posibilidades de vida, i eran ae epee o pesmanceen en el eaio bel Sein Hep cna e Niensche quiet deci une lo dea deter una espece chenden else com bel, Y gue ta ieventn nee {Que gucci ot Sind ye dec Lai defi ie Ch aia Por una pat, “voluntad de porns” no ene nada que ver con sobrrania. Por otra pate, no iene nud que ver con le guetta A i. ‘el de la fiosofia como afiemacisn de una nueva forma devia, en los dos polos de a poesia migco-eligns que mencionaba hacen ‘momento: el problema del dios soberan, el problema dela procea ‘guerrera. V esa aueva forma de vida consist, dese el punto de viet del pensumiento en pensar la anid de todo lo que ve Lo que ligo en relacin a Nieasche es pariclamentensucente, Pero no importa lo que cuenta ex que les que la impresn de que Vuelo caronces 2 mi verdadero problema ;pae qué Foucaule se ‘cups de los riegosen sus ilkaos libros Evidentmente a espuesa set un poco lrg. Peso sf que si se ocups de os gricgos~y augue ‘conace muy biena Heidegger yconace muy bien ls hisoralones de |i Grecia ancigua-Ie hace desde punto de vss drctamente gad allde Nictsche: una cuestn de fuera ioe gigosinventan la fost «s porque aporan una nueva concep del ferz, hacen parecer un nsevo tipo de furs. Por en yo iso jue augue no nos demos cual bro Els des plaererdtiva de Ncsche, Soo que siblen planezel problema dla misma manera que Nitiche, ro que su respuesavaaser completamente penonaly queyano even absolut ‘una respucstanieascheans,serd muy diferente de lade Nicrache Ves «sto lo que quisiera expla hoy: la manera en ue Faucaueconcbe a los piegs, una ver mis, dade ee punto de visa val odinimico, «como una nueva aventura de ls fuera y de as reaciones de furs ues recuerdan Toque eral lain de as Fuerza en Foncae ea cl objeto del diagama. Para cada formacin social, toda fuera est en relacidn con otras fuera. Tod fcr etd en relacion con otas fuerza, yas que act a oes eres, ya sea que est aectaa por otras fers. Y las dos cosas al ve: no hay fuera que no alte a tas, no hay fuerza que nose afecaa por ottas, Son entonces ess ‘elaciones de eras ls que son capadas en un diagram, Supongo que recuetan todo a. Y pregunta hay un diagrama griego? Si hacen memo vena, «una pregunta quese nos plancaba, Habida cuenta dela infecuencia 2del empleo dela palabra “Singrams” por Foucault abide cuena de la manera en que define el cigrana a nivel de las eed dc plats es deceelativamente moderna, nos habiamenpepuntada nel segundo trimeste, por cents noes, sino se puede hablar de dagrama pata tds las Frmacions,¥ hablamos dicho ques exidentemente: Pac diagram es sompre ln determina de as tcaconesde eras que se efectn, queseaculia en una forma social De modo que reno derecho deci que, puesto que tod for imac social actual relacones de fuera, remit aun dageama Prguno: zhay um diagram greg? Si hay un digrama gig, yp aué no? Si hay una formacin greg, hay un dagtama greg. ul 1 novedad? ;Queé es a relacin de faeras en los pris? Hace falta prstar mucha atencgn a El wo dels placer peso aque Foucaule no retoma estos problemas. Pero ustedes sent que nosotosestamosen plea tentatva de enganchalo con los tosis de Foucault El no siete la necesidad de decir, por lo tanto nosouos cfectuamios nal que bin el enganche. No creo que se fora, ceo realmente que El zo de lor plcere pertenece fundamentalmente a conjunco de la obra ‘bien, he aqui cémo me parece que se podria define! digrams aiego,y seria muy niewscheano y bastante conforme con loge fcaba de dec Comtesse: una relaciinagonitca ete agents ites Qué quiere decir “agonistica"? Creo ance todo que no habria que eal pte tn pin, Noes etn de ra ho esuna relacin de guerta que no emia al proc del guertero, al pensamiento migico-eligos. Yes entragenes ibe yes deci no los agentes bajo un