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DILOGO
COMO
DISPOSITIVO
PEDAGGICO
INTERCULTURAL PARA JOVENS E ADULTOS
Rosngela Tenrio de Carvalho UFPE e Fundao Joo Nabuco
Agncia Financiadora: CREFAL
NA
EDUCAO
Introduo
Neste artigo, pretende-se entrar na rede interdiscursiva sobre a diferena cultural no
campo da Educao de Jovens e Adultos (EJA), tendo como foco a relao dessa temtica
com prticas docentes que se realizam intencionalmente mediante o dilogo como dispositivo
de diferenciao pedaggica, ou seja, o dilogo que leve em considerao as diferenas entre
a cultura escrita e a cultura oral, assim como a diversidade de gnero, gerao, etnia, raa,
lngua, orientao sexual e diferentes opes religiosas, ideolgicas, polticas em situaes de
inovao educativa de trabalho.
As reflexes aqui desenvolvidas retomam a anlise da investigao O dilogo como
dispositivo de diferenciao pedaggica na Educao de Jovens e Adultos (EJA), realizada
no perodo de novembro de 2006 a fevereiro de 2008 no mbito do Projeto Trabalho
Domstico Cidado.
O projeto acima referido, uma ao governamental em diversas frentes, cujo objetivo
valorizar o trabalho e o(a) trabalhador(a) domstico(a). Esse projeto, para alm de pretender
a escolarizao e profissionalizao do trabalhador(a) domstico(a) apresenta um desenho,
cujas origens so as demandas e lutas sociais das trabalhadoras domsticas e cuja concepo
est fundamentada na Educao Popular. Baseado em uma experincia iniciada na Bahia em
1999, conduzido pelo Sindicato de Trabalhadoras Domsticas com recursos do Fundo de
Apoio ao Trabalhador (FAT), o Projeto foi acrescido de inovaes conceituais e
metodolgicas das entidades parceiras e do Ministrio do Trabalho e Emprego (MTE), como
o caso dos arcos ocupacionais.
Concebido como aes-piloto, o Projeto Trabalho Domstico Cidado constitudo de
trs subprojetos. O primeiro, Qualificao social e profissional integrada com elevao de
escolaridade, tem como foco o problema da baixa escolaridade e da qualificao
profissional; o segundo, Qualificao social formao para auto-organizao pretende
contribuir para que as prprias trabalhadoras continuem em seu processo de luta; o terceiro,
Interveno em polticas pblicas contempla a elaborao de campanhas voltadas para a
contexto adstrito da teoria ps-colonialista. preciso, dizermos de onde estamos falando. Esta
teorizao vem, nos ltimos anos, enriquecendo o debate educativo e as investigaes voltadas
para as relaes que se estabelecem entre diferentes culturas, seja por realar os mecanismos de
hibridizao identitria (CANEN e al., 2000, p. 14), seja por enfatizar os conceitos de discurso,
poder-saber e subjetividade como ferramentas para os estudos da cultura.
De fato, a temtica da interculturalidade tornou-se relevante nos ltimos anos, tanto
como resposta emergncia das tecnologias de comunicao e de informao que vm
contribuindo para a construo e fabricao de identidades culturais homogneas, como
tambm, por incorporar e re-significar discursos construdos nos movimentos sociais de
resistncia, movimentos esses que, ao longo dos ltimos quarenta anos, vm consolidando tais
prticas discursivas em favor de experincias interculturais, em grande parte, resultantes da
resistncia a processos de construo de subjetividades do tipo shopping center (o self como
efeito retrico do valor da imagem) (MCLAREN, 1997, p. 46).
As implicaes desse debate podem ser identificadas nas proposies suscitadas pelo
reconhecimento das diferenas culturais no campo educacional. Na literatura, tanto nacional
como internacional, tem-se defendido a necessidade de uma educao que considere as
questes da diversidade cultural a partir de argumentos distintos e, a partir deles, de
proposies tambm distintas (CANEN, 1998, p. 2). Discursos fundados na perspectiva
compensatria, por exemplo, reconhecem a multiculturalidade de alunos, e apregoam a
tolerncia e a valorizao das culturas locais na convivncia com o diferente. Esse tipo de
discurso tem engendrado proposies de educao em face do multicultural que, na viso de
Canen e al, (2000, p. 3), podem ser vistas como um multiculturalismo preservacionista, ou, no
dizer de Leite (2000, p. 2), como um multiculturalismo passivo, ou, na perspectiva de Silva
(1999, p. 86), como uma atitude multicultural liberal ou humanista.
