Maud Mannoni El Sintoma y el Saber Maud Marnoni, una de las ‘figuras principales dentro de la ‘b8cena del puicoandi en Francia, present recientemente su tesie de Estado ante wn prado ‘compuesto por Julia Kristen, Plerre Fediaa, Perr Kixifmarn, Lucien Israel Jean Our’ El presente libro reine la ‘exposicion de Mannion!» lor ‘comentoies y debates que dio dugardicha expostetin entre los ‘miembros del tibunal. I tila delprotocolo que se presenta ok lector de habla hispana es tado lun emblema de la situacion de Mannont respecto de a instinctén ¥ a profedion ata que pertenece. Baja el ttilo “EL Sintoma y el saber”, Mannont nos ea entender que su candidature al doerorado de Estado es un Sintoma que se enfrenia.a un saber. Bn realidad, de lo que ze ‘ata es dela eondicién peculiar (que asiste a pscoanditts como ominto del conocimiento, ef ‘mello del debate es la sempre Digentecuestionacerea de sel Pstcaandss et no ensehiale, © sien definitva, todo ceonssteen senstbilizar al “inconscente par el rllado ‘métedo de repetr el trabajo Dlonero de Stomund Freud. eso MM. Maud Mannoni E(Smtoma y el Saber‘Maud Mannoni EL SINTOMA Y EL SABER Coleco: Pacer Naxe ‘Sree FaniaELSINTOMA YEL SABER Maud Mannoni“Tilo del eriginal en fins Lenmptime tle soo ‘© Bdons dh Seu, Pa, 1983 Traducibe: Marana Mora asm cables: Cais Nine ‘Segunda reigesin, Barcelona, 2002 Denese seervidot pr todas at dines en casero © tril Godin, SA, Paseo Bnsaove, 9 1-1" ‘9022 Raselona, Espa Tel 95253 0904 Fax 93 2550908 Coro eictnio: ges gedincom Inipnrgdisacom ISBN: £4-7092-208-7 Deis log B. 34216-2001 mess po Romaayt Vals ‘erga | ~ 05789 -Capelades Tepes ex pals Printed in Spin ‘Qaeda pohibids reprodusia ttl o parcial por cualquier medio {fb nprsin, n forma desea exuacas o medica, en catlano ‘Senger o idiom. JURADO DE TESIS INTEGRADO POR Jia Kestevs presidemta de mesa Piere Fedida,dector de trabajos Pierre Kaufmann Lcien [sae Jean wy, 13 de mayo de 1982, ParfsVII ‘Leu y Clensias Humanas ‘Todos renunciaron a sus derechos de autorabeneficio de la cuenta de solidridad de Bonneuil (Escuela ex perimental - Hospital de dia). ‘Muchas gracias «todos.INDICE [BLSINTOMA VEL SABER DEBATE. Interven de Pee dia Imerieci de Jan Oury Inceveeib de Pee Kein Intevecin de Len tel lourveein de tia Kester 2 ” “ ”EL SINTOMA Y EL SABERDeena a te de datrndo sie soja dems cabs, espe una ayers de ia Shee fuera deta unversdad, Genel vlor de un sine tom: En ii dio Ge hor roconocer is abaee porls savers, me seta aeaads or el ejemplo Ereeud, Tambien 2, qe te habla spared nto de opinion ofc spent eu reeonotmiento Goes eel me es aL See Syudarog a rear Bonnet La election de e& lugar fis hubla al de mis babes sensei en unas {ons de luca, de Imexipisonesy de innova tit que no secre stuaso demagie Hind gf canoe! ex bruins dae estos Se a fiers" La Unieridad de Broselas habla cero Freres en opostin i ocupacn, Got dl beet [ode na forscin al margen dels nructra ‘ioe de enichana. Gris al sola es Ge ‘stabs en anism aczpavon ex ua seri psigtreo para adultos del hospital Brigman y més tarde fun servicio pigutico para ier en Antes 92 fis evel nice modo de hice enasa de lage, sme do una sorprensente pera y mucha ina 4a. nel howptal disfunéde Le compafa de ovenes Scents, descovos de apoyar mi evestionamiento, Al lege at pacene, me gts por los porto cere fendi que haan surg de ni sndite persona. No Sconce canes popes or psqu ‘Me autorizaron sie con los peienes dela Inst- tucién, La experiencia realizada ca Anwes con adles Center psicotcos, rechuzador por toda la iit reas taconales, me marc, Forme les una commpahia de teatro amb fant Al dale derecno de cudadan(a a dalecto fit senco, eno eras lengoaecoar ade os pro. fesoret, hice posible un retorno sla violencia de la Tempus de su Infancia. Puderonarancat na palabra Drona Tos manésmiencs ysiperseone gu ot {obemaban, Un bombardeo interumpi Ia experi: Ga. a guera reins, Me reaib de criminoloaen ia ‘Univertlad de Braselas Nombrada anal, mlembro de Is Sociedad belgs ce paicondlige en 1948, doe Brusclas con el proyecto e ia Nueva York. El de tino decid orcas, Me instal en Pais ye hosp fa Teousens (Frangoise Dots) se cone para mi un fuga de formacion anata, Mis dos primcros Fastener se watsformaron en una pate deca de la (pientacion qu apart deentonees amis tabajo. Entre otras costs, me crsefaron que n0 es posible ‘eur a no 4 no set que el analsta desplace el problema pore cal los pares han ido» consularo EL nifio conoce el precio qu se pugard por su at ziento, “Dios no qelese que d dactor me cue le de cia un niflo a Frangoise Dolto, pues mamé sélo me tiene ami para vivir” Las invesigciones de Pichon Rive, Blegee Bion, entre ottes,pusieron de selleve en unk epoca fn qhe Yo no cooeia sue tabsjor~ penton teonees {qucreoialden con la tarea sue Yo rcazaba, EL no Sehr aparece ali com cl poraor dels ten. siones del grupo famine Ea efecto, en deterinades Iomeaton I faa puede funciona como tn gro Sado 7 force: cnc age de rota. Eatonce se produce un eq al precio de In cniermedad de uno de los miembros dea familia, Sete Gj el io ato) ae a teosiones del grupo para salva lconjunto T Bape onde aa mate mare er ito, Se po- duce altuna rupera con un tipo de nals redizado fase entonces fuer de le insceuién familie (o dl oop. Esti I interacalén de las elementos del jogo que se leraba a cabo con # aio ena insti {Ebn famiia oen el spite. Hie de es interaction {ha Beramiznta important en el dearolo de ats Se me ba repochado la confusion imroducida en toe deblidad'y pons. Em mis dor primeros ros {9e4, 196") seome este sto mosrando =a pro iro dela debalidad mental y dea pacons~ que s0- eo alaraion mates ters perder lo ie se pecs csuneme ne gn Se GF gar igen ala eloga ong de Ste sade tromes, fe sobre fod pat ost que Aino exlus para naca un enfogue plconaleo det problema ten el caso del andl denis, el anata se encugnera muy a menudo enfrentado a un presente que Gebe roscloer en el bic ef nunc de una stuacion wans- ferencial que engloba a los padres. Ineluso ocurre, en caso de aifgs' muy pequesos, que ls intervencion foo toon alos padres, Gran parte de ls imaginacién emaien refrida al retcaso mental y a I psicotis se formé antes de mi Contacto son lor retraador los paicétcoe. Antes Ge cualquier elaboracion tecrca se éncontabs un bec del inconssience, al cual me permitio Uegar mi propio andi. Pero las palabras con que pude rel far sna experiencia las debo a mi encuentro con Lat fap yal ands realizado con é](huego de ti nom- bramiento como snalita en la Asociaion Interna: ional de Psicoanlisis). Prangoise Dotto eabajabs como analista con inssiruciones calificadas por Lat fan de genises. Pero Lacan fue quien dio lor tle rmentos ata poner en palabras efta clase de intu Glones a feces intasmisibles En mi infarc yo habia participado, como es- peceadorn como actriz 4 iver, en una situacion Familiar en la que las relaciones ae hermanas enemi as servian de apoyo la armonia de los adultes. A tna se Je acibuye la funcion de debi) (Gu “falta de medios", como se decia, era objeto de las converse ones dé Ios adultos), mientras que ala ora se le Signo el lugar de superdotads, con la condicibn de «que no hiciese nada construetivo con sus dones. La Siperdocada revelab, a raves de cis de eardcter, las dificutades que su madte tenia como mujer, Cuando la nia intent® apoderarse de un saber en sa propio nombre, encontro en su madre tal oposicion, que abandoné Tos estudio y se cefugié en Lx msi, [La hermana de la superdotada encontrd,& Ta edad de sis aor, Ie seferencias de ora mere identi bajo lor sgnoe de la debiidad. En em época I ice yon dejar Toda a le noia indigens que habia consid oni, oid et lin 2 {Engoa macera yal roses de sue pades, It pala brat mediante la que se comuniciba Eva dbihdad f= form esencalnente de represion (eto no quiere decir quests lo mimo para tat at formas de debit iad) "Desde I prtga dea India db estar co tno dividids en dou. Dees iteigenca en a nea on rv lenga y Ia temoria de un intanca perdi. Ep Europa se convirae en epectadors de lo gue om Fria ev arededor,inchsoenexpectadora dea) misma Las vocicones de analstae siempre Benen Uh drum familar de fondo, Una manera Ge cara la ‘etcois,y hata peois, cone con ds frecuene Shade quese cree en eta de encontrar dt lado de os ae can y no con lo ined. Ue pera de taato de epain sme nse gue par el ero exe ons manent de 30 Trevine a lainilcdadtornindoseinsensble alos he thor ue lo perutban, Lo que se repte ens defer $25 qe el sujeta desarlia una voluntad de perder ie edad del echo inal Tavrerda de ese saber