MICHEL FOUCAULT DITS ET ECRITS 1954-1988 0 1970-1975 Baivon tsablie sous ta direction de Daniel Defert et Frangsis Ewald ‘avec La collaboration cde Jacques Lagrange nmap abl ore mor 1S Gate weal ds rs wf GALLIMARDTraducteurs da tome IL Fibenge Dutso-Bocasar: 8" 72, 89, 97, 10, 137; Jacques Cua 1° 105, 125; Annie Gnizanor: 109, 136, 153; Rt Neca 182, 5; Pinio-WalderPuaso Jr: "85, 126,159,141, 160, 1633, ‘Ange RasisovTen: 132; Sandee Souza: 9124 | ARVARD UNIVERSITY WIDENER LIBRARY ————_ (© Fete Morgans, 1985, pour le tote #73. © Press ares de France, 197), 1 © Ens Gallimard, Pars, 1994, par le tee 8 © Bains du Sul, 1971, 4 © Edtos Gallised, Pais, 198, ‘oar Ie tote 198, © Evins Pon, 1973, 1 © Edison: Gallimard, Peri, 1994, ‘ier le vst 148 © Galerie Joga Bucy, 1975, 1 © Eiivion Gallimard, Pari, 1008, por le texte # 150, © Bins Golimard, 194. 1970 Priface @ Védition anglaise heron te Eglo» cP & edn ane» nd. FD Sm onal), Ti Oa Tey, ands oa 97 DOR. 1 faudnie peut-treiniulr cee peice « mode d'emploi». Non qu'd mes yeus le lecteur ne sit pas digne de confance~ libre alu, bien encendu, de fie ce qu'il veut du live qu'il aeu lamabilit de lie. Quel dtoe aije done de suggérer qu'on fsse de ce livre un usage plurée qu'un autre? De aombreusss choses, alors que je Iér- ‘ais 1 €aene pas clits pout moi cerns semblaiene top &vi= dens, autres, cop obscures. Je me suis done dit: voici comment ‘mon lecteur ial autsieabordé mon lve si mes intentions avaient “é plus dhires mon projet mieux 2 meme de prendre forme. 1) Il reconnaieait qu'il Fagie la dune Grde dans un champ relaciveren négligé En France, au moins, histoire dela science et de la pense cde le pas ame mathématiques a cosmological Physique ~ scones nobles, sciences rigoureuss, scenes du néces Sate, totes proches de la philosopie on peu lie, dans lev his- toire, Pémergence quasi inincertompue de la vie ec de la raison pre. Maison considée les autres disciplines ~ cles, par exemple, aul concernene les es vivant, les langues ou Is fits économiques comme trop reinées de Ia pense empiique, crop exposes aux taprices du hasrd ow des figures de In théorique, aux eaditons steulires ec aux événemens exttieus, pour qu'on leur suppose tune histoire autre quiimégulitre. On attend d’ells, out au plus, aqu'elles cémojgnene d'un Gat despre, d'une mode inellecuele, un mélange darchatsme er de suppuration hard, dineuiion aveuglement. Es le saoit empitiqu, a une époque et dans une caleare doantes, posi efecrivemen une régulart bien define? Si la possbilee mime denrepisrer des fits, de ren lair ‘onvainere, de les gauchir en tacts ou den fare we usage pure ‘ment specif, méme cela a@zaitpassoumis a has? St lesMiche Foxcals, Dis os tots 1970 eur (et es vrs), a pratique des veils coyances~au nombee deaqelles comptene aon seulement lex vtsies découveres, mais aust lsidées es plus naves~, si rou cela obeisait, dun moment ‘donné, aux lois d'un cerain code de savoir? i, en bref, hisoie da ‘evo aon formalist posstdaie elle-méme un systéme? Tale a &xé mon hypodhése de dépare ~ le peemier isque que jai pris 2) livre doie de lu comme une érade compare, non ‘comme une éude symptomaeologique. Mon intention n'a pas, & partir dan ope panicle de savoir ou dun corpus dives, de Droser le portait d'une période ou de reconsticuer Iesprit d'un site, Jai voula peéentr, ler une a cts des autres, un nombre bien précis d'léments ~ la connaisance des Ques vivans, la connaisance des los du langage et la connaissance des fis &on0- -miques~e les elie au discoursphilosophique de leu temps, pen dane une pévode qui sérend du vt au x sible, Cela ne devait pas ue use analyse du clasicisme en général ou la recherche d'une Welrenchauung, mais une tude seirement < téionale > ‘Mais, ener ares choses, cere méthode comparative produit des résultats qui sone souvent deonnamment differs de ceux que livrene les érudes unidisciplinies. (Le lecteur ne doit done Pas satendre a trouver ic juxtaposes une histoire de Ia biologie, tne histoire de la Inguissque, une histire de économie poliique lune histoire de la philesphie) Ceraines choses ont pes le pas i Faun: Le calender des saints et des heros a &é quelque peu ‘modifié (une place plus grande est faite 4 Linné qu’ Bffon, Des- fut de Tracy qu's Rousseau; Cansilon& lui seal oppose & tous les Dhysiocae). Les Roniees ont et redesinges, des rapprochemeats ‘pies cure choses habiuelement distinc, ee inversement at lieu de elie les axinomiesbilogiques dn aure savoir concent Yeue vivant da thferie de la germination, ov la physiologic du mouvement animal, ov encore la stique des planes, je les ai ‘compares 4 ce qu'on auait pu dite, ala méme époque, des signes Tinguistgues, de la foemacion de idées genériles, di langage ic age, mae lt evi pegs sas fe donne pase i eke Ih, ie et erie proptes ge dassque : une < texinomie » ou une «histoire marae fell relaiverene peu contaminge par le savoir gui exitait ace dans Ia. physiologic animale ou végéale; une < analyse des Ficheses > qui se soucit pew des poselas de I'¢archmésique politique > qui lui Gait conremportne; enfin, une « grammaite ‘énérle > gui s'aai rien de commun avec ls analyeshistoeigues er les eavaux dexdgise que Fon pouruivat simultanément. I Sagisnit, en fit, de Figures épistémologiques qui a'éaiens pas sorimposies sux sciences teller quelle: futene individulistes ce ommées au xi secle. J'ai vu aussi Témergence, ence ces df= frees figures, d'un réseau d!analgies eanscendanc les proxi teadionaelles ente la dasification des planes ela théoie de a fexppe des monraie, ene la aaion de caracére géatique et Yana lyse des échanges commerce, on trouve, dans les scences de epoque clasiqu, des jsomorphismes qui semblent fire 6 de renee diversi des ober considets, espace da savoir, & Vige clusiqu, ex orgasé d'une manitreenizement difeene de celle, syarématiée par Comte ou Spence, qui domine le x0 sede. Cest, Iie second risque que j'ai pis: avoir choisi de décrice nom pas ent Ja gense de nos sciences qu'un espace Epist:mologique prope & une période parculiée 3) Ba conséquenc, jes’ pas opéeé au niveau gui est habi- sucllement ccs de Thitorien des sciences ~ je devais dire aux deux nivezux qu soa habiucllement ls sens. D'un cet en fet, Thiseoie de la Science retrace le pogrés des découverte, a formula tion des problémes,enepiste le eamulte des conuroverses; elle an Iyse aus es héories dans leu économie iterne; beef, elle dcr les, rocetur et lee produits de Ia conscience scientifique. De Taute ‘i, cependant, elle tente de rescivae ce qui a échappe A cete ‘conscience: les influences qui one marqué, ls philosophies impli- ‘tes qui ls soureendea, les thémasiques aoa formulées, les obs- tact inviubles; elle déarie Tinconscent de la science. Cet inconscent es oujors le versanenégadif de la scence ~ce qui li resist, la fait dévier ou la wouble. Je voudras, quant moi, mere au jour un consien pasif dy savoir: un niveau qui échappe dla ‘onscence du chercheu, et pourtant fut partie du dscoursscieni- Fique, au lew quil catete mn validité x cherche & amoindie 58 nature scientifique, Ce que histoire nacurcle, 'économie et la ‘grammare de Tepoque classique avaient en commun n't cr- fainement pas présent a la comicence du scientifique; ou alors, [a att de conscience eral supercell, limite, e presque de put fan faisie (Adanson, par exemple, ait déablir une déomination 1970Miche Poacault, Die ot erty 1970 arcficielle des plantes; Tagoe compu a fappe des monnais au langage); mais, sans qu'il en eussen conscience, ls narurlises, les conomites et les grummaitiens uclissene les mémes régles pour
ou de « produits > sieniiques dispends & avers Phir toire naturelle, 'économie et la philosophie de V'ige dassique. 4) J'simenis que le leeur pénére dans ce live comme dans un sive overt. De nombrewses questions y ont ét poste, qui s/one ps encore ouvé de réponse; et parmi es Iscune, nombreuses sont celles qui envoien soit des travaux ancérieurs, soi des travaux aqui ne sont pas encore achevés, ou méme commencés. Mais je vou- dds évoquer ois probleme, Le probléme du changement. On a dit de ce live ql iat la posible méme da changement. La queition du changement et ppourtane ce quis constiué mon souci principal. Fa fai, deux choses fn parculier mone fappé: dune part, la maniée soudaine et tadicale avec laquelle certains sciences ont parfos fie objet d'une organisation; ee, dause par, le fait qu't la méme Epoque des changements smilstes sone inervenus dans des disciplines en pparence ers dffceees, En espace de quelques années (autour de 1800), on a remplacé la wadicion de la grammaie géatrale pur tse phlologe essentillemene historique; ordonné les dassicaions naturelles selon les analyses de Fanatomie comparée; fondé une économie politique doat les ehémes principaux éraint le caval la production. Face & une combinaion aust surprnance de phéno- iménes, il mes appara quil fllaie examiner ces changements de pls pds, sans chercer, at nom de la consul, drut leur sou- inet ou a resceindre leur porte. Im'a semble, a dépare, qu'il opémit a Vintérewr di discoursacieniique diferent types de changement ~ des changemenss qui sinervensient pas au méme rivenu, ne progressien pas au méme ejthme et nobtisaien pus tux mémes los; la maniére dont, a Vintéricur d'une science pat- caliée, de nouvelles propositions slaboraient, de nouveaux fais feaientislés et de nouvenax concepes forgés (rant eévénements Michel Foucantt, its et trite aqui fone la vie quotdienne d'une science) ne resorts pas, selon ‘ute probabilité, au méme modele que V'appurion de nouveaux champs d'érude (ela disparton souvent concomicane des fanciers); mais apparition de nouveaux champs detude, 2 Soa tour, ne doic pas Ee confondve avec ces redisibutions globables gui modifene non seulement la forme pindrale une science, mais aussi ses rapport ave d'aures domaines du sav. Im'a semble, ex constquence, ql ne fll ni réduite tous es changements & un ‘née nivea, i les fie se roindre en un seul point, ni davantage les rapporer au gésie d'un individu, ou d'un nouvel espe collect, cu méme dla fecondité d'une seule découverte; qui serie mieux de especer ce difrences, et méme desayer dels sist dans ler spécificé. Crest dans cet esprit que jai entepris de dérite ‘ombinsison des eansformations concomieanes ala naisance de I biologie, de Téconomie politique, de In philologic, d'un ceain ‘nombre de sciences himaines et d'un nouvea spe de philosaphie & Torée du x stl, Le problime dela causa. nest pas roujours ast de déeemi= er ce qui a encané un changemenespécifigue é Vineieur d'une science. Quester quia rendu cee découverte possible? Pourquoi ce nouveau concept esl apparu? D'ot est venue cxtethéoie? Et cellelé? De elles questions sot souvene exrtmement embars sane, cari existe pas de principes méthodologiques bien defini sur lesquels oa pulse fonder ce genre analyses, Lembarras sugmente dans le cas de changements généeaux qui wansformene tune scence globalement. II ¥arcott encore dans le ct 00 Ton a affair dplosicurs changements qui se comespondent. Mais lod i fceine sane doute son comble, cst dans le ae des sciences empi= riques, car ti le ble de instrument, des techniques, des ini tions, des événements, des ideologies ce des ints y st rou 4 ait ‘manifese, on ne suit pas comment opére vraiment une articulation & [2 fois ausi complexe et diveremene composte. II mes appara ‘guile serait pas prudent, pout le moment, dimposce une solsion ‘que je me Senais incapable, je 'admes, de propose: les expica- tions tradionzlles = Vespee du temps, les changements tech- rologiques ou sciau, les influences de toutes sores ~ moa pars, pout In plupare, plus magiques qu'ffexives. J'ai donc, dans & livre, Ins de cet le probleme des causes pour chosi de me limiter & la description des ansformation elles memes, onside sane que eda consteuerst une Cape indispensable i une there da un: i ese in ne wo he mee ai 1970Micbl Foncesls, Dts ot tein 1970 changement sintiique et de Ia causlitéépistémologique devst, ‘un jr, prendre forme Le probleme du sje. En dssnguane etre le niveau épistémolo- sique du savoir (ow de Ia conscience scientifique) ct le nivens lrchologique, si conscience de m'engaget dans Une voie ees difi- Ge. Peuton parler de la science ex de son hisire (ee done de ses ‘ondivons existence, de sey tansformations, des ereurs qu'elle ‘commis, des avancessoudaines gui Tone projecte dans une diree- tion nouvelle) sans fare référence au scientifique lui-méme ~ ec je pale non seulement de individ coneesteprsente par un som (propre, mais de son cuvre ex de la forme partial de sa peste? Peut-on eavisager, avec quelque validié, une histoire de la scence ‘gui resceai du débur dla fia tout le mouvement spoatané d'un ‘compe de savoir anonyme? Bail legiime, esl méme ule de em placer le waditionsel par un bora per sisene dm appose I eiquere de «seructuraliste >, Jeni pas réus 4Vimprimer dans leur esprieécroie que je n'ai velisé aucune des ‘méthodes, aucun des concep ou des mors cles qui caractsisent ‘analyse seucturale. Je seas recnaaisant dun public plus séeux deme libéer d'une asocation qui, cees, me fut hoaneu, mais que je mai pas mart. I se peu qu'il exit cereainssimilcudes entre ‘mon aval et celui des structualises. Il me sri mal ~4 moi plus ‘qu’ our autre ~ de préendre que mon discourse indépendant de “conditions et de rgls dont je sun, pout une bonne pare, inconscent, ‘ex qu dererminent ls autres eaux effets aujourdbu, Masi exe que op facile dese sour la che d'analyer un el eaval ‘en Tui apposane une équere ronflante mais inadequate Sept propos sur le septieme ange Saenger i Le nai La Stone de Diew et, pour une bonne part, La Grammaive logigue Se donnent comme une eecherche sur Torigine des angus. Recherche tadivonnelle pendant de sitcles, mais qui, depuis le XN sil, a Gt deivée peu 4 peu du cué du dite Soe une date symbolique pour cee exclusion : le jour ols savanessoiéds one fefasé les memoites conse & Is langue primitive. Mais, dans cete Tongue dynascie, un beau jour exiles, Bisset cccupe une place singulie, ex joe les perurbsteur, Tourbillon foudain, pari ane de délres dou, 1970[Michel Foncasle, Ditr et tevits 1970 1s di dans YAversement de La Sime de Die: Le pect bovage ne peu ee entremene n,» Pog? Uafiematon te mingue pus dome went de gil recheche Todgine Commune eae ls lange Cae gine wel ps era tue, comme Te vet tne tadion singuletmenr ite. par Coun de Gitlin dun pest ombne Eemene imple He sae Sow mfme er deme sont foe de ones dae totes Tet sd monte? Ne pon ~ tere ou on = amend {Sous Io denen Sane hegue? Neale puree got import qu dome peut Ea rede efrme-ele pas on Castle de ons pr lege oe es langues du monde aul ‘punt comunighet Het FeemenedeTanvesle end Sauce pa pps ose langues ea me en hace ale Or cet pin ver ce ngue spe, Geni, mime duremenr penne ques ge Bese Hote ae ae dns a ng Fanga,cmme sel taicAcllemane spore trie comme sll vat aed fond des temps, se es thlines mows peu ¥en fur, dot sclemene dane un ode Sen beets par des ett amass ou dead par ds dios or des contains, Loin do aa nt pric pout Bren el tata fang eee Sana rant lng oc obane hh enter dea, dane ane oust ulsme gu et ron eommencenere i ese ds ponte CCH pcr = 8 ce ona, Ce rappor so di qu on ie pute po, lr dig i"emals fiom dh momma Pr re= pends ed On omen A pre toms put des et rds Bogen ‘fad Te por low fra fa. Avec i vee da pce, Fare devin re» Ava di, 4p pov Bet tne gut pimive un posta mene cn tapondane wee te dives dames de goer sel, meme ae cate fSne ucatue de angie dor on pore aie dier, poe pat prin, cle ue aw poe la poms x plot pour hi in Ear ade soleil: ptene da ngage, ne pos bie dy Greet cr ou cy Ie amp be A ost kes ean Fema etesement, dkoupa, i mipleton en aque prin co dague lite oo sons punt de iignson Fin ce que Biosource erp esemble it Iu sine feet sacs le tee, tals angie ‘Ble uelnou In poe and hs cate lange elernme (Miche Ponca, Dite ot teite ‘eae de eu, au momen od les dés sont jets, 00 les sons route encore, lasane voir leus fces successive, En ce pemice ge, Ie ‘moe bondistent hors du comer dé, et sans ese sone sepris par Ini, recombane 4 nouveau, chaque fos Selon de nouvelles formes et suvan ds rile diferentes de decomposition et de teproupement : <¢Le dimen ~ le doige mien. Le déman montee son dé, son dis, 08 Soa dieu, son sexe... La construction inven du mot démon donne : le mun dé le mien dics. Le munde ai = je possede le monde, Le demon devien ans le maize du monde en veers de sa petition Sexulle.. Dans Son sermon il appelie so sf le ser mam. Le er- ‘mom es un srvteu ds demon. Vins dans le fit mu: Te lira éaie ca lit, Son stouehabieuel. Cait un fore saureur et le premier des ‘aumons Voit le beau tant mon > Dans le langage en émulsion, les sors saueene au hasard, comme dans les maréeages primis nos arenoulles dancers bondissiene selon les lois un sor alexi ‘Au commencement éaient les ds, La tedécouverte des langues pri= smitves nes poe le eésulee dane eadverion; cst le parcours | réptcition du hasard de Ia langue, ‘Ce pourquoi Brisser était si fer d'avoit démoneré que le lain sexist pas. Si latin ily avait eu, il faudaie bien remonter du fungus acoe vers cetee aure langue diferente de lui et done i serait dérivé selon des schemas dérerminés e,au-dela, i fcr encore semonret ver I'érat sable ane langue élémentie. Sup= prime le lati, le calendier chronologique disparat; le peimicit cessed Ianesier; i surgi comme les chaness, soudain coues recrouvées, de Ia langue. ML, VENVELORPENENT A LINEN Lorsque Durer, de Bross, ou Cour de Gbelin cherchaient a esti sucr Técar primitif des langues, ils teconsiruaiene un ensemble limite de sons, de mots, de conteaus sémanciques «x de rege de synraxe. Pour former la racine commune de toutes les langues di ‘monde, ec pour se ezouver encore ajoutd bu en chacined les, i fallaic bien que cer idiome fe pauvre en elément ec limite dans lois de conscrucion. A l limite, cee un seul ce (un seul ce dif ‘rencant de cue au brat us opposae aun autre gon acu) gui est aw sommee de la pyramid. La langue primitive ex tradi sSlonnellement congue comme un code pauvre. Celle de Briset ext au contaire un eisours illite done lz desripxion ne peve jamais fre achevée. Ee cela pour plusieurs raisons. ‘Son analyse ne raméne pas un terme contemporsin & un élément premier qu'on pout retouver ailleurs ee pls ou moins déguise 1970Mickel Foucault, Dts at kerity 1970 clle fie exploser successvement le mot en plusieurs combinaisons ‘lemeneaies, st bien que sa forme acuelle découve,losqu'en : « Ea ce ea ‘eds-é = sied-oien coe eat. En sea sede, en sauce y Eat i fait dans la sce, en sociéet. Le premier oofan Gc unseat, une ‘sauce, ob une mare, les andres ¥ éaient en sociée. > On eat & oppose du procédé qui consist a chercher une méme racine pout pluseuss mots; il s'agit, pour une unicéscuelle, de vie prolife les eats andreurs qui sone venus crsaliseren ele, Replace dane le vase liquide primi, cute expression acudlervee les faces ruleples qui Fone formée, ln imitent & dessinent pout le seul regard avert son invisible géoméerie, En oust, un méme mot peut repaster plusieurs fos aw file de analyse. Sa dé&omposcion s'est pas univoque ai acquise une fois pou toutes Il artive bien souvent que Bisel reprenne, et plu- Sieus fois, ans le vrbe« Ee >, analysé cate pati d”« avoir >, tantée partic de «sexe >. Ala limite, om pout imaginer que chaque mor de a langue peat servi analyser tous les autres; qu'il Sone tous, Jes uns pour les autes, priacipes de destucion; que la langue tout ent se déompose& parr dlleméme; quelle es son prope filer, son propre at orignare; qu'elle et, dans st forme actuelle, le resulta d'un jeu dont les cements els gles sont & peu de chose ps emprunté cere forme acucle qui es Celle jostement que nous parlon. Si nous fasion pases n'importe quel mor dasjourdhsi at file de tous les aes il auaie aueane rrigines quil y 2 d'autres mots dans Ia langue. Et, bien plus encore, son se rappelle que chaque analyse donae, en groupe ins parable, plusieurs décomposiions posibles. La recherche de son ‘cgie, selon Bisex, ne eset pus a langue: elle la décoenpase c Ja multiple par elleméme afin, demir principe de proliftration : ce qu'on écouve, dans ‘ea premier de la langue, ce n'est pas un sor, méme fore riche, de mors; c'est une multiplicte dénoncts. Sous un moe que NOUS ptonancons, ce qui se cache, ce nese pas un autre mer, ai meme plusieurs mots soudes ensemble, ces, In plupare du temps, une haze ou tne série de phrases, Void la double ymologie ~ ce [Michel Foucault, Dts ot devise ‘udmironsjustement la double gémellcé ~ d'origine t imaging bom: « Bau rt, or is, os. Js mead, gine. Ons = gine = la gine rine, Vea vif gine. Aw rige ist wand. Origine. L'éeoulement de eau es Verigine dela parle. Linvetsion de oi ex ro, et f0 08 it eau, Cs le ranean. Quanta mot gin, i applique biende A a femelle: on te Limes 2 gine? Ta te Vinagines. Je me lime, d gine ct? Je me Vaginas. Om cr, Pimage stn; omc, lime gin a, on Se Vimaginat. Lime a ine 2 sill; Pimage ist, naad 2 silon; Pimage it, wai 2 ilo» L'a premier de la langue, ce trait donc pas un ensemble défnissable de symboles e de ségle de ‘onsriction; Cait une mae indfinie déaoncs, un ruitellement ‘de chore dite dre lee mots denote dicionnaite, ce que nous devons reuouver cr ne sont poine des constants morphologiques, mais des affirmacions, des questions, des souhaits, des commande ments, Les mots, cr sone des fagmencs de discours tacts par eux- ‘mémes, des modilicé énonctefigies ct réduites au acure, Avant es mot, il yavae les phrases; avane le vocabulaie ly avait les noacts; avant ls syllabes ee arrangement élémentare des son, i y ave lindfini murmured tout ce qui se dst. Bien avan la Tangue, on paslait. Mais de quoi paclait-on? Sinon de cet homme qi atest pas encore paisqu'l a'éaie dout d'aucune langue; Sinon de sa formation, de sn lene atrachernent & animale; sinon du martcage auguel échappai avec pein son existence de teat? De sore que sous les mos denote langue actuelle font entendre des phrases ~prononcées dans ces mémes mots ou presque ~ par des Jhommes qui sexistiene pas encore et qui palaent de leur aais- sance furute. Il agi, dit Bese, de < démontrer In création de homme avec des matéiaux que nous allons prendre dans a Douche, lecteur, o Dieu les avait plcis avane que homme fae ‘aéé >, Cetation double ex enuecrosée de Thomme et des langues, sur fond d'un immense dncours ancisicr. ‘ChercherFoigne des langues pour Bris, ene pas leur wou ver un pincpe de foemation dans hieroie un ju d iémens eve lables qui asutent leur consmicion, un seas univeslle ‘communication entre elles. Cese plusée ouvir chacine sur une ‘multiple sans limites; defini une uaité sable dans une prolife tation d'énones; etoumnerLoeganisaton du systéme vers Verio fité-des chores die, 1970Miche Poacals, Dis e¢ erits 1970 Voie er saleuds pris; is sone dans la sale eau rir dans a salle “2x pris. Les pis Gaent les prsonnies que Yon devai égorget. Ea ‘rrendan lejos des pi, qui ea ass exui des prix, on les efer~ ‘aie dans une salle, une ea sale 0 on leur ji ds aloes. La on les insult, on lx appelais salads. Le eis avai du pix. On le ‘évorsit, ee pour endee un pidge, on offaie du ps e du prix ese du paix. Ces dupere,epondait le sage, n'acept pas de prix, homme, (On le voi bien : i ne ¥agic pas, pour Bris, de eéie le plus posible la distance ene saloerie et dipere, pour rendre vasem= blable qu'on ait pu la franchie, D'un mot 4 Iaute, le episodes, fourmillee ~ des bales, des vicwives, des cages ct des pers cons, des boucheries, des quarters de chair humaine vendus et ‘evorés, des sages scepriques, acaroupis et boudeus. L'élément ‘commun aux deux mots ~ «pe > ~ assure pas le glisemene de Ton & ase, pusgu'l ee latméme disiode, elanctplascus fis, inves de eles et chargé de sons différents: flexion du verbe ‘rendre, abtévaton de praveie, somme de monnae, valeur d'une ‘hose, técompense aussi (qu'on donne le jour du pein). Brisset ne ‘approche pas les deux mot seloperie-dupere:i les Eloigne un de ‘Vaure, ou plat hérisse espace qui es pare d'événements dives, de Figures impeobables et hétrogencs; it le peuple du plus grand nombre de difeences possible. Mais il ne api pas aon plus de ‘monte comment set forme le mot salaperie ou le mot dpi. Le premier, par exemple, ¢ dét presque cour donné d'enrée de jew « Voll les salands pris >; suffiait d'une désinence pour qu'il oi forme ex quil se mene dexister. Masi se décompose au contac, slspurate presque ~ sale eu, salle ~ pour resugir soudain tout foctné et chargé ds sens que aous lui donneas aupurd'hui: < On leur jie des sloperies. » Non point lnee gents, acquisition pro _gesive dune forme et dun contenu stables, mais apparition et dis- prion, digaotemene du mot, élipe ee feeour pesiodique, sur ‘iswement dscontinu, fragmentation ex eecomposition. Ea chacune de Ses apparitions, le moc a une nouvelle forme, i a lune signification diferent, il désgne une elite sure, Son unit sex done ai morphologique, ni stmanique, ni cferencelle. Le smc sexisee que de fie corps avec une scée dans laquelle i surgi ‘comme ct, mormute, ommandemen,r6st; et son unt, ila doit ‘Tune par au fie que, de sone ex sce, malt la diverieé do ‘cor, des acres et des périptties,cest le méme br gui cour, le sméme gexe snore qui se déache dele mélée, e floes un instant Michel Foucauth, Dies ot dries surdesus de lépsode, comme son ensign audible; 'aute part, fu ae que ces scénesforment une histoie, et senchainent de lagna sense selon les née existence des grenouillesancestales. Un ‘ot, cst le pandoxe, le miracle, le meveleux hasard d'un méme brat que, pour des raisons diffzeces, des