Florestan Fernandes no centro do Roda Viva FlorstanFemanes entrevista! no frog Roda Via da "TV Gala de So Pade, 1994Hessantuie- tenn. Neild 9 ganda duen tne sao pe st oan ee Gas Ue B90 0, eamnepr one ptannees ts ge ee on eS soar Pa tomer gusts tS pac or teem aur ers cg ssc Pet ew nt aol Hoon Foca ject een somepr eee Caan Ses Sap Pets ptt eer ‘= Siig ad de ee ota Ron tne nee cn elm edna er nn eo ea ese igre ep Stevie chop pesos pedis bose dem en rc yn ee top eel ccs tan Relax srt en hone enc © toni eran em cr ee cae scene ct igs emp quaotaque eno ‘ter cep cn ean en Howie Cus es nide esers a gi Inputs Roe en evo ps epinde tds recom pelts dense ‘bps eh Ps mo peter loca ea ce ar sure npr soja Bal d's oe Ero Se oa ind Mob eer Pore oman cso Ro Vin fk Abrupt depots de Joma ds Bra tami o jomalisa Mtn Calo ds Gra d TVE do Rode Jani Ese rogram, ad Vis, € retransmit a vo pratt 27 emis de ele ‘eo de todo o Beal. Prfeor Fret Fernandes bon te! Flrestan Fernandes Bot ne! Mant a entrevista ntl, ces fur om 2 mio equ, ua fal de papel ads fl amber it lentamene com verdodas pass eno palo], Heshoc Barbet: Post flan 26 die aa pose do presen tcl, Femando Hensigue Cadoo 0 senor v um sina de gue oar presente pou vira exter osu poder de mais diene do chal ‘eto et das elites, como o senbex, aca, este eentemente feral ihe de SP! Flrestan Fernandes: Br, posbildade exie, mas os ccurstncis so dite. A queso saber seo home esa iano vo poder moni, cosa que € fll no een bale, pnciplmente qual se coece a compongo ds partdce conteradoet do so planer Exsei que o Fernando Henrique € 4m hater ens interne edu pros deteithanssmo em tas as ata et ue erteveenvcin, Masel defer como aude papa que de “Pap woul. At ser leit, ee era tama epéie ce Maria val com outa, cet ad sy asin que investi a condo de pap, cle puso a entero poset papal etal evi de uma mane auc «ale ue vot nee soem umn grande decepin Eu acho io fel, po vss rane pou, quia sf decrease exquece também de conde extras que eto deters eskando um papel auto importante na sig rein + qe fo muito ‘ais ifs de contorar ede vega do qc 1 nterenes dpc fils Pose acral, cheneas baer, De mao gue ecient o> prs aves de direntseandves. Equant mnie fr apes popular ie Fernao Henrique Cardoso consepur ata prs tt ma a gr elena que ele ped erem logo as pls conserves Aso, ‘et gr de ier €quase uaa seo 9 que dt pita no exten, ata ‘mim, a coke mai rescopate gic veh cam o govern de ese Hen ue Cardoso & a acekog etepal he fl demonstads na pica de{nunc do FMI [Rando Moneta Itercinall do Banco Isernaional Ae Desenvelvinento Econo do Banen American de vr nines ue tim io, na Améeca Laing bag det da ples ecosdnie So nados Unido e 20 memo renga seme em colaborigio com o pies que cto lindo ou ozs na Europa ea As Ee pra deta em relago ao exec 1 poe ser cumentado usando uo aro gue ex ‘menconal uma ves, em um veo eno que et publnda em Nadia ‘cla no Bra © Bal prec fer capaesdadedeamplar su ara de regs econdmls, clara pits com aes da derentesrepies do | undo. Fmando Henigue Calon fa esque naturaiente podria reencher ea conde, m9 win € a co a rade qu a se prosasr ora, Ages, cv acho, com toda fangs, qe € mit edo pt ns promostcamos 0 que vt sro gverno Femanda Henge Carers (Gover como comer umblo; depts de comer blog que gente ke sede €omou ruin le prc comer muito boop demons & sun capcitade, no de ingsto, ma de digesta. erin Barber: Ese cero: Patcpa conosco do Ra Vk 0 ge fest Paul So Paha, poser de Cénie Pin a Universe de Sto Pl, eats conc, Que pasar a prcpado, af, pra © Fomalta Marco Berbo da Fah de Sale. Mad, por foe Marlo Bees Profesor, uandoo senhor die qe ou decsplo- ro com 0 presidente ceo, imagine! sue senor env ae teferindo| tascam lang com o PPL [Pato da Frente Libera pari de 2008, Democritus] es para vencer allo so! Ese opt ue odes dono cama do Ferando Heiue?E ual terra que © senbor oda leo Por que fi anfel ele vencer a elcgo de uma mal reaivamene fc, mesmo dine de wn PT que vias Lem? lrestan Fernandes Realment, etna pemonsidade pp pana copael qu ea desompene desi Bal pablo pla Di 1960 Aneto ire fees quar eg, pableds pla Guhl ior NE) reso Beak: Phys dhe [S aed: io adequc dedesem pentru papell orestan Femandes: Min dle Mase eta fea uncom io esto 0 Bea Mas tad, cuts coments que incom ecewenenteexenium— bre dbalzagice neterasmo,‘nelbelss” ‘te eps io sr so presen da Repibes quake cola com fo {es etemar adver a Bras Mar no ¢ pei leva a ais oon, orqe nie abemoe que ese adel de dsaelsimenca econtimco qu st endo ovo en prc of € um modelo dea cccen dares, da ‘lure do per or ales ena Euan india que rsce dats so de mporagies [ete oan 1930 e 58D] depend da rontcem de sam nace de montage econdmia~e mkor ns fra eon ado vcs e tecnologia csoles,estivanas transplanta pra Bri "ie de rouge que no nhamor- je € mato dl, quando se con- sides enol evangada de oe, ¢ pose pnsar qu os aes eas ‘io gar na perf na enon os pater pera vio ter