inconcene,resiido en ets deo omer erp dl ai, oe gue fie permit enfentar ins fancones el erapesta gue {Se cnt presmamente ene hop Lhe {ition y de idenufcaion del pacent. Me desebri onstryeno lapses Se une reidad gues os faba, osupando Un lugar imposible pues estaba reco: trol pore paiente en aga distinc «aque en donde yo wataaba.Se abe que Lacan, como Freud habia cenrado investigacin en le paanon. Lo ue me interes Ge iio gun tne ste de cna fe onocimento de Tos nios muy peqeor, Toco sh ampo dejaco de Indo por Eral, ara Winnicore, la pics exquiofreni) estaba smucho ms ceres de fa salud que In netrons Al ete fis a cee eis de sdoescenci, hab de as post Uicades de cura espontinea de a pstos, Laing r= toms Eee omens niin ne Yo To comociers. Laing presenta lapicoss lsu Zofreni) come vs cis pestvs que cesenivoe en ts progesoy enum “cambio de mente" Denomind a ‘Sul cas netanola, exleando gue los txtamnietos {lion apintan a superar a nh que neces Gos trollase en seguridad tn un lugar adecuado para rece tia. Se puede deci qe la eos dela metanot fn. cioma en Kinsey Hal como mita cratic. ‘Duane mis eneuentos con Winnicors em Londres, x la decada det 0, uns obsreacion que hizo ou i ‘eras oeasones se sbrio paso: deta qi para fos ado Issernts en ibis no ese nada, En ce momento eign puis oc ais en om vendo tmélleopedagépco de la region parsing, Ensue “gre td de a exe eae Stan de un equipo deans (expertos en pons), Si Gee debe peanancerreurdo de In vide Masa de in nstuchbn. La invtalacion de un equipo de aes: ties de ayiar a Ton edcadores, A principio sit Sp ae urn de i Zhacros se sentan a gal que ls sion, psionetos elas esuuctare shainente errguzaéss La verdad Se ae lar acme ion non ee nv de estrangulaion atetguaban la olen en birt que all exists Comprendt que solamente era posible sacar del problema s los picticos a tants de un replanteoradka de instcucién (verdad que ya habian pertbido antes dels ecada det 50 pur ustss faneees como Daurnéson nego Geni Shay, Tesquailes). Sin embargo, no aver el poder part cambar ls ecructurae de recepoin en le hosp {ley el problema continu gual. Al donde sabe fon lego lugares de receplén pata ances a ae- gen de oe hosptale pigurcon, los fracas mete- lan ser estudiar. Con frecuencia erabanligador at hecho de quel lgarfncionaba como gr ial, e- cheno) acentuando el tipo de conics Y tn ‘ones que exten en la fai. : in lor lugares comtnitarior que t presentan en poncién fs fama, midcory pacientes now dan flenta de ie la eproducen bajo otra forma, Sugen sensones sn posing sipua fe mediaiony se txentren alasadoe por mecsnismos de ideskzacGn deluge. ‘al crear Bonnell até de ener en cuenta eras d Sieatade. Me insicé en Kinley Hal donde ave la ere de ser recs, peo pest stencil rite taauese le podia hacer, Los sucetoes de Kingsley Halle clviaron de que 1a efaca de dererminatog vatmientor (Mary Bar nes) resis en ls presencia de naa alentoeo en {Se gar Kingsley Hall no ea ua comunidad sino un Joga de paso en ruptua lnseclond,Ademse prev JeGe lneg fa tendenelacomnfaria. Eonces vot ‘6 une pricica psigulties torlmeme tadicona. Ena fondacon de Ringey Halle! srs pliseo- religoso oeupd ol logtr de la dimension salen sea Mary Banc, en su ayectoria asta Kingsley Hal, 9acon lites que le brindaton puntos de fete cia. Recibié de algunos medicos une pain queso los efeeos de un tcto anaitica, Con habia canbin: dbo de habitacion, porque el olor dels exerementos on ue casas pees molesaba ar hucpedes dels casa, Lang Te erent en el aaovo gat due se Inbia prepare, ala de los pensionseag Tienes 2 las puredes embadurmadas de excrementos, le dj “Eslindoy pero fe fatten colores’ pari de ees Palabras Stir Bazees desc a cxbeenes de ot pinclesy comene® a pintar. En exe memento elle ibis de hemnano, verdadero esquizofenio, Eo pera salar haciéadoe internat en spa, (Co. {nos sabe, av un perf de anorexia grave icons tinencia, se tornd encoprética completamente mad. En el mito lingano de reson, el enfermo, de hecho, vine aactua "st estmn, No setae ceo a ere, de una mada aids. Se puste deci que el pe lente liza una cscenapicocramtis com reerbo ‘través del desfile de demands: (en ls que muy fre ‘eeatementeagota ss bas), La func dl nls como en el caso de Laing es legar a poner en ju @ ums arGcuactn syste, permidendo att on Fea ole lsimbdlens pr de ements nage Ios. nla prctica ineicorpedagigic comente br idea de retaion ienentcnent fines sole Dats asia al pscdigo al mio de pho, aapande EU sujeto en une relaign dual perv con el ein, Gon in médico que quedeprstonero de un ole e confusn radical deveitos(imaginato, nba y fea), Ena mia sonftiin de rei rs eb levado a algunos lugnes de recepién de pieces t predicar, en nombre dei bere, ln telecon yc Fevancaienco de tds prokibiin, Fn el Congreso sobre psicoris que reniéenotoho 4 1967 en Faris «Laing, Coopely Lacan, a dg Se xe timo aon antipnguataespregune.2Es {liberead satis gens por cts rica des tinada 3 etoe set, no les en si masa sla You canada?” V debcmo econ queen nossa fe Thelin con el paciente nos ententatos con lees de onde daléeico. Los confiror que efrentan 38 ons familia vaehvens represents nvanblemente {eum modo oro on clecenano de fa ison En ceror momentos, nio rn concent del be nefico tecndaro ee tea enfermedad que lo em Dale buscrrefupoen i segregaln (lage sete fn feeveni) ia nocion de istincidm dsr inroducidn en Bono i ion nox aban nd & ani» Segu, detinid un campo ponble pars wna interven. fit analfiea, Esta nocn spunta't protege al px ‘Slene cons el pig oe i incneclonaiacion Ge So “enfermedad Delgo prope de micsus epocs Bonnell puececompartrc'a un “exeenaro” arco 2 owos legaes, en tn contexto donde i insteciin fcepta enn momento dad, que nto la vomite Debido s que leiavetucénacepea su propia mace ‘crea paa el patente une potdad de ftom eh fa pete un deseo or si cuents All seeds ue wo lnoporsunded de comenear oo duo, Delt lessceordos por is prving dl ge eins ae es capetn sescta, a0 obsante, ln angussn de sipnos price em lr lv cabo woes analco a forma de reuioncsqunceles. Los padres mayoret teanmiten a lw mie jvene a expeienc de haber Sido atetads pr a teri de un'deama y de haber Salido de &l modicedon. Ast, por momentos prog acen wn saber Ginconsciente)_ que acta sobre as resis- ‘eneias de los padres jovenes nun amero de Ordinate du paychanayse, una apaista Radia 2jgours late have poco a hse a de un mucamna que se anlz6 con éuto, Al leer Ah dia 1 lp de ana que a habia caro, le do “No sé fo que me pasa, pero ahora mis patones me piden cons, las personas me cuenan sures. EN Fre habeecomertgo en pscoanalis, por esaalidad? “hi nro no tenis alguna semejane con lo auc le ovurio «la mucara? Bs una pregunta que no puede cauivar Botnet abe, Freud puso enol dscuso hstio et Togae incl & spices EL bstenco musta un Searamnto donde se profundca a separacion friar yd ne ved gr osc Ta mucang 1 que aludf mis aba 90s encow cnr dani aber on gma Sonn un momento de stoi ego ee ‘nar sus props erareni en el apoyo de nero clones que prodvian en el oto un saber incor ence Eo tsmiion se ion alrededor de una expe: ‘encscomént Te de evar ectado por la verdad de tun drama, El saber que ele despresba a cama Ie cn hao certo panto exra. Lo gue se habia Frodocide,scapundo del sor em, evo a eect, 1o Je se denomine un siberinconsclente- En todo €0, puede saber sia saber quese sabe Tr rose, de Pred coment cox og wos dein eepneri cd comin eis a poco far expla aa rds Lugo. Do dr BS te moutcar ia teria ila Singulriad deur caso Je presentaba una excepcién. A propésito del presi dette Schieber, Freud Bab hego de una case Ge mind ee cic dlp ya opt fas com de 0 mono, daca piece si £2 pulie on ona liga, ali dandeen efecto, andl introduce la divin Pra hacer cach int terdad, el analista Rist ol aber eta pate cores: ponde al pacent) Enimpotance que sepamos coninat haciendo de cade suevo pacieme nuestro macs, El es quien Gxestona la cetezaadquiia. La practi y a teoria deben interogase una Ta our. En pecoandis no Se tata como en scene, despite lospinlpor telcos pars vecifas su yalder, Sn cmburyoy corre he d plciente tas tn Sagmento deter Ue me topsicologin deca Freud), indole al anaista marsh [do unt confrmscign 6 u opnin, Pero cvendo el pacente y le cur aFreaden su opescion ang eed por alta pt fern ne Els pole, or lo, menos, ese encuentra ompromerdo, en f medida en gue lo que domina, fo tanto la wansferencia del anla con sa pacen- te sino con el colps. El pecent en eit stuacon de “npnrec, sa comertgo en "un caso" 0 peor sn, hans sponte A eat de ns io (1961982), pate en [ictico 4 sopers