roland barthes el grano de la voz entrevistas 1962-1980 aeses Sobre El sistema de Ia moda y el analisis, estructural del relato” Cuda, ny or ud oni. i on pti B sera dea moda? 1 proyecto de Elst deta made acu exactament un gar en mia lnmediniamente desps de posficio de Mla donde haba deseubiero 0 ‘reid detubrit a potbidad de un snd inmanente de los Sistemas de sg- tos diints del lengua, Sent dead ex instante el deseo de recon po toa pao uno de cot ssemas, una lengua hablada al mismo tempo por todos 4 desconocida por ado, Era como escogi el vestido. Beritoresomo Balzac, Prout Michelet habian yu posing una sere de lengua del vesido, pero ‘Cra necerri vata de dar un contenido téenicayya no metric lo que se tia demand fclnente “lengusjes” (lenguajes del cine de la fowgrali, ‘Sela pintur, fe) Desde xe pnt devia elves es uno de es oberon de “omumieacin come ln comida os gestos, lon comportaients, a conver ‘lon, qe siempre me podujeronuon gran alegia cand loeanalicé porque, por una parte, pee na exsencia cosa yepeesentan par i una po- oiidad de atoconorniento ene vel mis inmedit puesto queen es 36 Uiviades cago sectnamente mi propia da, y porque, por otra pare, poseen tana extenci inlet ys offecen par un ans stemdco por medios formales a ne alasinen rfaia « wna sid tnsfrmacine gu ane cdo ups fore eal Por ore pare al mimo ede “Bia venture, ny qu mone ot eda’ Qué ie dc cm nye ss aps (lon pride a exponent wat gu cara Mie tela? ‘Part iertamente de un proyecto reuctamentesemioigio, pero que en ni espiror pemaneca sin embargo en un terreno solic. Aen una et mera cap, ee que iba anal a lengua del veto red, ado por todo el ‘undo; ncaa comencé hacer neve Pero rpidamente med cvena de * tn atm gi td 6% Opinio epi por Rayo elo, _que noe podia conduc bien eta especie de investgaion socioligicna menos ‘Re trabajar sobre un modelo, en el nse esructral, con el cal reaciona- ‘Rlasobscracionesproporcionadss por asocidad el Me interes poo (oven un sgundo momento, ene esido tl emo epropies en os tires e (Modes Enncesobreina una neva dda metodolepea (me acuerdo de una “haverasén con Ler Ste sbre eve tema) sve I comcion de que nose (Pan eaten un solo movimiento astra merctdos es dec un ober Ela interienen an ve téenies de fabian, genes (bo a forma de bengal) y paras eerie Era necesroseprare ans de los siteras segon su susanca propia Eva cona pas dela wade a la mad act, ods extant esta _Stexahina elecin, que ce tomarene plano de universe del trabajo pesto que iia el extdio aun teritorio apaentement pee fo, refered en i una conicelén profunds: qe a serologia es fundamental ‘ree tetra del lenge, qu hay lengua en todo os lengua En el ite, podrasosener que, en as compledad, que so nica que nos interest, Te moth slo exes trvés dl dncuro que se pronunca sobre la mods, ino ‘chase l pede reduce una sataximay rudmentaia que no ene masque Sequel cig vias minildas se vean muy poss ene plane def rea {hed no era mis que un ensiuno particu, at exer eto es spose the convert rico ene objeto de un dicurso general pico, 7 slo eton- esti ana verdaderaconstencaociaysemiologica: lo que se dices re Sete en cera manera insantinexent (ofa as: previamente) sobre lo {gue sellemylo que seve, Creo que etaresieion mete de mi proyecto co ‘Mesponde en grucio als evoluin de ta semiologla desde etoscinea mos hor on conjuntos un poco complejo de objetorno sigan fuera dellengu jemi. De te mado tet nie filet aris soureane caand ofa ‘ne igi lau epi dea selina olga agus pave la ingen Supe qucen eta uefa comet de prliasy a> retinas dena el ure bie spre come ged "a ‘St ira de a eg” Si. Fac io comresponde una emg inugeral” Pr ejemplo sta todavia de maners nite wn eauema yo ic suseureanos (sin, ip tant sgienda) 8, por taber participa yo miso enclo que, deste hace Ghee af fc en la que ete bo fue elaborado, el suseanismo ba sido eeeKS “ens tn son) por an eg eri atti por hom. aunque inten por eros ans de aon de ‘Ernie Engle mens tonics, porgoespunta