peroanages diférents, visane des choses différentes, foot reentir cout au long d'une his ‘oie. Cesta stie improbable du dé qui, sep fis de suite, tombe sur la méme face, Pea import qui parle, et, quand il parle, pour quoi dire, &¢ en employane quel vorbuiaie: le mime cliques, Javasemblablement,reteni ‘Voici les slauds pris cai de guere sans doure de sos ances aageuss,rgiscment de la vicoie. Aust, la rumeur de 4a baci se epand : les messages cous aucou deux taconent la -defte des ennemis et comment on ses emparé deux ~ das la sale ‘eu; murmur des grenouilles autour du maréage, foissement des roseaux au sir de la bauille, cassante nouvelle. Reece alos le ‘mor d'ordre; on hie les prepara, ls cages senrouvent ex 36 referment ts le passage des cape, Ia foul ie: « Dans la sale ‘aux pris, dans la salle aux pris. > Mais les affamés, ls aides, les fare, tous les marchands de la itarde cité pensent pluce @ la viande er au marché; autres dst, autres mots, méme broubsha «Salle aux peix > Les vais sont enfermés dans la région In pls fangeuse du marécage; mais quel nareteu, quelle grenaile vig Fant, quel veux srbe de Merbe er dee, ou encore quel pen seur aujourd'hui, asser avanct dans Tietemporele science de Dieu, cote tveusement ul agit Ia d'une bien sale eau e qu'on jerte aux capifs des saloperies? Cependane, aux giles dela pison, Ia foule bave ct cre: «Salaude!» Ex wold qau-desus de cs) invectives multiples, de ces scenes baroles eaverses de aris de ‘Burr seme 4 router la grande forme aide, majestoewse,achamée ft noite de la saloperie elle-méme, Bruit unique. Salopetie des guests, cx des vicoites dans Ia bout. Sloper dela foule en fre Injurane les cape. Saloperie des prisons. Saloperes des récom- penses distributes, slopere des marchés od sachie Ia vande des Thommes. Ce qui fic Fessence du mot, s forme et son sens, son set on dn, ce pout ce mene bi, ovo e méme ‘Quand ils pare & Ia recherche de Forigine du langage, Jes ‘éveus se demandent toujours i quel moment le premiee phonéme Ses enfin araché au brut, ineroduisane d'un coup x une fis pour tues, auedld des choses ee des gets, lordte pur du symbolique- Folie de Besser qui racont, at contre, commen des scour pos 1970Micke Powcals, Dits es erits 1970 dans des snes, dan des lures, dan le jeu incesane des appt ex es violence, forment pea & peu ce grand brui rtf qui est le ‘mor, en chair et en os. Le moc n apparte pas quand ees le rut; i int inate avec sa forme bien découpée, avec tous se ens multi ples, loesque les dscous se son ass, recroquevllé, frat es uns ‘ve les ates, das la découpe seulpturale du bristement. rise inventé la definion du moc par Vompbnie setnique. YA FUITE DES robes Gomme R. Rowse, comme Wollon, Besse pratique sytéma- tiquement T-peupes, Mais Vimponane est de suis of ec de quelle manide jove cet a-peuprts. "Rouse utilise sucetvemene deux procs. Lun consste prendre une phrase, ou un élément de phrase qulconque, puis ala epee, identique auf un lige acre qui abi entre les deux for- rolations une dittance od Ihistoie wut eatite doit se précipie. tre conse & prendre, selon le hasard obi soft, un fragment de tert, puis, pir une série de répécitions eansformantes, 4 en ‘aire une sie de mosis tou 2 fae différens,héérogénes entre ‘con, et sans lien sémantique ni symtaxique le eu est los de acer tune histoire qui pase par tou les mots ans! obeenus comme Par stant d'eapes obliges. Chez Roussel, comme chez Baise, il ya tnxerirté d'un dscours rouvé au hasird ou anonymement rept her l'un et chez Taure, ily 4 série, dans Viocersce des quasi denis, 'appariions de sctnes mervelleses avec lesquelles les ‘mars fone corps, Mais Rowse fae surgi ses main, ss rails en mou de wea, ses automates cadavérques dans espace, Gangement vide i dificil & combler, qi est ouver, au cour dune phrase abi tur, par la blewure d'une dance presque impercepable. La falle ‘une diffrence phonlogique (entre pe , par exemple) ne donne pas lies, our lui, a une simple dsincion de sens, mais &un able presque infanchisable qu'il faut tout un discous pour edie; e ‘quand, d'un bord de Is diférence, on s'embargue vers laure, nl ‘estar, aprés tout, que Ihstoie parvendra biea 4 ewe eve si ‘roche, # identique. Bris lui, ste, en un iastane plus bref que toute pense, d'un mot a Tautre salaud, sle eau, salle aux pric, salle aux pris(oonin),sloperie; ele moindse de ces bonds minus tales qui changent 4 peine le son fait surgi chaque fois rout le Deriolage d'une sone souvelle- une Bataille, un marécage, des pri= sonniers gorgés, un marché ¢'anthropopbages. Autour du son qui ‘demeure avs proche que possible de son axe dient, les sctnes ‘ourment comme a Ja pesphére une grande roue; e ainsi [Miche Ponca, Dts 1 eis appeléeschacune son tur pa des crs presque ideniques, quelles ‘sont charges de jsifiereten quelque sore de porter lis-mémes, les forment, d'une manieeabsolument équivogue, une histaite de ‘mors (induite en chacun de ses épisodes par le Leger, Inaudible slssemen d'un mot & autre) ee Fhistire de et moee (ln suite des ‘scbne, 0d cs brie sone as, se sone eves, puis igs pout for~ mer des mos) Pour Wolfson, 'i-peu-pris et un moyen de recoumer sa propre langue comme on regurme un doige de gant; de passer de laure ‘luéau moment od elle ative sut ous, eo elle va vous envelop ‘et, vous envahit se faire ingurgter de force, vous remplic le cops tobjes mauvais et bruyant, et reeni longtemps dans vou ee. ‘Cest le moyen de se rerouver soudain a Vexteieur, et d'emendee enfin hor patie (hors mate, pourrait-on dire) un langage nevera~ lsd. Tipeu-prés assure, selon le furif point de contact sonore, ‘affleuremenesémantique, ene une langue mateznelle qu'il faut 1a fois ne pas parler ex ne pas entendre (alos que de tutes pars elle ‘ous asige) ex des langues éerangirs enti lies, calmes ex déar~ mbes. Grice ces pons légers jets d'une langue a autre, et savam= ment caleulés d'avance, la faite peut eae insaneanée, et 'éudiant en langue psychocique, & pine asa par le furieux idiome de sa mere, fait reunited Tanger et sfeaend plus enfia que des moe apaists. operation de Besser est inverse: autour dan mot quel- congue de s langue, ausi gris qu’on peut le trouver dans le dic- tionnaire il convogue,& grands eis litera, autres moe doat ‘chacun taine dere iui les vieilesacénesimmémrisles du dsc, de la guere, de la sauvage, de la devastation ~ ou les pees xileres des démons et des grenoulles, sauillat au bord des smarsoages. I entreprend de rescuer les mots aux brats qui les ont fait nate, ec de remeneen sce les gests, les assaus, les volences don ils forment comme le blasoa maintenant slencieor. Rende le hesanras linguae gallicae s4 vactme peimii rexansformer les ‘mots en thélte; replace lessons dane ces gorges coasantes; les ‘melee 2 aouveau a tous ces lambesux de chair aachés et vont, les érger comme un réve tebe, ex contandse une fois encore Is hommes a Tagencullement: « Tous ley mots Gent dane la bouche, is ont df y de mis sous une forme sensible, avant de rendre une forme spsitulle. Nous savons que ance ne peas as dabord a ofr un manger, mais une chose a adote, un saint objet, une pieuse reique qui fait sin see Te rourmenane. > Jee sissies psychiates, dans les veriginesx toumoiements de riser, reconnaitnient ee quils appellenttradiconnelement la 1970‘Michel Foacanlt, Dts ot tess 1970 «fui des ides», Je ne pense pas, en tout as, qu'on puisse analy ‘er Bisex comme is analyen ce sympebme la peasé, disearils, ‘apivée parle seul marta sonore da langage, oublin le sens et perdane la continuitéshérorique du discours, saute, par Pcer- Inédiaice d'une sllabe repage dyn moe & un aut, laisse ler {out ce diqueis sonore comme tne mécanique fol. Bisset ~ et plus dun sans dowte a qui fon priv ce sympdme ~ fae la tépésition phonésique ne marque pas, cher eux, Ia libéation tual du langage par mppore ax choses, ux ensées eaux corps tlle ne revel pat fur le dacours un érat apesanteurabsolue; elle fenfonce au contsize les sylabes dans le corps, elle ler redonne fonction deci ex de gerte ele recouve le grand pouvoir plastique ‘qui vosifire et gesticule; lle replace les mors dans la bouche ct ‘tuour du sexe elle fai nate et ¥efface das un temps plus rapide ‘que tute penaée un rourbllon de xenes fénéiques, sauages jubiatoits, dod les mors surgisent ex que les moss appellee. ls font I'< Evohé! > maliple de ces bacchanales. Pluse que d'une faite des ides & parce dune itéaion verbal i agit ne stno- ‘raphie phonéique indefinimene acct. vi, 18s Taos proctos Deleuze dit admirablement: « La peychose ex son langage sont insgpanbes da" procidé linguistique ", ur procidé lingustique ‘Cert le probleme du procédé qui, dans la psychose, a remplacé le probleme de la signification et du refoulemen > (preface 4 Louis ‘Woltson, Le Seize ota langus, Gallimard, 1970, p. 23). le met jouer lorsque des mots aux choses le rapport ast plus de signt- tion, d'une proposition 2 une aure le rapport n'est pls de significa tion, d'une langue une aure (ou d'un at de langue un ate) le rapport nse plus de teaducion. Le procédé, cest abord ce qui ‘manipule ls choses imbriqués dans les mots, non point pout lesen séparer ec estiuer au langage son pur pouvoir de désignation, ais [pour parfirles choses, les ssepiser, carer toutes celles qui sont Chargées d'un pouvoir sodf, conjure: la , comme dit Wollon. Le procédé, Cest aussi ce qui, d'une proposition a Taute, si proches qu'elle: soient, plusée que de Aecouvrie une équivalnce signficadve, consruit toute une pis: ‘eur du discos, aventures, de snes, de personnages ex de méca- figues qui effecroene eax-mémes Ia ranslation materiel espace tousllien de Fentedewr phrases. Eoin, le proadé ~ et cela a TToxréme opposé de toute taducion ~ decompose un ar de langue par un ae, et de ces uines, de es fragment, de ces isons Michel Fount, itso terite cncorerougesbitc un décor pour rejouer les scines de violence, de reuse ct d'anchopophagie. Nous voili revenas & impure absorption, Mais agit dune spitale — non dun cere; ca nous ne sommes plus ax méme rive; Wolfon cnignait que, pat Vineeemédiaire des moss, le mauvais objec matemel sete dans son cops; Beste fue jouer la devraion des hommes sous la grife des mots redevenus sauvages ‘A coup st, aucune des trois formes du procédé n'est rout & fai absente chez Wolfion, chez Rousel &t cher Brie. Mais chacin ‘eux accord un privilge 4 Vune dene elles selon la dimension ‘du langage que leur souizance, leur peécauion ou leu allégrese ‘nr exc en premitre instance. Wolfon sole de Finersion de tous les moss anglais qui s'enecoisent aver Vhosile nouriare rmacerelle: a ce langage dépourva de la distance qui permee de signs, le proctlé repond aa fis parla fermerure (corps, des coneils, des orifices; bref, la consiuson dune intriorté core) et le passage & Fextrieur (dans ls langues érangens vers lesquelles mille peiscanaux souerains one ét aménagé); et de cee eve rmonide bien dose, en qui viennent symbolser rues les langues eangizes, Wolfson ne peut plus dice que i Une fois la bouche bien sevrement bouchés, les yeux avides absorbent dan les lies tous ls éléments qui servitont selon une procedure bien cable & ‘ransformer, ds leu entrée dans les orl, les mots materels ea termes feranges. On a la série: bouche, ceil, ori Penché su ous les accrocs da langage comme su la lente d'un poreplume souvenit, Rowse reconnafe entre deux expressions quasi ideniques une tlle rupeute de signification que, pour les joinde, i aura a es aie passer au filtse des sonodes élémenties, il aura les aire rebondirplsieurs fos xd compose, de ot Fag ments Phonéiques, des scénes dont la substance ps d'une fis sera cntate de sa propre bouche ~ mie de pain, mou de vea, ou dent. Série ail, cele, bouche ‘Quant a Beiser, est Forille daboed qui méne le jeu, ds lors que Vurmaruce du code sest ffondete,rendane impossible tue traduction de la langue; surgisient alors le bruce eépéifs comme noyaux lémenties; autour deux apparat ees effce rout un eur Billonnement de scénes qui, moine dun insant, xe donnent ai, regu; inlasablement, aos ances sy entredévorent. ‘Quand la désignaton dispar, que les chose simbriquent avec es mots, alors e's la bouche qui se ferme, Quand la ommonics ‘con des phrases parle sens siverompr, alors ei dilate devant infin’ des ditfrences.Enfin, quand le code et aboli, alors 'orell 1970Mich! Foucault, Dts ef kta 1970 scent de brits eps. Je ne veux pas dite que le code entre pa Toei, fe sens par I'l ex que la désignation passe par Ia bouche (¢e gui ait peat-re Fopinion de Zénon); mais qu‘ Ieffacernent de Tune des dimensions du langage correspond un organe qui Sig, un oie qui ene en excitation, un élément qui s otis. ‘De ce organe en erection aux deux autres tine machineie se moat = 4 la foi peincpe de domination ce procédure de ransformation ‘Alors les iu ds langage ~ bouche, ci, orsille~ se mewent & fone ‘onner bruyammene dans leur matérilicepremitr, aux qos om- ‘mers de Fapparel qui toume dans le rie. Bouche cousue, «je > déenté, aduction universlle, symbol sation générale des langues (@ Vescusion de Timmédiate, de In ‘maternelle), cst le some de Wolfson, cet le pine de foemation ddu savoit, Gil dia, specracle qui se multiplie & parr de ii- imine, senveloppe a Vinfiai et ne se referme qu'au recour de la (quascidencie, c'est le sommer de Rousel, celui du réve ee du thédee, de la contemplation immobile, de la mort mimée. Oreille buissnte, ceptions insable, violence ee apps déchaints, cst le sommet de Brissy, celui de Viveese et dela danse, eeu dela ‘esticulaion orgiaque: point derupion de la posie ec du eps bol, epee. LVI. CE QUE NOUS SAVONS DE BRISSET 1) Nous connsisions de lui sepe publications = Le Grammaire legigue on Thre dane nowelle analyte mathe- smatiqu révlant les quesions let plas difciles (Pas, Vauteur, 1878, 48 p); ~ La Grammaire logiquersloant totes les diffcais et fisant comatie par Pamalyse dela arale la formation des langues teed ‘genre bunain (Pais, E. Leroux, 1883; in-18", 176 ps Le Myst de Dien ext accompli (en pare Angers, Suct-Serge, Paueur, 1890; inl, 176 p);, "La Science de Dieu la Création de Homme (Pais, Charme, 1900; in-18%, 252 p; = La Grande Nouvelle Pats, 1900, 2p); = Les Prophtiee accomplies (Daniel «4 VApocalype) (Angers, acer, 1906; in-18, p. 299 ps, "= Les Orgies humains, 2 dition de La Sience de Diu, entie- ement nouvelle (Angers, Taueeut, 1913; in-I8, 244 p). '2) Baise avait G officer de police jdiciare. I donaaie des lesons de langues vivant. A ses leves il propose des dices comme celle: < Nous, Paul Pati, gendarme a pied, ayant été Mickel Foucault, Dits ot brits covoyé a village Cape, nus 208 sommes ead, reves de 5 Sl ae plsntl Le Grammaire lpg & Acad pour on concais Lotwge fa jee par Reman '2) Ces en rent chez ion si de jun 1883, qu engue Le Mytie de Dt 3) Le 29 ple 1904, Le Petit Person publi un acile inele «Chere os» 007 pase on aie « qo on me {lkteone xd nga ine aa pends onde ee un de meraphysgue incl La Siew de Di. La place me mange four cter der pangs de ene afflane pilooptie. On garde ‘Palle de ear lecure un eouble ae dan Psp Les lecess ime stroor gee de woul le leat pane > 6) Brine avai organise ue confrence pou le 3 juin 1906. sit rdigd tn programme od leat dit: < Cachage de Ia Rasuenion el sopteme ange de FApeaype, lagu ve font ‘van, fone etedve leu vox ex soaeroat de lx romper de Dieu pat la bouche do contender, Ces ce momenta que le scpitime ange venca coupe da Ta.» sex next qrune doquaraine dwuditews, I afms, dans son indignation, ue nul netends sols I ox du seplie ee 7) Pon, iii encore Let Origine Bama doe ineo- duction commence sin Nows alls dabord monte que 00 von wat de cotes Dor force ee dine voix de tomer, > Présentation ‘er. ie), a mpl, Ps, Cama 197 61: Pn Bi Berber ese (On le sic aujourd'hui: Balle est lun des écrivans les plus Jmporeants de son sicle. Histo de Pal, Madame Edwarda oot romp le fl des rts pour aconter ce qui ne U avait jamais Gla Smme arbulogigue a fai ener la pensée dans le jeu ~ dans le jeu jot = de I limite, de Vexeéme, du sommet, da wansresif; Lifmtioe sous a tend Sade plus proce et pus difficile Nows ‘devons & Balle une grande pare du momento nous sommes; mais ce qui exe dire, penser ec dic, class out ui ext 1970Michel Fos it, Die et lerite 1970 cacore, et le seta longremps. Son ceuvee grandica. Du moins fuel quill soit I, rassemblée, elle que locasion, le risque, Tal, Ia ‘cet, la pure depense aussi one dsperage ct rendue aujourd hui Si dificle d'acris. Void donc les Genes complses de Bazil Cece éiion regroup, avec les ivees eles ails dja publi, ensemble des papiers qui one éé, chez Tui, rerouvés apeds Sa more CCerainsformene des textes compiles, parvenus ou presque A éat achovement, mais, pour diverses isons, demeués ind Diaurres sont let versions aon retenucs, ov remiss en chanie, des ceuvres publies; a elles en différene de fon notable, on ls pre sence intgraleme; sion, les vsiantes son reports en noes Ia fin de chaque volume, Il exisaitauisi une quancté considerable de textes et de fagmentsjtés sur dee files volantes ou partis eu des caret on lesa produits tel ques selon lear dae pesumee. Efi, sur les exempies imprims de ses euves, Baile a poré des adicons et des cometions ~ cites dans les marges oy ines sur des fillets intercaaites toutes ces medications Sigurent en ‘ote. A total, les init frment un tiers peu ps de la présente (ition, A plusieurs reprises, Baile ave song &rassemble ses uve, avai esquissé differents plans posible, qu'on trouver ic dans le eenier volume. Aucun a'a pa dre utilis: car il n'en parae poine gui fic géntral er define. La plupar cependant propesene le par- tage ente deux grands ensembles de textes —ceux gu elévene de la Somme atlsloggae ct ceox qui Capparentent & La Part maudite (Ces ce principe qui a 2 retenu. Les dix volumes des Gavres de Baralle voot se séparir en quatre sections 1. Les peemiers textes (1922-1940): comes 1 cI 2, Romans et potmes (1940-1961) : tomes IT et IV. 3. Temes aphoristiques (1940-1961), regroupés autour de la Somme asbiclogigne: come V. “4 Texts discuss (1940-1961), qui traitent de dhémes ono miques ow exhéiques, mais s'orionsent tous & la gotion de pense: tomes VI aX. Dans chacune de ees quacre sections, on présente abord les lives, pis les article, enfin les cetesposthumes; lives et aries seat disposts dans leur ondee cheonologique. Lutte de Bane ait diséminde dass des publications fore divers, Ce nese quarts Ia guerte, en 1946, quil a donne Fesex- til de sce aril A cere revue Critique qu'il avait fondée ec 4 Inquelle jasqu'au boul a donne ean de son. La eiche des éditeus ‘ait donc coasidéabl. Elle nvaurie pas é€ posible sans Vater [Miche Foacals, Dts otters ‘ton, sans I'ade de Mme Diane Baalle ai sans les consis de M. Jean Bruno, Le eavil de collation des textes, de lecrure et de mise ‘as nce des manuscrts, deablisemene de Tappurae cisque a et assure, depuis 1967, par M. Denis Holler pour les comes I et I pat M.Thadée Klosowski pour les romes Ill et IV, par Mme Teduc pour le rome V, par MM. Hens Ronse e J=M. Rey pour les ‘ng demies. volumes, La bibliothéque fantastique ‘latin mse > Dy Get) Madr, Pas, Pein Dis) ‘Side beara cares ia we DLS (Discussion) iplicctriecin ate cence ue BES ees ree ra 1M, Peetean : Je vois dans vore expose * deux paris, Dans la pre- mitre, i s'agie spécialemene d'une question scientifique plos que histoire des sciences, Je seis ets heureux que novs en padions ‘ensemble, mais e rains que pour Tauditoire sous nous engagions sur le erin wun peu difficile des problémes de Thomologe des coseet de Ice moyenne, des apres qui existent entre endo sqvelene et Ixoaquelete, Il seit davancage dane Despre de cs ‘unions d'aborder le peobléme d'une manite plus philesophique je donne immédistement In parole AM. Michel Foucale 1M, Foucault: auras dese on tis pines de fie fie valoie contre M. Dagognet, par exemple sur In dévaorsation du tégu- senate. I y 2 n texte 00 Cuvier dit: les elements extéreurs de organism doivenepréistnene serve de repre pour dcouvre les coxgaisuions profndes. 7 alee ept ut Daggt ne depots 1970Michel Fancent, Ditso tern 1970 Je voudkais star le niveau ob chacune de ces interventions peut se Sree, Dans cere discipline qu'on pourrait appelerarbitairement Vapiemographie,cex-Adice a descipion de es discours qui dans une soc, 4 un moment donne, ont forcionnt et oar é insu tionnaliss comme discoure scientifique, il me semble qu'on peut lsioguer diféene nivessx. ‘Vappellera niveau ipitemonomigu le repéage des contble Gis- témologiques inércurs qu'un discous scendique exere sur Iu ‘méme. Il me semble que plusieurs des wavaus de Michel Serres ‘bnissene ce champ épistimonomique il a moneré de quelle ‘mania les mathémasiques ot intériosé leur propeeépiseémolo- ‘ic, Cela est vrai des mathérnatiques, mais je pense que toute ‘ience« son fonctionnement épstémonomigue. On pourrait ou- ver dan la biologie, par exemple, un contdle épistémologique de toi-méme. Tiappelersi dpinimsritiqn Vanalyse gui se fit en eemes de vétice ee d’ereur elle demande & rout énonct qui, 2 une époque donnée, « foncronné eta étinsiitonnalisé comme scientifique, Slee val ou faux. Elle analyse des procédures expéimentles qui font de utilisées pour valider eet énonc. Ele jange les cohérenes fquion peut déerer ence diftrentes afitmations ex diferentes ‘herons, Cest en somme ce que M, Dagognet vine de fire en ‘Psat a Cuvier la question dela veri de es affirmations. On a pa fen déduire, e Dagogner I's monué dune fagon percatante, que ‘Cuvier a commis des ereu magisrals. Tappellers (pitimsloggues analyse des serucues ehéorques «in discous scientifique, analyse du matria conepevel, analyse ‘des champs d application de es conceps et des ples d'usge de ces, ‘coneepe. Il me semble que es avaus qui one et fais, par exemple, sur [histoire du eflexe relévee de ce niveau épistémologique Ly enfin un demieeniveas que je ne nommers pat, 0b [3k impression que M, Courts x place, Cat & ce niventla que je woudeis me placer également. Il Sapie de Tanalyse des trans formations des champs de savoir. Sie wax me démarquer pat eppore& M. Dagogner, je zai que je souhaite qu'il ac raison, Mais je ne sus pas compécent. M.Pive- ‘eau pouta nous le die. Mais je souhaive que Dagogner ait ason & je voudrais qu'il sie encore plus raison que cela. Je voudras qu'on poise dire que pas ne seule des proposicons de Cuvier ne peut fre considérte comme vsie. Cla me rout beaucoup e¢ me Dermecnit de disier deux nivenux d'analyse qu'on peut epérer ‘dangles cares de Cuvier: sjsttme de vérts et dereurs; & Ia [Miche Pouca, Dts 4 terite lime," «erear Cuvier >, tout ce par quo es aserions de Cuvier se distinguene de ce qu'on peu, jour hui, affirmer comme vrai; et puis la iramjormation Cuvier >, Cestiedte Teasemble des ‘modifations qu’on pout ssisie & Toeuvre dans le texes de (Cuvier, modifications qui ne sone pas tellement des modifications des objets, des concepts et des théores, mas la modification des files selon lesquelles les discoure biologiques one formé leurs objets, defini leurs concep, consitut lear théotie, Ces cee mod fication des rls de formation des objes, des concepes, des théries que jessie d'ioler dans Cavier, Dés lor on peut admenre une twansfoemation épistémologique qui senit disince de la vice mméme de 'afirmaton sciencfique. Il a'y a pas de rassformation (pseémologique qui ne pase par un sytéme d afitmation sient figue. Mais je cois qu'une cansfeemation épisémologique doit pouvoir awit leu méme d travers un systéme d'ffrmations qui ‘rouveratscienifiquement faux. I faut dstnguer, dans Iepuseut dun disours scientifique, ce qui est de ordre de V'affirmation Scenifique vaie ou faust et ce qui semit de Vordre de la wans- feematon épistémologique. Que ceraines uansformatons épiste mologiques passene par, prenaent corps dans un ensemble de pxo- positions sienifiquemene fauses, cela me parait dre une constaation histonque paritement posible ce nécrsae ar exemple, penex-vous séellement qu'un médedn daujour- hui pour rouver dans des texes de Bichat beaucoup de propo- Scions méialement vries? Je ne dis pas quill my ena pas, je dis seulement quil ay en a pas beucoup, De méme pour Broun, ‘que pourait‘onreconnate comme valble? Or sion sintéresat & ln aissnar de la médecine dinique, on pourt’ montrer que Ia uansformation du savoir médical es effecivement passée par [Bichat et par Brovsais.Y ail une seule des proposiios d Esqui- ‘ol qu'on pourrait acrcllement consider comme enacte? Ee, pour $a doen de py a a ce pase pat iro Par conséquent, je ois qu'il fue distinguer Vércé ee Erreur siensiigues et warafoemacion épistémologique. CCest le point de vue auquel je me plaeal, C's a talson pout laquelle je voudras que Dagognes ait raison. Je me sentrais tan- aquille «por une fos justi. 