ose papel ‘eden. lees who ere dependents lo ter res neocons a seroma inera dale nme depend nex neocons que vo sua capi palaia og ds ates. Marcelo Bern: Como Feando Henrie, 0 tenor ach quo Bras cot ado at FlrstanFerandest Noo abo ale pscalmene hist no € por um bomen, nem por uma core Led Mas, profeoe lrestan Fernandes no feta pr us pein, Eta poe tm conjnto de caments, nas gus ns tm de consi cockdade chix diferentes comes d oiedade cleo mand exerice, Mion Coto da Gag: Mas, pofeogvla bem: presdene ele, cectamente et ainda ete ogra Ble no pele Ser de ii 3‘a enter dase grande gu do profesor gue mais oinfuencou non ‘Sodan cara niverina Eo enor dse una rs para mim mdse, aus una ae que vi inuencar tooo govern Ferado Henigie: feahor de asepuine fae: “Tanto aor foro api popula dao a Feane Ad Henrique Carow, tn aoe iberdde dear em reas 2s pins ‘conserva Paami, et implicto nessa suadeclrago qu senor vat Tate pl poido Pai dos Tabahadores 20 present da Replica pa «ue ele pa er iene de go em relagSo an pros conervadoes € Ino! E to gro peste ode expert So sen! Lele Floresta Fernandes Ni, leno pode esperar iso dein, ele be in Cato do Graa: Maso senor de -lorestan Femandas: le suclencemente io pra concer ax ‘Made do mundo em qe ele vie tanto rade, atnoameriano— as ocedades que dominam a econo anda: De modo que ele mo a spender mada com esta cxpsigoque eu vu ft a Micon Coetbo da Oragas Nuo, mas no € iso qu o senor es {alando 0 senhoracka gue, #0 PT pola © novo govern, ele, porta to, tert maior bberdade na convivenca com Antnlo Cals Ma 11927-2007), iaMuente peronalidae de ih conservadora da plea brass, govermador da Boia de 1971 a 1975, de 1979 2 1985 e de 1991 1994] eo outor partidos conservadores aque a senor et se refed! Floresta Fernand cho que 0 PT i delrou qual €2 su Mion Coelho da Grae Eo as! Florstan Fernandes ue € ua pongo de apoio seletvo. © PT io progamou gue vai apr o govern de Fernando Henrique Cardo- Fea Ferme cent Rav to com toda at sas Fngs. Eu, da minha pre, enbora sigs de ua tans to igorosn a diilina do pat ue ful fer campanba pelo Csevann Bunrgse fgoversador do Distto Federal de 195 a 1998), em Bras, eel Vitor Buss [overnador do Fspeto Santo Je 1995 1988), 0 Ep Sano. Mins Colo da Grass presidente, abn Flrestan Femandes .quando,na vere, eu ue ser 9 cmp sh do [Ole Dara no Rio Onde do Sul [se pede pea Anti Bio, ns gerard exeado cde 199 2 207] © patio me destaco pn uma stiviade que e pefecadetcr em segundo plano. Eusou di ‘do; as no sou dla ponto de scien 0 partido is os es police Kndamenta que crept dain. Ee 0 paid pot ‘Sco trang omits que peraiem esa rego que u eho mani com ele at agora, slo et napa da casa Carlos Ryle: oe fir mpi, por Floresta. lrestan Fernandes Poi no atioe Rll: Por far em parti, es qua sks cao o sent re sh. Hi ees depts ee por enpteteiar naxcota do PT das anya nha do patio [em 1983). O senor bia doo senor oka ura ir iia dso que acts Ecomo oenbor wea palo das empreie- ‘ats catianbas poles do PT? ‘loretanFenondes Na veda. Heriot Barbs Pos, antes deo xembor espns apenas ie rodlaeqe rns ts telepectadonesfsrom mesma prune Ant io Carlos Vere de So Bena do Campo; Cao Azevedo, da apa, ‘io Pale enor Luis Cardo mina, Os quer sabe da espns do serhor soe sa ques evant pelo RyleFlorestan Fernandes Ben na verdad eu, dento do PT, Nas das camps poltcas que fi para puto minds de deputado federal = 1 primera, com engafmenta, porque eu nha esperagts na Contigo, ‘ca segunda, em camo entussino ~ tanto que fa Portas eeh io tuo de Sowor har ema, a cl que els davam a uma personal ode na data comemoeatis dos aetcentos soe de existncia da Univers ode de Coimbra i eudo que pe para no sree prs un segundo manda, (rss) alt Acabou send, “lorestan Fernandes: filet. Agr, eco mundo, not no conde, nm seas ene fei Clos Re: Vontade, Horst? No és votade de par? lorestan Fernandes: Ni. lta, vamos is pata deepen Cerlos Ble: Ok, Florestan Fernandes: Ede peo a experinc que me pei conhscero nose palanento po dent. A melhor ena que encnte pat ‘onhecero Bra part dopo dr lites. Catlos Ryle: Ft Congres. Flretan Fernandes: no € agus que ex te quo minha me rn empregada de dona Exuiia Brest Lima mej cr mia mete fata, Eo nase nfo porque fa pts a mated na Fei Conca, mas ‘more com muna madeinhse mu pi, eles fram seuhotesesraven _, Brommhes'a cura dusrads bral pr desig des fama Fagus ano depos depois a mina mais me poo aun eg min nie fom ow. Ev sept ia como psi a ene Franes cot de Rein Milton Coto da Gras: Eo Congr i melo do ue rk sox pura o senor conbecer ale! lorestan Ferman: Fi! Maton Cexo da Gag: Foi? ‘lorertan Fernandes: Poqu cl bre pepectvs que dem pe eanuura de poder aclea gente no Bra Ns tems um sob cil ‘us eth se movinentand, Nb et se movimento com tps ee se deee, mare se movinentando det forma gue totais Fesencente 2 abodes, pequena burgesses ada de case t,t populns de sem cle, esa gente td em ua shia Fela cu ua adi parcial