'Amar es lo menos tico que he

hecho en la vida'
Fernando Savater habl con EL TIEMPO sobre tica, poltica, literatura,
sociedad y otros temas.

Por: Redaccin EL TIEMPO

13 de agosto 2016 , 11:14 p.m.

Desde el fallecimiento de su esposa, Sara Torres, ocurrido en marzo del

ao pasado (tena 59 aos), el filsofo, escritor e intelectual espaol
Fernando Savater ha asegurado en varias entrevistas que no piensa
volver a escribir libros.
(Adems: Entrevista con Fernando Savater sobre periodismo)

Su ltima obra, Aqu viven leones un libro que recorre el mundo de

ocho grandes de la literatura universal y las gnesis de algunas de sus
obras, la empez a escribir a cuatro manos junto a la mujer con la que
comparti 35 aos de su vida, pero la muerte hizo que tuviera que
terminarla en solitario, como un homenaje a su amor eterno. Desde
entonces se ha refugiado en la literatura y, ocasionalmente, en el
whisky.

Savater (San Sebastin, 1947), reconocido por sus ensayos, artculos

periodsticos y novelas, y recordado especialmente por su best seller
tica para Amador, estar en Cali el prximo 4 de septiembre, como
invitado a Exposer-Coomeva 2016, donde dictar la conferencia Qu es
una vida buena? Las razones de la tica.
Cules sern los temas centrales de la conferencia que ofrecer
el mes prximo en Colombia?

Creo que trminos como moral o tica se utilizan normalmente de

modo tan rampln como impreciso. Suelen demostrar simplemente un
deseo para afear la conducta ajena y poco ms. Entonces, me gustara
sealar los usos positivos de esos trminos y en qu pueden ayudar a un
juicio sobre nuestra conducta, no sobre la de los dems.

Podra darnos algunas claves sobre qu es una vida buena,

como se titula su charla?

Nada bueno es sencillo de alcanzar. Ya nos lo advirti Spinoza (filsofo

neerlands, 1632-1677) por cierto, la primera recomendacin que se
me ocurre es la lectura de la tica de Spinoza. Les repetir las tres
virtudes necesarias para la vida buena que ya he dado en mis obras:
coraje para vivir, pues siempre estamos acechados por la muerte;
generosidad para convivir, pues tratar a los dems como desearamos
que se nos tratasen exige renuncias, y prudencia para sobrevivir,
porque quien nunca se resguarda no dura.

Cmo reponerse a la prdida de un ser querido? Se puede

seguir viviendo o ya solamente se sobrevive?

Depende de cul sea el ser querido: no es lo mismo perder a una

abuelita entraable que a un hijo adolescente. Y tambin depende de
quien sufre la prdida: no creo, como Antonio Gala (escritor espaol),
que todos los viudos mejoren, pero es indudable que algunos sienten
ms alivio que pena.
Usted ha contado que, tras la partida de su esposa, ha
encontrado consuelo en la literatura. Qu poder tienen las
letras y qu otros refugios ha hallado?

Primero aclaro que mi mujer no ha partido, sino que ha muerto: los

eufemismos no remedian las desdichas. La literatura siempre ha sido mi
pasin, compartida adems con Sara (su esposa). De modo que leer nos
acerca en cierto modo, misterioso y eficaz. Otro refugio es,
ocasionalmente, el whisky, pero sus efectos son menos potentes que los
de la literatura.

Cmo definira el libro Aqu viven leones, que comenz a

cuatro manos con su esposa y que tuvo que terminar en
solitario?

Es un libro infinitamente especial para m, una combinacin nica de

jbilo amoroso y desdicha, amorosa tambin. Es nico entre los mos y
el ltimo de ellos.

Es verdad que decidi abandonar la literatura?

Seguir escribiendo artculos periodsticos y, quiz, algn ensayito

breve, pero nada ms.

Cules son sus autores predilectos dentro de las nuevas

generaciones literarias?
Ahora releo ms que leer novedades: cosas de la edad. De los que he
descubierto ms recientemente, me gustan el italiano Niccol Ammaniti
y la francesa Fred Vargas.

Qu libro tiene en este momento en su mesa de noche?

Una novela policiaca de un autor ahora olvidado, (el ingls) Cyril Hare:
El inquilino de la muerte (Tenant for Death, 1937).

Cul es el libro que ms veces ha ledo?

Los cuentos de Edgar Allan Poe.

Siempre se refieren a usted como el autor de tica para

Amador. Qu siente por ese texto?

Ante todo, agradecimiento. Ha sido mi gran oportunidad de dirigirme a

un pblico extenso. Pero a veces me irrita un poco, porque oculta todo el
resto de lo que he hecho, que tambin tiene cierto mrito.

La tica sigue siendo un valor fuerte en la sociedad actual o,

por el contrario, se ha venido diezmando?

La tica es una reflexin sobre los motivos que dinamizan la accin

humana. Todo el mundo tiene una moral a su modo, tanto el gnster
como el santo. Pero no todas las morales tienen la misma validez
humana. Analizar estos modelos valorativos es la principal tarea tica.
Desde ese punto de vista, qu lgica mueve a una organizacin
como Estado Islmico?

La ideologa del terrorismo de Isis (Estado Islmico) es muy parecida a la

del fascismo: oscurantismo atvico en los dogmas y modernidad en los
instrumentos de guerra y comunicacin. Sus ataques letales han
comenzado hace relativamente poco, y naturalmente espero que a la
larga sean plenamente derrotados.