ls iets yealonts ins Tas en los queen un momento dado, se-perid? ‘Queds por hacer un teaajosmporante La pict- sin putde abi un compo veoico novo, Hay que encontrar n camino entre la hipermedica- 2laa y In asencia de “idan” en read de tolding, ‘somo dia Winncor La sregason no tn probema piraments stir La sepege i se ercuettrs enol comson misao 6d henbee Cuando el adtescente ost joven se encuentn nn czctolamago normal face ges Seats a ‘menor dicltad eaconal ies eles ea enferme™ Ghd, buscando provocatene to paso a sto de exclusion, As! © como nno de mst autos oe tes alse nomad apres econ al mateo 4a emprest su pueda de eplepso, Su formacon, Se encont ~porFazones lindas medica med famente incerumpida Lat ict selaioales fom fos conpateros se reslvian pata de ss mane rar baba apeago ss seprepacon ‘usta tavestgcin stil se dedi iualmente al problema del orneiiin profesional fot debe re Penste'y eeinvenae toalments, Nustro stems fsa Ws de ayudar os overs en eae doef om la imagen que fn sociedad tes entegy Te de inadaptados. ® EV anus, leva ala fncin de resign cuando 1a repens insalaen el pacers, se eacuent Yer isltcs ale impotendh Quis es exon ne wa Freud deci que habia es profesione io sible’ Inu, a educacan ye gobsemo de lor Ditblos, Unamaneta, serene inuoducr a duce la pedagogin i serio eo cl orden meen AM orden nrnaivo ve enfrents ir verdad de deseo Ext aruno sel del ands, pero eabiéne dence «ion ereacin einveneén, a ies qa pueden dar ‘ide el ewerpostnitoselapecagopay Telemericins I DEBATE Trosericions elds por Gite Ley pn Pare Fedde ‘ernadets Macey Marion Besoront para Piers Kanfoane ea Jacques Bose y Jigen Rete pars Jean Onry “ingen Rotel pra Lucien fet Marne Hic pore aie Kreme “Jape Rotel pts Mand MennoIntervencién de Pierre FedidaQuerida amiga ce alginor aos, me hablaste de deseo que te nis de petenar en ta Unneredad wats de dos torado,Yeuando me petite que ftera ts consjero, ‘no dem cemomeses sores como signee ‘eservas que podtan oponerse at prove ara coer en eon palbr, Is esas que te expreé se referan como sibes~ a cers conic: for coyunnialslgadas al redltamiento de los do- ences que imports ness cop een Cs, ie obligacén de una ceis de docrrado, preferente- ‘mente ena forma tradicional, ex decir no sobre a. fnjos' A ca resrve se agepioe ort: notoriedd lnterncional de ts obras fesperabu un reconoeinien touriversaio por meio dels ress de docorado™ Deno de oro modo, se rstabs de siber por gu podlasnevestar ser doctor, ta, que o habs dead Se eidcara la istitucionuniverstariay que no ha. bas esetnado tas ataques denuncando clstber que 2°representa, No hace cho, ademis, en uno de sat Tian, tntacane ala peguitiay a pound tl emo se enseban en fe univeridalConfesa qe Scercmiento 4 mi no podia dejar de sonprenserme, ipor lo coneadietrio que parecit Es verdad que la franguces de una larga amistad nos daa la venaja de expleanos. Ast me dls que no venes un prayesto de cattera de ensehanaa, que CSuabas intercsady en lis cowienes irs de ie ‘ambos que ia uivesdad’tecbe y desaolla, que tu colbotaci6n personal con Univertad PatpVIl en cl marco dela Enevla de Bonnedl te resus Spadable y que, faanentc, caer eo dcarroliat ins imesgaconss en el campo des pics infact les podia constr una mecvacionsufcen pars Iw obtenei dl diploma de doctors, irgte am, en eecto, 00 orabas mi pos- in, En eter, sy parsiao de concepigh de Sha universidad abet alt investigaiones que ates ‘Spun un cuestonamicnto seo de lv pic, $Hempre que Gta, dscutan ta twora y a Fagan asl volar, Las invesgaionespacoaralcis en it Srivesidad aumencan so especalizaion eoricod Bes, por lo cual se benefdan con una caposein respect de las pricieas de otto saberes Ro cel {io iefrive ae utopia iver 0 plondcpint sue tpt ia venta de ura station tn env Be como ls del paoandiss gue puede set ite fo por el Raorador, el lings, el bso, el {eciclogo, el iedlogo y tambien el Bislog, cl mate ‘Bicol quimito, Por no haber reaeado — fra svn con Gee Freud sha tar caer en la tampa de un modelo que michos ana Tar de todas las tendencas quien ise part. 30 eee sus props socedades,iSabes como yo que el mode- FP fergico del camo unserseario es welzado por {tel misttos que expresan su descofianza en moctra Uisentdad! Lacan tampoco eeapo de ell, Por si= puesto, fr psicoanaliss y unverario no conse Jeune categoria noeva com tn perf indi nore los aralieas univenstarios ~ya tan de pig avs, de pricopatloga ode pscolopia aia Tas d= ‘Erenlt de concepein ene ts teas de ensefanca Ye inestgnion son notoras. Per la mayors, por do decir todos, se avenrfan a considersr que ela Se pesonal eel verdaero esa de fom, con Tewgo de que ésta se dalccdce después y se den ast crea formas de objecided por medio dels fst ‘Sones de superiian y de somiaro,y gracas acer tas Investigaciones que la universidad acepta. Evden- teroenteseeacuye que le univeridad nose conide- re responsable de la formacion de los psicoanalistas Y pacoterapeuss, pero tampoco se acepea no cone” fet la func formador que adquren fos inteea- bios, discusiones, easebansas ¢ Investigaciones. para gulls coya prictcapsiconnaitic y psicoteapese ss planes os tropes mis Inport, Y {Ehed recbas cocent, eslantes, presales © lnvestigadoves que venen de horizons psicoarall = cos muy dvenes: sin obedecer agua una dscipina 4c esuclso 4 un sectariomo de grupo, sus preory clones pueden enftentuse en una Ubertad de ke flexién Que creemes nigalada ‘Como docente y diestor de ivestigciones en ps opatologl dice estoy de acuerdo vontgo accrea {ela intenciones de tu proyecto de presenta la tsis de doctorado, En este campo dela eliiea pstopato ibgiee “tal como lo fondamenea sedica y tecnica:sent el pico, ras entonces icy gran Sxpesenh Por sponta te wataba mas espsciicr induce de reraso, de deblad, de pacos © de per Sern en tnt yen el adoeseente, sin us, Por Sn lado, fa dimenséninstocioal eu prices {gui mayors sn dada ors personas habeisn sido tis competentes pata ocpar ese lps que me t- Se hoy ylamenco doe no een ago pts dsc as palaeis, EL ices que manifest en i fandain de {cuca de onneti, nse vigjes dtewsiones so. tre train seminaio (que dgimos en co tin puta naston primero cursos de exten seer de Antonin Aresudy soe esters scorer patios de nifespsietices, me atoien it fo Fichoy amare nus debts Admits sin dticutad quee inert d ese deb te que enabls con eta mesa —ente pslcounaisas~ & que nocie en tos efectos de complacencs, Los pst eanalistas noreamercano, que 1 te dngstan, Ge fen in embargo el metno de dseutr ene els con toda fangs: compara este expitay por eo ¥0 © planear egunos problemas que sugen dla leeurs 42 tus eabuoe en todo eso que se me plnteaon tando ls liao luego de haberos reef 4h Glia obra ce préctcamentecontemporines dae tu provers de ees; habamos decildo que con ‘Htuyets tna parte principal de estates Ingrat (gue fuera publicads. En esta obra dices que eles 3 Ah preocupacon que, fue caya mienae ccrbias nfs arr ets more, No deseo tanto comparst Agu estos dos wextos como ful aga ~como sc joes un decorado o inchso' os sefales~ para plan teat un primer tema gue se cefiere al pric de a Clim la prctcn de le tori. a Tt... Dizciocho ios desputs, 0 procedimieato teérico se preocups menos por ls apiacion de i enseana ‘elLoean 9 se sb an poco mis. fos ores del pt ‘Soandlss Anglos, mis eapeialmente ce Wincor. ‘Pesta evclign es an mit neca ss tom como re isan sein Fenn oe” ares Reromando ede pregntas que quedaron ajerss, te dlimo libro, Disk impossible d suse, trata de delimitat fo que eecage den beeho de an: faneia que se produje sin haber encontrado un hgar donde insibitse. AS, pues, se wate de revise el con. {epto de teumatiomo, eo relacién con la wansteen: ia. Esto (lea, nataralmente, + investiga emo se tee el waunatimo en fas ipoteneias eonteaanse: renciales. En mis propias palabras yo dirt, como se (Espien lo wane, en eaaento, por lo cone ‘satranafcrenciel no ofdo del analisa, Pregurtindome subre ls onginalidad de ex pos tua, quiero hacer inmediatamente dos observacions. Primera observacion. Como rccordaseen tu expos cig de tess a obra tebria dl pricoanalista no po: skis ser conideada abladamencs desu propa pred cua pie dee toro Isecaente og retest cliieériea. Al punto en que ae aprende {his dela prdcca de un anal, desu modo personal de hacer, leyendo sus textos tedrcos, que Sune se ge por sts monopafasclnieas que sempre podran sear miso menor altersdas. Para tenes un dea mis Sprosimada del pricticnaalfien de Freud, bay que un punto sobre el que me put interopure. éGull e entonces ett movimiento de tds freoe 4 To que patece