soberano superior lo cual nos remitiria otra ver al ppensamiento mégico-religioo, Tienen all algo espectic. El diagrama, Ia relacién de las Fuerzas que corresponde ala ciudad griega, ¢s una relacién agonistica entee agentes libres, pongamos entre hombres libres AV que sera larelacién agonfstica, que no es una relacion de guerra, «que noes una relacisn polémica? Se ve claramenteen la ciudad greg validad, es un vinculo de rivalidad. :Y es casual aque el cérmino aparezca tan frecuentemente en Platén? Los tvales Por supuesco que los grigos hacen la guerta, pero no es en la guerra 4 es una relacin de inte pan Aes lena plea pepeuamene en ed Ens ‘doe yen on scdoslscone dl emins tad po, aor de a maga ald lal ada seme Geo er om lon gon ue comiena lem fan los eles por amor. En sul porque no haya idee a carpe en arson fe parca ple nao con xsc- monte ue lll sempre pesado joes csp dina de pur sad Parlor ue llr an oc de eo, nen amphi: Y smphiec sua plra gue mea tmpacadcrvmement en Pits {Cl ere md de Sorat” Cailesel méod latnicn, oun spect acc del méodo plaice que me pare ge realmente logue Get Es que clr sexe pln tad, hay ae que srgen ected "oy Joly pol Sy pe Eno era ger sada. Yo ig Cul cmd co Yon legos no pean qu crane dec Tarps pep pats dei, como ens gues amo eelponsarinto magi. religioso, Sin duda reclaman un punto, un punto vaco respecto del cual los pretendientes podrdn tvaliae. Les decia que uno de los textos ms fundamentales de Patén, en cst sentido, es F politico. He aqui que el politico es defnido come el pastor de los hombres-alli encuentran lo que esti fiemado tealmence [por Plain x lestilo Patn, Pero hay doce, vine, ochentapetonas, cs decir tips de fuerzs que elevan el dedo y dicen: "Pero el pastor de los hombres say yo! ;Soy yo! ;Soy yo". Entonces Sdcratesw ot, ‘aquel que conduce el ddlogo, dice: "Bueno intentemos desembrollar todo eso. ‘Cuando digo que el propio amor es pensado bajo la forma de river Tidad, esalgo muy curios, Una ver mds, seria estpide objerarme que siempre hay svales amoroso,yctar por ejemplo textos orientales. La ‘cuestidn no esté abi, Se me hala una objecin si se me dijra que hay textos en Oriente en los cuales el rival amoroso es realmente pensalo bajo la especie y bajo una categorfa pura que sera lade la valida, ‘Si se me djera eso, evidentemente habria objecién, Enronces nos hs arteglariamos, veriamos..O no, y yo dia: “Perdén, me equvoqué 9sComprenden entonces que el ‘an poco con la guerra, <1 QU legen pono we contd ue van a encom lor penn judiciales, en los procesos amorosos, en los jue; e ra, juegos, en el rol del atlera, ede qué cee! plaontna {oi por mice se Ainley me po ‘uel Porque es quen he ‘na prueba de los vals dominio, aguel que mse Scrat haber qu da una dfn dl pl esa eancon dla flstsgten vee Lapuraflosfa ggnes ee ovicntado toa floss el ete mo jugar rida {Cale ccte aie mis sabe! Deal os as cherioetate and dc: “Al nivel delzapatero, noha prolone Take saben queen maeiadecaliao,quienconacecrd erence hey polis? Quin esl que sabe! {Camo deenpanraloa mace fy tn problema pric: gomo devempatar slo eles rsan les ales jude, tc? Eanes la pregunta ponies Nee regu gquées una lew? Sas Ideas -con nal mayne. hesea {ant importanciaen Plath, erin dda poguclntownea cx eae problema coneeo: gma desempata le ale Digo exo, entonees, nicmemte para cafe un poco lo Foucault dice muy ripidamente, yu queen Blu dlr places fecuentran.cn varies seasons esa Ivoceln: malin apni Entre hombres libre. St no prestan mucha atencon a len de manera maguloal. Yo es propongo abulre much Import est frmula cada ver que vila aparece en Eo dr plore, porgue hay que ver eh cle digrama propo de la cuad ce {ue no concuerds con ls ox fans sociles. Ess proplamente friego,“Relaciin agonist env agentes ibs