1970Micit Foucault, Die trite 1970 1 La situation de Cuvier dans U’histoire de la biologie ont) “Laan de Cari ie Se lg et in eo ea Tania 970, pp 838s Cf re Seite eh ae 98) xrosé DF M. MicHEL FOUCAULT Je voudinis préiser ce que jappelle tansfrmaron épistimolo- Biave, ct jal pense A deux exemple. renons donc le prem. Il agi de a biologie, dela poston de Vindivida ex de la varicon indviduelle dans fe savoir biologique ‘On peur dite que, sil y a quequ'un quia cru ffetivement & Frespéce sly a quelqu'un qui ne ret pas inérewé a ce quil y avait adessous de lespéce, qui a butt cote le mur de Psp, {qui a'a jamais pu artver a descendee auedessous de Tespice ec faire mocdee le Savir biologique sur l'individu, cst bien Cuvier 1 consideaie que tour 2 &e organist pact de Tespice pour Yespéc, jusqu’' espe. En revanche, rout le monde connate bien ce que Darwin die de Fespéce. Lespéee, pour Darwin, est pas line rile riginaitementpremiére et anaytiquement ulti, comme pour Cuvier. Pour Darwin, il est dificle de distinguer Teapéce la vast. Er il cite de nombreox exemples dans les {quels on ne peut pas, en bonne boranique ot en bonne 2006, ire ou < cect est une vanéeé>, Diautre part, Darwin admecaie le enforcement progres dev variations fdividuelles. A Tinurieur méme de Fespécr se produisnt, selon hi, de pies variations qui ne essent de acantuer et qui fiale~ ‘ment orden su le cadee qu'on a pesca pstvei, espace; x, Sinalemens, les individes, de vasiasens en vatiations, ‘tachuinent ley uns aux aueres, bien aurdeld, pardesus le cadre ‘fini pout Fespice. En some, Darwin admee que tous les cadees ‘axinomiques que Toa a propasés pour dase les animaux et les planes sont, jusgu't un certain poine, des cautgoies absuates. ly 4 done, pout lui, une rate qui es individu, une seconde réalcé ‘qui ex Ia « vaativte> de Vndividu, sa capac & varie. Tout le ree (que ce sit espe, ou le geae ou ote, et) es une some cde construction qu'on bite & partir de cee elite quest indi- vidu. Dans ceete mesure, on peut dite que Darwin s'oppore absolumene a Cover. Ex, cutieasement, i semble revenie & une fendance de Is twxinomie casique au vir et au Xv siecle, lorsque les méthodists, par exemple, ct Lamarck, en particle, se Michel Foucnit, Dts os ters sone interogés sur Ia élite de Fespice, ex gu'ls one suppost la Continwité de la natures bien nouée avec elleméme, si pet iter- rompue que méme I'espice seit peus-e une catigore abst. ‘Dont, une sorte de retour de Darwin & des dhémes que Ton ero ve on seulement chez Lamarce, mais cher les méthodites de époque lamarckienne. On peut se demander si, dans Viste de Ia biologie de individu, on n'est pas amené i sautr de plain-pied de Jusiea ou de Lamaick a Darwin sans passer par Covie. On arsiverit ainsi énucléer enitrernent Cuvier de cere hisoite. Je pense qu'une elle analyse ne seai pas tue a fi use ai sufi sante. Comme souvent dans ces phéscméncs de retour, de repti- tion, de reactivation, il y a au-desous un phénoméne complexe, tun processus de ensformation asez surcharge. ‘Je voudrais monet comment l'ndividy, ot plus exacrement la critique de Tespéce cher Lamarck et chez les concemporains de Lamarck, afestabsclument pas isomorphe ai supesposable a la c= tigue de espéce ele qu'on la eouve chez Darwin. Be que cet ci tique de espce elle qu’on la voie fonctionnee cher Darwin n'a pu se fare qu't pair dune transformation, dune réorganisacion, , J-Pveean : ex paldotslogns, os anatomies gui ont aut de as pets Fauve de Cuvier, qui last au laboaoie, ul Tu sent, Evidemmen, Soe uals avs dune analyse psémao- i spouse. Mais je pls vous ive quis en serene ous ts Sata, Cove ts Clitane de voit une tell prscaaion F.Dagpnet: A eavrs vos temarques perce ne atinade sez tga, eos, 1 Tegard dea «enim >, Nea ata-vous pes tun avoir aburie ee coupé de a nate? ‘Pourtne, ren ne me part pus exraelinsiv. Jussieu, pa cxerple, reo, mieux que peste I eat. Avec son spe css reperages, oa basin que de quelques indies pour out Connie, cue déiver ou die 1M, Foucault: Yavas commence pa vous dire quily aun retour dle Darwin vrs Lamarck ever Jussieu I fan peu intr™ ‘lire'un caret ee ween fle, que, depuis le milieu du Sse, on a toujours cherche “+ Dun), ae re Scie Mao Nal ase Pome sh nd i fe ie 9 Fe eee mei Mickel Fencanlt, itso tert 12 fire edescende le seul pistmologigue un pe au-desous de Ie difeene spétignes Pi faze remoner le sul enologique un peu avdeld de opie. Cr fr le eas des methods; Is reproctaene assim ine de arbiize et de mete ensemble es Bes ul ont pee dere les mies cartes, 1 la coadiion ou’ e pesne comme Canc diféracacus que cai dements (opines sexuel, par exempl). Mai ton peead des cites plus gendeau, plus ‘ables et comme plus immédias (a momphologie get dela lie ou de animal), i on pouvai Gables proupe, ds gars, dies, dass, des groups Gul denne compre de ensemble des ‘semblncs on obdendst lors un casement fend. Longe je Als fnde, jen wa as die ql dcop comme une diene ‘uit eile, Auuemene di, ene pense pes gue Jui ou Lamarck imaginene que les gre exten une ante nee e tance, ce qusque sore insite dans Tornisme meme de individ, F Dagoge: Malteurasement si. Pour Jus, iy 2 un ene tte -M, Focal: Mais, exe fond ce elif fie ne dine tue tiene taxinomigue ex fondée: 1 si efecctemene, dan le connium des difens, lle segue des invidus qu son vii dans ee consnuum: a on peat, ent le derieeémen qi apparent & ete ca avi ele emir ds lemenes de ln ego uvane, wouter ure ‘tecminaon gui sie vnble, caine, €ablisuble ce recnaas Sable par tout le monde, Ce son la deur cites de Ia eatgore fondée 7a actgoce fend, kes mithodises oppose a eatgorie non fondée, spe Liane. Ce qu'on peut rprochr& Lint, ces awit eal dr cago prdevées sue des groupes difrcs didn ds, davoir egroupé des Ges apartenan des champs de reser blancs pues les uns des utes sous plese g's eels oganes sels conformés de la méme mane, deabli une cx foie qu smut, co guage sore, pardel les resemblances fuméltaement données; il onset ain dev cago abr ties, Cesare des etégorcs ton fOadis Ce gue Josie, Tamar, les méthode veuene faire, ces un gene foe JcP. Lamy Jone compends pas. Vos aves dit: le don, ce "epee pout i taninomie dase. Le esr, ces le gee. Je consate ue la premiere ent i si appar a ature, ct leven, ca pater cher les borane Cara la fa 2 stl, Tourmeor a limit le genre. Les gates ll soa appa 1970Mickel Foucault, Diss eds 1970 set non les expces. espe née pas reconnue jusqu't Toume- for. Lorgu‘on observe la acute, ce sone les genres x meme les famille qui apparsissent. On es loin de espace. A tel poe que lt notion de famille a Ge découvere ts te. avait des fails de planes, des ombelifres, des compostes. Cela frappat plus que Pespéce, Cétaieat des ensembles, D'autre par, vous prler de post tivtéapporée par Cuvier propos du gene. Vous ne pensez pas ‘qua la fn dx ste ly avait dea une posite. Evidemment, ous me dite que céait de Thisoire aarurlle. Mais, en 1969, rows fisons encore de histoire naturel. Je ne vols pus pourguel vous In fits aréer& Cuvier. Quan le Biologie, doe existence our vous est partie de Cuvier, ela vais Se constieuer bien avant le Sov sdcle ce méme au xv" side. Elle s'est dégagée progressive- ‘ment. Les naturales fusion de Vhisote atutlle. Ils aavaieat pas conscience de fie de a biologie, mais, pei & pet, is s'sppeo- Chaien de la biologi, qu, 4 un cain moment, ne pouvaie que prendre conscience d'ellewméme et se coasituer comme discipline M. Fewcalt: Je souscis 4 ce que vous vener de dite, Avant _méme Linné, on a repée ls grandes familes comme les ombelli- fees, O8 aie dit Te contite? J'ai esayé de défini la manitee dont, de Tournefoejsqh'd Lamarck, on a abl les ables axino- miques, Cela ne veut pas dite que dans histoire de la bocanique fon a succesivemene recoanu toutes les epics, puis quion sest préoccupé de les ordonner et de les regrouper. Je cherche quelle 2 (6 a a de construction qu'on set donnée pou consiuee quelque chose comme la eaxinomie. Quant & histoire narurlle ea bio- Togie je ne sais pas ce que vous entender par biologie, Pour ma parr, dune fagon peur arbitaite, ce que jai enendu par his foire naturelle, ces ensemble des méthodes par lesquelles on a {fini les Eres vvancs comme objee pout ua dassement pesible, ft quels rappore dordre on a érablt ence eax De la fin du tov sdcle au début du x1 site, pour défnir objec 4 dasser, pout Gablir des méthodes de clasement, pour fire des descip- tions qui pemertent de asc, etc, on a mis en ruvee un certain sombre de tgles qui caracérisent ce que jai appelé histoire naru- fell, eo reprenant le mot qui aie fréquemmenc employe & ce ‘momenta lest entendu qu’ epoque ot on fast cela on pas ‘iquai bien des expériences a Vaide du microscope, on fast de hombreuses recherches sur la physilogie animale ct humaine Mais cest sysématiquement que jt aélige cela et je lat dit , mais pou die quelles fe sone rélles que par rapport & nous et non a la marre. Las cou pores relles sero les coupures duce aux catastrophes chez Buln; elles sone dues, pour Lamarck, aux conditions existence Ta grande discussion qui, vers 1830, oppos Cuvier et Geoftoy ‘Saine-Hilaie pore, pour une part, sur la maniére dont on peut Idenifie un Element, un oxgune, un segmene bilogique & avers un ensemble despices ou de gents: dans quelle mesure et au nom ‘de quoi peur-on identifier Ia main de homme, la gife du cha, Vaile de'la chauvesouis? ans la taxinomie dasique, on ne disutit pas de identicé des ements Elle tie immédiaemene donnée, paixue cae sr elle, peistmen, qu'on preaitappui pour classer les éres. LA ol un frgane presenti, dun individu a Teute, d'uae vaneé a Tauce, es dlemens idensiques ~ er es visblement identique, par la taille, le volume, a configuration -, alors on avait affaiee A un ‘aractxe le probleme Est alors de savie le limitae& espéce, fil valie pour le gear tou enir, ow méme aucdell. Is apissit, éablir les limites d'exension une idensee immédiarement ‘ecoanue, De plus, la taxinomie linnéenne cali ls variables ‘qui seules devaent de perinenes pour déiie une diffrence et [Pt consequent une limite dane Lidendit€ + scues les variations de forme, de grandeur, de disposition et de nombre pouvaent &e retenues (Ia couleur, en eevanche, naffecait pas Vieni un ‘ment et aentac pas dane le caracée clendfigue). Ea somme, on peut dite que iden, dane cee hisoite naturel, es immédiate- ren visible ex que sx limices sone systématiquement consults, ‘Pour Geofitoy Sain Hilaire, Lidendte peut ee cachée. I est [Michel Foacalt, Dits eters as imméditement visible que les ides de 'opecule qu'on owe ‘evan es branches des poisons peuvent ée mises en cocrespon dance avec les easels de Forel iateme chez les verdes sopé- ‘eur. Quant aux limites éablies parle systématicins, il faut es recusr les unes apes les autres. Une difference de nombre ne doi pas empécher le epérage d'un élément identque (Vos hyoide es ‘compost de cing oseless chez homme, de neuf chez le cha); In diference de elle n'est pas non plus frcément pertinent: i faut reconnaire un pouce dans le rubercule rudimentate qu'on wouve cher cerns ales; Ia forme, elle aussi, poe varie sur un fond ‘idea (i aur apprendre a paser dela parte du chien @ la rame ‘du phogue);enf, Ia disposiion peue changer, sans que Videntcé , dit Geofoy Seine-Hiltie) ec da reperage dune wane formation, ‘Comment ses opéet le pasiage ene Videnit taxinomique > de Phistire naturelle ex cet dent analogique? I fa, ld encore, se wre 4 Cuvier. Cuvier, comme Geofroy Saint-Hilsite,admet lun principe géncea d'analogie « Le comps de tou les animaux est, forme des némes élément et compené organes analogues. » De plus, pour li, comme pour Geoffoy Saine- Hilaire, Ia cmespon- ance ene deux organes ne sablie pus pat Videnié des formes 1970(Mickel Foucelt, Dts ot erty 1970 (es ver aux verte supéicus, elles eroissent en complex), pat les proportions (oa les animaux les quanti de respiration et ‘de mouverent peuvent varie), ni pat la position (dan lerégneani- ‘mal, en a une ineversion spaiale du systéme nerveux et du s79- treme digest). Avcus des cites didendificason revnus par 1s ‘asiques ss admis pat Cuvier, aon ples que par Geoftoy Sain Hilaire. La dapastion de cee critter ex une qansfoemation commune 4 Cuvier et & Geofioy Saine-Hilsize. (Or il me semble que cewe tansformacion eat impliquée par ‘rasage de anatomic compare, rel qu'on le eouve cher Cuvier et jqu'a son tour elle a rendu pombles deux sysrématisarions dif- Ueenees ~ celle de Cuvier t celle de Geoffny Seint-Hilaire, 1? Lanatomie comparte a permis la confrontation des expéces non pas de proche on proche, mais d'un exzéme d autre. Elle permis de reenis ce quil y avait de commun a cous les és ‘ivant, quels que soient leut comple et leur dep d'organisa- ‘on, Bile x permis de sie chaque ensemble d'léments dans 58 ‘raniformation maximal. Er, du coup, les cites d identification (orme, elle, disposition, sombre) qui pouvaiea valoir pour éa- blir des difeences proches doivent ére mis hors jeu. Lespace de dilferenciasion 2 change d'échelle ‘Cuvier et Geofltoy Seine-Hilie ont donc a résoudee le meme probiéme : reper une idenité organique en suivant une constance (gui west pas immédiatement donnée 4 la percepon. Ceue Ceostante, Cviet la demande aa focton, qui demeare la méme & travers la diversie des insramene qui assurent, la respiration, le mouvement, la sensibiliet, la digestion, la circulation, Cette ‘onstante, Geof Saine-Hilaite la refuse, pour le aisons que ja ‘ites cout & Theure; ei ui substeue le principe de la position ee de in rnsformacion dans espace. ‘On a dea solusions la solution fonctionaliste et la solution topologique, pour résoudre le méme probleme qui est né de la meme eunsformation, cestadire de Teffacement des ctittes visibles «identification des segments biologiques. Dex solutions ‘qui onc eu dans hisote de a science deux denne differs. D'un ‘bee, Cuvier, en cherchane du eet de a fonction le faceurdindivi- ‘duaiston de organ, a permis de double Tanatomie d'une phy- Siologie qui allac deveni de plus en pls indépendant. Cuvier ft forcr en qucique sore pat cette operation la piysologe de V'anaeo- mie. D'un aute cbt, Geotioy Saine-Hiaire, en découvea des ci ‘tees topologiques, a introduc une ceetine analyse de Vespace inc fieur a Tindivide, Geotoy Saint Hilaire 2 enrich Tanaromie, Govier « bee le physiologie. Miche Foacanls, Dts os teite De sorte que es deux solutions apporcées un méme probléme Jaga dune méme ransformation ont leur fercion dass Ihsoie de la bilogie: Tune pour le développement de la physilogie, Faure ‘pour insertion de Ja copologie dans Vanaomie. I est evident que la libérion de la phyiologie a éxé dans immédiar plus entchssance, carla physilogie é exe époque, de Magendie & Clasde Bernard, ave acine wn niveau épetiolo- sigue qui en permetic Tutliation dircre dans la biologie. En fevanche, Geofftoy Saint Hilaire, en iaséant I analyse opologique ddan le rapport anatomique,faisait une opéaton plus ssqute qu, ‘a Tépoque, pouraie pase chimérique, Cuvier, ele, 0'a pas ‘compris cee opération de Geofitoy SaintHilie. I y'a vu lt lappariion du theme de In Nararpbilonphie. En rele, cai aus autre chose, La topologie comme scence applicable n'a été lslisable que bien longeemps apris 1830. Il aie normal que vier soe effiace et fécoad sur le moment méme. Au contate, Geottoy Sain Hilaite,resté en quelque sore dans les imbes de Vhistoite des sciences, a' pu eflecivemenereprende sa. fecondite ‘A patie de. moment on feouve dans fanatomie normale, ‘comme dans la ceatoogic, le problime de la topologie J Pveeax: a suvane le destin des deve grands peincipes de avis et de Geofeoy Saint Hilt, le principe des coeelacons ee principe des connexions, nous avons de pls en plus constience que rs principe, pour nous, dans la recherche, sone des prinipes ‘complémentaies. Le principe des corlations donne Tunité dans Vaimal, le principe des coamexions donne Iunit das la sie ai- sale. Nous avons besoin des deux princes, Le principe de cont tion est ce qui permes les recnstitutions avec Cuvier Le principe des connexions Permet de suive tout au long d'une série glodtique ces wasformations. Nous ne voyons pas acuellement la nécsié de es opposer un & auee.Suivane les momens de la recherche, fon peur fire de Tun ou de Fauire deux prncipes complements fgisant pas au mde nivea, ¥. Comp): 1° N'y acl pas dans les evaux de Cuvier une condition dimpossibilieé pour une pease de lévolusion, spcifice fomme théorie de érolution darwinieane? "Cette condition Simmposbilie peut sénoncer tins: exece que, dans le champ fiscursif> de Cuvier, Ia représentacion de Torganisme, sous la ‘modaie des comelasions stries, et pas un obmacte, vir ob tacle majeur, 2 une chéorie de l'évoluton? — aucement dit, vinci li dans le conexte de la conférence de ML. Limoges de ce 1970[Miche Poncanlt, Dit erits 1970 2M Foucaule a die que les eansformations apporcées par Dar win se faisiene a craves les res de Cuvier ia) Sion acepce cee affirmation, jaimens savoir comment i se fie que le fondemene de a pensée dawinienne se sit trouvé ail- Ieare que dans le champ discusit de Cuvier. Je fais allusion ax ‘content éologique et bogéographique, qui ste lieu de Ia déer= ‘mination de la pense de Darwin, Il me semble que sion admet ‘que Darwin set forme ailleurs que dans le champ de Cuvier, ce Alemiee ne peut mlme peste un reais par apport une cori de Vevolucion ulieure 3) Comment expliguet ls résistances au darwinisme au nom de Véeole de Cavier (elle de lourens, par exemple, disciple de Caviee)? 2) Leschéen de disparition des seuils propost par M, Foucault a fini de me convaince que Cuvier es effecivement un moment de rupeate par rappore au xvi site. Mais este que ce sehéma ne teste pat indffrene pour un probléme devolution? B. Balen : 1 La premitre question pone sut la nature di Hien interne Vous aver dic dans Les Mats et les Chases (p. 276): « Le lien ince qui fat dépendee ls straceure les unes des autes n'est he te ere ee pe _giiemmarere deme sretren ements titan Serta Cire Sent Se nee ccs spe meaee ci ee al ra ig a “ttn ager tar rosin ete eta at ie camera at Sr gy ope Pedder Sis MeN area ieeinancnre tan vores Sipe 2 tin ne ae eRe em cetera eta re SEEN felt eee cor mehr miytege Seer res Sr ae cpt pe anes ee et apenttl ais roentonore a Si Ra ape eer beech seme ptt SHES encagege ont Soe Soe Michel Pouce, Dts ot tere pls situé au seul niveau des figquences, il devient le fondement sméme des correlations. >» Je sis convancu que le passage dela problématique des dassif- ‘aicus du xv sécle au peoblame de lespéce cher Darwin passe ‘pat une nouvelle concepeion du len ineme, une analyse de Ia srac- fure interne de Forganisme. Su ce poine, le principe de crrlation ‘chee Cuvier oue un ele apa, ei peu avoir une impormance gut , dans Ler Matte ler Chaser, conduc a adoption pat Cuvier dine conception finalise, vieiste e fixie ‘Dre le peoblime l'de de lien inteme exigetlle un principe des cotlatons dela maniére dont Cuvee a propost? Je repeends Fagumentation qu je fuss & parce de aboraton de a théote chimique. Dans les leees & Pha, Covier sest monué d'une ‘anit préoceintéess pa la chim, elle de Lavoisier, Dans cs Feces, il ecommande Ia lecture de Lavoisier et la lecure des Annales de chimie. Je me souviens d'uae lee oil st question des ‘ix premiers volumes des Avnales de chimie don il recommande la lecrure a fa" x, dan le sepidme volume, il recommande ls ana- Iyses ql fie des problémes de chimie a gard de PA. Cuvier se démazque pu rapport & Astor, qu a ignore, et pour cause, le ois dela physique et de la chimie. Cla me peeme de comprendte ‘comme ers imporant le ee joué parla chimie dans les Lyons <@amatamiecomparde (la lego tla 24%, « 1V) ea lec & Lace pie Ily a chez Cuvier une posible d'itepeétaron de la phy siologie & parir de lachimie, calle de Lavoisier, Cela reavoie a3 exe de Foursoy® ya des textes guise rouvent presents dan Histoire des progrs dessins natures 00 on Voie que le pncipe des corasions des formes Gt prbcédt parle probleme des coelaions des fonctions. (Ge probiéme es celui des rappors Grculaionespiraton. Fnale- ment, Ia respiration a pris le premier pas & cause due ehéorie de Vorygéoation quia introduie un point de rue quanctacf; mais ce point de yue a été ensuite imine. Quant & la physiologic scien fique moderne, Cuvier a pu contibue la fonder pat importance 4quil donnait 4 la chimie dans sa peoblémacique, Mais js} co impression que, aprés avoir paré de Ix physologie dans toute son ‘euvt, en fig esquivée. A pared moment 0 Ia conlation 1. Ln dy 31 dee 190. 2 Syne em ig, a8, X63 1970Michel Foucault, Bits et krte 1970 des fonctions se transform en corttaton des formes, alos, ice tmoment-li je pense qu'on ae peut plus dire que Cuvier inoduie direcement& In physiologi. Il semble que la physiologic expéxi- ‘mentale va pase cet. Avec Cuvier, on peut concer avec beat Coup de nuances ~ chee Dares x chez Milne Edwards, ce sea dif- ferent = quil ya une physilogiecompazée quis fonde. Mais cere physiologic tend &soricare vers des preado-esplicaions de cype Imeraphorique qi sont pas grand-chose avoir avec lexpti- mentation felle que son sana sea ie par Claude Berard. Masi Sagit use explsimenavion physologique done les prinipes remontent Beaucoup plus haus. "Meme si on considece le principe des cméacons comme nfces- ‘sire pour pester dune doce de Tespéce précuviernne 2 une ‘hole postuvisienne, on peut se demander si ce principe Iui= ‘méme jase le Bnalisme et le fnisme. a fi, jal rouve un texte des rappors de Geoff Sai-Hilaire et Latele su le Mémoire de Laurent et Moran; dans ce apport, Geoffoy Sainc-Hilaire et Lace repeennent le piacpe des creations conte Cuvier Iui- iméme (in. PritrVerbaux de Académie des sciences, 13 fever 1830, «IX, 1828-1831, p. 406) Le poblame consist &savies ez les vestbnés ec chez les inverts, on aflaie un ensemble fvtremene enelacé oo autremene combing. « Pour prowver cate [opesiion, i faut y trouver Ie sujet dun teat en faveu dela plus Surpeenance des anomalies. Il y avait plus & faire que pour soutenit la these conmaire, carl fudeaie admecre que ces organes ne peuvent existe quiengendes les uns par les aus et, & cause de la onvenance réiproque des acionsnerveuses circulates, renonce faient 4 Sappurenit 4 ute ensemble d acco. Or une tlle hypo- these nese point admissible, cz, dés quil ny a poine dharmonie enue les organes, la vie cess, Alors, plus d'animal, poine dani- nal». Mais sia contr, lave prise, cst que tous cs organes Soot restés das leurs habiseles et inéviables relations, ec quils joensen eux cme a ordinaie, puis de conséquence en consé- ‘quence; cst quile sone enchaigs par le maéme ordre de formation, Souja la méme régle que, comme tout ce qui es compos tion animale ils ne suiesentéchapper aux consequences de uni verelleIoi de Ia Narure unié de composition. > ‘Ea out, unite de composiion xt un modéle ans formationnel qui petmet de poset les problemes de eéraologe spe Gialemene expérimentale, Par consiqeat, la cotlaion ente les ‘npanes ex justice foncronaellement parla nécssit dela survie, tlle peot aust foncsoaner indépendamment de a thrie fixie, ‘dans Te cadee de regles de développement. (Micke Poscelt, Dts ot leit ete al tel eee eae ee cee cee ee neste ee ee eal acfseate igcs oprpemn tie ers sehiged Gn cheer Ei epee LE oe arom ore iets So eter a cdacttaceae pee elon y thereto Oy aerogenes eo so coming oe ee pe ene oe rete 1a By ewes co ie Ov eee stem marti crema leper et ere peeves Seca eee see cre melons oes See Sea aon rte een ae eae eget ee te jogos Fenty pe 1 Un exe ecto dat eat esta. nn ua cone ni: «efit ces ar Cai el eh at il? La ae 4 chap CRS, CL. Masin ern Pad gue meng ‘dy rt a Py th Fame a mul ee ace de mage 181, ob ware Seppe igor tee {no te mnt or er qu nua ai ft oun a 1 {pmrumnlome el palpate eps nna mae Airs combo fC Caer iF Ilya bono iss ean nee de late. Cee cue ena cn teeth pee C.D Lv Ga oat ie dol 9260 2D Contes: d ites ara ud nl wg ssine soe, Sane par che da so de paren ‘shite vv ce ax perpen: se fr la cham? sca pont owe sapere psn eon enone eee ep Mehta chrono te meg pa cermin pent once Fe toe ig due ptt Sasa orca a spo ae 1970[Miche Peacalt, Dts otters 1970 Je reste non coneancu concernant le probléme de Véchelle des eres, car il fauedissnguer enue ce qu'un certain nombre auteurs affement sue un plan théorique, d'une par, e, de Vauee, les ‘ments quis refasene de prendte en consideration, dont ils refusent, de parler, mais qui semblent jouer en profondent, et qui les bligent &incoduire des décalages, des complications du schema. (Ces complications du schema peuvent ere considers, en quelque tone, comme des éléments anticipation de eupeatesultéceurs. En fi, e pense que, par exemple dans le domaine de a neurologic, ‘yous avez cu une période caractrsée pat le principe des localsa- tions qui s'est développé d'une maniée parfuicementcohtrente et systémacique. Mais il semble que langmenacion du matériel li- riqu condi des complications de la théoie, eecest parr du ‘moment 0 Ia théorie et devene tellement compliquée que, juste ment, une rupure est produite ee qu'un cei nombre d'aureus| fone Gt accord pour chercher &envisager ee probleme dune rout Pendant le xvnt'scle, un mattriel observation sexe trouve accumulé. Ce matésiel a about dun poine de rupeue, et ce point, CCavie en a x le premier bendficiie. Car ensemble des données apportes pa les spécialistes de 2oologie, de paléoaalogie ne per meric plus de peace le monde vivane dans le cadre de I'échelle des ee. fallat donc remaniet. D’on cee question : quel va re ce systeme de concepts qui abouira au femaniement le plus impor- tant ele plus effiace sur le plan épistémologiqu? Tl y aun po- bléme d'ouverure d'un champ épistémologique nouvens. My a le probléme du comment vase faire ete ouvereure du champ épite ‘mologique. Cher Cuvier, ily a ds élément idéologiqes. Quel es le cle de cas dlémens? Dans quelle mesure ces elements oncils sous-teadl la recherche scientifique? One evi d'cbsace a cee techerche seni? -M, Foucalt +I ma semble quil y avai wois questions tech niques done on pouvait début 'Y Lune conceme Ia posi ow Vienpossibiliet, a pacr de Cuvier er de st biologie, de penser Thistice des ves ivan. 2° Le probléme de la coninueé des Exes, ee de It manitre dont Cuvier a congo, exorcist, chasé, reuse, Fragment, comme on voudra, Véhelle des és. 3° Le rappore dela biologie de Cuvier avec certains scienos connexes et en partcalice aver In chime. Tl y a également deux ses de questions pints, questions mehadologsques. [Miebe