrio de bienes, en la cual no existe ya lo que est verdaderamente mal o lo que est
verdaderamente bien, sino slo aquello que, desde el punto de vista de la eficacia, es mejor o peor.

La gran tarea que el Papa tuvo en esta encclica fue la de recuperar nuevamente un fundamento
metafsico en la antropologa, como tambin una concrecin cristiana en la nueva imagen del hombre
de la Sagrada Escritura.

Estudiar y asimilar esta encclica sigue siendo un gran e importante deber.

De gran significado es tambin la encclica Fides et ratio, en la que el Papa se esfuerza por ofrecer una
nueva visin de la relacin entre fe cristiana y razn filosfica. Por ltimo es absolutamente necesario
mencionar la Evangelium Vitae, que desarrolla uno de los temas fundamentales de todo el
pontificado de Juan Pablo II: la dignidad intangible de la vida humana, desde el momento mismo de la
concepcin.

Cules eran las caractersticas sobresalientes de la espiritualidad de Juan Pablo II?

La espiritualidad del Papa estaba caracterizada sobre todo por la intensidad de su oracin y por tanto
estaba profundamente arraigada en la celebracin de la Santa Eucarista y era practicada junto con toda
la Iglesia mediante el rezo del Breviario. En su libro autobiogrfico Don y misterio es posible ver cmo
el sacramento del sacerdocio determin su vida y su pensamiento. As, su devocin no poda nunca ser
puramente individual, sino que estaba siempre tambin llena de solicitud por la Iglesia y por los
hombres. La tarea de llevar a Cristo a los dems estaba arraigada en el centro de su piedad. Todos
nosotros hemos conocido su gran amor por la Madre de Dios. Donarse del todo a Mara signific ser,
con ella, totalmente para el Seor. As como Mara no vivi para s misma sino para l, del mismo modo,
l aprendi de ella y del estar con ella una completa y rpida dedicacin a Cristo.

Ha abierto el iter para la beatificacin antes de los tiempos establecidos por el Derecho Cannico.
Desde cundo y cmo se ha convencido de la santidad de Juan Pablo II?

Que Juan Pablo II fuera un santo, en los aos de la colaboracin con l me ha sido continuamente cada
vez ms claro. Hay que tener en cuenta ante todo naturalmente su intensa relacin con Dios, ese estar
inmerso en la comunin con el Seor del que acabo de hablar. De aqu vena su alegra en medio de las
grandes fatigas que tena que soportar, y la valenta con la que asumi su tarea en un tiempo realmente
difcil. Juan Pablo II no peda aplausos, ni ha mirado nunca alrededor preocupado por cmo eran
acogidas sus decisiones. l ha actuado a partir de su fe y de sus convicciones y estaba tambin dispuesto
a sufrir golpes. La valenta de la verdad es, a mi modo de ver, un criterio de primer orden de la santidad.
Slo a partir de su relacin con Dios es posible entender tambin su indefectible empeo pastoral.

Su empeo fue infatigable, y no slo en los grandes viajes, cuyos programas estaban llenos de citas,
desde el comienzo hasta el fin, sino tambin da a da, desde la misa de la maana hasta las altas horas
de la noche.

Durante la primera visita a Alemania (1980), tuve por primera vez una experiencia muy concreta de este
empeo enorme. Para su estancia en Mnich, decid que deba tener un descanso ms largo a medioda.
Durante la pausa me llam a su habitacin. Lo encontr mientras rezaba el Breviario y le dije: Santo
Padre, usted debera descansar; y l: Podr hacerlo en el cielo.

Slo quien est profundamente lleno de la urgencia de su misin puede actuar as. Pero debo honrar
tambin su extraordinaria bondad y comprensin. A menudo habra tenido motivos suficientes para
criticarme o poner fin a mi tarea de Prefecto. Y sin embargo me sostuvo con una fidelidad y una bondad
absolutamente incomprensible.Querra poner un ejemplo. Frente al torbellino que se haba desatado
por la declaracin Dominus Jesus, me dijo que en el Angelus quera defender inequvocamente el
documento. Me invit a escribir un texto para el Angelus que fuera estanco y no permitiera ninguna
interpretacin diversa. Tena que emerger de formainequvoca que l aprobaba el documento. Prepar
por tanto un breve discurso; no pretenda, sin embargo, ser demasiado brusco y por ello trat de
expresarme con claridad pero sin dureza. Despus de leerlo, me dijo : Es de verdad suficientemente
claro?. Yo respond que s. Quien conoce a los telogos no se sorprender por el hecho de que hubo
quien sostuvo que el Papa haba prudentemente tomado distancia de la Dominus Jesus.

Qu experimenta hoy que la Iglesia reconoce la santidad de su Papa, Juan Pablo II, del que ha sido un
estrecho colaborador?

Mi recuerdo de Juan Pablo II est lleno de gratitud. No poda y no deba intentar imitarle, pero he
tratado de seguir llevando adelante su herencia y su tarea lo mejor que he podido



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