no ana cai yma de esgns como rege produen del aba Hee ooze crc, te od eno que se reer sais ington Sra Pro macengo i negro sca pasa oda a orgs ne paren reeamentepropls par ei ear oon rice {ony micades porlscltrs de aus Enlil dela pala irra ‘Miedo ed deepest con cone fog dln olen pr a dose waa de cere vciles we eencuntn inmedintmente seni ‘Scag canettench lms ce un signe le, eas, omabe lic pln i asl ignifeote de aban? Se podria decir asi no fra que la imagen, aunque sea utpiea, no des ‘rupee tina nstneia aaninomia mim del gaan del sgiicado, a inate macy onc ina oni de gut done manera inet ial te psn dl eu dl sig, ont0 {bin dnt, sm ranted ions, dal amie ei utes de Jude su motion, Par, or opts que lapsed ima de "eta" ro- ‘Pista ie de ete orden acnada cone arpa qu ene whe Sepa“ anata onl loa aise Hop qu eli ma gure de proenl Miro ern ier, un vaje pene cas meticles, lewd aco porun hombre ingenivo que rata de ver eo ve conse el senso, mn lo onrruyen lox hombres, en este cso el sentio delves de mod: rain ‘stun decubrimiento de lor hogar, un nerrio de a pic del sentido, Yan ‘burg ete ners no we presenta como wn vie pertonal sine como ura {amie una deepen de los ives de sigiiacén, de as unidadesy de ‘hs eqlt de combinacin, en rumen, como una especie de sas de ade ‘ipin. El ico enarjnicado sa er un objeto compe, ogra hacer fpr de una mer en certo modo homoligica, bajo lor ops dl esto, 30 objeto nieve que ea ropa de moda eerie La ceca de strains pode una inti dra? [Mi watnjo tata eencaimente mili de fa moda dela dain Me ne sf volunuriamentearecurirala imagen ala osrsci, porque reo 7 aga pieno tanto en a itera como en a mods— qe descrip none nln- fguna rela con la isin, Sede sempre que las deseripciones hacen ver lens que no hacen Yer nads pertenecen al arden de one par, yor ‘Bo mismo in hewerogéneasa toda imagine, que slo las enor, nse, ise si agu nun pnptoa eas a de Li Sra gu oso eh acumen agri como ntrs 0 hak dawn ager tam ie tanto imagining ds ts Mi bjew es, plenamene a escrtura Nov puede hacer des extra a simple “raducin dela iagen ode a palabra ni siguiera hacer delet ‘aun objet entre otros objets de ransmisn, de expresio, de wadueiSn La ‘ertura—oo dig el habl—es un tema ques baa mimo, yen ex0 ‘erie que hace que ute un interrogacn inagoable. La dsp de mde le pores mean le rata gut mot La fieratara de mods una mal eratura, pro ein embargo una er 20 pw tl oe sted ce rip de etn mara quran ‘ae roman de tai el ner lars ai, pare wn Presi Imei a dela dercptn co tl po igado on ain dens exit de mito on rec aaa, pes por ana pre lingo ‘eerie ead por Bon nt a bt cme aero mili a sili que Li Sous roca aration ea desportr wader del psi for a Para desir la desripcin ay ous meds disinto delaeliinacin. La ‘aren revaconaria dela eitua ower sino wenagrei Ahora len, tranegreires aver econoce verti; hay que presente objeto que sev 2 dostriry a nse emp nepal: la exert es preciamente lo que perite ‘sa contaiccién lg AI conagrarse aun destruccén simple del league (or intrusén de inagenesodesruculacén radical del sentido), surretme euslesquier que hayan sol jntera de us intenciones ols imporeancia de ‘papel precursor se qued del lado de un gin unitaris, qu tomabs en ‘stig conraro sin ranged (enel endo que acsbo de dei:l cont "ono eso imerso. Lo contario deste Io inverso dialogs y nies. lo wa Tran ives, que present lengua derecho yal ex su cocsionm riento (Siam para ims pido: parodn), pede se reolcionaria. EnSU = owas aaers xan mito escrivura oo exlae peo ampoco lo espeta: mucho mis Qustrtnagen, a esrturn pude aver entero ycuestonarl. je angi ue wed ac imptomede ene mad ya Berta ncn a eo dito iain de abe, uso qe beet ‘Nn tee spot qu abe ol nia ope de Convmuniains casos “Toni struct dat? 3 ux parr parte rapode as Bnsayoseiticas me siterna de moda niponde a Milage, «paar ded dita guava (en rir a stent ma conse un eatin de semologaaplcad un ob- jew precio, analiado de maners exhaust, Hl exo