Roncant, Dts eis 1° Le probléme de méthode concernant le foncionnernent méme ‘de Tisoie des sciences, Ex d'abord Ia notion dobsta, Qu'es, ou ‘€Gila pase par Casier> ow « Gila se rove dant tes aners de Geviers. Quiesece que cee cuiense individualsaion? Comment rmanipale-on les concepes dauteus, d'euves,d'individes quand fon fait de Visite des sciences? A) Baminoas d'abord le probléme de la chime. Cuvier die lui-méme que Lavoisir a &€ un momene ss impor~ ane dans les sciences nacelles 'M. Balan, partir deli, pose les probes de calcul e de quan~ ‘ification ils demande s'il n'y a pas ex, un moment donne, chez ‘Gavi, a teeatio, la possibilcé ouverte dese serve de la chimie & Tintésiour de Ia biologie, 'inwoduire des methods expérimentales ct des analyses quanccacves, Je fea quelques remarques. Dans le rexte ct, Cover parle de Lavoisier er de so imporance; il parle de Timporcance de Lavoisier clans ls e sciences naturelles >. Cest cout aute chose que I< hse toire naturelle >, Les sciences naturelles sone une cargorie supé flcure & histoire naruelle qui compote Ia physique, I chime a ‘ographic, exe. Lamarck fat dalleurs cette cisincsion. Les Sciness naturelles sont tout ce qui alest pas mathématique, Done Cuvier pense & Lavoisiet eta la chimie dans eur eappore non pas avec Thistoire naturelle, mais avec les sciences expédimenaes. Je tapprochera ce texte d'un autre o Cuvier pale de quelqu'un quia aussi imporane que Lavoisier dars la chimie: Ces Jusiew, dans Vhisoize aturlle. Cuvier place dans le cel des sciences narrelles a geal Lavoisier Jassie, Lavoisier, pour la chimie et Jusie, pour Thiscoie naturelle, Mais Tanalyse de M Balan'ne sara avanrage re accept losgelleconceme le calcul de la quan tation cher Cavier, Thy ald un probléme fore important. Ea efe, le terme de aul ‘ees souvent employé par Cuvier. Or qu'eneendil par la? Dans des textes dela période 1789-1808, i die que la eaxinomie calele Is nature de chaque espéce, apes le nombre des ongane, ler Gendue, lear figure, leurs connexion, leurs directions. Le call chez Ii est non un calcul de quanti, mas en quelque sorte un cal ‘al logique d'eémenesseructuraux variables. Ces un calel trac 1970Michel Peacoat, Dit lerts 1970 tural, et non un calcul quansasif: D'aure pare, lorsque Cuvier temploie le vocabulsce de la quaast, il en parte dans un contexte {ifrene de celui de calcul. Il en pale 2 propos des processus physio logiques ou chimiques de a respiration. Mais pou dize quoi? Que la force des mouvement der vertbrés dépend dela quanieé de leur respiration; que la quanti de respiration dépend de la quanticé de sang qui arrive aux organes; ex que cee quanie de sang asivant ‘tox organesdépend de a disposition des organs de la respiration et de ceux dela ccalation, Ox organes de la relation peuvent Be ‘doubles, La quancité de sang er alors imporane, Us peuvent re simples, et ln quant de sang est moins grande, De sore que la ‘quan ext de pure appedciaion. I Sage de deges. I y a plus ou ‘moins de mouvement, i y «plus ov mins de sang. Jamais Cover 1 utilis de mesures pour caller ln quant, Pat consequent, ces fois novons : alal, quanieé, mesure, pour nous essocies, sone, cher Cuvier, e8 cutieasement dssinces. Nous avons Tun ell gsi et le calealseacrral des vasiblesorganiques; 2 la consideration de Ia quantié qui est en quelque sore une quantité appreciative; 3° une absence de mesure ‘On ne peut ps défi, srs exeréme confusion, que la prise en considraton dela chimie par Cuvier at jamais ouvert pour lu a possbilite dune cenaine biologie quandiative et mesuable “Je woudais ce suet introduite une remargue. Ifa fire dans histoire des sciences une dstincion ets nee entre deux process diferas, (On conse paris l'ntoduction effecive d'un champ épisté- smologique par allearsconsinsé dans un autre champ épisémolo- ‘sigue, Cela s'est produit, par exemple, lorsque le champ épistémo- Togique relaivernee ls e autonome, dont a essay de define ls principe de rare ee autonome et qu'on peut appelr la raxino~ Iie, ae, vers la fin ds Xu sede, avert, pénéeé par un autre Champ épscémologique constitu par aller, cau de Tanatomie, Lenicerosemene de ces deux trames épisémologiques diferentes decrmine un nouveau discours qu'on peu caractéiser comme bio legis. Je ne vex pas dze que cela sit la seule inerérence qui se sit aots produit: Que le champ physologiqu, dan la mesure 03 iVexiseai 4 ce momencla, se soit inroduit, Cest un auce fait. De ‘ela doit Exe ditinguée Ia possi (donnée parla constitution, organisation, la distibucion dun champ épisémologique) vii sen, soit_genéralement, wit réionalement, soit au niveau des méthode, wit au niveau des conepes, des elements épisémolo- Mickel Foncanlt, Dts ot tert iques qui foncionnent illers. Ais, il me semble que la biologie de Cuvier, elle qu'elle ses construée et dans la mesure ob lle posse le probléme de la respiration, pest un probléme qui ne ‘ouvaie pas ne pas en appeler, 4 un moment donne, a la théoie ‘chimique. Fe, dans cee mesure, la biologie de Cavierrendaie ‘oss, &écheance, In conssnution dune biochimie, Mais elle ae Tapas efecute B) Braminons muincnant le probléme de échelle des és, Dans ces teres ehorgues, Cuvier die que le rgae de la halne des eset termin. Ces propositions flexes edie tes bie la padgue efecive de Coie? Ne sone pas we ‘ore de revenicaton ial? La paique sense de Cover ne oncinue‘elle pas & se serve dune manire ov dune ause da thime de la caine des tes comme fl discear? Cuvier iu In hae des es, con I comin, De eoute fon, jamais persone a's amis me dan le ade de la aino- sie daigue une condaue efleive ds sls uns dct des foes Dune manire ou dune are, sie pa le Bais des cae Sophie, sf parle bias d'un bruillage au rie, on ade crojoar une sre de dconiité Ce que Cie ctgue, est ‘ffenacon qu tout Er, quel qu'il si = pour qu'il pe sit Je premier, ot Te pus simple ie pls comple, ou homme ~, cst um page; Tffrmation, en dares termes, qu'on peut ka trouver de prt ce aoe deux wings, Inf immed et ‘pmeaiqucs. Cuvier refuse également lidie dune gradation pro ienive™Tidkequily ene ls bes guisesuivene une ifeence Costar que tous le degre de cere ech son oceups, ott capes oa pourent exe ocupés. Ein, en drier lew, Cuvier refose Tite d'une seule sie sr lage sous ls fs, ques que ‘int sites de lasserene qu'on ule, pouraiet Ee uifor- smement dpe Thy a don chez Cuvier une citque de cos thémes: elu da passage, cut de Ie_gadaion, cele de Uunieé de see Tn rovanche, le concep dom Cave ft omseammene usage, sel de bites. Quetenil par li? I ete (ei le it fxpesément) il dppardon cambuophique de cents pers ‘gl surien aur Ta connie d'une dane binogiqu uae nt Ue edseminadon au hasard > des dienes. Pa bisa, Cavier 1? Leff premier du principe des creations; si tel organe ext, peéene (ou absent, cls autes doivent Ee nécesaiement presents 1970Miche Poncealt, Dit © terits 1970 (x absent); on aa donc pas une gradation d'espbces pésenant Teableas ener de coues les présenes ou absences possible, mai des ¢ paques>inclsocabls de peésences ou absences. Deli des ‘lara de a alice biologique par rapport au calcu abseai des pos- sibilis. 2 Leff du principe de unieé de plan : chaque grande catégo~ rie obtit & un cetain plan anaromique et foncdonnel. Une aure Catégorie sume un aute plan. De l'un & Tauee il ya route une ‘organisation, route une fediseibution. Ces dives plans ne consti fuent pas une série inétire de eansformations poncueles, Les ‘iphalopodes, die Cuvier, ne sone le pasage de ten & cen. On ne [peut pas die quis sont plus 08 moins parts que cei ou cela Is fe résulcene pas du développemene autres animaux eis ne . Le gente Clio éeant sole ec seaé ‘aguemene entre les céphalopodes cles gastropods, Cavs aunt therché les indspensables inermédiaires: ec il aura esaye de feconstieur les degrés qui permerene de combler Ia lacune. ‘Or cest Ik méconnafte enierement le eavail de Cuvier. Qu's fie Cavir en selite? ‘Dabord, une décaration de principe. «I semble que la marure sic 6 top ficonde pour mavoit ce aucune forme principale sans la revécirsucesivement de tous les dexails accesoies don lle et Michel Foncanlt, Dite ot leit suscepaible. > Ce sent, malgré son apparence ne se fre pas une Caine continue des Ges, Cuvieea'affime pas qu'il doit y avoir ‘cesrement un intemédiate entre le gastiropode et le céphalo- pode. Ce qu'il dit, cese qui exswe une forme, celle du clo, cee fore est seule, isolée, Or, ape’ Ie principe de In cchesse de la ature, on peu affirmer que lorsque la nature a une forme, elle en profte pour la varer et donner un ean nombte de sousmodales ce modal général. Il ne sage pas dela consinuté dela caine, un passage d'une exrémité 4 une autre, d'un pont jeré ene une rive dela naare et une autre, Isagesimplemene d'un principe de remplissge parla narure de la forme quelle sesedonaée. Ces la sautation d'un ordre en gents. On trouve un enimal come le dio, doce le geateaTente eur A fai ni cher les cphalopodes ni cher les guséropodes. Ea foncion dw principe que la narure ext avare et généreuse (avare en nombre de formes, généreuse dans la ‘manitre dent elle remplit chgcane de ces foemes), i doit bien y avoir dauses genres qui doivent remplir cee espace de forme {u'on voi appaate cher le clio, Cesta e principe hewtiarque de (Govier Ine va pas chercher davies gates a cfté du clio, pour empl cere famille qui ese encore vide, ou oecupée par un gent. I cherche le caracire propre du dio e, ce faisine, il trouve deux autre snimau, Mhyale e le pacumaderme, qui obdsent 4 la sme forme, Is peuvent construe une famille eactsse ainsi corp ibe et nageant; tte dsincte et sans autre membre que ls rageoires. Donc, le mouvement de recherche pou conser ee famille nouvelle eae pas desing &remplit une lacune de échelle des ees; il fae destiné & moatrer comment la nature remplic une forme & pare du moment od ele se Lest donnée, Il ne peut ps y voit un gene unique dars un ocd, voila le postaat, et non pas Il doiey avoir un iearmédisie entre deux gentes diffrent, I aut Sauter ordre, atver & constiruer une muleplicné de genres qui dlisene effecvement en quoi conse la pine raliee de Toute, G. Cangullem Je woud sjourer un mot sur Iéchelle des tees en rappelane Iexsence de Varcle « Nature > das le Dionne des sciences nasualles', ob Cuvier uate les eois concept sola tigues de sant, his, vide, ceatei-die cer eois concepts qui figurene dans Ics axiomes que Kane commente dans la Mihedeige ‘rancendantale. Cost quil dit: ay pas de su ily a des ine tus ~ malgré ceux qui, e rférane a Techelle der tts, dient, lorsquils déouveene un manque, qu'un intermédiaite doit se tou 1970Michel Fowcante, Dts ot kets 190 vet. Cependane, en culipliane par cent les nombres spices ‘Sone ike comment sie, BCs I ‘rune, cost qu'on at pu fire & Cuvier, d aver son aioli supped le eprocie de pense d'une maitesalasigue ls qb prccstment, so furaion et ciques porent sur les tis Eoncpes fondamenaux que la pllosphie scolaique uaa fasquil sgisai de mone la coninbite des formes. “J Prec Je emerce M. Foscale et tous ceux qui ont pis pated ce dibs. G. Canpilbon + Noos emecions M. Pivetens, 2 n0m des cselgnant dey cereus de ce lntat, avae accept de pet Sider ces dees 5. Delo: Je demande Mlle Coney expo sx objeions. Y. Gory: 1° Admette que la riique da darizisme n'a pu se faze qu waver ls tates de Cave, Cee dite gules codons de possible du darwnime sient le dour de Cave, laise Inxpliqué, voir inimeligibles, deux fits: le fai ue le chump disarf de Darwin soi ranger & celui cde Cover, cot baie we suit istauté ec develope & parr Cae problizadgue ceolgigue ee biogSgraphiqve; *) le fa qu'une puie ds resistances au darwisame ait &c éreloppe dan le cae de Técole meme de Cuvier, 5 lrgement con enende cee eae Le schema de dsariculaccn des seis épsxtmologique et cntloii o vmse maent es e opa ds e pee dasiqu, a's ps ndifene une théorie de Fevelar Too? En dares etme Tete der tansfrmarons epeémolo- fiqucsauroiseelle & pense Caer tein de Darwin? 7M. Foucaul: Voue seconde question: «Comment expique les stn a darwiime, pr des displ de Coir, comme Fou fea, pr eacmpe sl ex val que Govier ae condition de posh Tre du darvinisme? > touche un probleme de méthode, Je ne pense pus qu'on pulse donne le méme set a fie foncionne dela Thine mance, dans le champ historique, dev eésvancsqui peuvent ee de nivens. conepecl ce des résimancs «aco Topigues> qu se sien au sivas ds foemtions discursive 1D Un concep comme ui de nit des esplces spose terme & terme cel dolaion des espe par consaquent, pet I fue obsace 1 ss min ci ei 30 tr de cas or pe oa (Miche Ponca, Dis 8 erie 2) Use théorie comme celle d'une nature en évoluton histo rique et oppose a clle d'une nature cose une fois pour toutes pat une sain woute-puisane, et, de® fai, elles fone xsiance Prune & Tauee. Dé, ces deux orces de esistance ne sont pas ls rmémes et ne fonctionnent pas de la méme fon. A un eoisiéme niveau qui ex celui des formations dscunives, on peut pacer ga lement de phénoménes de sistance. Mas is sone d'un wou euse ‘ordee ils se déroulene selon des processus ets diféents (sins la resistance d'une hisoite naturelle fondée sur Tanalyse des cara teres & une biologie fondée sur analyse des fonctions physilo- Biques ex des seractures anatomique). Or, d'une par, ete der- rite forme de sésiscance a beau de plus imporante et plus massive, elle nentraine pas forcement les polémiques les plus Foggues ou les plus bruyantes et, d'autepare, les deux premites formes de résistance peuvent ats bien s© produte & Pincésicur Tune seule ex méme formation discursive. Jus esayé de montrec, bien & propos de Cuvier ee de Geoftoy Saint-Hilaice, comment lear opposition sur les eritzesd'dentfication des segments orga niques avait une ceraine condition de possibliee dans cert biolo- sie done ils ont & les cofondareus. "Nous pouvons aborder maintenant V'opposition Darwin-Cuvier tI fonction de elas qu'on peut reconnafe a la biologie de Cuvier dant la constiruion du: darwin. Le concepe de condition dexistence est sans doute Yun des e le second « Epi: imologique >; je me seais acendu a inverse, car le premier sel pore le probleme de casifiaion et le second clui de Vexisence, ele, Pour dépaser les deux suis, une série de solutions a et Droposte dans Thiswoite de la biologi. Tres t6t, on a cavisagt Dresque toutes les posbiliéslogiques et je ne vos pas ce que Feruvee de Cuvier, au poine de vue épistémologique, appore de ‘Bien si elle appome du nouveau au point de wue de la classif- cation conc, des dels taxonomiques, mas i ya pas un weri- table depassment des sels dont vous aves pal. Pou la science sculls deux seus Sone fanchis pou le premier sui, a solu- tion ext dan les alliations phylogénéiques, cest-indie dans la théore de Tévolution, et, pour le second, dass Ia génécique Imodeme. Pour couver Ia rupture historique, if aude techercher Torigine de ces deux slusions et, dans le probleme qui nous ine reste i, vor si Teruvre de Cuvier fae pare de ce processus de ‘Ghangement ead 1M, Fencaalt Je ne pense pas qu'on puis dans Vhistoire des sciences parler de changement en termes absols, Selon la mane done on case les discours, selon le niveau augue on les aborde, ou la grille analyse qu'on leur impose, on vera apparaite sit des coatinutts, soit des disconcinuits, soit des conseances, soit de ‘modification. Si vous saver histoire du concepe desptc, ou celle dela dhs de Fevoluion, Cavier,évidemnment, ne constitoe Pas 1970Michel Foacnit, Dts ot terits 1970 un cangeent. Mas le ivan aug je me plc fst pas el 4s concep, ds feces en cli des operons & parti des Souls, dar un dour ceiiqu, dex obj peuvent spa, ‘T:Xconapn peers ee mis ence exons peers ct CStssui Ace niveau, on you epee dex oupur mai une fo cleotide ps occ svc eles gue eat peer Tiers (br exemple nies dev onceps andes oo det {hora ey duu pu ells ese donne pas eas ane Imire ven sured cor ft es dee & par Fam cen sombre de sine ‘Oa pat wouver prem ince de coopuse dan un brsque cangete acne Fesenbe de bjs ds coer des thor ‘Saul appren un omer Joa, Alsen pit eo gor [ores Lo conepen, es thoes macs depusHippocace Ae kan du sm sce on un indie de moan rear Srement fle En evanche sou pees Boise de Saag Bur, vous toys en soarnte ane gc ans fut & hang cr beaucoup pls en psi bes) On peut souver Siraure indie de coupur ans tn phésoméne eaceren nee Ie eaou la pcos risen, un ea de sot mime ‘uctue sore un eat ance, Ce son Te sges de ouput event ei de premier epg, Mai eb dried Fanalyse EEComice pus pour othe ob ly «oop ens, & pare Jr pucsomenrs cureas sit de rage changements, so de ‘SEoathomena =o dander quel sven eee rs fcemation quits ends ponies. Lanaleen fin de compe ne {Tiepus uslne, puis ede indnimene ae ouput; elle di deste une tanoration Tne semble qui ete une tansirmacon Covi, «qu'elle fait nec por ler de ct feat de vot acini de Tepogue dasiqe Gui esaye dele ini abatement fat le Suma desea) Acetate eat de toi quon peu our chee Darwin, fa ef, ce page implique tne Romopétstion de tou iy caggedes topaadidodls, de ln vane sat Tend edie a ail (o rave cee homegtntion ec tte chet Covi exepion de I ei) rpliguas ass qoe Tindiido sot pees a nvens de sen rats anaoo- slg se ses condone interes viene, dee eile Ee Nprurant i Tewemble de son cpt, oe smn Bee, de St flr cost ben in goe Cover consi ene, le BE, oy Pour pane de Teas Lane & Vee Denia se Boor ‘Saeen awfoematon Cover ea nese Mickel Foucaslt, Dits ot dries ‘MD. Grmok : Ceux gui fone wn histoire ds sciences « histrio- sraphique > ont besoin de Ia racrocher & Uhisote « épistémolo- figue > Un lien doicexser ene les deux modes de pésentaion historique. Vous aver aissé de cela question qui touche le plus Thistoriographe, ces-idite, si un changement: dane la solution un probleme se produit, il ave peéciseren quoi conse cx chan semen, quand e& par qui e produit. Dans le cas que aous analy fons i, es-ce Cuvier qui en est le poine de pare? Pour moi, i ne Test pas (M, Foaceut: Le schéma propos nese pas destin€ & enfermer & Vinutieue d'une ceraine condition existence interne et indépas- sable tous les concepts ou les théories qui one ps exe formes & TTepoque donnée; par exemple, ence Linné et Jussieu, iy a ne dif fécence de méthedes, de coneepes ec presque de théoies qui est au moins aussi grande que la diféence quil y a entte Jussieu e¢ Cuvier. Dalles, Cuvier a dit sans cate que celui qui a root , « Bopp >, < Ricardo >, alors igen fat jessayas par I d'wliser le nom, non pas pour désigner Te route € une euvre qui répondzat& une cea délimitaion, ‘mais pour designer une ceraine wansformation qui a lew a ne pone donne ex gu’en peut voit mise en crave, a el moment ct fh particulier dans les tees en question. Lusage que ji fait du fom prope dans Les Mots et ler Chas doit ee forme, et i au- {rut comprendre Ricardo on Bopp non pas comme le som ut per Ine de clase un cerain nomlxe deruvre, un certain ensemble ‘Tepinton, mais comme le sigle 'une ansformacion, ei faudais [Mickel Foucault, Ditr ot lerite de nnn i» tc ae Sot Sct er ss soe a RoC Nae te i eicsSipetinroe oncnticnp TiS one Saas JB. Leroy : Au point de vue historique, le nom est quelque pew oa i ei lies a ot enh fs reece Eh Se A Re Se Sipe cope Ean Sa pe i sores cat eat Setar kad SEAS SRM App nl 1 mg: emt sbi eps ae so a a es a SEWERS oe oer Tee J eM se nae Tanaatiera a gee Si Seer pda NE ase foe Seiainnrs faces a ea ede ce Toe vane, ea eae STs ‘i its. ht ‘cae ae nas naar ‘Sai ct atti reece SSRNE SEL Sas es Gana Sie Cai cae ae mS ie Pah Sante ear ae (Siar CreSLSSTS le ee dt ita acta teal maces te ade a oe ae nicer Siig especial densa ome inti pit nd nthe a de Tact ae SiS Sa le hee Crag oI (Sep sae 1 Ain en her eres ae sche eins eet Pcp 1970Michel Foacanly, Dis es tris 1970 industeles,& des situations effesves plus qu't des soucs théo- fiques ou a des enamens docimenaires on cipruaux. Les mod ‘ations dans Iécture ou le tangemenerépondent & des acess Souvent technologiques ou agronomiques, ala contingence ou & la récesité des choses [M. Foucault: Si vous parlez des conditions matériel, sociales, économiques, rednigues de posits, aloes je ne pense pas les voi ignores, I mee atvg, 4 deux repses~ a propos de Ia psy Chiat ct de In médecine dinique~, de chercher queles onc és ‘nditons de consiuson et de eansformation de ces deux ordres ‘de avoir. Dire que je me suis occupé des moss ave dépens des choses, cst paler a lege C Salomon : Esl Igitime & propos de Cavier employer le terme de Biologie dans la mesure 08 la biologie sincéresse & quel ‘gue chove qui ee commun au lige, & Téléphant, a Phomme? -M. Foacalt: La formulation est plasance. Peu-ee pis par le plaisie que 'éprouve &enendre, je percpis mall pine de la ques: .Selomom:». Vous pales dela « biologie > de Cuvier. Qui dit «biologie » sien poo opie le pasage, ou a ruprure, d'une taxi tnieclasigue (a asifieation des vivant) i une physiologie ui se préoccupe de lave, d'un élément commun au lige, a lephant ec 4 Thomme, objet dune physilogie clluire ou d'une mico biologie. Pout Cuvier, il agit de similindes de rappors, non d'objet, commun, Ce sot les corelations gui sone Vobee meme de la axi= fomie, on Lunie wale: ce qui signifierat qu'il n'y » que des ‘ivan chee Cuvier, qu'il n'y a pas encore a vie, parane qui 'y a pis propeement paser de < biologie cuviéieae > (M, Fescenlt: Novs atsvons 12 aux condicons existence. B, Balan: Les implications philoophiques du principe des cor rélicions. Ce principe impliquant fnalit, ese quill nest pas un principe dou va se détacher le concept de fina? 1M, Foaceult: Bien enrendy, Les determinations, ls mppors que jessie 'etablr entre lex chéores, les conceps, ec, e leurs 595° ‘mes de formation a empéchene pas, au one, qu'un concep et lune theoiepuisen ée detaches de ce sjtéme. Le concept dorga- ristion qul a été forme a Tinteur de la wxinomie classique, puisque cst esenteement autour de Daubenoa, de Jusiew qu'il prs #6 dimensions, a Ge reatise par a biclogie me semble que, dans cee ensemble d'analyses ede recherches [Micke Rowcaalt, Dts terite qui poraent esenillemene sur les dlsss, parntés ce resem= Dances des es vivant, ce qui carutéit le vivant en propre était Saalement la coisance. Ce qui vi, Cem ce qui cot et qui peut rote selon diflrentes. 3° La coissnce dans Forde de 're vivant se tepire dans une ‘roisitme dimension qui es elle, non plus de individu, ai meme de la génézacion, mas cere fis de ensemble des espes, La crois- sance se fae comme croissance de la complesité, Croissance de Ia forme qui devient de plus ea plus complexe. ‘Aurremene di, le vivane est celui qui oi selon Ia variable de a taille, du nombre et la variable de la forme, cexe-dire les ois ‘varabls qui seven préisément a caer les individ, & earactsi ser les esplces et A reper lex gens ‘On peut meme reconnafte chez les nauralistes de 'epoque clas sique une guaeiéme variable de roisance; cet celle de a position ddan espace. A mesure que les individ se muleiplent et que © éroulent les revolutions du globe, Pencheverement des espéces augment; des individu appartenane a des groupes es diferent et aureois stpars se mélangent, ee ainsi ont Liew ces hybridations tuxquelles Linn @ la fn de vie arachaie une elle importance; tins! peuvent nae des fypes qui leur cour se répondent, et. ‘Orn peut voir que es quatre viable selon lesqueles croisent les indvidus et les espces apres hse aaurlle sone ssi les (quatre variables selon lesquelles on peut ls carat ls case. Tout cela fair de Phistoirenaeurelle un élifie solide ec cobérent Cela implique' <2) quel ve ne se dfn pas alos pars elation & a mor, mais ats possibile dexensia, Lavi ertcequicontinvc et seconde; 1970Michel Foscent, Diss 1 orits 1970 1) que cece continuté nex pas simplement spatiale, mais tem= porlle;| 10) ue In serualité n'est pas reconnue dans sa spécifiié, mais comme un phénomine de croissance; “d) que I histoire narurelerencotte comme probleme épistémo- Jogique majeur le probleme concnuieé-augmesation qui es aust ‘Yan des problemes de la physique ex de la mécanique 1a biologie, a partir du sax ste, se caracsise par un certain ‘pombe de modifications essences. 1! Lindivida nese pls fini ellemene par une possibile de croissance Vinetseut d'une forme donnée, mais comme une forme {qui ne peut se matenic que sous de conditions rgoureuse et dont effacement n'est pas seulement disparition mais more (elon un proceeut qui ert huisméme dorde biologique) La senuaieéapparse comme fonction biologique autonome, JJosqualrs, Ia semua Ent pluse considérée comme une sorte ‘Fappacell supplémentaie grice augue Vindividu, parvenu & un ‘erin sade, past dun autre mode de eissance : non plus aug mentation delle mais Ia mulsplicstion. La sexual, €éaic une Sone daltemateur deeristance. A part du x¢ siéde, on va cher cher ce quelle peur avoit de spéiique par rapport a a croissance Recherche qui conduit, d'une part, la découverte de la fasion des ‘gamétes et de la reduction chromesomique (en un ens, le conta rune coisance), et d autre part, 4 I'idée ~ développce par Nuss ‘baum et Weissmann ~ que Iadividu n'est li-méme qu'une sore le nom de son ple, Ceseacdire Cuvies. Miche Foacalt, Dts ot leis » Le pitge de Vincennes SRE tages SEISUD coer ttre ce cette, pipes ame cimmee nese ries eck [elit Vie es my prs col cove te eke aoa Seca eo marae Sos ‘Passoas vite sur les eléments de la discussion. Il faudaie objec ‘comment donner un enseignemenc développé ce diversifé quand on neuf cent inguante éudiants pour huicenseignants? 