consti a exencla de tole lo que se ext ditendo’ La seri noes i {recap ai un adorao, xian alo, sino uh pe de pocedmiento analfieo’ aun mis despiadado feate Is debiidades que se pueden tener en ns price camio menos ds" Guage que fuel desarollo eco, sin por pestle sles by, pachs et denice fe Bas gue eon or discrponypemiee aoe Swe hee mas ts hence po co rovuados “dsicientes mentale, El “ropaje de flaltid” oe denon ss weeds dumiten out Jelittearuse tn doin Boe deat ste tec ean’ qued por bea Hagen ec ede syne tcaunenge 8 amar un distancia Uist emt s Logue dee 10750 put en ma thu ene plano ofa propio de not de feo ie ue west su sano ue omen Ealitecndieloed eee na‘Segoe faecal de oda clin, aguas por Se eT Gnccbiren el "babelsmo” actual ~Con re, at ate, Pract amco de. los stemas y de las insticacones Soc de es as ee oe ee cereacat P SOS EU atten recon lp or ee hgecce que no bas tracionado esta lines genera Perma: ical Esta frase. que acabo de recordar ee a ete gon 2 ‘MAUD aanNONt: En efecto, evogué a Artaud y asta “oa antes de lss palabras, ema abordado en 1s co \.amenaos de Bonneuil en un grapo de trabajo con Fe- 86 ida, cetrado en el tema de la “dssinsteucisn del ‘Serpo" En todo lo que se inteta «nivel dela ee- SESP corpses, no be bs profandaado svBccae- Tene in telaclon de esas con I ideologt el nso thon (alan, de srtaieno) conceiene # Yn oer “normal” El ni se encuenes anapado en ‘Ser eologia. Prepares vor antes de bs pale fa (guraclarmentesen ov rio set) no quere Scr ue lor arrtas no pean ere Peo on fer nian sem Oca ue protec Uo que tte de maar es I iiutad de sbordar at uke aorta, en quien Io imaginaro lo teal son fooivalenes. Tod la trea del apalista& intodele Ser medio de une pal is smbatacon dea Ten afecva, ex decir de unser nombsdo con ot ‘parr de all como lo demos Lacan a proposio de Melanie Klein, puede srg en etn un laado Soleo Las experiencia cinesfrics son iguatmente impor tans en todo los ios, Estas experience precoces, {Erpenencas de “pel” con la mate) son i ue a Srcnentan en el orgen del nacimieno de una vids {tcapiguis, con sur posbilidadesponterores de n- ttoyeceon y de destriccion el objeto. El bebe, p {a fabrei, se aferes prev a lt impesionessen- Seals 0 mores, Enel aca dian hay ‘ht inerno suscepble de da sepuriéad La 2 ‘ids a proporciona a madre y su manera de “tenet” nino Bslo que hice decr a Winnicory, "el bebé, a0 ‘xite”_ Un bob forma un todo con en la sote- ne. El sentimieno de desconcere mace en aso Ge ‘senda de un objeto exterao que offecesepurdad. Me habla del cieaad pat el plbteo de can vanes dei de introdle tna dimension de juego eaten que ice o hace, Le afc esi en esta a> SEaGaTie dineraige inmpra que s obser ene Fotcotce- Lav ene se organ para den to ced ta eens pats amin es In siguiene den Ba epjurs ese porble un esaco de fanasla? Legolne rojocas no babe hecho ana co ciom ertscional, Fs verdad, procedimiento <3 ‘Freene de fos insuracionales, Use Geran sea {ss amlcas pare torsar sna proce, Pile rupture insertional El sje, Bos ayudado a ‘Saat stb, fee iy 8 09 ite dear el munio seguro del endo. En mice Ay tesaroloanalfco tomamos como sea nocisn 8 Fora de ln fat def sseneas Demonte co Sho un pairs legs veces macer all donde see raloio itso JEAN OUR: Me parece que asumes, desde ese punto de vista, paradéjicamente, una posiién psiquitrc ‘Cuando dices, por ejemplo: "Por esas difculades, se puede remediar, no tanto mediante nuevos inven: tes terapéaticos como mediante intervenciones de fetilo analitco, sin que sea jamés un asunco abierta mente de andlisis.es decir, ms o menos, sin obliat al aif # asumir Una posicié de curado o de invildo, ‘Asi e como poco 2 poco sallé toda wna prictica de tis primeras intuiciones, Ademds expliqué en qué se convrtié la direcein deun tatamiento...a Bonneuil nadie analiza a nadie, los watamientos se levan a cabo fuera de la insdeuciGn..Lo que funciona como anii- Ss & Ia insttuci6n misma, instieucion destraida, que MAUD MANSONI’ All hay un eampo que reién co- fn ‘a desbrosar. Traté de mora como este I= {Br no est caleado sobre un hogar de cars, Bonnet ‘Eran nse de vids. Lov anaistas que sl se encuen- fan no acen sndist. El anise realza en ova re. sin embargo, e ands no std asente, ya que Buide mucho ios padres, Esa atencion a les p- des ex jsamente To que me separa de Bentelhen Cada no efecia en Bonneut une trayectora legcente que se nes envid a los 14 aos con un diag- nbstico de peligroso para l mismo y para los dems. Coda dia, intentaba ésrangular a una ancianita en los shtanos de unos modestos departameatos cercancs. En ese momento trabsjamos com la polis. Este ado- lescente gozaba tanto de ser llevado en un antomoni poliial que juzgemos conveniente gue fuéramos no- Sots, y no la poliia, quienes pudiéramos desplazar- os poi esos lugares. En un mes todo voli6 la tran- aqilidad, Lego se placed un problems de orenaién ee adcestente no solerab el sistema wadiional neds aie stem lo toleaba a Tuvimos la ea de Miao Inger, sum colegio raion spend 1 yeni educate ing" Se produ el enimeno de pein (desucton St lgar gue rece ln fo) El rector me lame reprochanome porno hi Bele So ge achat ca, ss imponble dara” Le repondi“Puedo evar pot Correo un ericado mica, con constancia de st iene salod mene, Exon igo mal cad. Conf thos co el geo ebiatvo inglés,” El dietor bused ieSmnnera de enfentar lor problemas srexdor por tite muchacho, pong el erieade méico eno Peliosiad esi en caine. Teming portent « °todos los adolescents dicéndoled; *¢Quiém quiere & tste frncesito? Yo no lo quiero.” Todos ls soles Cennteaeptton ecco, enor wo, El decor es ontesté: "St decden qu quede, arqlnse con 6 Son woponsbts de' No duets mit pains no aqizo mie wolenls sobre ios menores. Aregen ier roblemas entre ustedes.” Al dia siguiente no To, Habe violencia. Lor adolescenes se hiseron rs Ponsabes El muchacho recs une palizamapetal To deen a cama durante tres as. Eta Pr thera vee que recbia una palin sata, La pric Ja ter ue recibiS una repuera que o fuera made 2. A par deentonces se produ un cambio, Hay une manera “cra” de abordat fa pions «que puede conducr hacia una clase de goce pores. En estos lev a cabo ua riper. Groddek dea, on raz, qe el anlsa eavda mia, Winniort fetomé eso observande que alguns pcos secur on oe “ttatamientos comanes” ef ect medio qe prestaatencion al ser imano. Esta forma de ‘tendin binds un continente al angus dl seta Acabas de recondar lo que he lamado “mi Buide aca aelace en la srt Esro nos prodo.en alguier momento demi rayctoia personal. Surgio tna exgencia de teonzacion a trves Gel tajo dela Teunferencay dl conttransferenca, Cas anal {en un momento dado desu crayectoria, siete Ta Becesidad de prepunase cul fue su palpation en fracuio. de clon tatamiencos, Con ecuencla “ast ocumié con Frend~ ela apercara de un campo 4 pars el cual el anal se interroga sobre la mane Tuten que sprendi de! paceme, Ese seinen cho- Sf pina feces contra puntos legos det anast. En h ands, a resbeenca sen efoto, eeuememen « ce a resistencia del analisa, Cuando la resistencia del talista cede, de golpe se descubre més vulnerable en fp relacion con el padiente Hablamos mucho de teoriaen el andi, sin sber bien lo que entendeme por ello Usedes nisms me ‘oth gor monet po go sar to Erma anh saber de que hablsmos qusersrecor- {aria defniin dada por Ocave Nannon’ en uno de Sos libros: "La tari, die, es un conjuto de prope- Siions, gad o no entre sf que obligan a respone der por #0 porno aun conhnts de preguntas. Estas regntasconscoyen el campo ce a fora” ay preguntas que pueden uxgare en nombre del derecho, que und teria, Muchas preguntas que $e pucden hacer, por ejemplo: ebay cago despues fe [tuere? no Forman parte del campo, la eor to ls rsponde, Por ons pare atecsmo oblige ‘pond 0 no; peo no cin eri: ex wna ie {aeén, es un dogma Es verdad y esto puede explest toches confusions, qu nettles erpleb la pas tra thor pare deci que ocupei6n mie noble er Ue contempacibn divin. Pero actaimente ia palabra saa no ig gna a ed cone 7Man pelcoandlite hey fornocamense propésiclones 4 las gue ay que reponder sf ono, Por Gerplo,Zexis te @ nd lo peiqico lnconscene? Le oblgacion de ‘ponder ooo ge nae eer ina nad ¥ eeror. Bl picoanliis exe obligado responder, pero nada lo preserva de un enor, Lo que praniala ‘etdad se endvntn en ln pricea que exten elit Jar donde se encuentran le expeicciay la obser Elin en las inci La oblgedign de rexponder sf 9t | no introduce una forma de rigor, excluye los quizé ¥ lot probable. No garantiza la verdad. No es mas (que una de las condiciones, ‘A