ou nena cidadani, Cato € geo reise Bra ns poeramos constr um Estado dente, sc Ae cna capa de ear um Estado diferente eu der om saan, since senhoes paderam cot emo. Cavoe le: O senor cate o shea usando o term, Floresta Ferme: Mas€inpostel Ns recismos dou ce dade ih Cros le O senor a asst quando soube des lrstan Femandes: ori qe €iporant enc dopa, Carlos Rae: Si, nat ose se sto? Qual a rao a ste ds cones de emprkeias ondenads pel ari, i palmente pel, Flosstan Fernandes: Ber Css Rll © seo or exemplar dino dane Aigo ord ou Roce pars eur en"lorestan Fernandes: Rekfl f prineio (Cals Ryle: Camo o senor vis equi? Flretan Femandes: Bu devo der como ou scl dinero na ‘ina compan, para finale 2 minha camp, Fai expiant dorinavs a taalhoe, sinclar, exudates, enfin tos eres «cide interesados em me oui Acabadts a expsiio ea dcuso, ‘uti empreem tno de dant horas uum pouguinho mal af ont toms mein, eu me sntaa al, ina ma pla de Hos [os do ent sadotel que os editors me dram ou ent cera cam um deseo uo grande. Carls Ryle: 0 sen vent Forestan Femandes: ey, fssndo deen, vende 0 fs E algus amigos tisam cams, pelos qua eles contribs mensalente com a quate ule, para ane Mion Coto da Gap: acm Festa Ferandes] wo pest leo asin, ete. lorestan Fernandes: so € mina expert, En acho qe o Patio los Tibuhadores podria er francado pat de bina s ele tse we edo mais edcasio pain dat mas populares ds ceses tai dors da pana bagel ee. Henitoco Paki: Profs pao enter eno gue o sear ed fend wma censura ao PT plo fat de ele er recebida dir ds cmp tote? Et, poker? lrestanFemandes Ben, ev so fe content msc. Fea Fee cnr Re Vit Milan Abaco: senor acha qe deve devolve ods ou na? Florestan Fernandes Be, ese € un problnts que abe 29 Comic “em o Dirt Nocona tem um Conit Ding de core amb ma sonal eles de ducts an e decidir Ea fe cone, depen da minha polo, vequer ei dando tanta importincia &cngusta de sige alomentarese execu. (Css Ryle: Sera melhor maser orstn Femande: Ui parti scialit nwo preci ri ge two, conquiter apis. £pecolembaa a fase de [Visine Lenin [(1870- "1924, ier dt Revoogdo Rusa de 1917 e cele de govewo do Risin Se 19172 122), qe ele epeta win wees, de qe “so x pe ear ovo, Eveche doug de ras empress, mesmo gis si decoahs paraa Justia Cros Ryde: Nada de egal mas enfin. laren Fernandes ums fora de negro soil, Jove Edundo Fai: Pins, o scr mencona, ago mo ino da nerve oan cs Femundo Henge Caton em ma ose sible coma com apoio inteo, ms emu csc pre resi ao qu 0 senor camca de condi extern Ades qe senhor das exis extra pose ser inreetica conn un epi Se loeanalalae do neolbrlamo! O spc, na soni, ps ese [Ou] ext mont Flostan Ferander leo 6 una ca gue o lio orm ts vim estan hi tem: a eng ds lie dens fies Sa ‘1 matsogia, Os leptin o Sie, so conten por empress sites. Até fo economia extado-uriense Joa Kenseth} Gales 1908. 2005) slat, qe ial ane ere os fandarenet bre o Bato eterno em cut, ca omelols © Ease deri lrestan Fernandes: Ee, Ex ai em um outo meron, «qv € muito imporanee€ mas teen. Ele fe ccs severe ses mo opis gates. FE esses olgcplos no podem ecapr determinaies se procedem da tecnologia pod lets, Ointrvalo esa nogS0 dentro €comteana le Aagune Comte (17961857, slo nets, formulodo do poutvimo, gute diy, ela no € uma pogo nov 0 terval polite entre [de um Lo] a consul des emp inte «Ido outro] 0 Estado e as arcuagées em plano mud redsise. E ‘oj ns temoe um problema genio €exlsvo dos Estados Unkle ‘stende 8 Europ, pouco menos a0 Jeo ¢ a pies sities — que € de um do, edusiea masa de eabalo ive neces prod econtic, Iso sigs que havers sempre una taxa de detmpeso muito grande, E ovespeciaitas em estilo depen hr pei gue, os Etados Unies, lo menos 25% da popolgoconrtuem wm seo de pobez nese = ox de pobreza latina, que € piles, ms de obec el, Doon tw lado, as mesmas condi de pod encurtaram a vida patie 3 gene humano.O trabalho hoje no tem a mesma Fra, fngboe duro ue teve nar dus fies anteriores so ceitalima sips [que come sou no in da Senda Guta Mandal (1959-1945). De modo gue una Peso com quent, 45 anos de ade € vada de sus ponies © depis io tem mpeg a depended estén de peste ra vine de un forma que € deradane fora salquoecladio gue pode produ Entia poems der qu esis pes avangadoe eto peodsind ua pera ener uma periferiainterna ~ quer dey, ees etre de pos Sue fendem a creer ewe sto. eu cone at quando eve no Cana, um ‘ecto atzentino mao inligzat emi peprado, qv demo univers atgesina na qual ales po aes vias ea pda resent seu cai ws. No haa hg pra elem nivetiades re cas stam sturadas , quando ele pretense, aps soar qu prtencam 3 administrate ds gue nope conan resi com »qulicaso dle pra exercer trabalho inferior, © qe le ‘scabou fitendo! Excondendo qu ele i uma fomagio avers para comsesui um emprego que vi dae ds lg emp. Poul Sego Pine: Poy eu questo um onto qu 0% hor menconou eg junto cles dgentes brat Coma que seahor esi ena convincing de nn ui ars 