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Caso Maldonado
Caso Maldonado
ENTREVISTADORES:
Fecha: 07/09/2017
ENTREVISTADOR: Bueno seor ehhh le vamos a hacer algunas preguntas referidas a ese
primero de agosto. Surge por otro testimonio que usted llevo, lo que necesitaramos que usted
nos diga Donde estaba y todo lo que recuerde a partir que se abre la tranquera del PuLof?
DZ: SI
DZ: Si.
DZ: Bueno, recuerdo que fue entre las 10.30/11:00 de la maana, ese horario ms o menos.
DZ: que entramos ah adentro, si, que empez todo eso seria. El horario justo que entramos no
recuerdo bien, pero fue entre ese horario, entre 10:30/ 11/ 11:30.
Y bueno mi funcin en ese momento era la de brindar seguridad,
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CABO DARIO RAFAEL ZOILAN
DZ:yo estaba a cargo de una escopeta con postas de goma, que sera para no dejar que se
acerquen los manifestantes o para poder tratar de que no le d tiempo a tirarnos piedras, bueno
esa era mi funcin. Cuando llegamos a entrar,
DZ: Y con esas municiones 30 metros como mucho y as en campo abierto con viento, menos de
efectividad. Era ms para hacer ruido que otra cosa. No tiene mucha efectividad as en campo
abierto, eso es ms para de cerca 20/15 metros. Y los manifestantes nos llevaron 70/50 metros.
Pero ellos si tenan alcance, porque ellos con la revoleadora tenan mucha mucha ventaja.
Buenos, despus de ese momento,bueno, una vez que ingresamos al terreno este, ehhhh
corramos a los manifestantes con tal de detener a alguno, pero como ya le digo, ellos ya tenan
una distancia de cmo 70/50 metros que bueno, ellos dieron vuelta y nosotros recin entramos,
yo ya la verdad vi cuando ya estaban bajando la parte del rio, porque hay como una bajada una
pendiente ah.
DZ: Es muy pronunciado y a nosotros nos costaba mucho correr, tenamos casco, tenamos
chaleco, tenamos campera, abrigados, yo tena la escopeta en la mano y entonces esas
desventajas fueron mucho para nosotros.
Y bueno cuando vi que estaban corriendo, yo ya los vi que bajaban. Cuando me aproximo al
terreno ese, a la pendiente, ya la gente, ya estaban a mitad del rio. Ya no les llegue a ver porque
haba como estas plantas los sauzales, que le dicen los sauces, y son muy tupidas. Y si,
escuchbamos y veamos as como sombras nada ms, que estaban ah en el rio, que estaban
cruzando y ah nos insultaban que van, vengan, entren, que no se animan, no se quieren mojar,
pero ellos iban saliendo para el otro lado.
DZ: No, insultaban. Tambin decan malas palabras Milicos putos, entren. Cagones, entren ac.
Ac los voy a matar, eso decan. Y bueno, despus esperamos ah porque no nos metimos al
agua, yo no conoca el rio, no saba si era profundo, no saba si era muy correntoso en ese
momento no. Y despus bueno llego el comandante creo, que estaba ah a cargo y dijo que no,
que nadie se tire al rio.
DZ: Escola, Escola no me acordaba. l dijo que no, que nadie se tire .Que ya se fueron. Igual,
DZ: No, no llego hasta el rio, de arriba gritaba l. Que repliguense, que nadie se tire.
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CABO DARIO RAFAEL ZOILAN
ENTREVISTADOR: Haba unas vas. Desde las vas, donde estaban los vehculos de
Gendarmeria?
DZ: De las vas para el lado de la ruta. Bien al lado de la casita que estaba ah, la precaria esa.
DZ: Si.-
DZ: Si.
ENTREVISTADOR: ya ve el rio?