Usted ha dicho que la tica refuerza y enriquece la vida. De qu

manera lo hace?

Del mismo modo que la diettica busca los alimentos mejores para
nuestra salud y la higiene busca los modos de prevenir dolencias, la
tica quiere identificar los comportamientos que mejor sentarn a
nuestra condicin humana.

Cree que la tica tiene relacin con la felicidad o se puede

buscar la felicidad sin necesidad de acudir a la tica?

Si la tica no tuviera ninguna relacin con la felicidad, no s para qu la

bamos a querer. Sobre tal relacin hay dos opiniones fundamentales
diferentes: Spinoza cree que la felicidad no es el objetivo o premio de la
tica, sino la tica misma; Kant piensa que por medio de la tica nos
hacemos merecedores de la felicidad, que no es cosa de este mundo,
pero quin sabe

Qu lugar ocupa la poltica en su vida?

La poltica es una parte de mi vida, como en la de todo ciudadano. En
democracia, todos somos polticos, nos guste o no. Como la alternativa
es ser vasallos de algn dictador, no puedo decir que aborrezca la
poltica.

(Tambin: El filsofo Fernando Savater habla del proceso de paz)

Qu tanto evalan los ciudadanos la tica de los dirigentes a la
hora de escogerlos?

La nica moral que uno puede evaluar es la propia y personal, porque no

conocemos el interior de nadie ms. A los gobernantes hay que elegirlos
por sus virtudes y capacidades polticas, que tambin importan.

Cmo vislumbra el futuro de Estados Unidos, teniendo en

cuenta las opciones que representan los dos candidatos
presidenciales con opciones reales de ganar?

No s cmo ser el futuro si sale elegida Hillary Clinton, pero creo que la
eleccin de Donald Trump traer desastres a los Estados Unidos y al
resto del mundo. De hecho, ya considero desastroso que tantos
ciudadanos parezcan decididos a votar por l.

Qu opina de la mala hora que est viviendo la izquierda en

Amrica Latina?

A m lo que me preocupa son las malas horas de muchos ciudadanos de

esos pases, no de las ideologas. La buena ideologa poltica es la que
mejora la vida real de las personas y enmienda los atropellos. Suele
tener elementos tomados de la derecha y de la izquierda.
Cul es su visin del proceso de paz que se lleva a cabo en
Colombia?

No tengo informacin de primera mano suficiente para juzgarlo.

Cualquiera de ustedes sabe ms del asunto que yo. Lo nico que puedo
decir es que espero fervientemente que todo salga bien para la
ciudadana colombiana.

Est previsto que nuestro pas haga un plebiscito en el que se

les preguntar a los ciudadanos si aprueban o no los acuerdos
de paz entre el Gobierno y las Farc. Le parecen igualmente
ticas las dos opciones de respuesta?

Se trata ante todo de una cuestin poltica, no moral. Lo tico es que

cada cual vote lo que a su leal saber y entender es mejor para Colombia.

Es posible perdonar a quienes han causado tanto dao, como

las guerrillas o las autodefensas?

El perdn es una cuestin ntima que solo concierne a quien ha sido

daado por el agresor. Una institucin no puede perdonar, solo puede
indultar. Y eso es algo que debe hacerse de forma prudente y razonada,
pues la base de toda sociedad democrtica es la justicia.

Considera que ahora hay ms corrupcin que antes?

Como no he vivido antes, sino en el presente, no les puedo decir. Los

testimonios histricos, de Juvenal (poeta romano de los siglos I y II)
hasta nuestros das, parecen claros sealando que nunca ha faltado
corrupcin. Quiz la novedad sea que ahora podemos denunciarla y
protestar contra ella.

Qu ha fallado en los sistemas educativos para que siempre

haya habido corrupcin?

La educacin no amaestra a los humanos, solo intenta sealarles cules

son los mejores usos de la libertad. Luego, ellos deciden.

Cul cree que es la principal maldicin de la sociedad moderna?

El regodeo en la estupidez de quienes podran evitarla y ayudar a otros a

salir de ella. Pero no es una caracterstica exclusiva de la modernidad.

Teniendo en cuenta lo que se sabe sobre los millennials, est

en buenas manos el futuro del planeta?

En lo ocurrido a lo largo del siglo pasado y de lo que llevamos del XXI,

tampoco parece que el planeta haya estado o est en manos
excelentes...

Todava sigue creyendo que las redes sociales son medios que
ensucian la mente y nos distraen de lo realmente importante,
como dijo en otra entrevista?

Por lo general, esa es la funcin que cumplen, aunque para quien sabe
elegir pueden ser tiles y hasta poticas.
Cree que internet acabar con los diarios impresos, como
pronostican algunos?

Lo realmente importante es que no sepulte el periodismo, es decir, la

tica y la esttica de las noticias.

Hay un concurso estudiantil que lleva su nombre y que premia el

mejor trabajo sobre Platn. Cul de las ideas del padre de la
filosofa le parece que es la ms vigente hoy?

Platn dijo, por boca de Scrates, que una vida sin pensamiento no
merece la pena. Quiz esa idea pueda tener cierta vigencia.

Para qu sirve la filosofa en un mundo como el actual?

Para nada, afortunadamente. La filosofa no es sierva de nada ni nadie,

sino expresin de libertad.

Qu es lo menos tico que ha hecho en su vida?

Amar, porque donde hay amor ya no hace falta tica.

Y lo ms inmoral?

Responder a ciertas preguntas.