peste de lor esfuerzas de muchos la teorfs anae Iicice no ee muy sistematiea, aunque siempre este ten- tada de ip hacia cies siscematizacion, como ocurre ‘on les cencias matemdticar —que no pueden pres- ‘indir de ella~ lag ciencias fsics que, sin alcan- Zaria, dan la impesicn de un progreso asintbico, pe ro sempre sujeto al prfeccionamiento, es decir sem- pre imperfecto, Si el psicoaniisis tende a formalizar- [e,corte elreygo de perder el contacto con los verd ‘eros problemas _Ahoca me gustaria presentar un ejemplo cas incr ble de lo que puede ser el efecto de lo que liamaria el Simbolisme absteacto, Ea Js epoca en 12 que dominaben Camboys, los mers tojos habjan impuesto como principio que lee campesinos ignorantes podan hacer cualquier tra- bajo mejor que las personas instru de oxigen bur- {gues Ax transformaron en dactilégrafos a campesi- fos que no abfan leer: aprendieron + reproduatt el frden de los earactees de texcos que no entendian, Yon Secunda coma exaner. Coetan, lo que no es sorprendente, menos ervores que las dae ‘ildgrafas insrutdas) Los métodos pedagogicos para fencefarles debian ser my figuTO805, 'Y bien, una tearia totalmente vilids en ciencias, ¢ incluso en el psicoandltis, podria conducir a este g& nero de resultado. Un fisico puede descubeir un de- terminado efecto fisico y demostrario mucho antes fe Megara entender, ‘Creo que en psicoindlisis no hemos gato all sor Aavia, Después de todo, los nudos borromeos y los inatemas pueden ~nadie lo sabe— adguirir agin dia ‘Racha ude y sentido Pete aa mi, Ls teora no estk ain formalicada, Bs la aque se encientr en Fred yen lo feuds. No me Ibaulcta especialmente ss verdad se la dejo les Sogmticor sino ue constato en oi prictien ‘gue ‘0 confundo de ningin modo eon I obsevasion!— 2 veces st fecundidady a woes su comedtded aIntervencién de Pierre Kaufmann qaEn el fondo, ceo que estamos de acuerdo més 0 renos en todo, ea la medida en que dices que cob. jetvo no er ensefar. Por lo rant en este punt e Eno totalmente de acuerdo, Pero result que bay servos tyr, tabajor que tenden sense Ven fete seo me bar besho on ran tei, Ades Somes ij amigo, sme peries deco, dee Ia eovels eusang, desde la anigas EF? Sonde pt tas una especie de Doctor, yt ue ere una de fot 34, los cone reciemtermente que se aban, con at at pesos ies de AE en lacs de Ineo gps: V entonces me ba tervdo enormemente ler © ‘ier tus trabajo, en la medida en que me y0db ¢ Aeshaceame de deta cantidad de fetches. ‘Una cera canted de fetches que no taaté de saber sf son tniversarios, sienen del eecurso une ferstario 0 del dscuso administrative, pero que Einciden jstamente con mi imteneon de no enter Pcs en resumen estos fvches eran Tos del docenteque soy. Pero ene eto feichesy la gran estina que hao port set drecsmente la etna; y aban ho todas mis pepuios con respect a algunas dees 1 regs, 0 precaione clementale. fas que ext Sado el deaforinado docente que soy desde hace En to que respecs a Fred y «ala candidaura Freud's una cltedra en ix Universidad y la ye, Paradjico, 3 un docorao,sxé may breve. Sn em Figo habia algunos Gees que obnenas. Freud nna djo qu ls acuead de medina de Vena fue fn 'tm eipcue de infiemo que habia que etminar de it The, ana dj que all cuir coms abort ble. Al conta fel wa Rioia de on ase, Gh sed cal de i nen a rere habtis ado invempids porn p20 Si in Fc bis Alaa In aprecacion de Tos colegus, 2 quienes es fruds mcho cate po de histor. Pes deems Sto. De fetch en fetch, slegh enconces a, 0 por casaldad pro en fmcién de To ue pods in {eresame en lt ace de tus obras, comensar desde Slpenepic, eto antes una obvervacin de conjunto, No dies ave Freud, hacia ch afo 1950 cre, habs pubiado S2'Noen You o en Londces ago quellsoaba Cid Shtion andes Discontents. Ades se sabe en go fecha, en une cba. que s¢® la lbrera Payor, €l hx tia publcado Brsyor de pcoandlns. Yen en toc enor ate a cn ea et fetch, por Yo, eas inocenc, les devia Sempre slo ost “Clen lon textos oigales, con in eth de peblicacion,” ¥ emo me parca sim mas importante par ya que pretends Facer historia de In dee Pero he sgh ue solo ean mis peimers 6 ci tc sini pee eee iy ec lo reer ome ce ig gr wo ye Secsen acini se oie ceca de Sepa ce toga Scere ede la atl ones coment tpt ee, Ea sce os Siam gene pe, ce br Sp Dick wog eos rite Sete re ere ae Sty sre ccentee nee iter 2 cogs ones Fe rat ee nemo ror ‘esistencia me lev mis lejos”. Esto es, creo, lo que ince tee me boo ce cou, ie oe By i ar nr. fer fee re er ecm er peel teenie id ie hile ie Secmenc gs Be fn or opt emamate g e st dent Pg fine soem fetes, 18 gets Nad Sarat ace ec inzercn Yolt ge eet ae cm, Soe deer Srmene mee Prices sos aeeecl peas cia aia afin oy Sree pe rrere ce Sen ies ee temp fc es eee cn me spre pc i ee, Bs ea copes han 16 oe “°Sed ar laced ga a ren i ee the aah Be on Se cee BOE ee fe ee i dene ode ro pe mera sedan we aS BLS TENS ANP ooo 8 Cate, on ce a er pe begs mete nena eg nes omc ee wy copes mice eS main sheen goa ite Trl SE ee spe ines nce Salts am aromas ee ee ee SOLD ee toose! ait Sse oe mes te by peste pe oe eels ee la roare Lie eet ae Be ee ee isos Tat dena to ee i or de mati py secre a Secs ee ae orale pate een gach ata Sn ephate ge gsi roe estado ent praca aa ee men oe ee en Sepa ae wee ane ee ats ee 1973, en Education imposible. Lamemo tos amigos Lefre no sen ai. Tienes paginas It {at sobre ta pigs onto puigunaen China Boro results ue fla dor vores com esto fo Uefors, quienes ers deberanacrdet con to & elequpo de Bonnell al alo cate de doc tor. ¥ yh que esuor, pete que con lineementa Ob os etalon dela nvegaclon con mays, 2 Partrde aorsfode Fran sea iar, excepto qu EE Oury, quien 3 aeprhafsomo oto se nego ‘reir el premio Nobel Bot fo amo, con repent alos efor en Chin tengo mis recuerdos personales. Bevo pido. daclpas por sxe breve comentario, 70 Ge lon Lefort no eran ag Expro que no bays eauncid, per con ext lstaiones pian sex como es amigos a qulenes Ss pregunta por it Spon y none seo comeponde on, Eater es hace ub ite cn sobre a pigs en Gina. Ahors bit en Ching les fj del exelente Rober: Leforey ds Rosine o feud ra eam dr, era sista los hopes pigistrico, Como ot Gur ea a esacin de Suncare Cline rin as sere, deci Ade eka sto fost ¥ ios chor seme respond: Bay, agu ‘0 hy locos, no hay tone pasos et seas bnscando, en van, tazando de penetra enaguno de ellos lguresplguitcos. No fo logamon’ Erle Spocs de In gan sevoloion clu! del poled. Bor To tanto, ce ago la siguiente pregunta se puede Cseribir pee eseansar, me pronto ere 9 No hst ‘Seto prs Jsarae Pero cre nooo, a0 sabes tmada Af Chine Entonces,y4 qo sabes ott con, Spar gu hablar do qc do canoe Eni, noes EE he oto deh, Bepuds de todo, el catine de Hannu no pass por Pega, nEntonees continu. Lei lo qu dees de Interpré= tation ot Construction, es wn texto absolutament®ca- lal Listima que al pancipio me de: iablos,no Entendé nada, pucs dices: la interpreacion esti del lado del pactnte, y luego el anlzta pone a mite de la consersceén. Entonees,retome el texto en to- os los sentido, peo eso no lo le Freud nos dee {queen la Snterpretaion estan comprendidos los ele- Tents que hoy limatiames igntiantss, mientras {qe en la conrtruceion estin lor periodos. El tata de Bunter os problemas de wansferencia nega. Yd feque cinndo se intents provocar alguna reacion felscionada con un periodohisttco, = tata de wna Somstruccion, es desir que une las orpaizaciones, mientras que en el oto cso, en la incerpreacion, 3 trata de elementos, Por eso, en efecto, uno puede parecer como el mis cercino, la constucci, la tori, + Ia metodologi, la psicoss, el o%0, 2 la neurons. Entonees ex texto capital porgue permit te vet mejor el problems de las relacones ene new- rey peo ez en od cao con Fea edna x prope dels Bundtestobre bine Realmente tats de sear provecho de exe texto, Se fn mi option, ab dene nada que ver, peo ae mia, nn me empl 3 pronto de Dun impo ssble & Faure Sin da se pours discus posterior. sente. Tendremot una pequesa Sociedad ¥ ciando {odes seamos AB, podtemos dist en ls cima. E0- once, hasta qe Heguemos,hablas dela angustia de feparacon. me je: estaplumcatsplam? para Kaafmann, Puer me pazecfa que Inbbicgn,sintoma ‘ angusta es un texto que apna echaza,en fun ‘hd dela primacia dads al concepro de oraniacin, Ja idea segiin la cual le angustia seria una cia ea cl or oe perry, Be wee ger a a oLfee soe Sips fol ie ak oe ae Te erie Rak ome cpa ote rita gr i re ale he SPE Mn Tige ieee 2 en ie ns Sin fonder noises ceases rae dese cy, ho oe Secesee toe ras shane Sloe ee oe en Pee srnal le