Luxemburger Wort vom Donnerstag, 20.

November 2014, Seite 5

Affaire LuxembourgLeaks

Juncker doit s'engager personnellement

Entretien avec l'auteur et enseignant Gabriel Zucman
INTERVIEW: ERIC BONSE
L'affaire LuxembourgLeaks continue de faire des vagues. Nous avons
consult ce sujet Gabriel Zucman, auteur*, enseignant et expert en
matire de fiscalit. Sur son point de vue notamment quant au rle de
Jean-Claude Juncker.
Que pensez-vous de l'affaire LuxembourgLeaks?
Elle

rvle

lampleur

du

commerce

de

souverainet

auquel

le

gouvernement luxembourgeois sest adonn. Le Luxembourg a t le plus

loin dans cette logique-l, mais il nest pas seul. Tous les petits pays sont
tents.
L'ampleur du scandale vous a-t-elle surpris?
Non, au Luxembourg, a se voit dans les chiffres macroconomiques. Le
Luxembourg a t utilis par des socits du monde entier. Par
consquent, un tiers de son PIB sert payer les propritaires trangers
des holdings et autres coquilles vides. Cest norme. Aucun autre pays
dans le monde nest all aussi loin.
Comment jugez-vous le rle de Jean-Claude Juncker dans cette affaire?
Je ne connais pas son rle personnel. Tout ce que je sais, cest quil a t
le responsable politique dans tout a. Il la dit lui- mme devant la presse
Bruxelles: Je suis responsable politiquement. Mais ses propos sont
trs confus: responsable mais pas coupable; pour la concurrence fiscale
mais aussi pour plus dharmonisation Son discours est indchiffrable.
Jespre que la presse et les dputs linterpelleront.
Cest peut-tre du son annonce de vouloir introduire un change
automatique des tax rulings. Cest utile?

Cela va dans le bon sens, et a ne peut pas faire de mal. Mais ce nest
quune goutte deau par rapport ce quil faudrait faire
Que prconisez-vous?
Il faut abandonner le systme qui veut que lon taxe les socits filiale par
filiale. Il vaut mieux les taxer sur leurs profits consolids. Comment
ensuite

allouer

les

profits

consolids

aux

diffrents

pays?

Proportionnellement aux ventes par exemple: si un grand groupe

multinational ralise 10% de ses ventes en Allemagne, 10% de ses profits
mondiaux seraient taxables en Allemagne. Comme les socits ne peuvent
pas manipuler la localisation de leurs clients, ce systme mettrait fin
lindustrie de loptimisation fiscale!
Mme le G-20 Brisbane ny est pas parvenu
Mais le G-20 nest pas ncessairement la bonne enceinte pour cela. Il
runit des pays industrialiss et des pays en dveloppement, pour
lesquels les solutions au problme de lvasion fiscale sont de nature
diffrente. Il serait mieux de chercher un accord entre lEu- rope et les
Etats-Unis, dans le contexte des ngociations sur le trait de libre change
TTIP.
Et les 28 ne peuvent rien faire seuls?
Bien sr que si! Il faudrait enfin conclure la directive ACCIS, qui rgle
l'assiette commune consolide pour l'impt sur les socits. Il faut que
tout le monde applique cette directive. Dans un deuxime temps, il faut
taxer Apple, Amazon et les autres de la mme faon. Troisimement, il
faut sentendre avec les USA sur cela. Ce serait un pas norme.
Qui bloque?
On ne sait pas qui bloque, lopacit dans lUE sur ces questions est un vrai
drame. Mais on sait que Juncker pourrait jouer de son influence et
sengager personnellement pour ACCIS. Il peut faire bouger les choses,
s'il le veut rellement.
* La richesse cache des nations. Enqute sur les paradis fiscaux. ditions
du Seuil/Rpublique des Ides, Paris 2013