es una deinion Guevoloconviene ala ciudad pgs Es rons mi pies poe cian Foal P a segundo pune. Deca defini, o de ee digrama, va a deirar algo. ¢Qué va a deriva? Solo puedo llamarlo un desenganche pes de ado, ghee ano ans vam ve che. En fancion del diagrama ~relcin agonaca fire rpee Hecy cee hombres Her slo un foto ie puede gobernar « hombres libres, y slo hombre libres pueden 36 Ser gobetnatos por un hombre libre. Esc del cliseniano dele ciudad, 2¥ cud sel hombre librecxpat.degobernaraotos hte bees? La respuesta de Foucaule © mis bien el tems de Pour ‘que ataviesa todo El as de los plaeres ex si ian bien lances trlega, incluso en sus formas apaententente mis inignicantes lon tegos son personas que no czsan de decres que solo aque ue she, que es capan de gobernais si mismo, a ls otros, Es evidente que esto solo vale por elacign al dnprane ‘elacinagontstica ene hombre bes, :Cual vas gobecoa alone? {a respuesta seréque slo es capat de gobernar al co aq gue et ‘apa de gobernarse a si mismo Gobemarse a si mismo, Ya a ese nivel Foucaule viene su ania, tienes idea, Esta ice ela siguiente: gobemarse as misma ex ung operacién muy cusiosa porque no se rece al domi del poder mh aldominio del saber. Es una operacin expecifia reducible al poder, lnreducible al saber. En otros éeminos gabernase si misnuo ena ‘operacin que se clesengancha tanto del poder como del saber. Es el tercer ee en los griegs, Lo dice en El wo de tt plcees,pgina 90: Pronto et asética por bernarsca si mismo-comensanta adguirirsu independent, oa eno sana autonomia parcial yelaiva, ;Nen? Gobernarse asi mismo deriva de algo, pero deriva adguirienda independencia. Ponto ete adica comencaré a adguirr su independencia, o al menos una autonomia parcial y relation. Y exo de dos modo: babri wn deenganche eure jericios que permitengobernare x uno miome y el aprendzae de lo «ue es necsario para gobernar alr dem. Goberna los demas el relacign de poder, Nos hemos dado el digrama, la celacin de fuera. La relcin de fuaerzas propiamencegrega esa relacidn agonstia entre agentes libres, Fs es lo que define el poder para ls griegos. © bien el gobicio, {gobernar a los otros. Y de alli deriva algo: como el gobierno sucede «entee hombres libres, como la relacign de fuerzs poneenclacin al hombre libre con oto hombre libre, sola sed peo para goberar al cs apto para gobernar 2 Mie Rowe, Mitra de sa 2B del pla 7110 un hombre libre capaz de gobsernarse a si mismo, El gobernarse asf mismo va derivar del diagrama. Deriva del diagramay adgu Jndependencia respecto dela relaciin de poder. Es otra relacin Habr desenganche tambien entre lor ejercicis Ios ejexccios de go bierno desi en.suforma propia yl virtue, la modercian, la tenplan 1t las que sirven de entrenamient. Qué quiere decir Foucault aqut? Paso muy répido, todo ef contexeo lo explica, Se tata de la vietud {Cémmo césdigo de que? Tal como la encontramos en los griegos, a virtud como césigo de saber. En suma, gobernarse a si mismo se despega tanto del diagrama de poder como del cédigo de saber. Gobernarse a st mismo se despega tanto de las telaciones de poder mediante las cuales uno gobietna alos otros, como de las relaciones de saber mediante ls cuales cada uno se conoce a si mismo y conoce a los otros al oto. Doble desenganche: respecto del diagrama de poder y respecto del cédigo de saber. La rela : idan, Supone el di primera, Esto es lo que quisiera que comprendan. Supone el diagrama reg, Sinohubier una elctn deers, to gegon no ier inventado una relacién de fuerzas nueva, la relaciOn agonistica que se establece entre hombres ibees, que no existia antes, james habria derivado un arte de gobernarse a s{ mismo, Hace falta primero ese diagrama de poder, esa relacién de poder, para que derive de alll esa