0 goer el [depos Sa itadara mar de 196-1985; ace ie tempor exe Ho tnt dua de pagar impos, seguro douce Oss [Ost Laes Bho, en secrete da Recta Feral uma elite que oie com ar ‘uc stualdde em a poe tig de ends do undo dep de Bo sana [0 sul da Ala) ~ 20% mares no Brat 3,1 vee rnd os 20% mais pbs, 6 Boca nos lap. E, depos, ee alto ie de ‘oloca que 0 enor rac a em em um ext gue nde tam a, de 1980, depois dese seu esti long com sete gents, como € gue ‘sehr expla ea dfealdade defer pleas compensa, de ae ‘coasts ftv da ears? O gue no pe, tome, a soe tomanmos una deocrca? ‘lorestan Fernandes: Ber ico também eu tea aa deca Je 1960, mages taal soe estén naan. ee stores da eck lade resem 8 mucanga social ps peervar ua paige a xtra dh social ede poder Quer der ie a monopolar, da clu do poder epeccament oc cons um eu pata us clases omiantes mancenham sus esis osm acl enor, ara da ces logo das elites o uaatho de prente no € um aa pe em ene cdo Ess clases dominants for sfeertemene hike pasdecapta of| setoes da opal nees, mest, do ano orem pobre re [cont rings do sistema erat, dos rm clase, dos trade, ant 125i o fandoe, a0 mesma tempo, peservando para pieces de onrol feo do Esa, da sola i eds clad eorinla que leno ace score pores a popula cont Fernandes Profesor uma perinca © senbir meno 120 PT deinoy de far um asl deeducago.O senor acha queso deter indunsa oft deat prcels mat pote da pula (de sue) ness pels ctescey mito senda de Fernand Hewes Ca- om aera ina? Ps trun lagi a enFret Fret Floretan Fernandes: Nb temos af ds evn. prone ncn € que ess popula no eto mse pens como exe pido, El eto mio ats. princi capa cles So an ‘So Li da Sia, entto presidente do PT, elit pressente do Eras 2003] oso fr magus ees por cede ee and le enone ui oie popalr mes. let: As Carman da Clan se de ages de Lala com alurs membros do PT e acadénios de dvr Sen tas 350 ides ported perce 1993 ©1994) Flretan Femandes: €.0 ml dese caravana que o penal do FT ‘lo contrat expecisas em propaganda plac gnrou gue antec tas gars durante mato tempo uo nai, m ves dese enc, eg (J Quer ey candida dL nasen mao cede? Floretan Termandes: O oer sane. Ago, sesunda tpn 3 ‘outa vinci gue, realmente, Fernando Henrique conse um opie gut recs ser examindo aul, porque se die que 9 PT eta pendent votoe ‘por emus do efeto Bil do chant Pano Rea, cota que no ete ae ‘agora, No memento em eno dt, cane, noha peu ft to Bio do deu tempo. E mato menos deu tempo pare gue o [Plano] Rea! scm alguna eperanga,lgama urn Ea epcrang eo fram ins pola neler, erste Bakto: A telviso profe! Focestan Fears, De modo que Lol fl vitina de conics de -Sesinaad soc cura que levancza ental bartels reste E grande pate dauees stores pobees que optim [dope dels: 4m, no [fl] por eau do feo Bil. niche nage momento] imei nota da pend de vote do Lala no fo nom ee Bal gue no ‘on em nada, nem aaguele memento nem depois esa Frm av os Phage: Peon ns teat an crema de vo pubic, exela pov. O senor aca quo» prlmentres bss Sorespensvoiseagia yal omesar un now wand o senor sca gue seat excl pose ser deters de concesos de ii ewevsocomocen de sexs excep ol Como ae 0 seer wpa dane do! Forest Fernandes Bee acho que € to diel ober cso 8s ‘concesies, Pe er he ‘Min Coelho da Grp Basa sr amigo do Ue Samey fender pelo Fut do Movimento Destocrteo Bako (PMDB) resent de 1985 1950] No to diel asin! lostan Fernandes Na ns vem gi se voto ov mip ‘a esa Combo de Cts eTeenlog [da Cara do Depts). Mas Due um "arancaabo' Ki de peineis ore, qu aatou fend que a+ cpl ures que roman cm o nop dees nor de conmigo ‘alae da comic. ,prerirment,eutivex oportunidad die egg da pate oe lacago = porque quem fae oma ecg ameaa coisa que fram com economia queram eortarpel eo: E ns or reparamo: para ino ngdind, de uma maria reste gic hoes {i wo posn.O pretend Comin om ci a natn Eo -sesespetao, porque le nto consul fr andar [ada ouve até un resntanee do Parana que dessa um muon cabo dum eso gue feava ma rent dele ques aero palin. Quer de ie | instil, arpament ol Pose rest Femandes 2 kur ea fa dee dept la Thceno. Profesor ‘lorestan Fernandes: Agora, na neocon que esse Zant [provements Hermes Zant entio dep plo PMDB] eum deptadoreson Ferns So Rode Jeo ive oportunidad de verge [Anni] Brito [zveridoe do Rio Grande do Sul 1935 1998; na pa ds gla er depurdo {er pelo PMB] ao toma nena tte sole rblema [de ue Invi uma negotagd paral sobre icin enol eno oa he hua aide sem relefonar para Ante Cats Magli. Irs) ero Barbi: sehr et elerndo to tor Anti Bri to, que€governador feet] do Ro Grande do Sal lretn Fernandes Sint! (eH nes oe, conver. [rks lam no meso tempo lorem Fernandes Vi de ats el flo da Rede Ginko. Leds Come que le lho de en? (af Be fio da Globo Le Rhode quem? lresan Fernandes: Dal! In: A da lobo. ‘lretanFemandes: Era veda, ui home do, eles; sms etna a sev, el em eee Se ma fra mut vio a sa nala sem gue hove o bene de Antnio Caen Magalies «naturale, do