1 fda bjecter sus: 4 Vincennes, i y «dex éeudiants qui one fie djs mois éeudes, autres dish; e, en cours de toute, oa ler di ce que vous ave fai, cest de la brodesie, il fave commence ai leurs. Il faudrae objecter encore : veur-on fie deibéremene plu sieus cenaines de chémeursinelecues 4 'époque 00 les satis- tigues sont, paratl, menacanes? Je pourais ajouer enfin = qu'on nous dise daitement ce quest la philoophie et au som de quoi de quel tex, de quel crite ou de quelle véreé ~ on ej ce ‘que nous Faison ‘Mais je cois qui fau aller & esses et Vessnte, dans ce {que die un ministre, ce ne sont pas les rsons qu'il avance; cet la » Mais nous, nous devons nous gar fer den ie: ce programme a &é fir par des gen itllgens ee insruis. Scribes sans défaug, ls one fore bien reransri, dane un 1970Michel Foncelt, Diss et terits 1970 toaabuire pris achaque, pris dépousiet, un paymage os ou oe flier done sous sommes reponsbls Mais, saan, IPenc consi Fes cese di a fonvon de a ase de Philsopi. Er ewe fenton, ele appt ans aps del Eiise de nlosopie. Poston privilege, pulque cet in dase termiale le ceouonnemenc, comme on dit de Temi {ere secondaire, Peston memes dep cnt a, on ne Seme Ten conor Testees, on propose tujous de la supp “A deb dowdy ty ore une dacnson gu fue tdi, Cun de pts farouches adver dela se de philor Sophie lu rept los Ge mene encition, des Bands Pesnachies » Dé Cait Marc Pj, un det Fnac de F Acton agai, Pale yet dea dae de pil; couoane xpos et tujus pea comb, Voila pls decent an quelle Sie eo cet poon piles ‘Coe gue in pilomphic ot lieu crm de Fencignemene second pour done 4 cox quien ont seni conscience Gilson ders ride ead i eneble des cose. On Tiaras « Non jne vou speed! ea pilesphi ne ps tm savin cet une llcaon, un ene mare de ech, Terme out emerson quion, ey oni. Vous Ynez pe TEirGig ou sinan deco ax bets digress {eller sell at thro onomigue del Angier bourse “Tus ce savoir, woos voi endo de fe rexainer non das son Sarde, mi dans ss iin sfc, se oines. Ere Se vous sre pyende, quand woos event ein chef de Storing on cmt, i fads le somes as mime ena ‘You es en unde eve bes rayne dal epblige Swit; 1 vous dexect vor dros, Mais ne condition Ce que ‘ous fase usage de wore leon rele seule. Rélein, est {ite bn son leeeet reba, jgemeemparial - tele puree cnt, bee ein Cet pourquoi ~ cosine le rofetrr—en dt de eee d'un proguae gine wus oblige ur tout jes de ous appends per ibemene. bene ‘jcc = tlle sr la forme de noe dour len ee done ferarent le caer: on allege dela cae equ ek ‘eupinis inven davarage ns coat sr ejgeet ene = fer Ali Je vos parler sort de abet ede Saree Sts qundmpinae Masa yous m vos camaads ie pero 2 utape Sante Alan coe Gast de Piovophie even pes.» (Ce dsnous er pos van. Ma de Femur, wn ute lo stpond. co pfs de piksophie sont bared, oor Mickel Roucaslt, itso terse ‘nus, paris dangeteux. Is paler de ce qui ne les rparde pas; ils Sartogent le droic de tour ctiguer ~ Iz connaissance quis sont pas, etl sociéeé qui les nour. ese grand comps pour les lives de'ne plus perre leur temps. Suppeimons tou ce fas. ne faut pas sousestimer la menace: lle existe. Mais een! pas cst existe. Elle fie pare, en France, des conditions d'exis- tence de la case de philosophic. Cest le gendarme nécossite & Tinerigue: gre & Ini, le rideau ne setombe pas. Cest que le jeu, sme semble, est le suivant: aux éloves ds primaire, la soled donne le «lie-e-tcrie > (Vintrucoe); 4 ceux du technique, elle donne des savers a la fois paricalers et atlas; A ceux do secondaire, qui doivent noemalement eater en facut, lle donne es savers généraux (la lierarure, la scence), male en méme temps la forme générale de pease qui permet de jer tout savin, ‘route vechnique, et a racine méme de Vinstrction, Elle leur donne le droic er le devoir de « etlechi >; dexerer leur liber, mais dans Iodse de la seule pense, d'exree leur jugement, mais dans Trrdre seulement ds libre examen. La dass de philosophic, est ‘equivalent laique du luehéranisme, Fant-Conre-Réforme : [ae taurtion de I'eie de Nantes. Lx bourgeoisie fangs, comme les sures bourgeois, a ex besoin de cere forme de liberé, Aprts YTevoir manguée de peu au xv stl, elle Fa reconquise 2u xvut cx Ia insiraionaalisée au x, dans ton enteement. La case de philosophic, cst le luthéranisme d'un pays catholique et anti evil. Les pays anglosaxons, eux, n'en one pas Besoin et is en passe. Bx France aus, d'une cocaine manitre, on Ven pas, iL) a rlaseement pou de janes Prancas ui acidet 2 la clai de pio sophie. Vous avez miso : c'est pour la bousgeoise un luthéanisme & wage inceme. Elle a écé oblige, au xo side, daccrder le suf feage universe. Or, dle difience du protesanisme, Ia conscience ‘catholique ne pouvae pas 2 la fois soutene la bourgeoisie qu avait abl son pouvoir en dépie de TEalise) ct asurr le conte ‘de cee liber. Ia done fall svoiercours &Tinsrucion. A Vine ‘ratio paige. Le sce, use dss eps, sssursic la formasion d'une élite qui devaiecompenser le sultage universe, en guider sage, en limiter les abu. Il sapiait de consticut, aux liew ct place d'un Tuthérinisme en defeut, une ‘conscience politco-morae. Une garde nadionale des consciences nc rel a ae ea oar la promi id site 1970[Michel Foncals, Dts et trite 1970 = est vm, les choses sont en tain de changer. La. prolongs tion de la sole ex un fu et, Ia Limite, Vensegnemenc de la Philosophie pourit de donne a tour le monde. Mais, en méme on tiche de nouver un moyen pour évter Fentge de tous clan les universes. La clase de philosophie asque de devenieina- tile (tout le monde y a aces) ee dangereuse (i elle donne doit ide regard sur route connaissance). Sa suppression es rellement & Vrordre du jour. = Ap ce que sous aves dit, vous we Ua pearves sas dete as beaucoup. = Si, s, en un sone et peurre en plusieurs. Le situation, voyee-vous eat assez compliquée, Ilya ceux gui diene: «Ml faut ‘upprime la classe de philosophie; elle a déja fie wop de degies fon doit samendre& bien pis quand les érudianes de la nouvelle itnézation (ceux de Vincennes, en particulier) ativeront dans les Iyetes; commengons par mere hors crea les radians de Vin- clnnes et, pet & peo, de suppression en suppresion, on fra place teste dane le secondaire et le supéseut. > Ty en a d'autres qui disene ll faut sauver tout prix la dasze de philosophic. Les Vincennois, avec leurs bizare, la ‘ompromerrnt; si on peut ée air que ces Ganges « philo- Sophie» naurone pas acts aux Iyber, nous Seons pls frs pour Aefendte Ia dass de philosophie dans sa tradition Iégitime. > TI me semble que vouloie conserve Ia clase de philosophic dan sa viele forme, Cextromber dans le pidge. Car exe forme lai lite une fonction qui ee, encore use fos, en ain de disp faite, Ec le jour vendra vite 00 Ton encendea dire: « Pourquoi conserve encore un enseignement si désuet et si vide, a une epoque 0b rout le avo est eorganist? Que signitie désoemais ‘cere univereletlexion ctique? I ex grand cemps de la jeer pardesus bord. > “= Mais ne vous rprchet-om pas de faire tut antre chase Vine commer qu de la pileaphie? = Je ne suis pas sx, vous saves, que Ia philosophic, a exis. Ce qui enise, ce son des « philosophies >, Cescicdite une ceraine tatigore de geas dont les activites «les discous ont beavcoup até d'lge en ge. Ce gui les disingus, comme leurs voiis les potees et les fous, cet le partage qu ies isole, et non ps Iunité Pun gence ou la eonieance dune maladie Tl y-a bien pou de temps quils sont eous devenus profsturs Peutdue searce quan episode, peuttre en avons-nots pour Fongremps. Ea cout eas, cee integration du philsophe & Univer Mieke Poxcolt, Die 18 leit Sit ne et pus fit de la meme fgon en France een Allemagne. En Allemagne, le pilosphe » &¢ li, ds 'épogue de Fiche, dle Hegel, tl conscation de TE: dei, sem d'une dei tion proGade, de i, ce secur des « fnonnaes de hisoite >, ‘dels ce rle de pone-paole, dinaslocuteur oa iavectiveu ce Baar gui ont jut de Hegel & Nica En France, le proscar de phlosophie a @€ racaché plus smodesement (d'une fagon dre dans ls yee, indrete dane les faults) 4 Mesrution publiges, @ la consciens sacle d'une forme sigaeuement mesiée de , dss, pour tre ne: 4 Téablisvement progres du siftage tniverd Del, ce sje de direc, ov d'vbjencur de conscience, de i, le ‘Ole quis iment jouer de dfescus des bets iavidulles dss rescdons de peste; de I, leur ode pout le ouralsme, leur sou dere coat leat opinion e le manie Ge efpondie ~ Gest ja pas si mal es dcaratons palin de «ile eps» nb venta gules sevice ~ Ba tout as, on comprend quiver fe ele gui leur Gait devolu ce quis eseignaiene deve re ane philosophic de la conscience, du jgement, dela ibe. le devi Gre une pilo- sophie qui manne les dros du ser deve cou svi, la ‘upttmate de route conscience indvidale Tard de sot pli figue, Or wold que, ports par Ie deeloppements ree, de ouveaux prblémes sont appans: on piss gully sot lx limites du save (ou Ss fondement), ma ques sone ce gt ssvent? Comment se fit appropriation ec la disrbution di ‘avoir? Comment un save peut prendre place danse sei 8 developper, mobilise dex rasources «tse metre at vit ‘one économie? Commen le soi ae former dant une soe Sy eansfrmeil? De la dew sts de questions: les nes plus chrgues sur les appors ene savoir et politique, & ‘Foes, pls tig, sure quest Unive es facets ee iyces) et ane que lieu apparemmen net 08 un save object 2 cert se redsuibuetéqulablemene Ses qusioes vealed {ce pokes dans la dase de piloophie, i et cae ques fonction ttalinndlle devait ze pofndement canformee, M. Guichard fear de'défendee Ie philosophic cone une incuion deudans qu mauaiene pas Et forms 2 ensigns En fi il pronige le wcux foncionnement dela dase de phil sophie conse une manize de poser le problémes gui la rend impose 1970[Michel Foacals, Diss et devitr 1970 = Comment le cones om smiles aretes 1a? NVaviervous pas cu des promeses Trae Paniveritt de Viceanes a Ut cote? = Nous avons regu dés le dépareentte liber. Evidemment, ‘ous autions pu exsayer de biaiser avec cere lberé. On aurat Bu voir recouts 4 cere pce forme d hypoctsie qui auraie consist & modifier les formes’ pédagogiques de Tensignemenc (enstiuet es groupes d'éudes, donner une ceraine liberé d'itervention faux Grudiants) sane sen changer a comenu; oo aurat condinué & ‘enseiger Piocia ou Hamelin, mas dans des formes qui aursenc plu aux « ffrrateurs >. IL y avait une autre hypoatise posse modifier le coment, inoduire dans le programme des auteurs comme Nicasche, Feud, Mar, et., mais en mainsnant la forme tradiioaelle de Tensignement (dsseaions, examens, cones dives) Nous avons eft I'un et ae de es accommodements; ‘nous avons estyé de fire Vexpsience d'une bere, je ne dis pas orale, mais aussi compléee que posible dans ne universté ‘comme celle de Viacennes. Tle eouvait que les éeadians, lan demiet, vensiene pour Ia plupare diteement dela dasse de philowphie; is savaient done ‘exacrementce quis auraiene set ex ce done ils avant eu besoin dans cee dase. ls Esiee pour nous le meilleur guide pour défi ti In forme et le contenu de lenseignement que nous avions & donner. Ee cest avec leur accord que nous avons défici deur ‘grands domsines d'enseignement : 'un qui ext esentiellemenc onsacé a Tanalyse poliique dele société Tautre qui est cons (ae i Tanalye du fie scentfique et a Tanalyse d'un cxrain fombre de domaine scienifiqus. Ces deux regions, la politique ct Ta science, nous ont paru 2 tous, éudianss et peofeseus, les plus actives et les plus fécondes, ‘Gala a dileus regu 4 ce moment record non seulement de Yasemblée générale cu déparement de philosophie, mais de Vradminiseadon de Tunivesiee et mime de T'adminisiaion minitrielle, Dans cere meureli, lorsquion nous di aujourd'hui: «Ce que vous enseigner lest pas conforme 2 ce ‘que nous entendons par Philosophie eta ce que doe re un pro= framme de philoophie >, nous pouvons considérer qu'on n0us a fendu un pig, qu'en tout cas on nous a lass nous vance dans one dietion dont on gous annonce maintenant qu'elle est ferme = Comment prvnyer-rous gue les chues vont bvoluer? = Nous sommes décidés A luster ou maximum pour que la licence de Vincennes sit considéree comme une lence enseigne= Michel Fecanls, Dits ot kvite mene, done pour obenir que les éudianes de Vincennes ne sont pas exclu de Tenseigaement secondaire = Euvct que Pon ne eat pu faire ume objection ot dire que Ee Vat 9 Ae facalts? ~ Cente diftrence a toujours existe. On nous a dit: < Vor programme ne cortespond pas au programme de l'eseignement secandaite,» Je répondeai cod: autrefois, i y avai avant de po- ‘grammes de licence qui y avait 'universiés. Fs, dans chaque Universi, le programme de la licence éai defini, etentellement, par Tincrée des profeseure ou leur spac, ov leur cuisté, frentuellement lear pues. Puis il exisait un deuxiéme pro- ‘gramme, celui de Iagrégation. 1 aie fore different da programme de la licence. Ni Tun nl atte nfraient conformes 8 xn eoisiéme Programme, celui du baccalauréat, Ex, desiee cout cel, i y avait les besoin, les dsr, les cuisités des Eleves des ices. Ene les feadiants de eneignement supiieu et les lives des Ietes, ily vat done tos érans consis par eos programmes différents, = Si ba licence de Vincennes tit valor, cos oudiants pour ens preter asi facloent que les sve & Pagrégation? Absolumene. Le programme dagetgation a ét, au cours des années dents, rs heureusementcorge par un président de jry fugue! il faue fendre hommage *. Diailers, la plupare des gens ‘ql enseignent & Vincennes sont des éléves de ce pesident. La que- relle qu'on nous cherche ee une mauvase querelle. Mainenant, mon tour de poser une question, Savez-vous de qui est oewe phase: ? ~ Edger Pare? = Non, Renan + Sagi de Geos Canptn 1970Michal Povconl, Dits ot kerite 1970 » Wy aura scandale, mais. hy ate 1 Xa ra 3087-8 emi 1709. GPS eB iter Clim, 190), Pahoa se mereeeesmieee ie Stati teammate Sclrnrsuee eee ey Tie eb re see “Sit mite ef Guster Bch ein, Rad Bare, Pez See 13 ob 190, Beeetis minvorecreemeennct [RSE Seas re to mca ce eed Fa Sesion dey el Pere Ca tra e ep poo PCP, coe Vat SE cree pa censors ann Pescara alive, vous le saver bien, seta moins facilement requ que le Tom= ‘eau, Il'y manque ce brit de gure qui avai permis a votre pre~ ‘mier roman dre enenda. On veue que la guerte ne soe qu'une ‘arenthése, le monde interrompu; ec exe condition on amet que tos les extremes sy rencontent. Je me demande si le Tombeaw exe pas pase a la faveur d'une fausse dramatisation; on a dit: (Cost Algerie, cst occupation, alors que <éait le pttinemen de toute ame, ele Broubaba infini des serviudes, On a die: est le femps od ous ions coupables, nous ous y fecanalssns, nous voll donc innoeens, alos que ces coups, ces comps, ces blessures ‘das ler nadie, loin re une image de la morale, valaiene pout Ie-signe pur de Ia politique. A Tabs dela grande excuse gueriéee, ce que Your racontcr nous parvenae allégé comme un chane du Iointsin. Vorretiple Bde repeend le méme discours, mas la plus petite distance por, au-dessous des limites de accommodation ‘On ne peur pls voi, on ae peut plus imagine le lieu od vous par ler et d-o0 nous vieanent cs pues, ce sang :Brovillad de abso- Ine proximiet. Le Tombeau, malaréI'spparence, est hors chrono- logie on 'a méconna en essayane dy iscrie ine dace. den (pat énkion) exe hore lies mais je pense bien qu'on esaiera de le ‘die en Ini trouvan une pase: ce er le eats (le corps, cae, ‘dans la perage diet, une elégance ~ macéiliste ~ pour saver le sje, le'mo, fe) Pourtae, ces den desi da comps que wore ete nous arrive surfaces, éatements, ouverturceblesites, vice: Mickel Focault, Dity ot trite ments & penue qui se rexourneat et sinversent,ligudes blancs ee rouges, cruisellement du dehors eel > ‘Jal impression que vous teoignez par ia ce qu'on sit de la seiuaiet depuis ben longeemp, mas qu'on ten soignensemene & écart pour mieux provéger le primar du suet, united Vindividu cc Vabsracion du ¢ sexe >: quelle n'est poi i la imice du corps ‘quelque chote comme le «sexe >, qu'elle n'est pas non pls, de Pun 1Tauure, un moyea de communication, qu'elle n'est pas méme le ‘isi fondamenal ni primi de individ, mais la tramne méme de ‘ss processus lu ex argementandveut; et Vndividy, Is, nen et ‘qu'un prolongemenepréate, provisoire, vite eff nes, en fin de compte, qu'une forme pile qui surgit pour quelques instants ‘Cane grande souche obstinde, epéiive. Les individu, des peudo- podes vite céacts de In sexual. Si nous voulions savoir ce que ows savons il faudeaierenoncer a ce que nous imaginoas de note individual, de noe moi, de ner postion de sue. Dans voue rence, Ces peur la premiere fois que les sapports de individu er de la serualté sone fanchement et décidémentreavesés : ce ne sone plus les pesonnages qui sffaent au profi desélémenrs, des seructures, des pronoms personnes, mais In sexualité qui passe de TVaute cee de Tindivide ot cone d'éce < seujerte > En approchant de ce point, vous aver é€conrsint de dépouillerce qu rendaie le Tombeaw accessible; i vous a fala ft Glee eouees es formes erous les corps, actérer route la grande machines de la sexual et la laisser se epéer sur la ligne dice du temps. Vous ‘vous prometer, je le aaias falls die: je spire, mais Cese top facile quand il age d'un auete, bien de Fopposton. Il y aura scandal, mais cert d'aute chose qu'il api Theatrum philosophicum some eons, coins Mone at cage BO" Fy (505m Ler dem ar Be Ime fan parler de deux lives qui me passsene grands parm les grands : Diffrence es Riptiion, Lepigae di sem. Si grinds sans sJoutequil es dificil den parler er que peu Yon fut. Langremp, je cos, cate ceuvre rourneta au-desus de nos eee, on resonance 1970(Micke Poucenls, Diss es terits 1970 nigmasique avec celle de Klosowski, autre signe majeur t exes- HE Mais un jour, peuréere, le se sea deleuien. ‘Ls unes apres ls autres, jaimerasessayer plusieurs voies d'accés vars le coeur de cere eeuve redouble. La métaphore ne vaut ren, ime dit Deleuze: point de cru, point de corut, mais un probleme, Ceseadire une distibution de points remarquables; nul cence, ‘mais tovjours des déceneemenss, mais des séries avec, de lune Tuite, la claudication d'une petsnce et d'une absence un excts, un défaut, Abindoaner le crcl, mauvais principe de retour, lbandoones Vorganisaton sphéique du tout: Ces sur la droite que tout revient la ligne droie elabycichique. ibis ee bifurcation Gl serie bon dTanalyser deleuzment les ses merveileuses de Leis. Renvetset le platonsme: quelle et Ia philesophie qui ae sy est pas cssiyée? Fe sia la limite, on défnissait philosphie toute ente- prise, quelle qu'elle sit, pour reverser le platonisme? La philo- opie alors commenceat dés Arisore, son, dés Plaon, ds cece fin du Spbit od il n'est plus possible de dissinguer Socace de Testuceux imiateur; ds les sophistes eox-mémes qui menaient rand tapage autour du platonisme salssant, et & cup de mocs jugs se moguaient de = grandeur fare “Toutes les philosophies, espece du gence «antiplatoniacées >? CChacune commencerat en ariclan le grand refs? Elle se dispose- rien toutes autour de ce centre site ~ déesable? Disos plutSe {que la ptlosopie d'un discous, cst Son diffrent platonicien, Un élément qui ex absent cher Plata, mais présenten lui? Ce n'est pas cela encote un élément dont Ife absence est indui dans la ‘rie platonicenne par I existence de cee nouvelle sre dvergente (ceil joue alos, das le disourspltonicin, le be d'un signifiane Ia fis en exc ce manguane A sa place); un élément ausi dont la sicie platoicenne produit la circulation libre, Nowante, excéden- ‘aire en oot aute dscours, Paton, pare excesif et defaillane. Tu resins done pas de spcifir une philosophie par le caracire de ‘on atiplatonisme (comme une plant par ss organes de reprodus- tion); mais tu fendeas une philesophie istince un peu comme on ssingue un fancasme par I'efet de manque tel quil se dseibue ‘ans es deux ses qui le forment,I'«archque > et I'e actuelle >; tu eras dune histoire générale de Ia pilosophie qui serait une fantasmatique plaoniienne, non point une achiecture des 5y3- seas, ‘Mickel Fosceelt, Die et leit cota, voi Dales Son «pln ever» consis Ase dela dns la ste platen ey fate appre an pola rmarguable: ln divon. Paton ne dvie pet parte tment come leds le tcdices Ie gete«cheseur >, ce >on «pig sine eps vot ce gus cna a pope Hepae «pacha» ov ecu tle >y I eat Sevoigul ete wal dsr. Qu et? non ps ine gue? her her Haute, For pur. Av lies de subd, enna Sui le bon len; choir pares péendans srs es dibct Selon leu pops castles; les sumer a Tepe de Tac fend, qi kes aera ous, sun (eterna nem Te tomade). Or commenedainguer ete tov crf (es sls tears ssa) et ev le sans nang, le ps)? Non ps en court une at wale fax (a vr ite oppor pas env, masa forse), mus en endane ures eat couse mde: ellemene pt gurl pred por i resemble, Tapproche et pet ve mest i ec exant fore qo awit Simulaice df se owner dun coup, dec oman nore Uys uranyl ma lex perenne se depen, Exes des simula, Plato aunt oppo, dican, exence tapparcnc, monde den taut ee monde dices, soll del vst ce mbres del caverne (cei nous de ramene ks ssccs sot la ete, de plorifer howe ‘monde et de placer dane Vhomme le sel de a vt). Mais Deleue lis epee la singular de Paton das cee mei, dans exe fine opizatio,anenere a dcoovere de cence pique jasemen: elle apple er qu eoteprend de pret, du people de Tappan, les mauris sinuaces, Poor revere le plaotine, inutle dose de reir ots de parce, de ui ede diesen, de approche de ores ents en as dona our verdes le concep; afencturgeons pat la inde se tit {rote N eauyons pus non plus de eouer le gand gee sled ‘gua abit ue fs pour owes Idee iacesle. Otros plate Ih pore a os ces ts ql simulene ct cabndent a porte Be eta cre aon, sabmersan apparns, oman ve angles ‘ec Feneer, cox I evénement; chat la Tourer de ait, Farr rman Ie cece quintet isc inremporle; c purine de tou les mange vec lpr la Sigurt impenteblysarl famet dfs o ‘semblance meme d simul Le sopbie bondi merane Soca au dei'de-demoower qu'il ext un pretend Usurpacur 1 Dito epi. 82.85 p18 aide a 29230. 