sobre elrelato obec fnicamente una intencn diese, propedéutia se puede decir; ete trechamene liga ala actividad le un grpo de inteiaci reuido ene Imareo de a Ecole Pasgue des Hautes ses yl Cente d'Eades et das Con Ttuieaons de Masse se tra exenciamente de proves jualin: tncones eeridente que es sbolusamenteindipensable que se segue de lis coneets que lo rtomen yo crrjan Elndmero dela evita al cuales te acu sve de inreduccin parteipa ampiament de un esrvcturaisn0 Adela cstiacn, lo pre, de com enunciada, del contenido, Leal Sl eonjunto porque no estaba en nuestros medios actuals ura nglca Se lacirtr even ex quem texto nix i apunta verdaderamente 2a Tieraturacontemporines, aunque tome partido por ater ‘Se podria dei, de otra manera, que el exicralmo que e propane aul ‘esd alguna manera homogénco con la obra antiguas, css, populares, 2 las que refere porque no rompeverdadramente con Incltaraastatlicn (ssstles ese) primer ana del relat}; a ene entra lees eden ‘mente posible deseribir a iteratracontrnporana en trminos de desviacion {jo normatvos, por supuet) en relarén con un modelo fuerte del rela, Pe- rose puede cntien —y sin duda abr que hacerlo imagiar una ia efca ‘oulmente din: far inarumentoanliio en contacto on obras ox ‘ernas qu nacierondesputs de Ia gran repre erase tia del siglo p= Sado yqbe dent parti de all la erdader rtd eveluconala,digamos {ebllloné« Baile este atrumentn medi no ls etractrs in lao {de lasesretrasy desu meri por vias entonces sek pole ap ‘re inrnentonoewo snobs del pasado y dar nacimieno i ana cx Ral Bites “neti cuca derma in eon coc on Sel 9 (nace of a eee ‘lich Lac ni, Blo Pi 1938, sea yerdderamente polities pong habrsurgi del nuevo absolute dela mo- devoid Me parece que estamos ahi par syudar a ee passe, Civ ob ean, rina ary dl fini dale del lst, orl tra, eto ift der laor? sel problema mismo dealing desde Saumur: zo domina el namere considerable de ls palabras lo iano de ss combinacones? Seto _graen primer ngreepatiendo lor “detalles (yo dia as unidades) en clases formas, que se pueden anejrentonces: In clase Slain o Fxg por ‘empl, al menos en un primer nivel, le ttn hablar de toda as seduccones Yoder enguion on ta de qe ed descbrala estructura de eas secu {as (oe pede por otra pare femal mas), a coma case Vole ea a ‘ar de tos ls verbs Luege hey que encontrar le regia formate de wan Formac de neater ara comprendercémo ls relatos se engendran 2 pride formas (un poco conn Todorov lo ha hechoen nuestro nero a pro- isto de Ls lace pgs). Porque en elfondo semprevelemar ao mi tno: dominare format ind baba de nctar ge semper abject rss Ha pensar aint deen ens dio? Ane lama de todos oe relate del mundo a lec es forzoamente 3 biuaria En lo que ami respect, sempre he trio el emp de volver ala ‘eri “nian” Jaquet ace hoy ycomo deseo intros sobs dl po Sad dese un punto de isa en cierto modo excénic, Dose pars eomenzat, fone ob “doble™ ques presenta de una manera tan teralmente narra que ‘iene a eaeaionat el modelo mimo dl flat, como s paser el resto ene “Comilaamanera de una ca (ys sabe que las clas deben ser exacts} tes apaentement ingen y relent muy rere, como pod elo el Fela de una tala hetho confantamente 2 una sola por el Fabricio de Stendhal yl general Cause Pengo haber encontrado usa obra dee = nero en “La mages de, de Kit, qu espe poder analzar agin dia Poe ue aj de etn priate maser roa racine sors com ia ue cota of fre dears sy Ue barat ex oral del grado ceo de a esr. sa ean es mportnte para ny jams she perdi de visa, aunque haya pense ponerla entre parénes por una supensén prvisionalmenteeceiaria lquier exorcise per dea historia, que aeroro6y par ‘Balorintelecalsfanceses ata a paricin del extrtoalo come ‘amor enizeveruna era recompense a slenco paent del etrvctralimo ht ln hstora, Gracin algunos ands de Ba, por ejemplo, qe Julia Kee {eva ha hecho conocer los audiores de mi seminars, porque ete autor soi ‘en no hs sido traducido en Franc, se