Num outro prisma, prope-se uma educao multicultural crtica ps-colonial
(MCLAREN, 2000; BHABHA, 2001) ou intercultural crtica (CANEN, 1998), ou, no dizer de
Leite (1997), intercultural (proposio que enfatiza as inter-relaes entre diferentes culturas),
ou, ainda na perspectiva de Stoer e Corteso (1997), uma educao inter/multicultural crtica na
qual se desenvolve o bilinguismo cultural. Essas proposies traduzem, como bem diz
Canen1 (1998), as preocupaes com o desafio a esteretipos e a promoo de prticas
Idem.Ibidem
Ibidem.
Os estudos de Frantz Fanon so exemplos relevantes no campo dos estudos pscoloniais e tm sido referncia para diversos estudos3. Ressaltamos sua importncia, para
anlises crticas dos currculos centrados nos textos de conhecimentos histrico-sociais e de
textos ditos das reas das cincias, ao mesmo tempo em que reafirmamos a sua adequao a
estudos que tm como foco os discursos que vm construindo o Outro com um tipo de
representao ocidental e com a sua vontade de govern-lo.
Freire (1997, p. 31) ressalta que as diferenas interculturais existem e apresentam
cortes: de classe, de raa, de gnero e, como alongamento destes, de naes (ibidem) e alertanos para o fato de que essas diferenas geram ideologias, de um lado, discriminatrias, de
outro de resistncia (ibidem). Como um dos precursores da problematizao da cultura no
campo educacional, no Brasil, Freire, ao sistematizar a Pedagogia do Oprimido (1974),
acolhe argumentos das anlises ps-colonialistas de Franz Fanon (Los Condenados de la
Tierra-1965) e de Albert Memmi (The Colonizer and the Colonized-1967): vai desenvolvendo
uma reflexo na qual est presente a sua preocupao com os processos de dominao
colonial inclusivamente no campo da educao. Esta questo ampliada e desenvolvida por
Freire quando no exlio e em particular ao assessorar programas educativos em pases
africanos em processo de reconstruo das suas nacionalidades, aps longos perodos como
colnias europeias.
Com um discurso identificado com o conceito antropolgico de cultura, Freire (1977)
insere no conceito de dilogo o questionamento relativo a vises reacionrias do Outro: como
posso dialogar, se me sinto participante de um gheto de homens puros, donos da verdade e do
saber, para quem todos os que esto fora so essa gente, ou so nativos inferiores? (ibidem,
p. 115). Para Freire (ibidem, p. 115), o dilogo como um fenmeno humano que se materializa
na palavra existir, humanamente, pronunciar o mundo, modific-lo. O mundo
pronunciado, por sua vez, se volta problematizado aos sujeitos pronunciantes, a exigir deles
novo pronunciar (ibidem, p. 112).
A proposio de Freire (1997), do ponto de vista das questes da interculturalidade,
pensar a educao como possibilidade e, nesse sentido, alerta para que educadores e educadoras
tomem como tarefa descobrir o que historicamente pode ser feito no sentido de contribuir para
3
A importncia dos estudos de Frantz Fanon est confirmada, inclusive pelo fato de ser mencionada em dois
estudos de referncia no campo do ps-colonialismo: o estudo de Paulo Freire nos anos 1970 Pedagogia do
Oprimido no qual Freire menciona o seu texto Los Condenados da Tierra, e o estudo de Homi Bhabha, nos
anos 1990, O Local da Cultura, que faz referncia, discute e analisa o seu texto Pele Negra, Mscaras
Brancas.
a transformao do mundo, que resulte um mundo mais redondo, menos arestoso, mais
humano, e que se prepare a materializao da grande Utopia: Unidade na diversidade (ibidem,
p. 36). Para Freire, a educao intercultural est intimamente implicada com uma epistemologia
dialgica, isto , com os processos de trocas e interaces intersubjetivas entre actores ou
grupos sociais.