pba rte Poo Serer Lea ere ees detec ye nec ie So Seg ery ce rte tet ale etn dee i ol gone ocee smear as heen ricemeens Sa eats inverse cnt de Peo Roky congo aoa bE sere te Ga men soe er fo ir eee am iF See raceee hayepcconer a Se tee ge oe oe cree een i Eanes, ed ae ge ong one am sar eee soca tee eri ect sean SENSES See See we rd it es cov omen th age mc haem aera sac spies ice n| ; estas cost, hay un concepto totalmente cai, es {a gid, No teniae cation all de dar testimonio deta mpi det euler, de als del Tinie de ot tbc? Pues un concepte como aquel es no de eos onceptor ue, historieamene, som muy importants, ‘oral Feud mismo in anto en el cone to de potongies? Por ota parte, del problema So" {Sal nd eigen esta perspecta? NO creo que tu Stony eaborado cho NO he Gero tao alo que precede, pero me gustaria pregue tare sobre este punto en pitculan, ya que ese obe> toe a investiga a que te refiees nc adelante, ‘como ariculais? Catrks de articular conozprual mente —ev un poco la mia preguna que la de Ou- {y= 4 dominio pacosnaliticoy € dominio de To s0- Cla ¥ ee paren ils algunos conceptos para pro ceder a esta aiculaciGn? “Ya esd, Una tina palabra, pues tade. Cuando en 1971 te teficres a Lacan pia sib que un ps Couns sn logo, confundes 3 Laan con bs Sra Amado-Levy Valens, Es certo que te comiges lego haciendo interven lengua en una stuaion Pero como eacacteries esa stuacion por el bi ef yune, esto eampoco me parece muy lacaniano. Ade- Ini, ciando dices que el Sujeto en Lacan es Oto, ‘igo que mi feice universtario prow Creo real Imence gue no es asf como elo entende. Pero des [pues de todo no import, Siiatevioeenena defense de fr poe esompoctss con usin coun jo cuyasYenajspritcas no tengo la competence espera pro ceo es desneresudo et destinaeo, ‘Sioy convencido de elo, a pemanecer,en una pore fn que el teoco dl Significant pari en el eal do Suneutio de un nuevo tipo se carga. Gracias por Saerme dado ea oportunidad de flictarte ” MAUD MANNONT, No estoy segura. de haberte com- Drendido. Me pregunta si me afero a mis libros. Lo ropio dela ercitura ex acepta su péedida, Los ibros fo me pertenecen, pertenecen al piblce. 'ELazunto del indice ex mis un problema del editor. Es certo que tomé el modelo del Indice anglosajén. KAUPHANN: IY ni ait MAUD MANNOSE No indigué I referencia alemana Este arano, nusumenteeoncieme mis a editor que Al sco, Eos pals anglonjones problems al {nice ex reviado por un equipo epecialzado,AceP- tore rece deo ley Frend en alemsn, com Sonsjaba Lacan, Me basen Stsndard Edition KAUFMANN: No ce digo que hagas como Lacan, sino que en esas condiciones no hagas historia de las ideas. AUD MANSON: Son pequetias historias props que ‘esarollo parr de a prctcn del andi, Para Plier i peti ulizo Conceptos tetios que eta i ocr excsvameneacaianos, Tea manera en que Freud sempre supo lig la us- yectoria des propio ands con sus Secubvimieatos {En los pacientes me mad, Supo aprendet sa tabsjo de anlsta juno sls histo. uiado por els px 5 de la sugesn la talking care, de la Ripnors la resin dea mano. Se sabe gue primero ceyé en Ia Fealdad de las fantasies de seduction, scasando a to dos los padres de ser perversos, A tates de una css personal seria que favo en 1897 modified sus prim fap teorias coneerientes al waama sexual y legs 2 con "es dec To que m0 3 puede Tansformar en arcicle de consimo. Es algo que gu is nosotros detemos waar de prescre ain por a fin no ao rs ay ig a neat ove aucren «dec, que sgunas eco utizan {16S como materi prime a se tranatormads en ob Fo lan eo de cna, tna {Sente, como mina de oto, como povo de peso. Como’ uence apo Hay mactas fuente que se fan acco, muchos recursos ques han reduc ala ada EL papel de pisoanaiste Ze hacerlo smo ‘onl inconeciene? Para adaptamos,cdcberos desbacsmos de incons sient? =. del Ts alarcband sign on ee cso comical SN ge TICS =incoendentei Intervencion de Julia KristevaJ.KKISTEVA: Se me solicit parcicipar en ests mesa ‘como lingsista y psicosnalsca, Reunit en uno solo ‘seuss heterogéneos es quizis uno de los sintomas de exta tes, y no estan Mal que yo lo represente al final, ‘ara permanecer en Is confluencia de ambos diseur- sos, tata de someccrte a algunas reflexiones y no a preguntas, suponiendo que te despertaranreacciones, Fespuestas 0 desrolls. ‘No obtante, primero me gustaria decir que lamen= to no ser especialisa en el dominio de lo que para mi Fepresenta ts mayor contrbucion «le peictica y 21a teorfa del andliss, es decir Bonneul. Mis colegas de a mesa ya han destacado tu excepcional experiencia, pero pienso que nunca se subrayara lo suficiente euin Exraordinaro, osado ¢ innovador es ta trabsjo en el ‘campo del psicoandliss institucional. Precisamente, pardr de ests experiencia en primer lugar tengo tn Prejicio favorable con vespecco a ta tess y antes de °teogslo contest dscurs, Lo tengo respect deta po- Sin coo lin y ec Au pee y {eéaco lnlso quzis dc To que sehos a esebindo desde Prev, como la benévola nevtrldad de a. iit, iy bie tanto peor, tanto mejor. Adem, reneras te ecuchabs peniabs ciando nosnarabat fer dela lacon que hes hecho de un Sco 40 politico chino en ta price snalisy, diiendo je pars apg hina ers tevere = const on Ia aea ances para el analista de nuestor ni fos, yo penstba ge tring de ewraliad bene ‘ola no os conlene. Quine habrin que retomar,s {quctemos see pedantes, = an gran maeto Ge nuestra ica occidenct, Cicerén y st De a Ama: en mt fopinin, un tex mis lamesatanente importante porque es ms picoldpico que la foes Ete « Med duco de Avistoces ada feecoentemente por oe Pscoanalisas desde Lacan, Clcerinempleaba a pala tra henevolenis, Benevolentis, no en un sentido net trlzo, sino que somprendi aa ve a pasion gana y una asteridd parecida al rigor exoio, Dia {Ge eh tm actnud moral kay alg de era Benevolent Spsionadaysustera. Es esencial ato par Mad Mas Ion! pecounalses y arectora de un cenro, como ate Maud Mannoni autor Tas obsewaciones que me govaria hacer conser nc oe an se fe des bon Find rentales de eu deeo: Tas mojees los nos Tamm Bien tengo preguntas mds sna ceca del len ero en prime ger qulsers hace slgnas considers Clones generis, con ein de permite sponte ‘bjeciones que pueden surgir aq o ala, con tespecto SU sentido de cate: que onsite en tu press fidnagu, pars exponerune Sess en Is Univers 0 Escribes, en la Thre comme fiction, pigina 19, aque desde Freud se abren dos vias frente al psteoundli $85 por ua lado la Universidad, por el otro fa margina Tidads y que se puede mantenec mis féclment: la teo ria como ficcion en Ts segunda via, Ia marginalidad ‘Ademis, agu/ estamos cscuchindote.presentar una ‘cugencia ¥ un objeto —tus estos frente a una ins- ‘ania universtaria para que ést los reconozea, Es certo que el eiscurso psicoanlitico, por esen cia, eth constuido sobre una posiion, sobre unate- sis, asumimos como analisss, y por la intexpretaciom fn particular, una clase de daietia dela posiconal ‘dad del saber; todo esto se ba debatide ampliamence Ademis, es clerto que el analisa debe atenerse a un tiscuso ya sea como resistencia a erro 0 su propio Incansciente. Por otro lado, podemos preguntarnos de {gut sintoma es muestra el deseo de hacersereconocer Dor iz insiucisn exeraanalitiea, Debo deci inmedia famente que la aparente mala fe de mi pregunta no tiene un sentido ni equiendista mi de Fuga frente alas relidades existenciles que nos acosan frecuente- mente con una exigenca realista del tipo: édénde cin poms Smpenent, guia desc! lo ‘Gee, en ca gesto, podin parecer discuible y que me farce, al coro, gue sigue una legen peo‘anca Sel abajo pscoanaliice en lo que tiene de mis de vo, quizé de mis problemtico pero también ope ‘tivo, De hecho, se tata del encuentro del psicow nals y la perversién, Evidentemente no enttaré en ‘una discusin sul acerca de la perversion, sobre co do frente a P. Fedida quien conve mejor que nadie fete asunto. Empleo agui el temino perversion en el ‘entido comin de uso_de i ley por un juego con Is ley, universaria en este caso. Lo imaginaro, la sn, de ser de gope este uso dela ley por un juegocon la ley, 6 quis a fora menos perersa deta pervescn st vacant ero volvamor ala sistciOn en 18 que nos encon- ccamos (anu pstconnalsta ene ala Universidad) genes den a la Inetiucion univers slo podeia tener sencido aalitco par custionar ala ise Eeucion emma, ss bits, sus funclonaros,y hasta feentido msm de a tess Exo elo que bas lope do, como lo demuesran en primer lugarasnguleur Geen tomp atu dactorado ¢presentar 0 n0 es a Sos gut es Scleniico” én pseoundina? An te quién se