DZ: Igual, yo cuando voy as, voy corriendo, veo que se tiran los
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CABO DARIO RAFAEL ZOILAN
DZ: Si, porque es llano, esa parte es llano. Me voy aproximando, me voy aproximando y ah me
doy cuenta que hay una bajada. Cuando yo empiezo a bajar me doy cuenta que ah recin
estaba el rio. Porque vos de arriba donde est la va no se ve.
ENTREVISTADOR: Y de ese lugar, antes de bajar, cuando Ud. Digamos, Ud. pasando las vas
me dice que no ve que hay un rio?
DZ: No.
DZ: De a lo lejos si, arriba se ve, desde las vas se vea que haba sauzales.
DZ: Claro, porque vos quedas arriba de una lomada, quedas arriba y ves que hay un campo
atrs.
DZ: No, esa parte de la lomada es llano,esa parte, porque despus empieza la pendiente.
DZ: Bueno, llegamos ah. Yo me paro un rato a mirar, a ver dnde haba, si haba alguien por ah
de los manifestantes y como no logro ver a nadie me bajo hasta la orilla del rio. Y cuando a la
orilla del rio bajo, haban dos que ya estaban cruzando, uno que ya estaba en el medio, que
estaba insultando ese, pero no se poda ver la cara, se vea el bulto negro ah, solamente el bulto
se vea, como una sombra.
DZ: Y porque se vea como una sombra que se iba moviendo, los sauzales te tapaban la visin.
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ENTREVISTADOR: aha, Pero la persona estaba toda sumergida en el rio o una parte del cuerpo
sumergida en el rio?
DZ: No, yo creo que le vi, no me acuerdo muy bien pero la cintura nada ms.
DZ: Para arriba, estaba libre el. Pero por eso le digo, era muy difcil de verlo, era muy difil.
ENTREVISTADOR: An bajando?
DZ: Aun bajando, era ms difcil verlo de abajo que de arriba, por la cantidad de sauces que
haba todos entrelazados.
ENTREVISTADOR: Y cul era el mapuche que vuelve para este lado? Para el lado suyo?
ENTREVISTADOR: Piense bien, le pido por favor Zoilan que piense bien porque hay un
mapuche que vuelve, uno de los manifestantes que se est yendo, por la mitad del rio vuelve,
cul es ese? ese es el que estaba de negro?
DZ: Capaz que se me habr hecho como que se volva, porque estaban ah buscando lado para
pasar, por eso le deca, era muy difcil ver de atrs del sauce.
ENTREVISTADOR: No pero l le est preguntando, es, el que vuelve para su lado y que vuelve
para que este cerca suyo, no el que cruza, el que vuelve para su lado, como era?
DZ: No, no me acuerdo. No me acuerdo que vuelve uno, no. Lo que yo vea es eso, que estaban
buscando lado como para pasar.
ENTREVISTADOR: Pero para que lado, para all o para el lado suyo de vuelta? O vio que era
profundo, no, no.
DZ: No, no, por eso le digo capaz estaban buscando lado para pasar, pero para nuestro lado no
vinieron.
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DZ: Si.
DZ: Uno estaba, me acuerdo as (marca el rio), este es todo el rio no?, uno estaba de este lado y
el otro ya estaba ms all.
DZ: (todo con gestos) Yo estoy enfrente del rio, no? Parado aca a la orilla, los sauzales, el rio.
Uno, estaba ms cerca.
ENTEVISTADOR: Rostro?
ENTREVISTADOR: Ropa?
Ya le digo, es muy tupido ah, no s si algn da se fueron para all, no se puede divisar.
DZ: Si.
DZ: No no, estaba ah en ese lugar como buscando, estaba como quieto, como buscando a ver
dnde pisar.
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DZ: Y despus cruzo, porque el otro, el amigo que estaba ah, lo estaba llamando. Y yo me
agacho, trato de ver un poquito ms all y despus a lo lejos, veo que haba dos caballos, haba
dos caballos,
DZ: Haba dos caballos ah y eran los que los estaban esperando a esos dos muchachos que
estaban ah.
ENTREVISTADOR: Ud. recuerda la contextura fsica de esas dos personas que cruzaron?