mayntico imperador do Brel, gue &o enhor Roberto ‘Marnko [1904-2006 fade da Rese Cibo de Teles José Eduardo Yori: Da in pesmi: no parame pote se eno a9 memo tempo, um lero? lorstan Fernandes Ber, na & a erat [oo] que ex deo icc do senbor Elie [Renzde, misao da Fazenda em 193; laf ‘ado do cro do tees dep de ona poe, por eau de aeamges de que rps Cebrech tea ancada nan hope er Wishinton ‘a viagem antes de cle ser mins; Fear Hewiqu Cardo o shi ‘Sou deputdo federal ex no qr achinealhar aus cles. Es ge cos barn compeorctedoa pai. Hero Barbe: Prose eno una prznea aq do respec dog que en eta gue oer regondee. A epi dana Min “Tinea, SS Pao prgunta see so enor aot intervene Fagas Amados et eco no io de Ji coe 194 1995, combats oi de dog de rman nas els a chad]. sere cheques cain cent pra corte alc ma xd! lrstan Fernandes: Veja em, oarnss lca econtari- lei, mie vilencin, mis crrailncaeaaamos em um tope em que «stim Forgas Armas, eno, te dros erstnca de uma sia de oer Afi tem oqoe queen. Mas dentro dear eta de sto, por mal presto que cle seo Exec vi Exe a mesma cos que feraBlla Cv Toll Federal» unis. [1:0 senkor no seem estas? lrestanFermandex ei haves cmap. Coot demon oque alguns olddaeexara ead contomols Heriot Barbe: O senor ach que um sco para em pole? Florestn Fernandes: Serpe que ab Foie Armas ranscesen or linitr dose pos, elas pom em rico 9 demerici, mesmo que mioFen Ferns ein, A democracia ne comport ee grade vlna concent ¢ inseactnalenda. Sto eos income Ea eho Seg [Palo Ses feo € um académio om penguins rea) que pose der melhor do Palo Spo Phe: (end. lrestan Femandes eet find esi on. Palo Spe Pinko: st -lorestanFerandes Eu acho que sei muito bom so mitre che- ‘sstem I, vate to aquee sto de cite onda et. Eo Ri de snes 0 Gustabare ei, aqula regio io quer do Bra acaba ne bound rons. Herc Barbs Muto bem, lretn Fermandes Mas] oar eta, st cl demi Herioto Babi Profesor Horesan Femandes, eta seman, wo ‘Congreso Nacional exe en uso ua peri cima Sl Lena nt tert de errr o proses de suspenso do mandate do snador Hi ‘uo Lace (19261958), edo presente do Send, qu ter wn 4 cn do Sendo de una mance pouen ti, nds imptinie 130 a ‘aleditos ue segundo a Justia Eletorl, eta id wads ta capa rola deena Para [a operapio Salva Lacenaconcplu aio mat antes cle teve tego pata Senodompuenad plo Taibo! Reghaal estrada Pra, em 199]. Gri de aber a ope do enh sve seve tema, Seo senor acha que deve resinente cata ou 0 seb ack sede ve ess operas salvarento, hl ta gu uta palmer também usrama gic do Senado para colt semehants Quel és one Ao senhor ake i? loretan Fernand Be, do € pei swags de ecu, um da Camara, nem do Senad ener do Conmess para ins de ropnanea pala peal ou de dete partido Ea a retain Cou. Lana cheg omar popes que ena fra dopants Else restige a cera igs om marca cde eco. pio ena Laces pena ves que espe pagunta de wm julia sere a unio gue sate, cle amen, "Uma decsio do Sure Tuna eda lose dicts, cums": Eto, le eto. Eo ue por a no foram spanindas a ede da Scale, cles wo exag Nao vs psu que sur coms de investi ft mnntad pra apenar compo, qo ‘er uma wages comple. Ela fra ge, por sin dey, attic ‘ha pata eponder epee externas € lo comune, retin Ei eroto Barbi: senor aca ent qu a presale 0 oa Florestan Fernandes Eu acho que se st ui a sas smo um od eprevalecste 0 corprativino, Agora, para se dei soe ‘io ¢ poco pati Osun va tet qu er egocido prime no Se- ado parece qe os enaotes sent stead cae, named que lo esto senado ose pelo esas. err Bate: ‘Ameiando cae” que dies kina se rips dens’ £0! lorestan Fernandes Seu pp destino Eno & un destin inate ecque un orem de pret. vein qe otagio que ele kang! Po qe rea? Naturales pra le deve er um oii de primera quae lon Colo da Gras Prfesoy e estou cot una vi aul 0 Sener tem flo mato até sie campasha do Lula sobre a psig do PT. a que qu eno para plc em eral para pete cro es lo entende muito de oii nem de inca pica singliease 2 cclocagio dento do PL O seu coago eo eu cre de pets iia‘lyst [bo "ral" Rat Fal eto depuadeadlyor ‘Sto Paulo pelo eoordenodcr da camparha presencia de ula de 194), ‘pia of Mapua ederl Jue Cnoin Ut Rui Faleso presidente inttinn do PT lion Coto da Gras: Onde gu et Flrstan Fernandes! orestan Fernandes Nu verdad, veal ss expenses, ate wf ame Mion Cotho da Gag: do "Minit Guten da inpeesa sea tnvereando tt. Florestan Femande: si prliagesextemporiest HS psoas, 0 PT que esaram fo bem i quanto earn no PSDB [Paid a Soc Democracies). Miton Coho da Crags Porexenglo? Floren erandes Ben Mion Coto ds Orgs Pr geese. Floresta Fernandes O senor lo us ams Maton Colo ds Gag: Ab, Genin, por seat? Forestan Fernandes E tem oxox Agua sto deputdor muito hi ‘is ito come, aa o PT ses ua pera perdi. Eno os ‘oo part plo peti ter eorenes cm confi para gor aa democry Mon Coto de Graga: Mas mesmo nese nel? Feta Feranes eta Rs Vin Forest Femandes: Ean exon caveats estou ent os ge ‘mantle 9 scam