presenta una tess Hamada de doctorado? Eby bien ubiads "como presidents dex mest fara conta todo el males, por ow pare sar Title que has sured Por oto lado, el genero “tess” no poda dejar de cnconase sobepade menos por echo aie {ue sostens ents trabajos, que por el aspect pu ‘Tyico"deww Secure: haces tora, o historia des fers, pero pata echasar a dominio teorico en Sombre de-una fic de que us bos solo man fiestan, a psa de ll, una seta en los relates de as song ns epeacins(otte bre i ina), sn proponer, hablando con propiedad, una nue fa Gest een eT Been serfs practic por Io tan pote Queda c team dl reconocimicato que hoy debe mos dart, Die. “pireverion”™ (com I afi de Lar any, Termino que param detaea no na anomie Sino el carkter propio de Ia serulidad Nomana, de fetal ver inconcluo e inensecament eibutaro de det Tem eats “pe” sgn padre. La ple for éamente suena some "perversion te yr ml deo, eto tenga ed ert sce, suns mime sun mle, els a comme, Be armumeons ee Ee a ee oon Bec gay, tomo canta mead are i Ue ge ie Sr oe cane 2 ce mae Be tgs acon depo palin eee aed Sea Sh Rear aa oly os ma ae Se Lc bic 2d analitica. ee ae as ssn ob sein ee re nifios “retrasados” 0 psicéticos, ‘colo a analista Bee, ees eee a ea re a dens ieacin eek scene cin babs © oor eer tnccmecrs pees amano eons nag seg (cs mai, fet ee Hee seme pede ogee ge ihe 9D emarmeg get dol so ee mata cr cme, agen Ses ete Bees te cee melee a ee een iene eee ene Se eer roe ee PO eee rae Seg ce ae inks eal oe sae Lee Cree %cion de to simbGlico, La wadte de wu ejemplo dice: “Pid poder magne qe Dos ive em,” Ea sama, Fo que ayo que ued po hacer ene es erdomito ye sinsama Gono resiad impostle de ects cs fo imapiaro? Tu tas e0Fesamen, Sega deo mnapaaio, ropueso,y fuera de la sitacibn anal seria ta polities Peta sin paaguas wali, cele ag tana dia del pisoanalst que nose ova as manos Gel engranaje politica? La prcganca que t preocipa, fn cu cabana través dela histo de Preud (es STustes de cuenta con losis os eras que ar Gen avanzar la tora.) avs de a isu del lx Ganisme, merece ser retomadaagh- VVeamos ahora Ig eres dominios mis coneretos, si sno mis tésnicos, sobre los que me gustafa pedirte aque retomes ta reflexion, ‘a relacién madeerhijo y las consecuencias que carte, partt de tu pritie, para larlacibm de ob oto encl interior dela teoria analitica, ‘2. Mudsme infant, sie 53. Teoria y contratransferenca, 1. La relacion madre/jo scibes em [Enfant arte, pig. 89: “Todo eta i det i ene gues nem ages no se basque en primer gare sende fenta {hla madre,” Sin embargo, no ats al made, no la ‘envias a hacerse analizar “ta escuchas en el campo de in'palabca que abres al mismo tempo pare el niko, ‘Tetniea qu ees une dees primess en aplic 2) Surge une pregunta, fmladn en Bla, gue ” so tates realmence'en obras qué nif pare Ca ee ee es ‘acimjento de un ni8o2” (EA, pag. 30). La prepun {Ber importante para el nfo normal, Mego, de oxo todo, pars el nifo defidente. Grande cormpruchis {que el io puede set “responsable del nfemo fam iEbs que puode ser exe "demonic" canfbal que fo: ioe tso nos ba presenado, no sé bea de culpa ala madre guitndole la fantasia omnipotente ("Yo {oy In gue io a nits"), ano que amin de jer imeoluble@arunto del huevo la galing ue ronmenca desde reve al creyene fx a sexualad infancy que podiaformalizate at" Elo wene de Uo pervs polmorfo tal esl, 0 delat inbicones, Stpaacionescaraciones ge ha eco, por, Gf definite al wene de le Madre potgens?” St se observan as cor desde la mate, deemos pregon- tamer sobre el ligt el nio el exvalidad de tn tiujer. Me pate que sports algo nuevo que inter Preto as pilendote ote comentario, Sin querer genealisar casos yerrucrrs muy die rent, te poaria ceo que a defienca inane = Drescita al nfo no come fal dela made, dino como Un reeeadorde sw exio marital nifo deficient descubre una economia fica © psicoica ea la ma dee, donde Ia angus Hina de una mer perms tece exncidmente sin smbolizecion. EL nie deb fein ene resto de angusta nrcnt,preedipicy: tanta la fobs a pscoae matema tente, De donde surge esa cera "buena convivencia” entre el ‘errado ys madre, bea contveniaraomso- ‘qua, La propunta es ete resto feborlciico ‘Sbyace en ia tayoria de las bstera ements, €2n {ot se comer en een de un nto “normal? «No i gar ala resinaion dena perversion aera: IaPe eg es neon on pa cmp ena Ss main ma ee ee amen ie a) So eee, ne Sa ei tn rt ln secre a My ee pe dm opens 9 iat aoa i ee es Ges Sk Sct pe, pila? ie le spe ag ie Ue Phen cone en ie 2 Bt Cel ea ee oes ma i ce Be Bee ta ees iacoy oe wa i ol agnor. ess es ee ete epee itn ae oe ace oro pie (Oe en ae ya Ge doping ae par Zo’ ess copie cms & hrc Se ee a alegre Mohs como ie? ee ass eo a ae meek pede tag tig em rs cere ane Roeseages enema, gm a i de de oon aed eS a bias ath ae face renee: ease sp fine Gus o pape seca 7 EecTictat geen arias Renee a Se cn Shear Erland objets solamente comes ge aos fo mura Co ged err Sg Fes eames mage Yo Suara Ries lcm aE hare mae ar Gee oe De aimee ya, cme ee, ee om 9 eB ene Ee opr sous Se oe tg alee 7a Royab ee eyctng th tan Bega pesgrers lapels ge mete mee se eeseresl ose ensuite Se ao enaee atics del objeto, recurtes# Praness Tustin oa Esther Bick (o-a Bion) para hablar, ene tsa, 90 de obe> fo peda (en el sentido de Lacan) sno de djeto no omnado: "El niko autia., no toga weizar ia imagen mental del objeto orginal” id. pig. 9) Pero en resumen, este objeto rea”, que noe ode ‘a dau "imagen mental” noes an un Yerdadero o> eto para unset al objeto no eonsiuido le cores ond un syjeto no ‘constldo, De donde dicey, los Frecanismos de defense que van basta "rettads de toda dnension de objeto aprgas “objeto ane Sidonal os motaldat de objezo segun Frances {Tstn:<] objeto aut “adhesivo" cay fancon © cerrar el vacio mientras qe lo wansconal yn esta Sas de separa). Sin embargo, en esta entice ‘Son adhetva CE Bish), coe puede Iablar ropamen fede ua idenifeacon con on objeto? "eNo es op feaidad un faces de la consucion del objet? eObjeto 0 preobjeto? Algnas observaciones de Freud habla en fev de un predbjexo. Asi, Freud piensa {gue hay que “soca ef impubo del objeto Esti per ido er ge imple snl ete pier Uependlenremence de su objeto ¥ gue 58 apatcon no ets determiada por exeitaciones provenientes del objeto” (Tre ensayo) O bien "Con la enteada del Stfto ene estudio del narciasmo primero, ambien Se legs a ia formacion del segundo sentido, opuesto Samar ka.” "El odio como racion cone objet Seis eng qe aor provine el eho on al que el yovnateibta opone al mondo exterior (foe prota crctaciones" Unepuio y destino de los Siptises) Elodie, como el objeto, seian sccunds obs Enionsts al amor lecoresponderia un preob: jeto? Si ext, Ces simplemente lel? Por que subl- Imacon etoroa regocente™ 8 Un sth peepee je coasts mas oes ener SSS Sura Tenerarcnd eye Eater ri aren sun ran ope Uap fore ede i etn age Ree Peibn pl a pre tia Biri watercress Latiegs Semmens Ty pate ears ay peat, «Sheet Gols cameinaens Sata atte ee center ee Seeks" iretis aman Sete Hecht ae porn SeROIM sees eres, Sous fd tt lesen uiineaaie tags lst HOLE EEUSE E Se oni oe Rovgdes cpitemt tees Graal someones cee Sab Gin tardendienicr see Sriyabeey waarmee ae SOWIE LA Gum mane Pease et a ‘gina acer eaten mone adler fctincton Saa ee S2Gce eyeces semifcicas (eolaias, ritmos, entonaciones, can én, erctera). 