nueva relacin: gobernarse asf mismo. En la misma pigina 90, el gobernarse asf mismo es llamado por Foucault el arte des El arte de si es lo que deriva de las relaciones de poder en la forma original que tienen en los griegos.Y # es ate de silos griegos le llaman enrazeia, es decit. emo traducitio?.. el poder sobre si, el poder de si Es lo que Foucault lama también la telacibn consi quiere decir odo sto? Itentemos ampli. Quéesloquenot cuenta Foucaule? Acumula textos, vaa buscar en Jenofonte, en todos 4n con uno mismo adquiere independencia, mo tiempo adquiere esta independencia detivando, no es > Biden, op. 75-76, idem, 9.76. a Lara de flr Car los autores griegos, siempre ese llamado, ‘capan de gobernar 6 ema slo ag que Paascasi min, pip tina sro Rs ¥en que prodicisan un contrsentda incsoscoclyton de la au cate de goberane ax mismo es primero en ls regen Na ‘no es en absoluto asi el razonamiento. El eens I razonamientogrego, 0 en Jnventan una nueva relacion de fuerza, latelacion de fucres ears hhombres libres. Eso es lo primero, ye lo que define lacudad. Cue 6s la relacin de fuerza ente hombres lites? Una yee mss no ea suerte la cvalidad, Segundo punto: deal deriva desde ntonces, 4a necesidad de responder ala pregunta: ul esl hombre libre que tieneel derecho de gobernar alos demas hombres libres la respuesta es necesariamente es ato paragobernara ots hombres libres, quel ‘que es apto para gobemarsea si mismo, En otros términos, l gobierno dest aparece como un estado de la Fuerza completamente nuevo, que no estaba comprendido en el diagram, Que quiere decic eo? Qué quiere decir gobernarsea si mismo? Si jintentamos prolongarlo un poco, quiete decir quela fuerza seafectaa stmisma, Una fuerza que se afectaclla misma, que se afectaas misma, ‘sauco-gobernante,auto-dieccora. Ahora bien pensenen la novedad intensa: desde siempre, desde el comienzo de nustos ans hemos dicho que las fuerzas no tienen inteviovidad, que toda fuera reite otras Fucras, sea para afectaras, sea para ser afectada,Y en efecto, las relaciones de Fueras eran rlaciones ent fuereasexteriores entre sf. Una fuerza es afecada por otras fuerzas del afuera, 0 afeeta otras fueraas del afuera. Est es el estas de las fuer. Si ocure que una fuerea se fect ella misma, ya no es afectada por ota fuera a como no afecta a otra Fuerza, Se afecea a i misma, es afectada por sf misma Bs el afecto de spor sf mismo {No reconocen todo nuestro tema, hasta un punto que casi me da ienza? Es como decie quel fuereas ha pegado sobre misma, La Tuer sc ha dblado sobre misma, Dir que hbo subject La fuer no tena sujeco ni objeto, slo tena una lacién con otras fers. Plegéndose sobre si misma, opera una subjetvacién, La subjetvacin dela fuerza es la operacin por la cual, al plegase, safer ella misma7 ei ls eriegospegnon la facta woe wang cy ol le fuera sobs misma, a nea ‘elacionaron la fuerza con la fren ee iene ie conan 8 griegosinvenaron el dable ay ae Ja subjetivids ee See se dice lo contrat di io, se dice qu lo grigosgnraban aie daly la subjevidad. Vd cea mance at chen eee pola ual se puede desires. {Cult Vbien nocrovy oorinss Taventazon a subjetivida po 70 bajo la forma de esa operacién de Subjetivacidn por la cual a fuerza se repliega sobre misma, En oon ‘érminos, es una derivada, En efecto, los griegos no tienen idea alguna den sujso constant dela qu sa, Lasajatacon setae estado de fuera, Eate hombres, slo ed expe de goer quel que sea expar de gobernase as imo es dec de pleat propia fra sobre La sbjevdad sei dled de ers Propiament griego, dela asians de era proplamente eps Tn ors tnt, gbsrnas os an Geis wlaine de Seshpenty eumy_oneng proven vyetapomqeien hes, ero que oe pode lamar un poder ocuioyenr Es poder consticuivo de la cluded gleg:relaconesagonuicas enue hombres Ties. Gobernare af mismo es. na conden repuldora, noe en abooluoconstnuent, La pric er que reia noha dead de ter traos. una simple condi euldora, Dig ghee de po- deren un formactn socal son els olgorn“dbesobedece [as regan de sabe el codigo ce vic x ambien obligor, de oxime on oo ipods Fegan asa, Sanco prnlpo regular y ano principio onsdeyen algo