reoluconin. Hersor Barbi: Prefs enhor deo Floresta Fernandes no se“, yoru we as Ina querer fae outro ipo de tevolugie, Quen € posse, porque ns no Marel Betas: Mano € pote agra. ose] um o> meno! Como que osenhorv eta questi de uma rupture venta mo pal lst Fermandes Boo, depend dal de erst Marcel Bera: seb, com cx inrumentor qe senor tm Milton Coetho da Gags Pelo menos, spose a peut dee mo quads € pose FlrestanFerandet: Una cot 0 cnheciment de cera nda as eas do proceso hit ura cba €o coecimento de momentos concrete que se ncaa «ee evporan na mola em que a Hii Marcelo Bera: Dra tee slgum momento pine em que ee ambiente ea dao 0 1! lrestanFemandes Nt deveroos sta dete de prose ds +x mrarer, dada scones jes do pl E do estos este causa dag que eu ham! aga de cata da ines, da Bala 0 ser humano ~ poles, sem cases. seals. Ent, nds temas vs rss, como preconctio rial rence tional, preconeeto rico ‘cons 0 indigenan, o de estén que bara ger pend dena paripsio.Mion Coelho da Orga Prof, Flratan Fernandes: ds cindenin sts do cea ecole E 9 ‘sate ecla da maneia que ect, le of ona pte cons ‘nc oss, Os peoferesprdam muito tenpa no debe be refrac arevolsso na excl Mata refrac arevoagso ma alae setmtade alo neces eugene a6 di quando orn pose tie ceil soil rd, donde, Milton Coto Crag Maso senor €um exemple om sa ‘contin eric pode se fear a cl? O ethr mesmo no fre 4a conn rica na macs da, coma er decreveu dest sutchiogra Flrestan Fernandes: Nao fo ma escola, fmt cones de be ho, convvenda com detente tips de rabldoes Pq eu tive cpr ‘unidade de efaar em brkear,come era, pda em ae ari eo alia, depos em propaganda de arias médias ¢ depos em vera de rots dentron. [es Baten USP [Univer de So a. Ios) Florastan Fernandes 1 USP representa mish pam or tla én Ee devo der que, pra in, frum grande dem coat "nina vido do mundo com a minha stung soc Depo, ve no hava oto rem. Curls Ryle: © senor flow que ndo menor chance de poses italian pixcos de (lcangar 0] desenelvimentoe tudo mai, For ‘outro Indo, em contapatds epics soiling, inelsie aquele que © reahor cio que o presidente eleitn Ferando Henrique vstow ames io esti em sigio fvorivel,geincpalmenteagors: x pain Cab, {oma qual o senor se encaneou nquela vss rd. Eno, gue modelo 0 senhor defends, agra, econdnico? Qual «sogo! O senhoe Colocou om na Florestan Fernandes: Eu sempre estvedenso de una yerspectva aque pare do sciame cisco: (Kad} Mare, (eri) Engels (1820- 1895), cofindadoy, com Kael Mars, do arsenal, [Pere ones] Pou ‘thon (1805-1865), principal etic do anarquno], una ke de autores que consuitam um pensament; alguns refemisas, otros revoluciont- los Agora, ces autores nunca excl x democrcia da revo ota, nchsv, em um dow dncures que eet traci no leo que et ‘organist sobre Lenin, le afr qu era nee face que ca oer. iene eaperinca em todas tates poltco-admiiteatios dena sb Estado, (Cee: matte o que se cama. ‘loastan Fernandes Esa no una concep xls € veo cept democrca. Eo que 4 chao de dels do pects es © vlece do qe se charade dara da brea No ques eae 2eriénca de uma demoxraia urges: € que a democracia gue vir om ‘ss india dese plead seria uma democracia da msi , sas ‘ews anfrmagie, ao scabs eran cones pra una tas Carle dle: 0 seis efentou rblemas amen Florestan Ferandes Aor, oso enn rblemas que rates vem da dfornago do pipes sexilisno a pec eal ‘npr. quefineiiel, porque, que cea fo um estado rons da Reyolo Russ (que implant canuniswo ra Risen 19Y7 oe ver ‘oeneadcament de conde aves. Cros yer Qua teria sido o pica poems, pfeson! lrestanFemandes que se rpc so ong do epsean Fans Css Ryle Equal eso o pnp robles opin aslo quecompometet oscil? Floretan Fernandes: Bem, cu acho que o pesca glo etere ma fata da crag de ma democracia de bse capa de trade 0 ois [sons de raklhadrespra su urged na sey egem do nme "Unig Sovgies"T nag que els easter: todo poe ean do pve! dep, edo poder emanava da tecnocraci Ogu signa? Un mo nop de poder por parte de psoas que sof chard de salina regime oltico tai sb Jost Stalin, citador da Unio Sova de 1924 21953}, ms iso unm anes sims Se ele opobem Mion Cot da Grags No € wn poe © que acotece cm 6 FT, profesor! Que dit 0 poder no emana da bncadaeemana da dest, do syne do prot lores Fernandes: Mas banda nunc én ele poe. Milton Coelho da Grp Masa demcracia € «eps da vont dopom. lorestan Fernandes fa 6 mas acne gue [eI Bla eposnt ders, cat banca do PT? lrestan Fernandes. banca epee do ptaares do nino pote do ard, ela do Gao central diene dopa, Msn Coco da Crags Mas € ea qu € bend pelo pores € 0 povo edit "Esessio mew eres, fo armen dgete, evo queto no al. ‘mento, eu quero Floren Fernandes no pata, ut Jot Geno, ‘quero fo deputdo feral] Paulo Delgado" vem ur diego que no ‘em as Rego do voro popula & quem mand, Ni um poco. no € ‘ama conrad, sot Marcelo Bera: O que repos a bree on Cot da Gra: Exacament, stalin. A pated qe sia ostlinimo, amen? ‘lorestan Fernandes: Nio en acho