DZ: Y no, muy bien no, eran flacos s, pero no, ya le digo cuando yo iba corriendo para tratar de
agarrar a uno
DZ: No, yo no vi que se subi. Al pasar un par de minutos si los vi, pero ya arriba de la lomada.
Dos personas por caballo. Haban dos caballos, haban cuatro en total arriba de los caballos. Y
como que daban vuelta, daban vuelta y volvan por el campo.
DZ: Si
DZ: No, no s si era negro u oscuro. Pero era oscuro. Negro o azul, la ropa
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CABO DARIO RAFAEL ZOILAN
DZ: No, no s. Ya estaban a ms de 100 mts. Estaban del otro lado del rio y yo estaba arriba de
la lomada, ya estaba lejos yo.
DZ: Claro despus volvimos a subir y ah yo me quede ah de seguridad perimetral por si volvan
de vuelta no? Porque no sabamos si iban a volver a atacar o no s.
ENTREVISTADOR: Y los 4 esos que Ud. vio con dos caballos, alguno de esos, lo vio con un tipo
de dispositivo?
ENTREVISTADOR: Los vio con alguna actitud de que estaban mirando algo
ENTREVISTADOR: Y disparaba?
DZ: Abajo?
ENTREVISTADOR: Si
DZ: Si
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DZ: No, arriba. No abajo al lado del hombre asi. Pero ya le dije, cuando yo llegue al lugar ese
hombre ya estaba como movindose as (se mueve para los lados) como buscando para pasar.
Una vez que ya paso, ya est, ya se fue. No lo vi ms. Y se escucha si, que gritaban y que el otro
le deca dale veni.
ENTREVISTADOR: Sabemos que uno dijoAdems de Ud. con el arma, que otros oficiales de
GNA llegaron con armas ah abajo? cuantos efectivos haban con Ud. ah abajo en el momento.
DZ: No, abajo no recuerdo muy bien pero habrn sido 4 o 5 los que estaban ah en esa parte,
porque el rio vio como que pega la vuelta as, y la mayora de nuestros compaeros estaban
arriba en esa lomada. Hasta la orilla arriba ramos nosotros, esos poquitos.
DZ: No me acuerdo muy bien quien era que estaba al lado mo, porque fue todo muy rpido.
DZ: Si haba armas, yo escuche que haba armas del otro lado, escopetas.
DZ: Si, pero uno o dos parque ya no tenamos ni cartucho. No me acuerdo bien, uno o dos
disparos.
DZ: Creo que era el Sargento Peloza quien lo dijo. Tengo a uno, pero era tengo a uno a la vista,
que estaba ac.
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DZ: No, por eso, el rio hace as como una curva, como una panza. Yo estaba de este lado, y
donde yo escuche que estaban diciendo eso era ah, como del otro lado.
DZ: A mi odo.
DZ: No.
DZ: No, cuando corrimos corrimos todos juntos pero despus nos empezamos a abrir. Yo me
quede para, sera de las vas as derecho hacia el rio, y Pelozo y esos hicieron como para el
costado.
DZ: Por comentarios. Cuando yo subo a la lomada dicen: si parece que ah vieron a uno, dice.
DZ: No, no me acuerdo quien era el que estaba diciendo. Porque eran todos comentarios as.
Fuimos, esperamos ah pero no vino nadie, no, no.
DZ: No, yo estoy seguro. Muy seguro, s. En ese momento no se agarr a nadie.
ENTREVISTADOR: Ud. asegura que no vio que hayan agarrado a ninguno ni que Ud. participo
de ningn tipo de detencin.
DZ: No, yo aseguro. Estoy muy seguro de lo que digo. Ah no se agarr a ninguno.
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DZ: Y porque yo no vi a nadie, yo no vi que hayan agarrado a alguien. Porque eso enseguida nos
damos cuenta. Si, ac agarraron a uno, bueno vamos todos porque todos queremos ver, todos
queremos participar. Pero en ese momento yo vi, que no agarraron a nadie, no se pudo agarrar
ahi, no hubo detenidos. Y estoy muy seguro.