CE. Giles Dees, later Car ore en Tm 10s, pp. 238-20,te alas rclaciones de poder y alas ecaciones de saber en 4a vital elaciin con uno mniseno ibaa cevenr la regla fault o ignoraton la sujet y la dle hosulte He. Los griegos iad, pet es itt ques conviwo et a el a Home ics dece emt puesta etic pos excle Dell las pins de Foucaul sel gies yl exiencin sética en Bo del placeren gins en aes Gene neces tle teferse a Nictsche para que aus lctnes compan ue apa 4 Niceschey quel cantina Veco lo cima evn arg eo, ce le pevtenece proplamente a 4,2 Foucault Los pcg con ba fuerza, e5 devi Ia pusievon en relaciin ‘consigo misma, Sila telacisn de las fereas no uiera devenide wna relaciin gen cx libres, janis ubiers sida posible dicha operacidn, ya qu riva de esa nueva rclacidn de poder Los _xvcyos hicieron ceria an gobierno de sims del gobierno de los ‘nts ponyuic habiaw planteado el gobiewno de los ots come una felacisn entie hombres libres, pore habian promovido est especie dleddiageama. Le moxlo que la que quiero hreealmente decir esque ka Mamita ii de los otros en los griegos se dobla en una dominacién de SiO ai prefieren, pero 6 lo misnvo, dé que la fuerza en su telacion cco la ftcrza se plicga en una rl V he aq (i ienorar busca ta cital ier shine, por Dios? Aye ay ay: vKencial, Foucault nos dice aproximadamente ~pero silo perf, no tne van a creer, es preciso que lo encuentre~ que los gricgos inventan Insubjerivacion pevo la dejan seguir siendo una regla facultative, De hay sujeto en los gregos. Siencan Toe os alee Fon : Es un texto To he perdido. alle que los iMiotas digan que “ui lejos esti de Hekeguer, peroal mi Heider Fs muy eutinso. Peto en fi Ta existencia esética en los gi Peso vo iis jad al ds que wna no-eclavtud, es preciso queencuentte mit gs I encuentea Ay. ay ay Lu a was ieipalmente en Las pginas 103-105, Iss cits salvo est. A puede ser esta 8 lets aise deen deed Led nti Cina hry apna, xt, ecuchen bien que goose nr min on pres denemsi la din i lose pede dct mejor Deben olaca em prime iat oder sobre los otros. ¥ se produce la ineriritacigm, 0 ee deb ee eguscnio de la fierza que va const eel per qe se ee sobre ls otos un poder ques ere ste und mismo. Ps come sila lai de fuera se plgaa sutton er ura detnade En ots teminos, ls female perfect seria elacgn con ano nm desiva dela lain con loos bjela eondién de wna el faculatva, que esl pleginints dela era soe il eplegu el blige de a ern sobee z Ts casi una respuesta al pregunta de por qe mismo hombre cxcibe Else de or plaray Raymond Rowsel Rouseesbvesionale por el doblez, por el problema det dobley el eeplege ele una roposcn sobre otra Lo vino Ta skina ve. ¥ les deci he lor ‘rego son el primer doblee pata hablar como Heidegger histic faunal ltervencisn: (nendible- sobre la relacén entre libertad yreeidad on lor greg) Deleuze: Yo no dita eso, no me animaria a decie ex, puss me parece seguto queen os griegos, menos que quiera converts en ‘modemnos, no hay evidencementesujeto constiuyente. Fs deci el sujeto et siempre derivado, y facultativamente derivado. Entonccs ke primero -y esto hay que mantenero absoluamente eb elas agonistica, Uso es fundamentalmente primero. Cul es entonces el rode necesidad? Intervencién: (hile) Daleure: No, es ontogicamentep cen el sentido de que alli la politica es una condiiém misma de ls 2, Polamente primero, Nie Focal, Hira de lesa 2- ie depart 78 vos