No interior da sala de aula ou nas atividades educativas no-escolares, esse
princpio/conceito freireano de multiculturalidade pode, inclusive, contribuir para identificar o
tipo de relaes entre os diferentes alunos provenientes de culturas distintas e perceber as
relaes entre as diferentes verses escritas e as diversas verses orais de uma mesma cultura
nacional. Essa uma questo central, mas pouco trabalhada nos processos educativos
escolares e at mesmo no-escolares. Por isso, est a exigir uma compreenso maior e mais
profunda para reorientar seu manejo e garantir a aquisio da cultura letrada alfabeticamente
pelas pessoas predominantemente grafas.
Episdio 2
Protocolo: Identidade tnico-racial
P1: Vamos pra prxima? Vejam. Considerando... Vou comear . Considerando as
combinaes de raa de seus avs e de seus pais. Qual a categoria de raa que voc se
classifica? Voc se classifica com branca e negra; como s branca; como branca, negra e ndia;
branca e ndia; s negro ou negra ou ndia e outras?[lendo a legenda do questionrio]
A5: Negra. Da raa negra.
A9: Negra! Afro-brasilete! ah [a professora sorri com a aluna].
A14: Da raa negra.
P1: Como ?
A9: Eu coloquei assim: branca e negra. Predominando a raa negra. Porque realmente, eu sou
descendente de branco e negro.
P1: Certo.
A3: Eu tambm! Como que eu boto? Branca e negra ?
P1: Voc branca e negra, n?
A2: Meu av era ndio e minha av era branca. Minha me era branca, meu pai era preto.
A5: Eu botei morena. Eu me acho morena. [apesar da aluna ter tom de pele negra]
A2: Mestia. Eu sou mestia. Eu sou ndio com negro com branco, misturado [dando uma
risada]
P1: Ento voc coloca, branca, ndia e negra
A5: Morena no pode, n professora? Porque eu no me acho negra no, eu me acho morena,
minha filha! Eu conheo cada negro... chega brilha, sabe? Eu me acho morena [justifica]
A9: Morena tem mistura. Morena tem mistura, sabia?
A5: ? Pois eu no me acho negra no. Agora eu me orgulho da minha cor, graas a Deus! Me
orgulho muito. [refora]
A7: eu coloquei branco e negro. O meu av fugiu com a sinh que vem a ser minha av. Ele era
negro dos olhos azuis, que acabou...
A2: Branco, negro e ndio. Porque so as misturas l na minha casa, minha av era ndia.
A5: Coloco negra, n professora? Eu me acho morena, mas no tem aqui! Pode botar morena,
professora [insiste]
P1: Tem branco e negro. No uma mistura de moreno? Por exemplo, ele t querendo que a
gente reflita J. Como que era o teu av?
A5: Meu av? Era da sua cor.
P1: Pronto. De que cor era a sua av?
A5: Negra.
P1: O outro av?
A5: O outro av era negro.
P1: A outra av?
A3: Bem pretinha.
P1: Ento, trs negros e um moreno, n? O que voc est colocando a?
A5: Minha menina bem neguinha, minha menina.
P1: Vamos passar pra teu pai e tua me. Teu pai era de que cor?
A5: Era... [gesticulando em sinal de mais ou menos] assim que nem a senhora, mais ou menos.
P1: De que cor eu sou?
A5: Branca!
A2: parda.
A7: Eita! Virgnia parda.
P1: Certo. Mas veja como a questo da identificao dela. A identificao de J. Ento,
veja. O seu pai era da minha cor? Que cor eu sou J? Branca ? [e sorri]
(...)
Brasil. De fato, podemos dizer que prevalece ainda um discurso que subjetiva povos das
naes abaixo do equador como raas caracterizadas pela preguia, pela luxria, e de uma
tristeza mrbida. Povos vistos como incapazes, por serem assim, de uma aprendizagem mais
elaborada e tambm de um desenvolvimento numa rea de produo mais complexa. No
simples a afirmao de raa. A relao raa e trabalho escravo, trabalho desvalorizado refletese nos discursos das alunas. O processo de branqueamento uma busca na construo
identitria. Dimimuir a cor: morena, morena clara, ou, o diminutivo, forma carinhosa de dizer
neguinha, forma de amenizar o peso da cor.