que ilar em tains deo do Milton Cotho da Gags No, m8, eu no eso queens da 0, lorestan Femandst.confindirodato com an Miton Calo Org: No, no, eto qured dno ‘lretan Ferman pong odio foge da cu. Milton Ccto da GragasPorque to tina dept eo FlrestanFemander Se ferns o que serfs oe gue eartmce confiding o dbo com acu ele caregando cri, Pao Sérgio Pio Prof, USP eta smn, et end > senia anc, Osenot ft clement dos seus eles amet mo & qe xo oF se cole a ntenade! Quer de a nivesible revere nda sua neo cle, ot ea dep a estan ar, ern o ise? JovéEdsando Fs: Eu queria comple a pane dese pega © sehr de que sehr fo para clave més quando enuou pra USE Que [USP sat ptt o poser? Ua USP ets, umm USP que -loestan Fernandes: Mas € 2 USP gue val pta ope?Jost Edo Fri: Masque USP? "Plorestan Fernandes: Nao € USP qu x indo prs. o pes. [ost Ero Fai: Nao) Foren Fmd ci st cof hc dos seme pense Co ‘ho unas Ne verde, spond opannene soe a Sinn Phas # US nn puedo osc ek tse ne pr de rca ee com uma rapides que ni era previsivel na década, por exemplo, de 1960, m hess eno mgs utalscnbere ne ale Mat ca daglitings. Flretan Fernandes: Ago, hoje 0 poten dh universe € un pcblena muito compen, Eu, purser, rsebi yma homenoger a USP fl rzniza or depos inusve a prec Angle At oe 5 tomar, em 19%, a peineira pret de Honig, «pene de CComiso de Bducgin vii deptade~ endo ue dos pts feram pute dese gp que fs soca 3USP parame rst ta hones ge resp de um tro lo = gue no es vou reser et nds ‘mat um uo que seria mt hon pre i. Heshoco Brio: Qua prfesce! lretan Fernandes: Do Congres. Una oem do Conga, (ol Protea eu gue, "lrestan Fernandes: al cule gue a nous univesale, eao ow ta vagal oi ean mac ees Feta Fae cd Roe in {Bi mato corporate oj prone? Floresta Ferman: Hun? (Oxi Fenand: in copra a universal, hoe? lest Ferman: Ta universe ¢omporatv, (ont Fernandes: Mat no €exgeadament? 0 sehr est lado not noe 1960: nivenade 0 Beas er to comport, lorestan Ferme: Nos 190, alums acd ram cepa ikon Cotho da Gear Mas ano Heniue no € dos vellos ‘erp da US doe anes 190. lorsstan Fernandes Mion Cotho da Grga do bons tmp da US, como shor falar Ele nt vem dee tempos bos, da Marin Ania! [na onde fava a Facldde de Flot ltl Ls da USP até 1968 dx princais cei deference cn So so noe ae 19601 loetanFeroandes Tint qe ets do Br eo 1964 para tecpa a code una ris Miton Abrus: Poe, cao que oeahorwé ene regs ds tecnico lagi &psenga de Fernando Heasgue no pode! A gee ‘ii malt deer tor diay, sum ums que nets br ‘es também do ester demonstraram um cera unaninidae.enin. 0 ips Fernaco Heaigue squad fa de presi. ceo Berabs Aliy ops ou um grande seni, um ass doMilton traci: Co osenhospeslment, conde nia -ssoal aoe o senor tem pelo Fernando Henrgur come iets uc can, neque ge ops so. Ferando Henge rece “lovestan Fernandes: Peder que € ops. Ago neler, em um como ora cto stor a esr separ, : Iris) stn Femander so én cpl ln. ‘mentada por esse dinamo, fester orien ce pt Fema: NS et pr ros pa mde ‘Floretan Femandet: Nos intel, ee dam € mi fr, por us peta prineisa wes, ele nconram um intelectual de ako nel va oo, ‘acs da Rebs send qu uma grande pare desc ielectt oe ‘aromas manstagte dela amie fina de eva mas te iti de eran Henge HerSdowo Rabo: Profesor quand que 0 seo, Fors emandes Ee iia ana penton ‘Ottoni Fermandes}, a aa (ton Femandes Eu quel fer ua pepsin guia prs 0 meso co ano lpia, © govero Ferendo Henge a1 apeiron repo, wn conunodereftmas, prices ma fea ln tens uti modficar a dstbuigio de encore ete gone federal nko, aquest dos mass, Eves meso d presen nds {que ese conunto de refrmsn inet € ener fare cssencal pra er uma eens {> Bseadoe para que ele comece ave par efentar a uetto de ens ‘swt dh educato a vole para atvads. nfm, cone sea oe ‘we necniade dens foes? Como o senor aha que deve ters page a4 ran Fremont Rte {PTT Equal deve ser «docoménei doer temo de um now pape rade? [Js senha tcontr revi, drones pve [connincional e183] Forestan Fernandes Nave, et acho geo andes movinenton ascent sede il eno no Esta. Agi, cert frm do Exo ede ter um gande mpacto sea secede. Oexempl dso [Oxo on} Beak (1815-1858), primeto-minstro da Prisia do 1862 91890 © atic ds uiesgSo de 38 pes na Alana modems completa em 1871), queconeqs a ucaSo ds Alena, ontarar dierent: Eos pincipads qe estan em lg de ago cae ort aca na oem comm. Ag, ss eos un Bachan configs deed que avi magus pera, na Aleman Milton Coelho de Grae: Nem querer um Bismarck, poe nee earner um Brick ap! ‘lorestan Fernandes Bom, ranbém electra oad Goss, mas precio dr como eemposlgo muito pra. Se le pegnse um pal cma 0 Brad, ele acura pescado psi no 9 Tie, no ira wneago da Alemanha, Agora, Aleman possi ulus, ang que emege aprender o que €misica, que € posi, 0 que tert, amas tne (eT na Fang suasto na Aleman quntn na Inter es consguran cer cpecaltssltamente qualicadoe Ea Sate ent, por expla, com um mesnico que tbo pa i,q camara We Shere mora no Brolin [bio