2. Mico infil En Kanner comprishas,y exando en deciedo con sobre aguas pone ene os cue se om seenea ceca 9 spaion ral fa tue nite sults “ae aloo desde ace Ios Gmerenfeoemas” “Elst de cemunar et eof neds cone als need de conser Tare! comtel sobre los objeto (pi 103) Se poe ar evdtereate de oboe chan el fe cu cordate nance cae cy cntaclo Gon Sos ep sucaea de owes? Cy oto coanco me fay sist : ef bajo con los mad, ng ten D isinportanca des ene empl S Mar, Suio, Dum impose Tout os Tos) come colfeacon dc una iain pede Vinrepetn yl mene oreo coma Galop move incerta, Sh aur igo proce fe Sesprentsn yo como supto dels clas, entason com le in House apenas omaamor» poder dfnie pope gstce oy no eames feo dela tedidaio woah Stan ts ouvoment ac tee lore eco 0 pepacntmbin pe fre qu insta niguseon muy scons 7 Toca ‘ae ik renedn bn el ove como bre su. temo pin es ner ene coms Se sents. Sino nthe non "worse poses pine Te tele den cmc sinsscmenefenent, 200 antes de poder abu ass diverot components un slemento Tenis (ala competencies srs en ppamer lugar de entonalont) Me pace que sabre {ne posible investigacin pore los Engi seentos« ‘Stee fendmenor dels entonacion, spar Gen en Sin ais expresonesprelngbirst de lor nos re trusdos, Desde Benverite, hablamos tmucho de “su jeto de ls entmcacion en ingots, Trabajo como {os eayos pueden hacemos entender mejor some liga also dela enanctacon, Por oto lado, alguns: paricularidades eta, sublimatona, props dei iremtaracontempord ‘ea, pueden encontrar so interpretacoa en aque con- ‘hen narcsa cua expen ves en os tistornor dt Tengaje infanelPorejempo, pienso ena ato. ‘om de los fonemas y ens sbretarg impusiaen 2 Simboiimo ripetole de mi memons tuna nents no sabes th." exeribe Mallarmé y eto no 1c un signfindo fnmedao y monoriee, pero t= en Seatio,Sentidos, sobre too Se tiene Ix area oraloagresva dls sonson). Tambien pienso eel negatviamo en la rlaion con ls lengua mater 1, expres de eras mans, ene otras por is Scumulacion de consrucciones npats que sani isn (as Poesia de Lautéamond) ee. nestor Gjemplos potion siitos a una dso cion dela relacion objet! al mismo tempo que dela fancidn del sgno (obesén signcantsipiado. referent), con sutonomia de le procsce de neg Sin Ginclnioe oy de eisai, seg qe se ssemarfan mde» la daloason gu ofénien que ala todavia no sntegracion que obter ‘a enel mido defcene. Sin embargo, el Gabsjo de 18 Serna como nueva ltegacon'ds xr esas ‘acon bace pensar en el bj del anata con unrmuo: en ambos cscs, éno se mata de sublimacion? Tienes nuevamente frente lo imaginaio, ve co Ino incerwencion del analist, y como dimension que Gee haces srg en © te ‘Define conse, con respect 26st, un malestar aque stem frente a ts tlator de “esor ft diseur™ atl nifo etd reconstrutto de memoria, con gan phen delaatar Ae, oe 9 aa ard, ph 213,215,316) El wexanieno en ‘Been hace conserui iblas, un lengua Ge Bo res, eaves de dlujon, "Ets cosus dela escuela pereido, haven moni”, dice libel lego de haber [roferido que hay cons gue la madre dx para comet ue ncen or, sto hate pens mas en uma iter Frevacom o cn saa sugetenea del nalts Andlogs ent pica eso me ig to logs dng sus ganas de adelante e 2 gu fas de iris” (pg. 226) eQuien habla? A propéseo {El cocapo aiid, xd apicamente de acre com {ST terapeutaen que el lobo es el anal, mies gue Su capo, “o estaba de acuerdo con el sorzén Ss pecs” Nucvaments, uien habla? del ibe 0 3.festo mos lowe a tu discus, sea ésteincerpretacion ‘yloteoria En ls Construction en analyse, Freud reeuerda que la interpretacion se sivia entre’ deliio y fiecion, y 1g cits en br Theorie comme fiction. Se dstinguen fae cilmente das apectos de eu discurso teérico: de histo fia'y de vulgorzacion, qe hacen del conjunto une ex- ‘clente pedigogla. También abservé ef movimiento repetitive dean libro l otto: los mismos temas, con ae feces minon aes, eit, pro ao um dngulo diferente, sen el contexto “police” det Psicomnaliss. sta constuction en picaca de rts ene go de alga propia el scrs del anaes, Y dela icin Destaque tna defini de poles {ve me gustaria coments: apoftn ue Conse {clmina lo cual aldo en desgracie” Dvn apex Sled autre, pag 149) En el ans denies, mds que en oto, finer pretacin puede ser un injero, un credo imaginuio fue se le face alow. En Bult ore, cal his ‘eis tlatada por Freud en Pres Ensyon Un no, gue iene miedo en ls oscuriad, le pie a ta que Thole, lea objea que on la plate ao ard ine jor. El perpiear nif le reaponde, "Desde dl momen- Sein bi ei. 9 ste papel de corstructorimagiaro en a oscar sida, ln aba, sf es una ta (becmana el pare © 4 i'madke invreblemente “ya lodestar te di que colocise nto la made lasuyay le del fo, Aula fd content neon el Gién eae el ania, de sintomjer y su propia ma Ae, as como también came el ania y mae del ‘ike, agu se joeg a hormorewualiad mena, 9 50 Sees vel ero a ae el Foes dela oe ie) Todo exo mute eu tibjo, ests sug enc peroexige seedesurtolado ‘Antes de devolve la palabra para esponder ae tas obseraciones, uit ini, para concn la tstima que siento por lavestigacion extchadae Inenteatonoma,omdsiventvay estulane ise figegs 6 esto el malenar gue suc endeemos he {Sees oii la carats de un coeuo deassis tao ds de savonn Jaman se IP ia regimen ces Unrial e or oso penn oe See fro oop dep fl fs “Tus obsernciones sobre posision com epesto a1 dus ton uy juss. Mi ponion diverge seine se os tas trctdos. Teoria diferentes nary tence conerencs aque las sepa sgunas [SS ponte one om inp vanes Titan eal aloe analisas que se habia ado so tat Galen reduion de ue, es dec sobre wr lacey con Toe objeto ya sea concebila como are ee clcomo sel Al pret en la eacn de race fe de objeto, Lacan Feconoce an stems Ses etdes cage Shia aio no en elacion friends sno con respect al deo de ame so tse euestcnn ce ni, ens tents areal objets del eso dela adie red abla Seen Tes Enos sobre la seveaiad. &Y Seo aES oer e refere ala nesta del soto en PO Jtsin' cone] objeto perdido, A parc de all Bee apodeme Bead yo quel te- Sees bus Lari con hud del nt, J me er es conflict, ello occ desde cl €O- Tint omens, lato sins ete rn alucnacion)e objeto rea ue sti Sef de aided on on obo (eno) 106 108 te eee seacencieed sisen we erge ecco en einer Seacrest jee ceo nte canes ieee ie acne tees Y otras como rea. seas eseceeec UI lI Lis Nese aia etme aes seta By roa eae Bree fe nie ean, lg pelea ssa ne nelle nal angecrencnregs g mums ope amie pe ee ssl a le ab Oa Mae oi per een women spt sors scans Wane si pe lone Fed ne sae mie gen eon amma ee ea va ae co nna te ene see em, ce on cae men La a era on SEE i Reset Me dices que algunos nifor de los que hablo pre: cen hablar dl teguaje del salina. En efecto, 0 repre gue eee dace Bets om, Como props Ix pslsra a pear por el campo cel Oro en un montnto da. La aanca pore juego dea destruct, dels opoccin, del aneerencia 0snegativa, Puede ser que no haya puesto sufciente- mente de relieve esas diversas inversiones. Qué ¢s un niio? En efecto es uns propuesta que ~ no se puede contestar, Cuando una mujer espera un Hijo, cipera aun er ieaizado. Cuando daa za un 2s ova, dame, Ta made eee Herida por no Poder preyectane ene mito cema> $0 cent dee La ba (aria) ene aes Los diagnos prececes pueden sx Feit Teveomo condetas» ucts (de lata yo di 5 Una mate a quan ele io nepigeaterente Bn momento del part: tu hijo no sed mogio?) fo ic hale 5 hijo dremel dos pimeros ah. Gfitaba de noche, poiendo + Dios quel ayuda, re inando lr mocrte de sno w ome. A ls diecocho fees, Ho es sblo na herga aera, muda, en tmrada ptitics le ofvecis 40 made el euchilo de Con Png ony SQuf eB funcion mstera? Como Winnicott yo digi quel xen de aon paternal Siem cpntinene,conanente dela anustia presente Soe pnmeros mcr Cuando ea fc fla e oedra en el bebe la mpostidad de inrojecién de She fact comin Adema et ero ae ‘ea parr deun eooo de relaion con um objeto Sieend pan de lym espa par la fantasia. Eadie (osu sustiuto) prove a seguridad. a a Senci de spuridnd puede een tl engsta ge i Rost suits puede chop el Jeo. tema qe dears de ns primers voclco- sto imponse: Endo ers a nd09 hilo solamente es sensible «la oposicién fonemscca dea cadena sgnfcane (as explosoncs tors). Las ‘xplosonss sonora son sel! dela pescncey dele senca de la madre Ali se cibor, en tonne ait Péidaytosenevenson tn siconte as primes asso nen co repetlones de lar sacs de cespucsa dels mate Gland no by envio mater compar con el ni durace is prmeras semana, ei se Budo ene cio en cl esqasecheasener al Serpico de vocals Sin medacion a Sento cuando hay dispegacionimapina Enel sgacoe aco ls emisonessonorss risen como tenes de recatectuar el mondo eer Pn Fre sere de ‘na tent de crn» tts delesfucrta de eeaeo tare objeo perdido, Lo que se busca ote sano Canteen st opeticignfoncmatca, gS Be ted, me gusta ena con wa ncion ca, Suiea det ans Invocare a pesto fy de Sherates tl como nos Is preseaa Plato Se a ti deo saber nada y sn embargo no diiulsba gs esc atta le penis resalverssuntos deen sae $8 oyentes¢ interlocutor 0, podian selucossn jsamente porque dponian de tn ber Gudecor: bo) En este eae ia pregunta que me hago es denon ts gut sabia Socrates Coen te aber gue po dia ‘presen como ignorancn? Protablesente Soa se actin mental o un conunt de aettads men esque bacfan ponies solu des problemen Loe analstes no enletn ning telode que Se pucda denomina socio, pero hay tna remo, Beben 3a reflec sobre ie totiaseians pot un do, ypor oue al hecho de sparta de ents. 17Fexiones, una acttud mental que les permite encom ‘tar la interpretacén adecuada ~original 0 ya conoci- G2 que supera los puntos oscures 0 ls dificultadcs ‘Racmis, Socrates dejahe que los interiocutores halla- fan las respuestas por sf solo, gracias a su actitud. Y jistaments esto eslo que hace o desea hace lanalista, 108