1970Michel Foucault, Dts ef kerty 1970 Renverset, avec Deleuze, le platonsme, Cest se déplacer isi sieusement en Ini, descendre dun can, ale jusqu'a ce pec peste Tule en tour as aller chercher dere le faneme une wre plus waie que lui et don serait comme le sige broull Ginuile done de le «sympromatologse >); inutile ausi de le nove selon des figures sables ee de consticuer des noyaux solides de coaver- sence auxquelson pourra apport, comme a des obj identgus A ewemémes, cous ces angles, élts, pellicues, vapeus (pas de ‘ ‘Lgiqne di sens pets lice comune le live le plus Going qui se pulse concevoir dela Phésomdaalagede La persion ici, le corp lorgaasene dai it a8 monde par un réseaa de significations ogi naires que la perception des choses mimes faiaie lever. Chee Deleuze, le fanasme forme incorporellee mpénérable surfice da comps et Ces partir de rou ce tava Ia fois ropologique ec cruel {que quelque chose se consieue qui se prtend organise cen, dis- tribuant autour de Tui Téloignemene progres des choses, Mais Lagique di sens doic suroue tre lu comme le plas arc, le plus insolene des eaeés de méaphysique ~ a ere condition simple que, au lieu de désoncer une fois encore Ia métaphysique comme oui de l'exe, on la charge cere fis de parler de Verde, Physique : dliscours de la srucrure ideale des erp, des mélanges, des reactions, des mécanismes de Vinerieur de Textrieae; meaphysique : dis: cours de a mati des ners des ts, ele Lilluson et bien le malheur de la meéaphysique : non poine parce quelle seri elleméme vouée a illusion, mais parce que, ‘top longtemps, elle «éxéhantée par ele, e que la peut du smo lacte I's mise la piste de illuoire. Ce nese pas la métaphysique gi et une illusion, comme tune espice dans un gence; cet Till sion qui ese une métaphysique, le produit d'use ceraine mca physique qui a macqué sa clsuce ene le simulice, d'une pert, 1970[Miche Foscanlt, Dts ot leritn 1970 original eta boone cope, de ante ly aeu une critique dont le s6le Gait de designe T'illusion méeaphysique et den fonder a éeesité; la méaphysique de Deleoze, elle, etreprend In critique icestte& désiluionne les fancames. Dis lors, Ia voie «st ibe pour que s© pouruive, dans son zigzag singulier, In série épi- ‘irinne ec matérialine. Ele n'empore pas, malgeé lle, une mét Physique honceus; elle conduit oyeusement & une méaphysique; tune méaphysiqueafranchie de a pofondeur orignuce comme de Véranesupeéme, mais capable de pense le faneasme hors de cout modile «t dans le jeu des suraces; uae méeaphysique ob il nes plus question de I'Un-Bon, mis de Tabseace de Dieu, et des jee (pidetmiques de la perverité, Dice moe et la sodomie, camme foyer de la nouvelle ellipse métaphysque, Sia théologie nacutlle emporait avec elle illusion métaphysique ets celled ait tou youre pls ou moins apparentée 4 la ehécloge narurll, 1a més Physique da fantasme eoume autour de Tashiame et dela eas ‘resin. Sade et Baal, et, un peu plus lon, la paume reaver, ‘hans un geste de defense qui sofite, Rober. ‘Ajoatons que cee sie du simulaceaffench sfferve ou rime sur deux scenes privilgigs: la psychanalyse, qui, ayant Mire a des fancasmes, dev bien Gre coterdue un jour comme pratique mézaphysiqu; etl thie, le chéite mulsplif, poysct- igh, simultane, morelé en scénes qui signorent ets fon signe, cod sans rem epréener (copie, itr) des masques dansent, des comp cient, des mains et des doigesgeticulene. Et, en chacune de ces deux aouveles aie divegentes (naive en un sens remar- ‘quable de cx qui ont cra les ere-conaiee >, es aba Fane sat Tausre,e fbsiquer le desire « pychodeame >), Pred et Artaud fignorent et entent en resonance. La philosophe dela repesencr- tion, de Iignal, de la premidee fis, de a resemblance, de {imi tation, de a fdlite se dasipe, La féche da simalace épicuien, filane dro jusgu's nous, fait nal, fit renal, une «fantasia physique» De autre ct du plaronisme, les soins. Voyant Deleuze mere en sine tour 4 rout Epicure et Zénon, ou Luctéce et Chrysppe, fe re prux mempécher de penser que sa démarche est igoureusement fieadienne, Ile se diige pas, eambour barant, ves le grand [Refoulé de a phlosophie octdeneale; il soulige, comme en pas- san, les néglipences. Il signale es interupcons, les lacunes, les pastes choses pas ellementimporanes qui sont les Iaisss-pour Michel Fouautn, Disses ets ‘compte du discousphilosophique. Il eléve avec son les omisions A peine pereepebles,sachane bien que se joue li Voubli démenue “Tane de pédagogie nous avait habitus 4 tenit pour insevibles et ‘un peu puéris les simulacres epicure. Quant a cee faneuse bauale du stoiisme, la méme qui a ev lies Ia vile ee aura lew demain, ce fur jeu indéiai pour lex écoles, Je trouve bien que Deleuze at repis cous ces fils cus, qui y ait out son cour de ‘out ce rseau de discour, d'argumencations, de tépliques, de para- ones qui pendant des sicles oat crculé d travers la Médiveranée. Plutée que de maudire le confusion heléisique, ov de dédaigner Ja placieude romaine, écourns sur la grande surface de empire tout cr qui sedi; guewons ce qui ative en mille points disper, de routes pats flguent les bacils, les gééwux asasings, les t= mes qui brent, les tenes au venin, ln veri qui chaque jour faie rage le lendemain, 'Actium indéfiniment exerplaie, ern exénement Penser Tévénement pur, cest lui donner d'aberd sa mésx- physique |. Encore faucal sentendre sur ce qu'elle doit de: non point métaphyrique d'ane substance qui poutat fonder cous se sccdents; non pone mésaphysque d'une eahérence qui les stueit dans un nevus enchevés de causes et defies. L'événement ~ la Mesure, a vewite défi, la mor ~ est eujouts fle, bel t bien Produc par des corps qui senurechoquent, se mélene ou se separent mais ce eff, lui ses jamais de Forde des corps: impalpable, inacesible bazille qui tourne et se répee mille ois our de Fabrice, au-dessus du peince Ande bles. Les ames qui déhirent les corps forment sans cesse le combat incoepotel. La physique ‘oncere les causes; mais les événements, quien sone les effe, ne I appartiennene plus. Imaginoas une causlité coudée les coms, fen se heurtan, en se mélant, en soufran,causent a leur surface des rénemens qui sone san épaisseur, sans mélange, sans pasion, et te peavene donc pls dre cause ils forment ene eux une are stare oes liaisons relevent dune quas-physique des incorpres, de Ia métaphysique A événemeng, il fav aus! une logique pls complexe? Lee rnement rest pas un fat de choses qui pour serve de rfeene& lune proposition (efi ze moe eu Gat de choses par rappore 4 quoi une asecion peur dre vrai ou fase; mourt est un pur frénement gui ne véce jamais en). Ale logique ceraie, adi Sonnelement cetée sur le erent, il faut mubeicuer un jeu & 1G Lede sp 2 2G Lae de es, 2293, 1970‘Michel Foucsls, Dts eters 1970 ‘quatre termes, « Mare Antoine ext mort dérigne un éa de choses ‘exprine une opinion ou une coyance que a; signifi une afieme tion; et, en oute, 2 un sens: le-« mouri >. Sens impalpable done tne face est tounge vers les choses puisque arive, ‘comme événement, 4 Antoine, e autre vers la proposition pisque rmourit, ces @ qui se die d'Anroine dans un éoonct. Moutic: dimension de Ia proposition, effet inseporel que produit Iepée, "sens etévénemen, point san épatseur mi corps quest ce dont on parle ex qui cour I surface des choses, Plutde que de reser le Sens dans un noyau noémarique qui forme comme le coeur de objet onosiseable, lasons-le omer & Ia limite des choses et des mors comme ce qui sedi de la chose (non ce qui li ext abu, non la ‘hose elle-méme) & comme ce qui arive (aoa le proassus, non Trea), Dione fon exemplace, la more est Iévénement de tous les frénements le sens 3 ae pr ell son lea dans le moutonne= ‘ment anonyme ds discouty elle ext ce don on pale, eoujous da asvée et indéfiniment furure, et pourane elle ative a Yexréme poine de la singular. Le sens-événement est neue comme la sort: < Non pas le eee, mais Vineeminable, non pes la more propre, mais la mor queleonque, non pas Ia more vie, mais, fomme die Kafla, le scanement de son erreur capitsle > “A cet évinemene-sens, i fut enfin une grammaire aucement cenée* eat il ne 4 lise pas dans la proposition sous la forme ‘de arbor (Ere mort, Ee vivant, éce mage), rai il est Epinglé par le verbe (moun, vivre, rougeoyer). Or le verbe ainsi conga a eux formes remarquables autour desqueles les autres se disti= ‘buen le peésene qui di 'événement, ec Vinfiniif qui intro le sens dans Ie langage e le fie cculr comme ce neute qui, dans le scours, est cedar on pale. Ine fave pas chercher la grarmaice de Tévénemene da obeé des flexons eempotlles; ni la rammaize ‘da sens dans une anaes fctve du ype: «vivre ~ dete vivane >; la ‘mammaire du sene-événement roume autour de deux ples dssy- tmétriques ce boillants mode infiicif ~ temps present. Le sen véoement est eoujours dla fis la poince déplacte du présent et "rmllerepétion de infiniti, Mourit nese lease jamais dans "paiseur d'aucun moment, mais de s pointe mobile partage inf iment le plas bref instant; mourie ext plus peic encore que le moment de le penser et, de par ex d'auure de exe fence sans épais- ‘eur, mouse indefinizene se repeee Bernal present? A condivion de 1. che 4), pare i, et i ier pion, 9. a Len des VS. PC ert, Pp. 22216 Michel Foncants, Diss ot dvite penser le présent sans plénitude e Véeemel sans unicé: Boeri (enulciple) da présente (déplacd esumons: la limite des corps profonds, Pévénement est un incorpotel (surface métaphysique): ala surface des choses et des ‘mors, Vincorpore événemene est Ie snr de la proposition dimen sion logiqn); dans le fil du dscours,Vincorporel sens événerent tse épinglé par le verbe (poine infnif du pésend) I1y 2, plus ou moins récerment,je cis, wos grandes tenta- tives pour pene I'éxénemene — le adoposicivsme, a phéncenéaalo- ‘ie, Ia philosophie de histoire, Mais le ngoposivime a manque le niveau propre a Iévénemenc; Vayane logiquement cafonda avec eae de chses, il Gait oblige de Veafoocer dans Vépaisseur des caps, d'en faite un processus maul e de se ie, de mane plus ‘ov moins explicie, un physicalsme («sthiaoidement >, il abar- tai a surface das la profondeu); et dans Vordee de a graramaire, i deplacaic 'événemene da coxé de abu. La phénoménologc, tlle, 2 déplact Iévénement par apport au seas ou ben lle metit fe avane etd part Févénemene brie ~ rodher de la facie, incrie _moece de ce qu arrive ~ puis elle le iva agile avail du sens gal creuse e labore; ou bien elle supposi une signification peéa~ lable qui rour autour de mei auaie dé disposé le monde, earant dls ves et des leux privilégis, indiquane par avance ob 'événc- ‘ment pout se produite, et quel visage il prendrat. Ou bien le ‘hat qui, avec bon sens, précde le souie; ou bien le sens commun du sourize, qui anscipe sur le chat. Ou bien Sartre, ou bien Mer- leau-Poary. Le sens, pour eax, n'ai jamais a heure de I'événe- ‘ment. Del, en tut ca, une logique del signification, une gram _maire de ln pemire peronne, une méaphysique de I conscience. ‘Quane dln pilosophie de histoire elle referme Iévénement dans Te eye du temps; son erreur est grammatical; elle fait du present ‘une Figure encaeée par le faru ele past; le pésen, Cost Pause fois furr qui se dessnac dj dans sa forme meme; Cest le pase a venir qui conserve Tidentcé de son contenu. Illi faut don, dune pare une logique de Tssence (qui Ia fonde en mémoir) ce du ‘concept (qui '€ablise comme savoir du fun, , duce pat, ‘une méaphysique da cosmos enhérene et couronné, du moade en hierarchie, ‘Tris philosophies, donc, qui manguent V'événement. La pre~ mitre, sous préeste qu'on ne peut, de ce qui est da ‘monde, ren dire, refuse la pure surfice de Vévénerent, et veut encore de force ~ comme un recent ~ dans Ia pléniade spe ‘que du monde. La deuséme, sous prétare quil ny a de 1970Michel Foecesls, its et terits 1970 signification que pout la conscience, place Iévénement en eho et vane, ou dedaas et apes, le situane toujours par rapport au cece du moi. La troiseme, ous préwate quil n'y a d'événemene que ‘dens le temps, le desine dans son ident et le soumet& un ordre bien cet. Le monde, e moi et Dic, sphére, cece, cence: ple condition pour ne pas pouvoir penser 'événement, Une méra- physique de éxénement incorperel(iméductble, donc, & une phy= Fique du mond), une logique du sens eure (plu qu'une phéno- inéeologie des signiiations e du sued, une pense du preset infin (et non Ia releve du futur concepeuel dans essence du pest), voll ce que Deleuze, me semble-eil, nous propose pour ever la expe suéon of I évézemen, de nos ours encore, ex re. 1 at macnn cane I sie de énemene frei de fanasne, De incpe © de Tipu. De ls Sl, dea mae lube inet, de idle sible {pa vollge: pede le coc deste ton plo au red du rut Jem asd ere fee Ceo oe qui convergent co pole gi let sit commu, dans enous étscmen ncaanasue ou dan origin premise un Thule’ Levenemen, co ceo manque jours lassie du FEmasne- mange ou vidique spon srs gal, hr de tour ina e te des coon de amide, Digi Ire done de i epiin, angus tujus sogulices ul ne ‘eure fe imac te dan, ope paras tur ule nude, pe tree (Quast a fans Wet cc rp > dasa ingulidet servo: crc wop >a deg ps un suplement agiaie Cprvendnt sucn i em ce pe Ee po ne sede nei enbyeonit do saa pu ea to exponen, Lat ule on f= tum, eee psa lle age dea moe suplombat et fide sede, le fra cone de bal adinirne 3co formain tout ce tamale desea cet bale flguae Fin coup Tue lnmow ret indie ce coup Quelle fat clave ne fs pour estes Le ftne comme ede Fsteemeat (mang) cde ax rpéon e dtp roi Tintvdulié comme fone Gre fear a ene et done [Azealo, sale comme mesure (ane rei inert oe age sede comme Tunivenle angela mous se te i, oe vc. bo, Dts os terits Laie dss nos cone pas nee fa came eur double sfmasion dite, leur dispction ame Dicer Tévécnen i pri dcp, en Oust out pe Sinence la repecon, ce peurse ce Quen pour applet connate; meet ease eit en lla qt soo ine ces je, La pilonphi woul ite ex el ert fomme scenes rae comin age ent en reve, ee efterct fname dae ive qu pour nef e Pri esi ene nd Tenses pour gu pte Come le singulier univer, Peter abut st done et pen Ftrement le fntusme,Eooe sence pat ater die: {ara pete a pour le de pode ttknlemene ean dk per en pone ntsc sagulite Tove Eoeme, gu cael eae pete elleméme sna event qu aie fname, ctl fnaciguerepétiion de evtonent set? nase éxtcment ales tn digonion sae pe le ante; ise hla sutce de cap, Fecteau see a pre peor pene, es deat Vecemet cpelegur oS ferme pose cline x pee tps eg free se fame dee quelle pene. la dualté citquecnmisence devine puiemeneinle: la pete dt e le we ‘ere formule porn x danger Ele ena adeqacon celal imapnr une de ps ob eine age en fst den. Que le post fee I pent igique ace ue tube dinocaon ele un jr cence oder al Avent une #0 pour uns, des etorments ands gui Apo toe suour deat dx sgn elle d'un Sit Su sot le foyer ee ew de conegenct ds feces en Innate ds stb qo firme fae coneor lige Indinie rie gu ia de poet le éxéements cme ni $4 naus cope toot setae eee eecope ane de fo qu tut Estnement sue la fos ncrporel ee ndvnent mull ff concrvar, onl je achlaancayhi, mai cee is ‘onable late; ea on ae concer la, agape erg de simula, es idl, de canes Gl delat ie temporale oils se canines ot egos de parc ase de i hr, ed sve fo signe cso meee 8 comme Sige. Pere dy Jee se det pons spins oe formes ps cere nie ui permet a pes eal fins eae, i mcs ea pen rd Je peat eomme probleme skp depois apes) ‘et la pensée comme mime (répétition suns modéle). ot 1970Mickel Fences Dits 1 ers 1970 Cee pourquoi Laggue de sens pours pore ces sousunis: wesree que penser? Question que Deleuze Ei oujours deux fis tour au long de son ive: dan le exe une logique sticenne de Fincorprel ex dans le reste de 'nalyse feudienne du fanasme ‘Quieszce que penser? Fcourons le stoicens qui nous disent com sent il pet y avoir pense du pens; lions Feud gui ous die com= iment la perfe peut pense Peut-e atignons-nous ic pour la remitee fis une théarie de la pense qui es entdrement affrnchie Er du sujet de Fobje, Pente-événement ats singuliére qu'un coup de és; penste-fanasme qui ne cheche pas le wa, mas epee In pense. En cout cas, on compeend pourquoi cevien sans ces, de la pre- sire tla dernire page de Lgign des, a bouche. Bouche doat ‘Zenon savaie bien qu'il y passat les cartetées de la souriere non ‘eins que les chaos du sens (« Siew dis chariot, un chariot te passe par la bouche. »). Bouche, orifice, canal od enfant entonne les sistulacres, les membres mec, les cops sans pane; bouche fd s.ariculent les profondeurs et les surfaces, Bouche aussi d'on tombe la voix de Iau, fasane vokiger au-desus de Fenane les -naues idles et formant le surmo. Bouche od les cs se découpent en phonémes, en morphimes, en sémantémes: bouche od a pro- ondeur d'un coxpe ora se sipare du sens incorporel. En cee bouche ouverte, en cete voix alimentaire, Ia gente da langage, la formation du sens et Vécaie de In pense fone pser leurs sis dvergentes' Jaimerais parler du, phonoceaerisme rigoureux de Deleuse, sine apis dun perpétuel phona-décntrement. Que Delewe ecive Mhommage du grammaiien farcastique, du sombre précurseur quia bien reps les points remarquables de ce décentre- = les dents, ta bouche: = les dens bouchent; = Taidane la bouche: = Isis en ln bouche; = lave dans la bouche, te Lagigue di sem us doane & penser ce que depuis tant de sites 1a pulwophie avai asa en soutance evenement (simile dans Te concepe,auguel on esa en vain pa Is suite dele souie sus les expbces du far, véiflane une proposition, du véo, modal du sues, du comet, contena empirigue de Ihissoie); ex le fanasme (edie au nom du réel ex place &enese fn, vers le ple patho- 1 Src hing he aicitenen: aid en 20-2657. Cefn die xt poe ne aioe ta any pli Dit a trite, Jogique d'une sfquence notmative: pereption-image-souvenit- ilusion).Apets cou, en ce" side, qu'y ail de pls imporane& penser que I'événemene e le fanasme? Grices sient rendues & Deleuze. In’ pas reps le slogan qui nous Ins: Freud avec Marc, Marx avec Freud, et cous deux, sil ‘yous plat, avec nous. Ila analysédistincremene ce qui Gait nes Shire pour penser le fanasme et Tévénerent. n'a as cerca les teoncilir (Q argie Vexeme pointe de V'événemene de cute Tépaiseur imaginace d'un fanasme; ou a lester la owaison da fantsme d'un grain d'histoire ell) Ira découvert la philosophic qui perme de es ffimer l'un e ante disjoncsivement, Cae phi losophie, avant méme Lagique dw sens, Deleuze Favait formule, avec une audace qui next protege de null par, dans Difirenae et Répition, Cesc vers ce live qu'il faut maintenant remoner, Pluxde que de dénoncer Je grand oubli qui aura inauguné Ocaident, Deleuze, avec une pacence de généalogise nice, point coute une foule de pees impure, de mesquins compeo- rmisions'- Il aque les minuscales, ls wepéiives laches, rus oo linéamenss de sotise, de vant de complaiance qui ne cssnt de ‘sourtig, a jou le our, le champignon philosophique. < Ridicules radicelies >, dai Lens. Nous sommes tous de bon sens; chacan peut se wompe, mais aul n'est bate (aul d'ene nous, bien si); ‘srs bonne velaté,poine de pense; cout vrai probléme doit avoit tune solution, car nous sommes & 'école d'un mae qui sinrerroge ‘ua parce des réponse woutes Grits de son caer le monde, cast rowre case, Infimes croyaness... Mais quai? la eyanaie d'une volonté bonne, obligation de penser avec Ie ures, Ia domination du modele pédagogique, et suroue T'exch= sion dela bétise, ces toute une vilsine morale de Ia pense, dont il serie facile sans dou de déchtier le jen dans note soc. IL faut nous en afranchit. Or, pervert ctte morale, ces toute la Philosophie qu'on déplace. Soil diféence. On Vanalyse d'erdinaire comme la diférence de quelque chose ou ew quelque chose; dette elle, aude ele, ‘mais pour la support, ui donner ua lie, la delimiter, et done Ia imaftrise, on pose, avec Ie concepe, Funie d'un genre qu'elle est 1 Toe nent a iin eine, sc So ee ge to aan np nate Tp ae et os 65s pin Cir pur wine pu eee pan 1970Michel Foucault, Dts et dts 1970 ‘censke fractionner en spices (domination organique du concepe ‘sotlcien) Ia diférence devine alors ce qui doit re specifi & Tinereur du concep, sas déborderau-dela de Ii. Ee pourtant, en dessus des esc, iy a cout le fourmillemene des individu : cere diversté sans mesure qui &happe A toute spéiication, et tombe en ‘hors du concep, queseelle d autre que le reboadissement de la én? Aucdesous des espéces ovine, il n'y a plus qua ‘comptr les mourons. Voila don a peemiére figure de Vsssjetse- ‘ment: Ia diffrence comme spcfication (dans le concep), la rpc- tion comme indiférence des individus (hors du concept). Mais ssjettisement 4 quoi? Au sens commun qui, se doumant di ‘devenie fou ex de Tanarchique difference, sit, parout et de Ia imme fagon chez tous, rconnafre ce qui st identique; le sens vale? Sila pense Faffanchissie du sens commun et ne voulit ples penser qu'a Texréme pointe de sa singular? Si, plurée que ‘ladiecte avec compaisance sa ceajenseté dans la dexa, elle pr tiquait méchamment le bias du parndoxe? Si, plucée que de cher ‘her le commun sous a diférece, le pense dfferetellement la ‘lillérence? Celle-c alors ne serait plus un caracére relaivement geal eraaillanc la générale du concep, ele serait ~ pense di ferent et pensée de la difféence ~ un pat événemene; quan a ‘pion, cle ne serait plus mome mouroanement de Tidentique, mais diference déplace. Edhappé la bonne voloaté ee a adi ‘istration d'un sens commun qui pareage et cacti, a penste ne bite pls le concep, elle produ an sens-événemear en répeane un fanasme, La volonté morlemen bonne de penser dans le sens ‘commun avic au fond pour ele de prociger Ia pense des « gir ‘alte > sngulie ‘Mais revenons au fonctonnement du coneepe. Pour quill pulse smafesser Ia diflérence, i faue que In perception, au carur de ce {quron appellee divers, apprchende des resemblances lobals (qui Serone déeomposéesenite en diflérences ec identts partelles; i faut que chaque représeeaion nouvelles accompagne de représen- tations qui alent cours lev rewemblances; e, dans cet espace dela representation (senstion-image-souvent), on mer fe resemblant 1a Tepreuve de égalsaion quantative et 4 Vexamen des quaniés ‘reduces, on consiquera le grand tableau des différences mesa- fables, Es, au coin du tableay, dod, en absisses, le pls pei Gare tks quantttsrjoine Ia plus pecte variation qualcatve, au poine Michel Boncenls, Dits otters iro, on ala resemblance pasfaite,Texacterépeiton. La epécition ‘ui dans le concep, n't que la vibration impertinent de iden tiawe, devene dans la représenration le principe d'ordonnancement du semblable. Mais gut reconnalt le semblable, exactement sem blable, pus le moins semblable ~ le plus grand et le plus pet, le plus ci e plus sombee? Le bon sens. Li qu reconna, qui a= Dic es €quvalenees, qui apprécie les ars, qui mesure les dis ‘ances, gui assimile er répart, i est la chose du monde la mieux parageane. Cest le bon sens qui gne sur la pilosophie de la Perversions le boa sens, ec faisons jouer la pensée hors du tablens ordonné des resemblances; lle =pparatt alos ‘comme une vercalité d inert; car Vieni, bien avant re _gradoée parla représentation, es en elleméme ure pure diférence ‘iférence qui se deplace ees rept, difeence qui e contact 08 ‘épanouit, poi singulier qui tesere ou desert, en son événe- ment sigu, indéfiniesrépiidions. I faur penser la pense comme imégulanet intensive. Dissolution du moi "Un instant encore, laissoas valor le tableau de la repetsentation, A Terigine des axes, la resemblance parhite: puis séchelonnane, les diferences, comme autant de moindees resemblances, 'idend- ‘és marqutes; a dférenceséabli lorsque la representation ne p= senue plus tou d fait ce qui avait ét présente que lépreve dela reconaaisance ese enue en che. Pour re dfféent il faut d'aboed see pas le méme, e C'est sur ce fond négai,au-desus de cate part ombre qui limite le méme, que sont ensuite arciclés ls prédias opposts. Dans la philosophie de la représentation, le jeu des deux prédicats comme rouge/vert n'est que le niveau le plus ‘ere d'un bit complene: au plus prfond régae la contradiction faze rouge-non rouge (ur le mode dre-nortire); au-desus, 1a non-identit du rouge et du ver (partic de épreve mégative de la ceri); efi, ls postion exclusive du rouge ee du vere (dns le tableau ou se spice le genre couleus). Aisi, pou I woisidne fis, ‘mais pls radialemen encore, la diffrence se wouve malts dans lun systéme qui et cel de 'oppostonne, du négasif et du contr sicoite, Pour qu la difference ait lie, flu que le méme soi parragé parla coneedion; ia fllu que son ident infine soit Timitée par le none; i 2 fallu que sa posivité sans determina- tion sit cavailee pur le négarif. A la peimausé du méme, la dif ference nest arive que par ces médations. Quan a repel roduiejstemene ion la mediation & pene exquinséeretombe si tlleeméme; lersqu'au lea de dite noa elle prononce dew foe le :méme oui, equa lea de rari es oppositions en un sytéme de 1970Mickel Foncnlt, Dts ot ers 1970 fiitios ele revientindéiniment sur la meme potion. La p= tin eabi la fables du méme au moment o x plus capable dese ner dans Pause ec de sy reaouver, He qui avait pre ‘tio, pure figure d'otgine, vid qu'elle devent fublewe ine, dfaue dela fninude, some de begiement ds nésoai Ia newton dela dialeiqu. Cat cent bien & la dalecgue que mensic Ia plilowphie de In repésenon, Er pourant, comment ne pes reconafre cher Hegel le phil- soph Ges dftzences le plus grandes, face Libis, penser det Pius petites difencs? Awa de, la diaecique ne libre pa le Giféen; ele garanc aa contre Quil sera toujour rasp. La Souvenineé dlccdgue du inéme cosite 4 Je lier Qe, male Sous la i du nega comme le moment du non-re, On it oi felter I subversion de Autre, mais en sce la coneadicson walle pour le slut de ideasque. Faueil rapper Torigne Constammentinstiraice de ln dlecique? Ce gut suns cela fclancy, faint renal indéiniment Papo de Tie et du non" fer, cost Thumble incerogation slave, Ie dialogue ff de Télive:« Cai ex ouge; cel est pas rouge. ~ En ce moment fail jour? Non, ence moment, i cout, > Daas le expe de a nut octobre, Toeus de Minerve ne vole pas bien haut: ‘fasves dive, caste demain main i ne fra pls ait > Pour libre I fence, i nous faut une pene sans contradic. tion, sans dale, ss ngation* une peste qui dise oui a la dlvrgene; une penée afimacve done Fnarument ex la die Jonction; une pense du moluipe ~ de Ia muplicte disper et nomad que ne limite ete regroupe aucune des conraintes tnéme; une pone qin blip au mode sess (que erage a reponte toute fie), mais gui sadrewe & dinsolubes problemes; estadie dune muliplce depois emarquables quis place 4 menute qu'on en ding lex condone et qui isi, bse ‘dans un ou de epctios, Loin de image cacre ncomplce ct brouil’ d'une Idee qu lichaut de tou temps, deindeat Ia pons, le probleme, cst Tide elle-ntme, ou ple Idee a's Gauge mode que pecblematiqu: plumlité dice doa Fobs arid couour davanage insist, et dans Inuele ln question ne ave dese mount. Quelle est la sponse ln question? Le pro- btme. Comment tote le probleme? En déplsane Ia question. Lz probleme échape bl ogique du et ex, puis et une roll diene :il ne ae rsd ps parla are de dine ‘onde Vide csc, pug ex une ide dincte-obscure ‘deobeit an seacur du neg! heglicn, pis ene afm » Mich Fosauth, Dits ot trits tion multiple il nest pa soumis ala coatadicon éreno-tue, i ‘st cre. I faut penser problématiquemene plus que d'interroger et de répondre dileciquement Les conditions pour pense diffrence ce epéiion prennen, one voit, de plus en plus dampleur. I avai fallu abandonaer, avec ‘Arivore, Uidentiré du concepe; tenance & la resemblance dans la perepdion, en se libéran, ds coup, de toute philsophie de la repetsenation; ec voici que maintzane il faut se déprendre de Hipel, de opposition des peédicas, de la contradiction, de a néga- sion, de cout la dislectique. Mais dé la quatiéme condition se desine, plus redoutabl encore. Lassujrsvement le plus tenace de In difirence, cee celui sane dovte dev categories: cat elle per- serene, ca moaerant de queles maniacs diffeenes I'ére peat s¢ dire, en spécifiane & Vavance les formes d'aunibucion de Fee, eo Jmposant en quelque sore son schéma de disebuion aux dant, de peéserver, au sommet le plus haut, son repos sans eiférence, Les Catégories genteel jeu des afirmatons et des négaion, fondent en dri es resemblances de la repeésentation, garantisene 'objec- tivcé du concept ede son eavals lies sepeimeneFanatchique dif ‘rence, la reprtisent en régions, delimient ses droits et Tui pres civen a tiche de spéiication qu'elle ont & accomplit parm les ere. Les estgories, on peut les lite d'un ct comme les fornes ‘priori de la coneissance; mais de ase, elles apparaissene comme Ix mone archaique, comme le view décalogue que Tienique impos a la diffrence. Pour affanchr celle i fue inverter une enstea-atégrique. aventer pourtant nex pas le mor, puis’ y 8 eu def, deux fois au moins dans Thiswoie dela philosophic, for- ‘ulasion radiale de Tunivoccé de Tere: Duns Seor et Spiaoza. ‘Mais Duns Sco pensait que Ve erie neue, e¢ Spinoza, subs ‘ance; pour l'un comme pour lauze, Vévicion des catégris, Taffemation que Ie w die de la méae fagon de coutes choses save pas d'aure but sans dour que de mainreni, en chaque ias- tance, unis de Tre. Imaginors au contnite une onologie od Terese dat, dela méme fagon, de routes les diférences, mais ne se diraic que des diffeences; ales