de Nov Yr. Bere fevou na ss de ‘rao del ele na un ibinteea tbe motores exploco gue mis univer no pomulam. F, do out ldo, o profesor Chaves me lv 2m enealernadoralerfo = que também ers eso epost una bocca de ar orga uate am des saat Nov no exes com sas conde E Mars noo] O cia isn mio ber desensi mont cptalea incpente representa uma ful muito gre ara _sealgue revoltJosé Eo Faris Profesog nen lin eae, qui de conor ds ansomagses ali! Ose oes, eran ence? Ov ose cand apesdente devo La ‘loestan Fernandes: Nenhum dor dot. E previo. nos dis ee x fe na pers: por seas eu eg ee de Mars Bag * Ache que le. Se, deve ter pasa forum eho mato dso eect: dor pra pes, sobre a ocedae ii abel de ale wém 5 prandes, lang oc Eel queo Exod em de refrain ‘ocitade etnies o Esa ni cotesponder a esas anlage, também, de out ld, sa sede ise manta dante de rad que ernst vgnosament, otic de a fevolgao och ‘to, eu exe mio profnda, Ess oar ert en introgtodten. Ea ‘choum sinplismo feat penmndo qe ta eon fr ise Sey Hook 119021995), que€ um auto fesao-anere] muito ene no Bra escfeveu um ook ese sun pts peorlade da a "a Hunn rcago recproca ene a tasformagio da ected da clara do Estado princpimente cri ua nov ing. Hert Baht Profesoe Flretan Fernandes: tia iene € uma gto que dew elev tabi ns pest ue plo nos os minis feotente Se Peasant dominate ma Europa no elo XVII ge defndao predomi if Aaratol pensavam:o prorenois entinguia bie gue aconteca! O 4 protesso aumentou alice! Porue nis vance predae Heriot Barbi Prof, lrestanFemandesflamens, aver tea tempo deat {| comet eros pei one anne pera vase mai is ue apne aera steagio aaa eroto Baki: feos Festa Fema Fores Fern nce eRe Vina “lorestan Fernandes Fu ert Barbi: Pros tem agluma ergs ice elec ‘alo de So Bento do Sul em Sata Cina ele mac ea peng 90 verhor sepium pergant de orem tea: como ie =e ‘sro iad ao PT fzem ou rowed quar es es rts empress ‘mca nr reves ou aes ema rica! "lorestan Fernandes Bom cu, pra der veda, no eo coube ‘iment de neshum enpesina que tena aberta mi de quae rio ‘embeds uabuindoe. Or eataladore const ares eserves da ta de aes, Mion Arco: Profs nana dina cnn po exepl, oPT ‘nha um com de emperor apoadores da cana Lal loretan Fernandes Sin, fa munca pla quo FT trocar, ct tamente call alguns ecusos a mals para us props plea, Ag, nacho qu o lio do false ec oa Mari doe anos [18771954] sobre anol doen tne lmro also nome daa fr tanto ep que (Os ‘eubma plra ati]mas€ n rt ena Miton Cost de Gag: Prose. Floresta Fernandes Queer gue a democrci resi se mann oo PRP Parse Repubana Pla o mate ete ds prs te ‘cana ena at 1930. Em 1950, vera chamada Revo Liber ou Revol de 0, eraa poe Geclo Varga) ars dla ver a ara do ado Now (1957-1945 crim ond para ampli petiagio os cis proce letra eno ee demo osMiko Coelho da Gaga: Poe profes Floresta Fernandes: Agia, sf cee ume Replica democr Mion Cost da Grae: Mas. temo peo mena bles, pa a gene envedee Noss democracin € mais impefit; mas Bll Clon fresidee 1993201] e Fernando Henig Cando, senor fava com quem? Quem sexs o melo pst! Florestan Fernandes ss na pase qu ~ x pogo peo lava invented, Mion Cost de Gras Sit mai ese de bo Paulo Seo Pah: O senhor ach geo vate cbigi ja 0 serkigoamento da demococa! Pogue nos Ex unison in igo, 37% de eleore vot, arora de cae mia trans 0 reat a populgo nose deu a tal dei sb vorocrio! s: Osenhor 6a face Forstan Fernandes sat do floor, do cena reps de odo pts apes Je to, ew acho que ovo britro € como ‘ow eal ens la pode ser pb mas pests un ergo 30 a ter em vst a cones bas, pe do paemalsmn ave exten et vss Floresta Femandes © «qe vora que cla enum porn , som, poder sedcenlaMion Abra tec seu pat, sb o PO senor defer agi siamo eee ion 1981, 9 PT exe 1 didi do pote Recetemente ocala tree um pel do soci Pore pr eu que fae ma pest so etna de Sio Polo Jone Du, dep fede defenden que oP ro PT Osenhore sent um pou um pee fo ad, com rele 0 PT, dent fect oe, sind de rr Mion Cost cial dosTababadores Unica)? FlretanFemandes Memo gic eu ose wn pea fora, a lematia que me ofrece? ikon Coetho da Giga: PSTU,profoe ‘lorestan Femandes: Ox ele in téro owen eon PT tensandascompan Suse revelat ecient o tndesvel evan cng de milan ates rade rane Er 94,0 minha pine em Assungto fan d Fo Palo sbre a sociegh da rine os aap eft , Sep, fa ual: Em see wanda coterie em semscenenen cones de ater oto Babe Pr lesan Ferandex gt pcan © do foe do un omc Ea de earn esas let em ina {de defend eclipse raga al alcmeneeplizadoe saqula acs. A polka dose undo pens no (Las Ane de] Medes fn Sindal, rm ud qe ft ela omiret Frans Herero Barbi Pofetn orestn Fernandes «ese v€ oq ee et fredo, gene pda ‘eonfanga no equi. Heder Bb Profeo. “lrestanForandet oss amano eroto Barbi: Profesor Horetn Fernandes, ato tempo et ‘uotado, Eu queria nade» pentilesn daria do sechor sq 0 ads Vi. Mut igo, 0 jovem Florestan Asoo Cand, Flotestan Frans, Sy Pad, ltr anda ene Adama, fos de 2001, 41-46