Episdio 3
Protocolo:Profisso/Trabalho e raa
A3: Ah! Se me chamar de Maria no lugar onde eu trabalho, eu chamo ela tambm: Maria vem
c? Pra v se ela gosta.
A13: Todo negro , ... Na linguagem popular: peniqueiro.
A3: Peniqueiro .
A13: No chamada empregada domstica, peniqueira, n? Quer dizer que o tempo inteiro a
gente tem que ta se reparando e... n? Lutando pela atitude, quebrando esses preconceitos,
quebrando as correntes, n? o tempo inteiro a gente ta quebrando as correntes. Por que se a
gente no se assume como tal, as pessoas no vo ver atitude da gente, n?
A7: Vou botar 2 [referindo ao item a ser marcado no questionrio]
P1: Se fosse se identificar hoje, quando perguntam a voc qual a sua cor? Voc diz morena,
ento porque voc se v como morena.
A10: Eu me acho negra. Tem problema no n? Se for morena? J foi colocado l.
P1: No. Depende do registro. A voc coloca ento, o fato de ser morena atrapalha na sua vida
profissional? O no seu trabalho?
A7: No. Nunca atrapalhou no. Ningum nunca falou de raa, graas a Deus. Nunca
perguntaram pra mim se eu sou branca ou preta... S perguntaram se eu sabia trabalhar. Eu
cheguei, sei. Vai comear hoje? Agora! Pronto.
P1: Betnia mesma, ela colocou que se v como negra. Betnia, pela questo da origem, n?
Ento vamos l pra prxima.
A2: Pra a Virgnia. Eu sou assim: preta, preta , pretinha, como que eu coloco?
P1: Voc j disse que se v como negra.
A2: Sim.
P1: Desde o comeo voc vem trazendo isso. Ento o fato de ser negra influencia na sua vida
ou no seu trabalho?
A2: No, que eu estou desempregada. [sorri]
P1: Sim, na sua vida.
A2: No. Se for, eu no sei. Influncia, porque eu no estou desempregada.
P1: Voc acha que pelo fato de voc ser negra?
A2: Lgico! Por que quando voc vai acertar o emprego na casa da elite, gente branca, voc
entrou, a mulher t conversando, daqui a pouco eu vou ligar pra voc pra ver se eu quero voc.
No liga por que voc preta. Eu acho assim. Porque eu fui acertar um emprego em Boa
Viagem, fiquei de sete da manh at meio dia esperando a mulher quando a mulher veio falar,
tudinho, acertou, eu digo, no... Quando ela me viu, ela mudou logo de cor, que eu vi logo. A
disse: No, quando a... Como ? Eu to pra ver uma... Mandou meu irmo ligar nas carreras,
meu irmo ligou e eu fui. Quando chegou l a mulher botou mil desculpas: no, quando a
menina... Porque ta pra vim uma do interior, qualquer coisa, eu ligo pra voc. At hoje! Ento
por que eu sou negra? Por que eu sou negra, eu vou roubar a casa da mulher, ? Eu acho que o
povo pensa logo isso.
(...)
10
preciso registrar, na anlise desses episdios, como os textos esto com a forte
marca de gnero. Dilogos produzidos por mulheres, trabalhadoras domsticas. Mulheres que
atuam na sociedade no no servio privado como muitos assim entendem, mas no trabalho
que tem uma natureza pblica. So elas que cuidam da limpeza das casas, recolhem os
diversos tipos de lixo, cuidam das crianas, dos idosos. Fazem sade. Sade pblica.
A proposta de superar o processo de homogeneizao cultural nas aes educativas.