les choses ne serient pas toutes, recouveres, comme cher Duns Scot, parla grande abstraction rmonocolote de Ite, eles moder spintases ne rourmeaien pus autour de Fusieé substance; ler dieencescourernient dlls rmémes, 'éue se disant, de I. méme maniee, de routes, Tre san poine unité qui les guide tls disibue, mais leur répe- tion comme diferences. Chee Deesae 'univacté non catégoille ‘de eae ne atache pas directement le meliple nit elleméme 1970Mickel Foucault, Dis e4drits 1970 (neural universelle de ere ou force expressive de la substance); elle fie jouer Tere comme ce qui se die répéiivemene de la df= cence; re, cst le reveit dela diffrence, sans qu'il y ae de dif- ‘cence dans la manitre de dre U@e. Celu-c ne se distibue pine en gions le rel e se subordoage pas au posible; leconsingent te Soppose pas au aécestre. De toute fagon, que la beaille Acium et la or d Antoine sent éxé nécessies Ou 20a, de cos ‘pars Evinements ~ se barre mourit ~ Ire se dt de la meme fagon; rout comme ise dit de cee caraionfanasmatique qui a cu lieu et aa pas eu ew. La suppression des catégoris, I aficma tion de Funivocité de te, la revolution repuive de ze ston de la diference, oil qu'elle Gait Gnalement la eoadivon pour penser le fantsine et Irénement. Finalemene? Pas rout & fit I va flor revene & ce « even > ‘Mais, dabord, un insane de repos ‘De Bouvard ex Pécucher peut-on die quis se ompent? quis ‘ommevent des exeurs dés que la moindre oceasion leur en est Fourie? Sis se ompaicnr, c'est quil yauraic une li de leur échec ‘equ, sus ceraines condition défntsables, ils auaien pu #eus- sit. Or Ihee leur viene de roure fagon, quoi gulls fssent,qu'ls iene su ou pas, quils alent ov non appliqué les pes, quel livre ‘consul sie é¢ Bon ou mauvais. A leur enepese, impor quoi arvve, lereut bien sie, mais Vincendie, le gl, a sotise et la méchancet des hommes, la colée d'un chien. Ce nat as fax, Ceaie até. Ere dans le faux, c'est prendre une cause pour une ure; ese ne pas prévoir es accidenss c'est mal connate ls subs- tances, cese confondee Iéventuel avec le aces; on se tompe quand, dita dans usage des cargoes, on les applique & contre emps, Rate, cout eater, ces bien autre chose Ces laser échapper toute Farmarure des catgories (& aon pas seulement leur point application). Si Bouvard et Pécuche peenaen pour certain ce qui fee pes probable, ce nese pas quils se wrompent dans usage dis inci du possible, c'est quils confondent tout le rel aver tour le posible (Cest pourqua le plus improbable arive aussi bien a la plus narrelle de leurs arenes; ils mene, ou plure se mélene & travers eux le ndcenaie de leur auvor etl contingence des stron, Texisence des choses et routes ces ombees qui peupent les lives: acide chez eux a obsination d'une substance ls substances eu sauten our deo la gorge dans des accident alambic. elle ccc leur grande biti pacheiqu, incomparable avec In maigre sor Michel Foucault, Dits odes tise de ceux qui les entourent, qui se rompen equ’ on bien ai son de mépiser. Dans les caxégries, on ere; hors ells, aurdesus eles, en dest dalles, on est Ble. Bouvard et Pécucher sont des fares teatégorques. Cela permet de repérer un usage peu appatent des catégores; en faisan sale un espace du wai e du faux, en donnane place au [ibe supplément de erreur, elles teeter slencicusement la bts. A haute voi, ls cargoes nous dient comment connate, et elles alertenesoleaellement sur les possbilcs de se eromper; mais, voix base elles vous garantisene que vous éesintlligen; lies foement' prio de Ia tise exclu Il xt donc pesilleux de vouloit f Alanchi des catégoies; pine leur échappes-on qu'on alfronte Te magma de la bie et qu'on risque une fois abois ces princpes de dimbution de voir monte tout autour de soi, non pas la mul plicté mervelleuse des diftrenees, mis 'équivalen, le confus, le ‘tout evient au meme a, Le aivllemene urifoeme e le thermo- ynarnisme de tous ls efor eats, Penser dans a forme des ca -gories, est connafte le wai pour le disinguerd'avec le faux; ea ser dune pente , ces fire face @ a noite bse, le temps d'un air, 'en distnguer. La bis se contemple : 00 ¥ plonge le repatd, on se lise facner, elle vous pore avec dou- ‘eu, on la mime en sy abandonoant; sur side sans ferme, on rend appai; on guece le premier soubresaue de Iimperepeble Aiference, ele regard vide, on épie, sans fide, le retour de la Iueu. A Ferteu, on die non, et on sare; on di Ou a a Bie, 00 Ja voit, on la repee ex, doucement, on apple la totale immersion Grandeur de Wathol avec ses boine de conserve, ss acident supides cc st sres de sourres publitaies: équivalence orale rutrcve de ces levies encouveres, de ces dens, de ci sauces tomaces, de cee hygite de détegent; équivalence d'une more au ceux dune voiture éventrée, au bout d'un fil eléphoniqueen haut fun poreau, ene les bras éxincelants ec blasts de la chaise dlee- trigue.< Case vaut >, dit la bate, sombran en elle-méme, e peo- Tongeant 4 Vivi ce qu'elle es parce qu'elle dit de soi «1d 08 ailleurs, toujours la méme chose; quvimporcenr quelques couleurs vats, et des darts plus ou moins grandes; comme est be a vie, a femme, la more! Comme est bite a bese!» Mais, coneerplet bien en face cete monotone sans limes, ce qi soudainsillumine, ese In muleplicie elle méme ~ sans hen a cente, a sommen, fi aurdela~,cdpierene de lumiére qui cour encote plus vie que regard et tour & tour illumine cs éeiquetes mobiles, es instants ts capes qui, désoemais, pour rojour, sans ren femule, se font » 1970Michel Foucault, Dits et trite 1970 signe: tout a coup, sur fond de la viele netic équivalente, la sabeure de évtnemene déchie obscure, ele faneasme feral dic de cere bois, de ce visage singulier, sans épaiseur ‘nelligence ne repond pas & la béxse: elle et la béise dea vines, Var capone o'iter Vereu. Le savant est iotligent ‘Mais ces la pensée qui fu fae a la bécs, et Castle philosophe ‘ul la cegarde, Longeempe, ils sont en ete & tte, son cepa plonge dans cece sans chandelle. essa eee de mort ui, sa entation, fon désie peur-ére, soa thie caonique. A la Limite, penser sera contempler bien fort, de bien pris, «¢ progue jusqu'a s'y peede, la bédse; ec a lasscude, 'immobiit, une grande fatigue, ‘on certain muse bueé, nese forment l'autre fice de la pensée ow plate son accompagnement, Pexercice quotidien ex ingrat qu | peépare ec que soudain elle disipe, Le philosophe doit avoir assez de mauvaise vlonté pour ne pas jouer coretement le jeu de la ‘vere ede Ferzcu ce mauvais voulot, qui seffecue dans le pan dose, lui permet d'échapper aux categories. Mais il doie ére en foute aster « mauvaisehumeue > pour demeurer en fice de la batze, pour Ia contempler sans gest, jus’ Is seupéfaction, pour bien sen apprcher et a mime, pou la liserlentement monter en 0 (Cese potters cela qui se trade poiment: Ere abeocbé dans ‘es pena), artendre, au erme jamais fix de cate préparation ‘soigncue, le choc dela diffrence: Ia ettonie oue le ede de La este, une fis que le paradoxe a boulevesé le tableau dela repee= ‘On soit sistent comment le LSD. inverse les rapport de Ia mauvaise humeut, de a bese et de a pensée il a's pas pluses hots citi I suneriner des categories qu'il arrache le fond & soa Indiférence ec dui rien la more mimique dela bie; et toute ‘zcte masse univogue et a-atégorique il la donne non seulement & wit comme baroée, mobile, asyméuique, décenuée, sptuoide, ‘eonante, mais nf footie &chage ieaane 'évenements fanrasmes; liane sur cere surface @ a fos ponctuclle eimmensé- mene vibratire, la pensée, libre de sa chryalide cxronique, Contemple depuis toujours Findéinie quivaence devenve Gvene- ‘mene ig ef sépiicion sompeucasement parte. Lopium induit . Ea fut, elle place, Pune par eappore a Vauce, la béise et la pense, leva la vieile néensité du there de 'immobile, Mais, pett-ee la pene sée ad regarder Ia bésse en face, la rogue qui mobilise celle a lore, Fagice, la sillonne, la dispe, la peuple de ditfrenes et substnae au tare élite Ja phosphorescence continue, peur la ‘rogue ne donne-relle lew qa une quasi-pensée, Peucete Da soins en éar de sevage la peasée a-elle deux comes : Pune qui Sappelle mauvaise voloneé (pour dgjoucr les catégorie), Paute, ‘mauvaie bumeur (pour pointer vers ls bétise etsy cher). Nous sommes loin du vieux sage qui met rane de bonne volonté & auccindge le wai quil accuile d'une humeur égale Ix diversi indiférente des foranes et des choses; loin da mauvais crac de Schopenhauer qui sirsice des choses qui ne rentent point dels smémes en leur indifference; mas loin aus de la « mélancolie > qui se rend indiférente av monde, et dont immobile signal, &ceeé des lives ex de la spe, la profondeur des pensées tla diveité ‘du savoir. Jouane de sa mauvaise volont, t jovant la mauvaise hhumeur, de cet exerice prvers et de ce their, Ia penaée attend issue: la brusque diffrence du kaleidoscope, lex signee qui ua ine taneslluminent, la face des dés jes, ese dn autre fu. Pent te console ni ne rend heureus. Pent se caine langulssimment ‘comme une pervesion; penser se répie avec application sur un thet; pense ejre d'un coup hors dv commer a cs. Er, lorque le Ihasard, le chee et la perversion enren en ronance, lorsque le Fhasard veut quily ai enre eu eois une elle résonance, aloe La peaste est une tanse; et il vaut la peine de pense, Que Ieee soe unvogue, qu'il ne puss se die que dune seule :néme manite, c's paradoxlemene la condition majeure pour que Tidentté ne domine pas la diffrence, er que la loi du Méme ne la fixe pas comme simple opposition dan 'lement da concept fe ut se dire de la meme manize pulsgue les diferences ne sont pas ‘utes d Tavance par les caégois, puisg’elles nese repaint pis dans un diver wujours recoanaisable par la. perception, pulsguelles nes ogansent as selon In hice concepeulle des 1 Ques ques per de es!» (te de ile Dl, 1970Miche Ponca, Dis os erits 1970 csplces et des gente, Lee, cest ce qui se dit toujour dela dif- ference, cst le Revert de la difeence ‘Ce mer Evite aussi bien Devenir que Retour. Cates diffécences ne sone pas les élemenss, méme fagmentares, méme mélangés, méme ‘monsrueusemene confondus, d'un grand Devenir qui les empore- ‘it dans sa course, es asa paris eéapparafere, masqués ou mus Ia synthéve du Deven a bea ée lice, elle maincentcependane ‘Vani; non pas seulement, non pas tellement cele un contenant infini que calle du feagmeac, de Vinsane qui pase et repase, et calle de Ia conscience florante qui le reconatt. Méfiance donc & gad de Dicaysor ec de ss Bacchanes, quand bien méme is sont ies. Quint au Rerou, dtl tee le cece put, la meule bien Inuilée gui coume sut son axe et raméne & heute fixe les choses, es figutese¢ les hommes? Fautil quily ait un cenee t que sur la lriphrie les événemens se repoduisent? Zarathousta Iui-méme ‘be poursiten supporter idee: « Toute vt et coutbe, le temps Tuiméme ex un cercle, mutmata le nain d'un ton meépisae, Esprit de pesanteut, dije avec core, ne prende pas tou ainsi & la legite >; ec convalescent, il gémica: < Héas! homme reviendea Gemellement, homme mesquin reviendea eenellement. > Peut- fre ce qu'annonce Zarathousts n'est pas le ele ou peur-re image insupporable da cere exelle le demiet signe de pen se plus haute; pear-éaefaueil rompre cee ruse Giculaire comme Ie jeune pire, comme Zarthousta luicméme coupant pour la recracher aust In tite da serpent. ‘Chronos est le temps du deveic et du recommencement: Chro- os avale morcau par morceau ee quil a fit nae et le fait realize en so temps. Le devenc monsrueux et sans loi, a grande ; 0d Leiba, parvenu au sommee dela pyeamide,essngue dans lobs- curté que le musique fle, cele Piro amare. Das Ia guerte ‘du Luxembourg, Duns Scot pase la ee pa la une rela i Pore des moustaches considémables; ce sone celles de Nieeche, degust en Klossowski Crottre et multiplier “Cat ip» Med 837,136 ee 190.13. Ja pied tn rh i bet, Pe al 950) Prangus Jaa vine d'érite un vrai e grand livre dhisoire ae conte Fas comment on a découvert peti & peat les lois et méea- nisms de Phérdic, mais ce que la génique a bouleveré dans le plus views soir de 'Occdest: en silence d'sbord, a cour d'un fene uaval x comme put des sapessouterrains dsporés a sce dernier; ee puis soudain, a grands facs, en nous déobane aujourdhei nos familias les plus quotidiennes, Ce livre rema ‘quable nous die comment et pourquoi il fue peniet tout autre rent la vi, le eps, Vindvidu, le hatard, Ee cel non pes atx confins du mende, mais ici méme, dane a peste machinerie de fos ells. Le savoir ast pas fit pour consoer il décit, it inquite,incie, bese. Francis Jacob le monte bien : la biologie depuis Ia fin da 2c sdcle n'a ps et indulgent dru ce que nous avion ase ble aucour de nous pour cnjucer Vimprévsible, Pendane des sil, ‘Vhomme avait rfc avec pene le avail hii d’Adam : il avait ‘nomimé et case les animaux, les cilloux et les here; il avait ‘réparc, mis en place, comble les vides, nou cette grande chatne des res qui devat sans upeare conduit da mineral ~ vegetation noite 1970Miche Poncant, Die et trite 1970 au cnr presqus immobile des cones ~ jn’ animals, touead dune ine: “Coyne mt sein et cngune ans on entee- mee boule. Fangs Jaco les done & hace un nom ‘lu du pn dobjes git conmuechaqoe fo, qi off & la Biologie un nowrens Gump dexpcence erage! sordonent Chris, cones, hypothe Toronto, le oes, le ge, in wala Txtromie de Cvierrompi anceae chine dees eu taponic lay gians embranchenens. Davin liar peor Thome ene fst decendre da sng, mis ~ chose beaucop ps Imporate =i doula incite de ss pvlgesen €or Taney varsons dries dane pouiaon fl temps ‘Mr pui es peticen dope event en either fares que pore es comosome, que la reoduction sulle {Srbine son des chances celal ee qe sels des mon, ‘Sudan, peuvent modi, afin, i bologie oleae vine de {cout dan le nope de a cle ne non, at abrae ‘Quon code ceases niques e proces mietx ene elle ‘Tepes dasa enna de cr de deer, des obi des inven comme is boards oo Ie invloneites ours Fase tn inane dita. Toor along de i, eas jose thee le dicot. “On di somene qe, dep Copernic homme sue de saci quit we pus as eae du monde’ grande deepon coxmae Tigique Ia decpion Blogger ecle ev d'en screed > tlle nou apprcad que le cote aon seulement ous dit, {iis nous tenes ell nous spend qe sds nous govern Cot qu la pnéague nos bse ent debe d se 03; alle anene quckucrans Ges pons fendamentx 08, dune tranire cnn, Freon vis tanto ere recent ‘iin Ge on rves sun ge, Le le de Fac fey tee en : Je me contenterai d’évoquer l'un des mieux ancrés: celui qui subodie i escin tint cmt Ion, Longemp on ac ques produit, cet, pour individ parvo a ene de sa cromeance an moyen de prolongs Segue sone aoe de latmeme, ee de compere In mor ot Sfammnecan a Tver ce redoublemene lian deo forme He fl cingunte or pour stow goele métaboe de ae Iss mecame de cosets de indivi sone commands pe on {ue depne dane 'A.D.N. soya etna pt des lamers tres pour set qe tute pete sine imigue use Michel Foucault, Dits os torts acts es destnge den produie une secnde (es son « ve >, dic F. Jacob), pour sais que es formes plus complexes d'oeganis tion (avec la semale, la moc, sa compagne, les signes et le lan- sage, 6 loinains effes) ne sont que des déours pour assure encore toujours In reproduction, ‘Oui, oui, owuf est antzieur la pole. Tane qu'on «afte dun. organism aus simple, relatverent, ue a bate, peat-on sea ‘ment parler d'individu? Peut-on dire qu'elle « commencé, elle qui s'est apes cour que la moisé dune alle antéeut, elle-méme ‘moité ene auee, ec ainsi de suite jusqu'a la plus grande ancen- rneté dela plus ancenne baciie du monde? Er peut-on dite quelle ‘eure loreguelle se divs, donnan lieu & deux acts, qu auss- te acharnene se divset leu tour? La baci : ne machine & feproduite, qu produit son mécanisme de reproduction, un mate sil e’héréité qu: indefinimene prolife pou lu-mlme, une pure ‘petition ancsicure 2 la singulaité de Tindividu, Aw cours de evolution, le vivant & 6 une machine &redoublement bien avant ere un organisme individuel ‘Mais il rive que pour eansmene ce matériel hérditaite, deux celles distinc Soiene ntcesuites, chacune apporane ses chrom0- Somes qui entent en combinaison pout former le noya d'une nou velle cellule. Telex le prindipe de In reproduction rexuce: par le fait méme, on peu parler de lémergence dun individu, quia son tour er selon des eyes plus ou moins longs porera des celles senualles suscepibles de e combiner: lui-méme n'ai alors qua disparate. La naisance et la mort des individ, cest la sation ‘quia été sleconnée par l'éolution pour acompegner la repro duction sete. La mort, di F. Jacob, et «une nécesitépreseite is Tex par le programme génétique méme 1 faur done renveser la sie familée individu (nassane ec rmouran), semalité (si permettant de se reproduite, éndite (liane pes pe les généraions par~deld le temps). On doie dre que le vivane, cee daboed et avane rue un sysime héréieire; que Ia semua, Ia aaistance et la more dev indvidus ne some que dee rmaniéres eaveloppées de transmerae érédité, La viele loi pre aivat: « Croisez et muleplie », comme si ele ise enendre ‘que la mulplication viene apis la issance et pour la polonger. Le tout Nouvesu Testament dela biologie die plutde: « Malipies, ‘multiplier: vous finite bien pa cote, comme espéce et comme individus; la sexualité, La more dociles vous y aiderone. > Fauci reconaitre ld une deusitme grande blesure, proche et Aiférente pourane de elle que por la psychanalyse lorqu'elle it 1970Michel Foucault, Dts et derty 1970 pater le se, quand homme voulat le fie mie ou le fie pater {Dctee? Nous voila maitenane devant la mervellese « désinvol tute > de la biologie, qui place avant méme ledividu Vachame- rent a se reproduie Ta connaissance de 'héxédieé est demeurte lngsemps marginale par apport aux sciences dela vie. Au mien du xa sil encore, ‘on ne savait pas au juste selon quelle loi les ais herds ‘Sefacens ex rapparasient a fil des géaraions et des cosement 1a formulation par Mendel de cere arithmtxique simple demeura longrempe lerte mone, mais eur ce qui avait analysé au cours da x site par les physiologists au niveau de la cellule, par es ‘micrbiologiaes sor lee bactésis, par les chimistes eles bio- ‘himises a propos des diarass, des enzymes et des protéines, cout ‘laa pecmis inalemene de monte que Ie vivant est un gstéme beccditare er placé du méme coup la génétique ala pointe de toutes le scenes biologiqs. Mienx encore, rou ela a permis la ‘aénésique de pivorer en quelque soe sur elle-méme, dese retour ‘et vers ous ces domaines qui Tavsent de longue main peéparke, de defini leut place ex de Se préseeer comme Ia premitrethéoie Blodrale des syscimes vivans ‘Veil ce que F. Jacob analyse e explique dans son live < His= toire de née», dice sours, erop modese il Sagi en fait cde route Ihistoite dela biologie; il api de sa redistribution glo- bile & nose époque; il sape de la fondation, sous nos yeux, d'une therie aus importante et rvolusonnairequ'one pu Ire, leur epoque, celles de Newron ou de Maxwell (e laquelle F- Jacob li- sme pris une par essentille). Bef il apt du grand boulever- sement du savoit qui sopére auwour de nous ‘Ee cest la qu'apparat, pour sure pensée, un des effes ls plus ranges ~ les plus décevants au premier regard, ec au fond les plus ‘mervelleax~de a biologie modeme: elle nous dérobeprtisément ce que, depuis si longeemps, nous atendions delle: Ia vie elle ‘méme en son secret, lle analyse ca effet le vivant la maniee un programme déposé dans le aoyau ce qui fixe 4 Vorganisme les Inatges de ses reactions possible; tout se pase comme si, en pee sence d'une simulation quelcongue ily avait consultation du pro- [amine exvoi d indications pr Vinrermédiaive de messager, a+ ‘duction des consign, mise en ceuvre des ores donnes. ‘On le voit: Timporane, cest 'abord que Falphaber du pro- ‘gramme ne resemble pas & ce qu'il pescrit;le vivant ne situs fr chino, de & peu ps F. Jacob; Varbiraire averse les sracares foowdamentales de a celle vivant, ee ela sur un mode absolument [Miche Foncanis, Diss os keris sve, Mail far emargus depos, qu Is neg ii ce sont les ean elles apd leer, ny pr de ‘ex, mais un programme er une produto, Inu de prc un lenggs, fee imate > 1 bsg ae longtemps des raporsorgeut avec acini Ja pigs, la tehologe des machin. Auten de econ on oppo le peincpe de Finest. On cnt ela chime tee de ave ue des pos prc ee been dkoupé; pou ne reed ele mince, le éligee spe ice de or; maint eu qu wali garde ql tu de "nid os mae une poplation dane em malic, on ce tt quis asain ender out une métapipigue dela ve. Cee 48 momene 08 ele «tee le nivensvleamonapigie dele tolécle qe sbi ap enin compete comment seo tone nive ds mae thle dex lie la an tlsdon de her, leeu des mations e de os cde I secton Grol. Ce sone tours les pies machines de I physio chime qui fonden a there darwinicane et qu expiqune la ompleské coimute ds epeces 1 crv Tsoi dx monde xe lero 1 Yanima-machoe, le eirmphe de exec femeneaen, da moment pe se ove eid amici my see dea we? Quecon gui pis gre de ser maior pet dle mantra dase qulle mene I eile ex ua syne de ‘scion piyicnchimigs, dam gicle mere dle fncienne fomme une alelatice, Cex lx notion de progamme git ct tunenane au cen de la biologie ‘Une biologie san vie? Nos ro pot a sisi fis devant lance depose tout semen alo, Peon compa see déscchanement si fond avec cei qu'on éproive scl tent longu'n + apergie ql fact bien fur Tecmnemie. de Tehomme > ov de la nacre butaine >on veu aaljst kes ste de esc xd homme? enon la eon linet AER Jacab «On winege pus avi ajo dare bo ities One hrc plan ten cee fet contous. On seflo Seulement dale ls syetnes van leur suc, et fon ten, leat hore. Dee un stm vivant, Ce we bien le logge de son erations cle de son evlaten Ces aus algpines da monde vvat gue vineree ajo a ta Biologie.» Te fae pas nga vie comme la grande tain cot- suc et aes dv adil far pee rans comme ee Calalble da hase ce de la reproduction, Le live de Job ex 1970[Michel Foncnls, Ditr et tevits 1970 Ja plus remarquable isote de a biologie qui at jamais cite ‘al i vie aul un grand lapresage dap. Le Losique de evant monet a fois tout ce qu'il flu de savoir ala science ef toa ct que ce savoir Iui-méme code a la peasée, w Folie, littérature, société “ex, np, a> (Fl nk, enc ae. Shnian e eae? ens RNs, ree 170 pS 1, Shimieu: Nos sommes eeu: Qu vite ee Japon ots Gite cove oan de yous avon tee oan, Mich owe Depus apa ds Morel Ch, voge cut pene, Fine a Japon, sus dvs ani La Maladie mae le Chl of Nance de Leia ot tos ee tas pr Mine Miko Kamiya at alle, rxmmeat, Lb de Tira ple pur Kavadesboo, Au cou de ate at, tmalhcucusemot sop br vous avez doane eis conf ane, flece nso» orc Reve Thinoe >" 4 ‘folge, Nags, On et Kyte, Vous we xpos ater une rade dine toes pene, gu pounic parse dif ‘Or ous sun lee gl +d actif ne eve bi lane, Vous ae tei ine approche dgprese tava ds Fendcen dela peg soured le onde ode depuis Ie Rennie, Maio, ene dont ls cuaques ropes 4 the erin, ae vo neoge ut Tepper de VOue penis de a te 1M Watanabe: ute es do tes st a maladie mentale, gi vicment ee tog, su ts en tadaronjponaie a ose da dehon s**° gr Mau Baschor cece 1 la Exmgestion» © aur Geog Bulle Bea qils present de an ea som mt i nt ea Ea pons Expo cer prio oun fone ‘Sa dane you carves» oe Fajr des amas dc ge ses ttpder eancloge >a hace ecpe te posoon Yow ie 3 presque privilsie: commences par Sade, Holden, Mallarmé, Niccsche, Raymond Roussel, Araud, Bataille, Blanchor, tous co cxivainsapparissene dans vos tees comme des leiemosive servant, sme semble-il, de fil conducteu a vos ehses. Nous avoas donc supposé que Te rile que la liérarure a accompli et continue Faccomplir dins vore pensée est deerminant, et Cest pourquoi ous avons voulu cenuer nos questions lidessus. Ee puis, si possible, nous srions heueux si vous pouviee vous ‘rent sul appoet eat a lieeracre ela soi ola poliigue T. Shimiz : Cest peur-teresommaire, mas il me semble que, dans voure sjstéme de pense, la liérature st organiste suivant ‘is axes. Le premir, autour du probléme del foi, et reprdsenté par Holdelin et Araud, Le deuxitme, autour du probleme dela ‘Sonu, par Sade e Batlle. Be le roiséme, autour du probleme ‘du langage, par Mallarmé ec Blanchot. Bin sr, c'est une lasifiae ton sommaire, mais pourervous parler en fonction de ces wis -M. Foucault: Voere analyse ests jse til me semble quelle ‘ere bien mes princpaus cences dineée. Mais ceur-i ne me ‘oncement pas seul is son importants pour vou 'Oxcidene depuis ‘ent cinquante ans. ‘Or vous avez di au débue que jas philouophe: cela m'embar- tase ej smerais commencer parce point i je suis art parce mot, Cest que je ne me casidee pus comme pilosophe. Ce a'est pas de la faose modeste. I vagit plate de Tune des canctens~ [ques fondamnenales de In culture oeidenale depuir cent cn- juane ans: la philsophie, en tant qu acivté autonome, a dispar ‘propos, ily a un sympedme socologique qui mérie d'éee ‘ignalé: Ie philosophic n'est plus aujourd'hui quun méder de pro- ‘esscurd'universite, Depuis Hegel, la pilosophie ext enseignte par des universities dae ia fonction conte moins & peatquet la phi- losophie qu’ Ienseigaee. Ce qui celevnitastrefois de In plus haute pensée en Orciden est aujoura hu déchu au rang de F'acvité qu ‘Passe pour avoir le moin de valeur dans le domaine de Iéduction| fait prouve que la philosophie a probablement dé perdu son ‘le, sa fonction ec soa autonome, (, pour répondte sommaitement& la question < Quise-ce que Ia philosophie? >, je dita qu'il sagie du lew d'ua choix otginl, qui se uouve a ls base de coute une culture T. Shimicn : Pourrie-vous expliquer ua peu ce concept de «choix orginel >? 