perclbe la postlidad de analiza er ‘itr Ieraria ome un ddlogo de otras excrturas en el terior de une ‘rita, Laesritrs de una obra dein, de Dosisit de Sade, de ago, imple, bajo ls apariencis de una ines de palabras, repesiconer, parodia, ‘corde tra enritrs, de manere que se puede hablar, para alters, ano ‘ede inersbjeid, sin de ntertexnalidad como Julia Keita lo ha mor ‘eval eatdiar de esta maneraa Lautréamont. Sila ieratia ert dogo de ‘ert eseidentemente todo el espaciohistren el que welveenelengus Jellteraio, de una maners sn embargo totalmente ner, fsospechada por ‘estos historadores, scdlogo terior den producrién terra. Nopiem ues ergs, sug iar dels tara, aca ue So> yellows um forme demas tp, donde ester de mue dspanca? sua tequedad singular el decretar incanablemente que el formalismo congéniamente anupco saison Eno quea mi concieme sempre bur (To enunca la responsable Katia de Goren Gracia angi 1 la trantingiie,evtaremor por fine ellen sn sald al que nor cond. ‘Cen sempre el socilogemo ye storcamo, ye conse en red sbaa- ‘ent ahora i historia de los referenten Hay una historia de i formas, fe ar exructray, de a encrtura, que iene a Hompo propo, ome exact. ‘mente os dempos plural que precsimente nos resstimos. Bu en propio" de ate pac mgr aida do Lr ds pr oa somal ureter conch fo don Blanca emia awe termina Blanchot est en iniguaable To inimitable yo inmpiabe sen te citar en em ranagranin de I cencia que conse a eratra, ‘Si emdag, angus Blnch dendont anapd l cni,tomi ‘sate Po dicot sal deiner aa “eid terran on use rain dele Blt yea cen? {aposcn ela clenciaes problematicaa mi mode de very estoy jos de tener en et punts mim posi que oe dems eucaursias. Et Ee a nes | debe sn da 2 que mi objeto ea terair: para mi yao ex pose, antes ra volver aire Is posciones subjetise impresionias, como ampoco fosble salar enn postvamn dela ciencaliteraria. Ante ex dabei Epiidad ato de preitepsosclenifcos, nso menos experimentaron, pe: ‘ono terminaroe janis por una lawl pleamente ents, porguela cen ‘Ge earn no puede en ning cao y de ninguna manera tener I Sima palabra sobre [aterstra De exe mode el problema fandamentaly pra mi, fo ede uns tora da clenca trai, ino el de a lengua de a clenca Pisa vdaromente qu se sw rola foi dela "ec da a 18 tami delaras siplina eral 7 Geese tent 9d ne espn etn deen pao seas nis a ome eas dint Eno que conceme al exrcturlimo, en un sense may amptio del tr smino creo que el moment dela epraciones ve apronima (poniendo que ‘limemento deb idad haya exis alga di), Hubo ua inteeambio my igandede dewey de erminor en el nivel de ax spina delosdscuros i {ulin enologi,piconndis cre) ylo que parece suid por as dle ents esl cursonamiento radial del mje en tn que aye pleno (era snejor deci eno"): el hombre yu no ex msl centr dens exrusura Pero In dvergenlaprovendr, ceo, precsamente del neva pon de cenca ‘queen opinion, no puede duoiare del eat dela lengua cesta mis- tha ns diferencias que pen y opondein por ejemplo a Les Stray Lacan, se presenta al lectra hoya cam ellos exeben, es decir en srelcién ieo legiey metodalgica con aici. Safong qu smoot rcspacin ede sae a a racing sed an tio perma con ea eg nif 0 maton de rue hal a Ahora hablo menos de elo, Cann exrbo, me parece que busco est beer un dest juego cn a ene, ua setsdad de parodia enmaarad (Cadaver mis creo que el movimiento profundo del creo es Ia desrucrién Gel mealengusj,y xo para obedecer 3 un imperavo de verdad: Ia eeritara tno podria ser en alina insanci, “objet, porque la abjetidad no es mss {que un ioginario entre otros el etalengunecentcoexuna forma de ale atin de lenguse, es necesariotanapedilo (lo que no quiere decir des truso) En Toque concierne al metlengiaje crco, nse puede “avo Yue—— ‘amis ques condicn ce naira expecie de uomorfsmo ene len fpsde la eraturay ol dizer sobre fl tera Uae i qu te se alo ati pr a tatu in ata rare conor: en fe aed ait rags ei eee ine des cndrime iar del lenge, "nde lr a