Essa proposio no tem sido fcil haja vista a predominncia por prticas culturais que se
constituem sob a gide de que preciso silenciar os discursos das culturas locais, destruir
muitas formas de saberes, substituir saberes ou quando no folclorizar esses discursos sem
eira nem beira, ou, como diz Costa (1998, p. 5), borrar a identidade, apagar as marcas das
culturas, ditas, inferiores, das raas, etnias, gneros, linguagens, religies, grupos que,
segundo a lgica das narrativas hegemnicas, foram identificadas como outros, portanto de
vrios deficits entre eles o da racionalidade. Enfim, um processo de tentativa de imposio
de produo de significados. Por um lado, ressaltamos o papel da professora ao colocar como
centro do dilogo as questes relacionadas s dimenses culturais de classe, gnero, raa,
etnia, sexualidade, no mais das vezes, como se observa, nos episdios apresentados. Por outro
lado, relevante a forma como as alunas apresentam no grupo uma competncia para o
dilogo. Tal competncia dialgica construda nos meios populares pelas pessoas dos grupos
populares nas suas formas culturais de se relacionar pode ser um elemento instigante para a
possibilidade de uma construo de experincias de educao escolarizada de adultos. A
atividade verbal uma interatividade e a mais significativa manifestao dessa interatividade
se d com a interao oral (MAINGUENEAU, 2004, p. 53-54), ou seja, o predomnio de
formas de comunicao associadas aos grupos culturais de predomnio de cultura oral parece
no constituir entrave para o desejo de uma relao pedaggica dialgica. Pronunciar a
palavra na expectativa de poder, na conversa, apreender novas formas de pronunciar diferente.
Pareceu-nos um exerccio de experimentar falar no grupo, diante da professora, daquela
mulher com saberes diferentes dos seus saberes. Mais dispostas para o que est nomeado por
Freire (1977), como dilogo, fenmeno humano que se materializa na palavra, existir
humanamente pronunciar o mundo, modific-lo. O mundo pronunciado, por sua vez, se
volta problematizado aos sujeitos pronunciantes, a exigir deles novo pronunciar (ibidem, p.
112).
11
H vrias situaes na qual essa interpelao aparece: uma delas uma das professora
trabalha com as alunas os conhecimentos sobre as carnes. Aqui h portanto indcios de que as
alunas gostariam de confrontar os saberes construdos no cotidiano com os saberes ditos
cientficos. Em um dos eventos de sala de aula, por exemplo, a professora fala do trato e
processo de tempero dos cortes da carne, algumas educandas sinalizaram dvidas quanto a
esses processos, s que com galinhas. A professora ento pede que elas aguardassem um
pouco pois o assunto agora era sobre carnes, em outro momento da aula elas poderiam
abordar essa discusso. A professora explica que existem modos especficos para o preparo
dos cortes. As educandas comeam a sugerir receitas de preparo. A professora as interrompe e
diz que se houvesse disperso, no daria tempo de concluir o contedo programtico da aula
(Dirio Etnogrfico).
Em outro momento h uma polmica, uma defesa de saberes, saberes construidos no
mundo do trabalho. a luta cultural pelo dizer:
Episdio 4
Protocolo: Luta cultural pelo significado
P2: As carnes tm um valor comercial. Algum j viu o pescoo do boi em algum
supermercado?
A1: O que a passarinha?
P2 No sei
A2 a placenta da vaca
P21Acredito que voc est enganada
A3 o bao
P 21Essa possibilidade mais provvel
A2 Ainda acho que a placenta
P 2Vamos encerrar a discusso
P2As enzimas so...
A4 bom comer mamo e abacaxi aps o almoo, pois essas frutas contm enzimas
P2 No bem assim, nas no vou entrar em detalhes, vamos voltar a discusso do sistema
digestivo e isso complica
A4. a diferena de sexo dos caranguejos a gente sabe pelos plos.
P 1voc est enganada
A4 tenho certeza.
Observao da bolsista: No decorrer da aula as alunas vo intervindo cada vez menos e por
volta das 20h 30 min a disperso grande (Dirio Etnogrfico).
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Consideraes Finais
Ao
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REFERNCIAS
BHABHA, Homi O Local da Cultura, 1a. Reimpresso. Belo Horizonte: Autntica. 2001.
CANEN, Ana. Educao Multicultural, Identidade Nacional e Pluralidade Cultural: tenses
e implicaes curriculares, in: ANPEd [On-line], 1998. www.anped.org.br/gt1.htm. Acesso
em 5/10/2000.
CANEN, Ana, ARBACHE, Ana Paula e FRANCO, Monique. Pesquisando
Multiculturalismo e Educao: o que dizem as dissertaes e teses, in ANPEd. [On line],
www.anped.org.br/gt1.htm. Acesso em 10/12/2000. 2000.
CANCLINI, Nestor Garcia. Notcias recientes sobre hibridacin. In: ARTELATINA
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