ENTREVISTADOR: o sea que cualquier movimiento que haya habido con los vehculos o
saliendo Ud. tiene, los pudo haber visto.
ENTREVISTADOR: Escucheme una cosa, y comnteme desde ese momento que Uds. volvieron
a subir, que Ud. esta asegurando que lo que escucho no significaba que tengan a alguien
detenido sino que...que significo?
DZ: Que para m significo que lo tena a la vista, que lo tena ah.
ENTREVISTADOR: Bueno entonces cuando ud. subi que paso, que hizo Ud. y que vio que se
hiciese desde ese momento?
DZ: Si yo pregunte tambin, porque dijeron tengo uno, y donde esta? no, no hay nadie, no se
agarr a ninguno. Los nicos detenidos que son, son las mujeres que estaban ah.
DZ: No, creo que no. Lo nico que estaban ah. No s si eran detenidas en ese momento.
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DZ: Por eso, donde est la lomada, si se ve la casita. Pero ud. baja un poquito la pendiente y ya
no se ve nada.
ENTREVISTADOR: No no, yo digo cuando Ud. subi, no en el rio, cuando Ud. subi.
ENTREVISTADOR: Si
ENTREVISTADOR: Escucheme, y UdY ahora lo llevo de nuevo abajo al rio, cuando Ud.
acciono la escopeta, Ud. la acciono sobre el rio?
DZ: No, yo la accione por miedo a que estn en un lugar y me tiren una piedra, como decimos
nosotros, era para hacer ruido, para que corran, no se, era para resguardarnos porque no se
vea.
ENTREVISTADOR: Pero Ud. tuvo la intencin de eso o tuvo la intencin de hacer blanco en
alguna de las personas?
DZ: No, yo la intencin que tuve era de protegerme, porque yo escuchaba que ellos estaban ah
y no saba si ellos iban a tirarnos piedras o no, que si ellos tenan un blanco fcil, entonces yo
haca ruido. Tire uno, dos tiros, despus ya me quede sin cartucho y ya cuando trato de darme
cuenta ya estaban cruzando el rio.
DZ: Siii, pero ya le digo, efectiva en un lugar limpio. Si hay ramas, ya como le dije, estoy muy
seguro que si Uds. Van a ese lugar y ven el sauzal que hay ah, no se puede ver, es imposible es
muy tupido, y estn todos entrelazados, es como un pajonal as, pero que no se ve.
ENTREVISTADOR: Ud. pudo comprobar si haba algn herido entre las personas que?
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DZ: Si escuchamos algo de que alguien estaba herido? no, no. Se cagaban de risa, por eso le
digo tiren, tiren que eso no duele decan, burlndose.
ENTREVISTADOR: Ud. no recuerda cuantos eran el personal de GNA que llego hasta el rio no?
DZ: No, no recuerdo muy bien. Pero eramos poquitos, por eso le digo, ramos como 4 porque la
pendiente era muy empinada y el borde del rio.no s, no recuerdo muy bien pero de la
pendiente habr tenido dos metros o sea no haba cantidad, no habia forma de que haya mucha
gente ah.
ENTREVISTADOR: Y Ud. vio cuando las personas que huan, que estaban cruzando el rio si
tuvieron que nadar, si lo hicieron agazapados, si lo hicieron parados, si?.
DZ: No, esa parte como le explicaba era muy difcil de ver, lo nico que vos podas ver era una
sombra, como una mancha que se movia que se iba.
ENTREVISTADOR: Si pero Ud. afirmo que esas dos manchas eran los mismos que estaban
arriba de los caballos.
DZ: Yo vi cuatro.