de fr fiasco Y agg: “Hoy eine ont” De cho dea vane ‘aol pecan, anes nl laa _Lalterauracomtemporinea je deiner verdaderamente de lao? ‘exo nor avec a estin dda porque concebimostmpre ella bj aor tna del moe fuerte, obdando que cura posic, por ejemplo, etn {hn lato, ineuo sno lo amamos sno vemos queTo que hay que desir no exelelt, sino lagi del mode fuerte. Vaden, no hay ue descono- er qu as reas de ls terstracontemporines on miles, ras compl ‘ads ay tal er una expecie de ‘plan, de programa hitrico de a Herta ‘ontempornea date hace in fo a ocups asa equ del problemadel que ‘rb, del sujet del ennciaion, porque e all dande hay resstencls i ‘efbemente Perts, manfewamentetdeoloea el meri dl sujto peo logic del “utr” ein muy poderor. El empo del tev relat vend sin ‘da muy promt, ya viene, prefgurado por ls visions de Mallarmé sobre fa poesia cc, lar esructrarprofundamente diresiasdela novela proviana, Iosrelats de Beals bequeda de Soller. ‘Sin embosai gc ae Sees al rl tt oma io 9 gr einen lala rtd ia, lator xen oma nea Se cos. dds ep ania sn, ul Brad ayn emi no sas dc EL Etipo esun relat, per ee rato noes nunca conocido mis qe poe lsc delat, que no To presenta jo a forma de un rlato unit, mo- nolgic (ncaa i ett monclogado}, sino bajo ina forma qebrada de ag ‘mentor de repeciones de metas nfintas ns exer acta a itera ‘ra conemporinea se colocs en el nivel de eta enuncicion de un relate ‘spoon ncurecio, que sin embargo no Hene oto hugar (lr referent) ‘que el de u propa enunciacin, ira gue card a ciencin— pin Prd, Li Ste i ‘ur para in morning ome mar to pata ne epee de nrracn a come selec de mentee rede a mil considera coms ar. rsa pad mde pur de earl ooo ue afi para Bch (pov de nant dca aden dete raconalded miler) raced den es "Mt, ute dele cnc, ontre alunas gis pf yest, qu porn up deo ou ade ‘Noe pare pe nfl dct ndts made encuentra 4 rg enw ine iia, tame de lenin cm de oti delle: ao gu for ue rts, ope agar "nada de Mallar ue aed menion uti me tract alata del nguje 3 hiersalfurt, stonnt sini 6 1 Blanc merer year al manara mite dele Beate cone dp “Libs por weir’ pat qu or ora parle, compro to a dimension ‘arn dee guj desc el te ao sera ows napa edie loenama snes qu own marae fue dele csr sled ds pit 0 ti, coma td di, gues discarosinluas, por el convai cnstien un med fe de ipo bj a ona ext, tanto ue ebjtin os rsemente omprender el quiron de ogy de lo cog ler bas lsu rc, 2 Nombre oad més einen, dare prema onal vw mae igi que noun ears stl mio, bscnde diane a roe deed eed Kerri, a side candid lag bee noe eta fa, tic, pigs salen nl amma, gu mance ha sds ena or ona rsp tan let unforseen anda, porque mentee erase end esta el aol lone pec de prio tral eta ies y eu nterpracin natin gu, td de de gl de ta tur de nis dela, he sad rr comet lena dela ‘ha nate wnat de cbr) everdad,a terra rancert debate interinablemente, mucho més eon hombre sjtacentrado, que con el mitos er verdad eambin qi eng ‘isms hn rad en el mold retrco cisco yin. Su verdad ex hoy Pete mine dello yu pasado mismo le impone vis originales desi. Ee {waunencia del epcio mico que marca x nucleate preinmente {de lo gue hay que serie. EI mit no exh exclasvmenterelactonad con el ‘modelo fers, con el relat regula, la narracin sigan (ene sentido co- rent el téino) Porelcontraro, entre novouos el mio, hs nueracrden, ‘sincurablemente peeobargués, polo tanto debe srt aver interplay tienda, debe dree a voelal lenge me parce que en xa ocean«a puede hacer resoacionariament in el propectopartio del que he ha ‘lay que tanto le al al urrealismo, nada pede hacer sn dpa, om puede erie fera.de un jrgo dels exrucrurty deta extra: Ls ‘Seiad burguems, Genie ode consumo, reeuperar sempre a mito. Hay una Sola cosa que el cxcritor puede arrebatal ena sociedad lenge; pero am tee del, hy que “rbirel;exeze obo" el que define peciamente, segen eco ls nuevas de grein que el dsr ineeetualy el dieu feliearo woman ala ery gn un modo deintercambio incest”