DZ: Claro, yo vi dos caballos del otro lado del rio, esto estamos hablando del otro lado del rio. En
el rio yo vi dos personas, uno oscuro, no me acuerdo si era negro o azul, pero era oscuro, ropa
oscura, una mancha que se iba. Insultando, iba pasando cagandose de risa, pasaron al otro
lado, no? Estuvimos un rato, yo subo para arriba de la pendiente nuevamente y ah es donde yo
puedo ver dos caballos y dos personas por caballo.
ENTREVISTADOR: Esta bien, Ud. vio dos que ya dijo como eran, las otras dos, cmo eran?
DZ: Si si, estoy haciendo memoria, estoy haciendo memoriapero si estoy seguro que estas dos
personas de negro que estaban ah o ropa oscura subieron a los caballos y esas dos personas
que estaban del otro lado con los caballos yo creo que esos ya los estaban esperando.
ENTREVISTADOR: Alguno de los que estaban sin capucha le suena familiar? a Santiago
Maldonado?
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ENTREVISTADOR: y no vio que estaban o vio que estaban con algn tipo de?
ENTREVISTADOR: Seguro?
ENTREVISTADOR: Y a que distancia de donde Ud. estaba de vuelta en la lomada calcula a ojo?
DZ: Si, calculo porque no s muy bien la medidade arriba hasta el rio 200 metros entre los
sauzales y todo eso, si lejos 300 o 400 metros.
DZ: Si
ENTREVISTADOR: O sea que ya haban pasado la pendiente que hay del otro lado y ya estaban
subiendo.
DZ: Claro, si si. Por eso le digo, ellos iban rumbo hacia una montaa, no s cmo llamarlo.
ENTREVISTADOR: Y cunto tiempo tardo eso? Desde que Uds. Llegaran abajo, ven ese
movimiento que entran al rio y que Ud. ve de vuelta que estaba arriba de los caballos? Cuanto
tiempo paso?
ENTREVISTADOR: 20 minutos?
DZ: Si aproximadamente.
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ENTREVISTADOR: Escuchame una cosa, cuando Ud. sube y escucha el comentario que no hay
detenidos porque Ud. mismo pregunta no hay detenidos?, Ud. antes o despus miro para el
otro lado y vio los caballos?
DZ: No me acuerdo muy bien (pausa para pensar) no, no recuerdo, no recuerdo si lo hice
antes o despus o lo vi antes
DZ: No, para que voy a responder, porque no me acuerdo de esa pregunta que me dice. Porque
fue todo en esos momentos y rpido.
DZ: No, creera que no. Creo que eso es todo lo que yo hice, mi funcin, lo que escuche, lo que
pregunte.
ENTREVISTADOR: En mapuche?
DZ: Creo que s, no me acuerdo. Hablaban as, por lo muy bajito. Y ya le digo, como yo tena la
funcin de brindar seguridad perimetral, entonces bueno, fui alejndome y me quede ms alejado
de lo que era la casita.
ENTREVISTADOR: Y esccheme Zoilan esas personas, Ud. vio alguna persona en la tranquera?
Alguna persona de civil en la tranquera?
DZ: Civil? Cuando yo estoy volviendo del rio y me acerco hacia la mujer esta que estaban ah
con la gendarme, llega un vehculo, un Gol Country.
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DZ: No, pasaron la tranquera y entraron con el auto. Y bajo un menor, un chiquitito (no se
comprende la edad que indica)
DZ: Bueno esas personas se acercaron, nos dijeron prepotentes permiso voy a entrar, voy a
entrar y les preguntamos qu paso, que queran.
DZ: No no, yo escuche, yo estaba brindando seguridad, no saba a qu venan. Y una de las
mujeres dice, no no somos todos familiares estamos preguntando si estn bien, eso nada mas. Y
bueno, ah el oficial actuante le invita a que se retiren.
DZ: Si, si, estaban todos bien. Yo me acuerdo que la seora le pregunto si estaba bien ella. Si,
estaban sentadas haciendo fueguito ah para calentarse.
DZ: Y habrn sido las 11:30 por ahi...si fue al rato que nosotros subimos de la lomada esa.
DZ: Bueno
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DZ: Permiso.
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