1970Miche Poacont, Dits ot lets 1970 (M Fosceult: Pas choix originl, je sfentends pas sculernent un choix spéculacif, dans le domaine des ides pares. Mais un choix qui limitesic toot un ewemble consitut par le savoir humain, les acivtés humaine, In perception et la sensibilc Le choix originel dacs Ia culeue greaque, cese Parménide, est Paton, ces Aristore. Le choix politique, scientifique et licéaite dans Ia cularegreeque, du moias pour une large pat, a pour point de dépare le principe fondamental de connaissance qui a &opeeé par ees philesophes. Pour la méme raison, le chorx oiginel du ‘Moyen Age, sil a's pas Gé accompli par les pilosophes, fait dda moin ea rappore avec la philosophe. I en éait ainsi dela phi loaophie platonicienne, aux x ec at siéles, er il en a &é de méme, parla suite, dela. phlorophie arixordliceane, aux xm" Dv sidles, Descartes, Labs, Kane ce Hegel sone, eux aus epee seoratife dun code origin! : ce choi se fiat ave la plesophie ‘comme poine de dépar cea sein méme de la philosophic, en p> port avec ture une culture, rout un domaine du saver, eoute une forme de penste. Probablemene, Hegel aur éxé Je demicr as de choix originel accompli par Ia philosophie ea tane quacciveé auronome. Cest ‘be en gros, 'estnce de la pilosophie hégelienne consist tne pas ‘pier de choix, cest-d-tedeécupérer dans sa prope pilosophi ATTinéreor de'som discours,eous les choix qui one ét Fis das Prise ‘Jal Fimpression que, dans le monde occidental, depuis le an Sil, ou peur-are depuis le xv sie, le choix veitablement| philosophique, en d'auees termes le cho orgie, vest fit avec pour poines de depart des domaines qui ne releven pls dela phi- Iosophie. Par exemple, ls analyses effecruées par Maren éaent pas philosophiques dans on esprit, et nous ae devons pa les consider ‘comme elles, Ce sont des analyses puremene politiques qui rendent Jndiapensables quelques-uns des chobe orginels fondamencaux & , diferent rralemen de Youe méthode de taval Chez vous, comme le mont le fat gue Yous avert swe lesre Nain de a clinigne dv souse Une arbi du reper media, le aan pent un point de ‘ue sodologique,Pouver vous expose ce qu a motvé un tl choix Inéthodologique? 1M, Facelt: Les analyses que jal voulu mene jus vise cssentllement, comme vous vener dele dit, ds analyses soclo- [Bus de ifrentesnsatons. En ce sor, c ef fae orale ‘ben dfn del plilowopie dela folic ou de ele ds lacie, ‘ena, ‘on touve ches Jaspers ou, son remonte un peu pls Io, cherie Janet ou Rio Less aaa ineogent la fect, 4 eves ds comporremens pathologies, velent, pout ce ule de Riboe, couric quelque chose qui concere la psyehologie nor Jute 0, Allene Ppa Ben J. Sing, 1913 (Pye pol Ra See Yo Pa i jp, Srindheg and Van igh Vrain aba Anaye se ld aman una ad Wir, Be Bh 1922 (St as See ini Ht lee Pl por 1970(Micke Foacalt, Dts ot erits 1970 male et, dans le cs de Jaspers ~ es de loin le pls importante le plus significa, découvrir quelque chose comme le code secret de existence: qu estce que existence humaine s elle et menacte par ce quelque chose qu seri Ia flee elle ne peu andre & une sorte dexprione supeézne qu'a cavers a folie? Cest le cas de Hole ‘erin, Van Gogh, Artaud, Strindberg, et ces prcsémene exla que “Jaspers a érudt, Mais mon objee est radiclemene diffrent. C'est ‘que, comme je vous I'si dit, xi toujours écépréoccupe parle pro- Bléme d'un chobe orignel né en dehors de ln philosophic. “Je me suis demande i n'y avait pas, dant les diffrence activités ‘qui forment le systéme social et méme dans celles qui sone moins bles, pls cachées plus discs, quelques-uns des choix origi tel les plus fondamentaxe pour nore culture ee notre civilisation, Gest cla que jai esayé dexaminer, Quand jai poré un regard porement historique sur un matéiay historique absolumene banal i Iva semble qua milieu da xv sil apparsisnt un phénoméne {gue les historienssTavaiene pas jusqu’alrs cate t qui aie plus [mporeane qu'un simple fi soco-économique. En foillant dans des document: hisorigues, fai coasaté que, en Octident,jusqu'as milieu du xvi sce, on se montraieremarquablemene roléant 2 égard des fous x dela fle, bien que ce phénoméne de la fli ft ‘fi par un systme decision et de es: lait admis dans le tis de la sec ce dela penséc. Les fous ea foe rien ceres repousss vers les marges dela soi, mais ils ent largement ‘pends dans la sod od ils évoluaient. Quoique ant des Ges ‘marginals r'Gaien pus orapltement excl, mais ings au fncionncren de Ia soci. Or, apts le sie, une grande rup- ture st produte: cute une sre de modalieés a eansorme le fou fen tant qu ere marginal en un Ere coropléxement excl, Ces modali= 1 constcuaiene un sytéme fondé sar Ia fore polite, comme Tenfermement et es travaux force Il emble qu’ travers ces phénor rménes de constination d'une police, d'éablisement d'une méthode ‘Fenfermement, que ls histosins, josqueli,n/avaient pratiquement pas remarqués, le monde occidental a ope I'un des choix origines| lex plus importants. Cest ce que js voulu analyser, et le probléme ‘était alore pas Ia naare humaine ou la conscience humaine. Ea ‘Faure termes, 3 voulu analyser le choix originel que le monde ‘occidental « opt par cx dispsiions plu gossianes ec peu rele ‘ler Gui consietiene & enferme les fous. 'M. Watanabe: En posant le théme < folie et linéearure >, on| risque de considézer que Ia fli ext une essence iamuable etl lie ‘eetuze sus, Mas, apes vous, Leppert ene a folie el id= Michel Foucstt, Dts ot tee sarare ex, du moins en Occden, més marque pa 'Gpoque oi se efit. Pouves-vous vous expliquer un peu plus conercement? 'M, Foucalt Eh bien, vous avez d'abord post le probléme de la folie, puis celui del inéraare est vaimene un ordre neces, En quelque sorte, sous ne pouvors que suvee In pene. Larson pou laquelle je miners la liéearare et Ia suivante : comme je vous Iai dit, au x stl, diveres dispositions on ée prises dans les domainespoliiqus, soiaur, économiques e policies; of Te choix orginal quien artve & exclu le fou ela folie init par te craeé dans la lesarue a pare du x0 siéle, Daprés moi, Sade st, un corain sens, un des fondaccurs de la erature moderne, rméne si som syle apparciene complécement au xvat site es st Philosophie xt entéremeneempruneée uncertain type de mati lisme et de saruralisme propres au xv sil. En ealit, Sade, pat ses origines, apparent intégralement au x0u side, & savoir & Vasscocrace eta legs de la odie. Or, dans a mesure od Sade a rédigeson cere en pison eto, de plus, il lafonde sur une née ‘ic inéieue lest le fondaceur de la lieéearue moderne. Avere- mene dit ly a un cerain ype de sstime dexclsion qui st achamé Sur Tenie humaine appelée Sade, sur cout ce qui est Semuel, sur 'anomalie sacle, sur In monstrooscé sexuelle, bef, Sur rout ce qui est exclu par nore culture, Cex parce quexiai systéme d'exdsion que son cutee a & posble, Le fit gut une pogue de tanition, ence le xv et le xsi, une litérarre sie pu nate ou ressscier a Vintéieu dece qui a Gt exclu monte 4quily a mon avis, quelque chose d'éminemment fondamenl. Fe, la mime époque, le plus grand pote allemand, Hélderlin, (ai fou. La pots de la Bi deta ve ex précisément, POU 2048, a plus prs de Tssence de la posie modeme. Cet justement cla qui ‘atte chez Holdelin, Sade, Mallarmé ou encote Raymond Rous sel, Arca : le monde de la folie qui avai é mis & ar & parce du sie, ce monde fest de la folie soudain fai imupcion| dan In lcércure. Crest asi que mon iotéte pour la limérerare ‘ejoine mon incxée pour la ole ‘M, Watanabe: Vowe conference «La fle et Ia socét > * esi, organsée autour de deur axes. Le premier, synchronique, consis en quatre modes d'excluson: exelssons hors da rpport de pro- Auction, hors de la famille, hors de le communication, hors des jeux. Autour du second axe, diachronique, vous aver évoqué la signification de 'enfermemene frcé dee fous au xvi sel, pus la Mii 1970Michel Foecenlt, Dit ef rite 1970 Ubéaion pile par Pie a finds xv sie efi, a= Dlnsmene d'une nouvelle rigor apple « malic mentale > “Famers wus ineoger pope dees quate modes dex isk Te quuritme, Tesduson hors des fou eel pas dupe senelin'pen dice des ois ates? Par exemple, dans Yor onftence, vous aveeevogu Is fede fa a Moyen Age en fBrope een pail, vou avez ci exemple du Buffon dans Ie heie dea Resa: ede Fépoque baroque, en pecan gue Cticun pononeage qui ect in eit > Dans le ere = ‘ison! porno’ en pertcler dans 1 9 il ce abondammene Sueron e fous ce de folie ~ sous forme de lie ov envoe- there et dag dune pence gui permet, & raver le ‘Teangcmen del consence, andre une ation cami, fret ragi da eu de a teva du sce, Peron pale de Fedanion de fous hos des eax? Ime serble rues Ge 1 ous ela fle vor, da ons sous ferme dedi, t= Be av hie 1M, aul: Que es fous sit excl dsj, c ps, comme vos Tave di, a meme chose qc let exsion 3 foyer ‘Sedu rapor de pedacton. Tout spleen, un fou ne eae fs ne ss dans etait cas, on pt aig un pet aval De le meme mart un fou exc ec de st famille perl se. dos de membre def fail I aus, cex simple. Or Pisoe Even comple quand i gi ds fax. Quand je ds < jeux >, can cw min ares es, ears do employe ce etme, Ea ce {ut conrne Le mode erclson der fous ors desea, pour Ere ‘io preci ne agi asd es excl, ras dele aeibuct uh Tes pair dans lux. Par exemple, dans Ts, i leat five dels icine du eu dan une soe de cmon ana opus au pipe du boue mise, ow au he, longue Te fou Inte un pesonnage que ourné en dion. On wouve, dans tne eraine mesure un ho da pesoanage da fou eouré de Thos ct dela doce gata, dane une awe comme Le -Muentiope Le fou peut done deve Tobe d'un ea ou ps, darn cee un le da un sens pvp mus x personage, Pat se lca onion mut efoto de ee ae Tele gui ex occope fr es auc penoonages. En Esrope, Esse shciue medieval on dela Renan, ov encore dar le ‘hed baroque, aa début du fle, cee souvent 4c peso tage i fou uc event Ite de dea vet Vou ve tout 1 Matte JB, Poin, dh, Le Mowing, as J. RA, 1667 Mickel Renault, Dits otters 4 rate qu, das le stie tonne! japon, le fou én un feptetane dsc Mai en Octiden, damn dans ee Slovo eds sil, fou oe pele pour dea wes. Le Segoe, dan ve payee fou sla pena d ac dase abel poe de a wt te ae gue ae i fence silica eae lace pete ce career pte. Le uot epost dea vest ella cote ne St cee, Cr ae Beacup pis de ches que ce une Sone pur fous: ila se vison ane aime desion Dan ce ‘ener eb, acs Ue cenaie mee ae, Dans fas der srope i esemble wa probe Mase pope, dasa dion ude cree tga un qi coe Ie wero eo ‘chant qi cone In vet Ba ranch le fou ee un pope pce at en ele cps La vst aspen A travers ly ma,pout mpi apse pa. Lasts de Inve ec deroppee ene ts qu en wat expose, Danse tht de etd deduce fo, gle poe de inst ompe one pein nema fea ds ates pe sige nda desi spe ces tegen, x glgu soe, awe un ems sen eaten Cresent i ee ae inne nets Act, svete em Gone le fou Sa nee psc guild, ne st ps giles ex ne amie mene ps es Prope components i volo as cote at a, Gla ily a gp de posonage gui donne la vlc, tase cnnasene ps Iasi, De Fail yale fou ui leat taconite Ii, mus pi ne domi pars oon tne alse tne pa lee qui ate ae Ce age ene a vlc Grin vit, cede cea vst pose Gea yolot ela solo qi cont ps ence In net en ane qe le alge eve es fs et eux gu ne sot pa os. Je pe ie ‘ous aes cmp, mis le fu, dane mctune cl ocpe Une poston singles pa compliment ence on pest dr eto la fos eae gt ou pluto en Ea eat i jou vn cain sl 7 ce popon, ames pur deut choses, Pemigrement, depuis e mies du std, Cesc dis pone da Sige, 4 main en ance, male pose que co einemen a inte chow drs ites tae allemand, le ou en tan gue posoanage + dpa Tou hear, fl pr du Mle toe Ace ola demic fue df das le tice da 1970[Miche Foscalt, Dts ot tevite 1970 sigue. Ml racoote la vérité dans une ceaine mesure «il connat bien plus que les aus la vei sur les és et les chess, mis i posse les mémes qualifications que les sures penonnages di thee de Molitre. Ta poston quil occupe ne se wouve Pa, a0 sens sce du ere, en marge: sn caractesimplement I loigne ders penonnage, ren de plus. Car eae pec 4 pour the le rapport care fe misanthrope.Alcexe les eu pesonnages. Dans Feuvre de Molie, ce a'st pas une voix irespesable et prophésque ‘i vous me permerer une association did: le fou, dans la t= stearate du Moyen Age, dela Renaissance ou de |époque baroau, ‘et un peronnage qu racone Ia wrt sans savoir qu'il rcone a ‘eit; en dares ermes, cet un scours dela wet qu, en 16 Tapas a vloné del vere tne a poste pas a lu-meéme ‘Orce theme nes pas ee ui ps i lourdement et depuis i ong- temps aur la pense oesideaale? Car en fin de compre, e que Freud cherhale cher ss patens, qu ait, snon de fai appa tale la vite & travers eax? Il agit de fie appar la forme tuthensigue de ze néxique du pacien,dsav la vce qui ‘ne domine pas luiméme. On peu alos renter une histoire pandra- tmigue dea cure occa: cee crappurtcoance dela vei ‘dela foie, cece intimie ene Ia foie etl vet, quvon pouvait reconnatejsqu'au debus du xvi sige, one, pa a suite, pen- ddan un sige ee demi Ou dev sites, res, igorés,refusées et cachées. Or, ds le xu side, d'un ee, parla lirarre et, de aute, pus ear, pa la pychaalys, il ext deren clair que ce done i eae quecon dans la folie rai ane sorte de wei ce qe quelque chose qu ne peat re que la vrt appara sans doute& aves les (pete et les comportements dun fou 1M, Watanabe: Loeque le misaneheope Ale quit la scene, ce a‘ plus le fou en ant que personage, mais une sre de Conscience eagigue fondée sur une expéince de peu eo éblouise sement face 1 la posite de sombeer dans la fle qui va &xee pouse auevane del scne lire. Les pottesromantiques ont ‘ypiques de ce poi de we. Jecrois que Hog avait un fou dans sx famille. Mais n'y avaicil pas det des sgnesavan-coureurs chee Diderot ou Rowsean? 'M, Foscanls: Dans wn srs, un érivain de époque dasique ne peat pas ee fou ete peut pas aie peur de Te devent. Ot, au Conte, 4 pari du x sé, on wot eonseammet li, sous jnoane sre der grands poit, le aque de deveni fo. Mais Creuserene en ce qu concern Rouse, il refuse obstingment la [Mickel Foncnlt, Dits ot tray possibile de devenit fou. Il aie obsédé par In catiude quill ‘wat pas ébloui par Ia peur de somber dans la fie ec qu'on le trsiaie de fou, bien gull wen fie pas un. Or, a conte, cher ‘Hugo, qui tai parfuitement norma, ily avait une peur & gard de la foie, mais qui ne dépaseait pas lev limites de lexpéience inellecelle- Aujoud’hui, on ne peut pas eneprende cee expe fence cusieuse quest V'aieare sans aflroncer le isque de la fle ‘Ces cela que Holden et, dans une ceraine mesure, Sade nous ont sppeis. A mon avs, on peu dre Ie méme chose dela philosophic ‘Au débucdex Méditrion, Descares ect curement ce peur-re cece que je réve, peur-dee mes Sens me eahissnti, mas ily 2 ‘une chose qui, jen sus cain, ne peut miariver, c'est que je sombre dans lt fle *, I ese cece hypothése, en ver des pri ‘pes de a penée rationnele I tej idée que a fliepussepor- ter ain ds pensé rrionalle La taison ea est que, divi, si jumais il éaie fou i deveit avoir une hallucination, comme eo plein séve, mais cere chimere est beaucoup moins importante, ‘moins exravagance que celles ql vot dans se reves tél. Il en déduit quel folie oe qu'une pari du réve. Mais il cours un grand danger, eset de penser la chose suivant: « Sie suis fou, ‘ne désier-e plus eareprendre une flexion rationaelle? Ne pour- saivje plus appliquer mes pensesraanellesacrcles la fli et au tlve? > Le faie qu'a Tinereut, et de plus des le dipar, des ‘mines qui one nom folie aentée poses, cat quelque chose que ‘Descares ne pouvait pus voi en fae et, méme il le fiat, cait quelque chose quil reac aussie (Or, avec Nietsche, ative enfin ce moment od le philosophe irc: « Fnalement, je suis peur fou. > ‘M, Watanabe Cela evannonce-cil pas le rapport fondamental, qui alae sinsaurer ence 'époque od éricure cesuit dee le simple soucen dela parole et commengi 4 exser pour eleméme ct ceme inmusion de la folie dans Ieriture? ‘M, Pouceul: Jusqu' la ind ava side, dvite signi ee pour quelgu'un, écrize quelque chose pour apprendre aux autres, pour les diverts ow pous ere asim, Ere aie que le souren ‘une parole qui avait pour but de drculer 4 'nereur d'un groupe + Deca, Mlle de rine ie, Pa, Say, EA ioe seu rei Pic, rin ee Bi on ‘imag oo 1p Gare ae te Bd, a Galo o «Bice dee Palen 1999; eine Meteo «DS. ‘Sees gs Van pr vou en Se hy aE 1970[Mieke Foacanls, Dits es erits 1970 Social. O,sujourd hi, écirare serene dans une auere ditecton Bien si, les dsivains driven pour vivre ee pour obteni un sacs public, Sur le plan pychologique, Feauepese de Iéricue n'a pas Change par rappore & autreois. Le problime est de savoir dans ‘quelle direction se tourent ler fils qui tisene lésiure. Sur pine, Iécrture postricure au xb sige existe manifestement pour clle-méme et, 5 nécesur, elle existeracindépendamment de cute ‘Consommation, de tut lecteur, de rout plas erde toute wilte. Or ene activité verieale et presque ineransmissible de Iéricure res semble en partie ala foie. La folie, cesten quelque sorte un an ‘age qui se sene la vericale, ec qui sest pls la parole transmis ‘ble, ayane perdu route valeur de monzae d'échange, Soie que Ia parole aie petdu toute valeur et ne soie desire par personne, soit ‘qu'on hésite a sen servie comme d'une monaaie, comme si une ‘aleue excenive hu avaie 6 arb. Mais, en Bi de compee, ls deux extfmes Se tepignent. Cee éciare non circulatoire, cere ‘cirare gui se tiene debout, Ces ustement un équivalent de la folie Ile normal que ls éxivains rouvene leur double dans le fou ‘ou dans un fantéme. Deriére rout érvain se rapt Tombee du fou ‘qu le sourient, le domine e le recouvre. On pourrait dite que, a ‘moment of Msvain Gri, ce qui raconte, ce qu'il produie dans ace méme d'érite n'est sins doute sca d'aute que le folie ‘Ce risque qu'un suet érivane soit emporé par la folie, que ce double quest le fou «appesnntin, cle jusemene li, selon moi, ‘aactisique de Pace d'6riture, Cest alors que nous renconrens Te théme dela subversivie de Iéritue. Je pease qu'on peut re cher le caracre ineranelf de ciate, dane parle Barthes, & cee fonction de wansgresion, ‘Cala dit il me semble qu'il fue ére pradent ave ce etme, Cat, de nos jours, en France, un cenain ype d'erivains ~ est une poi= ste décivaine de gauche, puisgu'ls apparticaneat au part ‘communist... ament que toute ériture ext subversive. 1 faut Sen méher, Car, en France, il sft de fie ce rype de déclration ‘ours dédouaner de rout activité politique, quelle qu'elle sot. Eo le, 8 le fie d's ost subves, isu de racer des lees, ‘quelque insignifanres qu'lles sien, sur un bout de paper, pour se mente au service de la révoltion mondiale (Ce vex pas dans ce sens qu'il fave dice que F'érture es sub verve, Amon avi, acre dei ~ un act misen dehoes du 59> tdme socio-économique, rel que Ia Grculation, Ia formation des valeurs ~ fonctionnae jsqu'c, par soa existence méme, comme tine force de contestation &égard dela sot. Cela n'a pas de ap Mice ow lt, Dit et eit port avec la postion polcique de eeu qui cst. Sade amit bens fre anarchist, i Gait avane our aristocrat: il avai certs pris des ‘messes pour ne paste vicime de Ia Revolution, mae i a pas ‘ache sa repulsion envers les Jacobins. (Peuréve Va-eil cachée, ‘mais cela oa dusé qu'un temps, Par exemple, Flaubert avait, eo son for ineveur, des opinions bourgecses et, face Ala Commune de Paris ine pouvaie que porte un agement qui ext, de nowe point de vue atu, abslumentindefendable, Pouraat, sur le plan de la itique de la soit européenne, IGreure de Sade ede Flaubert 2 joué un re que les textes bien plus gauchisans de Jules Vallis ‘lauraine jamais pu jouer. Par coasaquen, on peut dite que cest, "éerieure, par le fie méme de son existence, qui a pu maitenit pendant cent cinguante ans au moins sa fonction subversive. Le probleme est donc le suivane: avant route hose, les ice Jecruels fragais anjoud ui se wouven danse station tout aie difficile cess soar conesntsd'éprouver une sorte de veri, siaon de désespoit, c'est que, depuis Ia révoluion cultutlle , Or la leéeature est pas «au-dehors >, en vers de ‘e mode dexclusion, mais elle peut ére A intéieur du sytéme social. Comme je vous Iai dj di, la liéacure Cait nocmative a sx stl, od elle saeibuait une fonction sociale Au xx site, la licéraare et pase de autre cbc, Mais, aujourd'hui, il me semble que la liérarurerécupee sa fonction sociale nema par une sore de galvaudage ou par une grande force d'ssimilation que posside Ja bourgeoisie. Ca il ne faut pas oublie que, i imperilime ex tun , a bourgeoisie et un systéme qui a une énorme capacié adaption. Cest que la bourgecisi en et asvée A vainee la linéearure. La récupéation dela Lieérarare en Ocident = puisguelle se pratique dans les maisoas dédition et dans le ‘monde du journalisme, je suis géné de dite ela a cours d'un entre tien pour une revue livéeaire ~ sure probablement signifi la vic- toize de la bourgeoisie. 'M, Watanabe: Alors, vous deverestimer que les activités poi- siquesréeates de Genet ~ 5a collaboration avec les Black Panthers — sont non seulement just, mais qu'elle se sicvent inévitablement dans le peolongemene de s2 recerche linéaire 'M, Fouceul: Cese a. Le monde de Genet état ce qu'il et, je ne comprends pas, méme sur le plan strict de son ceevte, comment i peue supporer que son ceuvre ce qui sure pa Gre son eure 4 ‘un moment donné ~ puisse dre rprésentée at cede Recamier, Pour mo, le theere Récamier de Renaud-Barrale i la slle Ia plus confoiste: Hause Sareillnce® y a Gé represen, wn bea ‘argon s'exibe mu et les jeunes couples parisons epplaudisient je ‘be comprends pas en quoi tout cela peut re compacible avec rue de Genet. J’ évoque rou 4 heue la méeaorphoae de Ia fonction de T'éricae, mals, i, la psychologie de Genet en ant 4u'écrivain ales pas'cr qui pose probléme. En voyant que son ceuvre est dégradée au niveau de ce srp-ease d'un beau gagon, je re comprends pas comment il pout ne pas ceset dite. Cat, longuil a Grit Haste Sereillane, ceaie wn ace tellement sub: veri: Mais que cela puiseéee moneé comme un spect de cabs: ‘ec n'implique pas une fabless inhsente a Tenure de Genet, mais, Set J, Hens Silane (949), ce Sie Pit, Gaia alee Stes 196 re: 1970(Michel Foucanlt, Dts et ders 1970 cla indique plusée Ménoeité de la fore de récupéaton de la ‘bourgeoisie. Bef cla signifi la force de ennemi que nous devons combacre ct Is fublewe de Varme qu'st la lierarure 1M, Watanabe: Jene suis pas wraimene accord avec vous ence ‘qui conceme Renaud ex Barale, mais je comprends que vous soyez indigne put Ia mise en sine de Haare Saeillance au ttre Réci- rie. Ca je me demande ile etre au, en vogue en ce moment ‘cn Occident, ne dot passa popularie&sa valeur marchande J'ai ha Ja conférence que le mencu en seine polonais Grocowski a récem= sent donnée & New York: ily insste sur la diffrence ene le corps ni des hommes dans sa woupe labocacie ex la nude ‘commeralsée dant Tevant-gatde new-yoraise. Je comprends ts bien cee diffrence, mais il me semble qu'elle est constamment smenacke dans Ia sociteé modeme, qui est capable de cout erans- former ea show commercial. Je ccis qu'on peut en dire autan de tout acre tansresif, t pas seulement & propos de Véciure lee ‘M. Foucalt: Sur ce poine, on peut die que cst une époque inéessnte a niveau des modes et des valeurs culurlis denote texiet occidentale. Au cours ds cent derites années, en Europe, le ‘na feminin a'evaic aucane valeur subversive. On déshabillat les femmes pour les peindre ct on les merait nes sur scéne. En revanche, le au mascalin conainie ane vésitable wansgresion. ‘Quand, comme chee Genet, la liérature 2 démudé rellement les hommes ea décrie der amour ene hommes, elle avait une force desuucice. Mais cafes plus le cas aujourdhu 1M. Sbimizu: A pantie de la question de sie sl et possible de _deerute Forde abl au seal moyen dela Liceérature, nous avons lise Teeuvre de Genet. a dit dans une inervew quelque chose ‘ui colncide subilement avec ce que vous avez di tou d hear ‘CA pase que je ne suis pls rout jeune. > Gene, Ii, die quel aque chose comme : «A mon age, je ne peux plus rien fare. fe ‘peux, du moins, porte le franais, pour qu'un jour la société fran- (ise pours.» Ici, Farirade de Genet est out & fie claire: lle Indique caizemene qu'il maudit a société. Que pensz-vous de cate atcrude? ‘M, Foxauls: Honnétement, ene sis pas ce que Genet entend par < pours le franas >. Sil sagie ineroduire dans la langue franguse, dans le langage litéeaire des tournures qui mont pas encore acquis deve de cit alors il ne fut que pousuive le méme ‘tava que Céline, pour prendee un exemple du past. Mais, je me Mickel Fencanlt, itso brite ‘demande, en finde compte, sien fsa cea i ne fe pas que n= foccer le role d'alibi que joue la lieracure. Quand un éctvain imite, emprunte ou peivilgie des expressions argosiques ou des facons de paler du proétatias,qu’esce que ga peut changer, au fond? Est-ce que cela peut modifier le seatut ds proléeaia? Ou bien, dans le rappoe avec la véiable lute des clase, n'-on ps fini par porter un masque hypocrite ela théorique dela literute 'etelle pas sivi Texemple? A ce momenta, rout en Gant rine arée dans le monde bourgeois, la liérarure tent le scour sx vane: « Regandez-mei, je n'ai pas exlu de mon langage ce qu et prolétaien. Je ne suis pas bourgeose. En rl, je rat pas de lien avec le sjstime cpialise, pare que vous voyee bien que je pale comme ua ouvtier.> En parlane sins, Ia literature cemplace un ‘masque par un auere en modifiane ses expressions et es gests these traux. Mais tout cela ne change en en le cle que la litéarure assume rellement dans la soceé. Si la formule de Genet 8 ce env, jee peux quater de ie ‘Mais sla feemule « pourri le fangs > signif que le systéme denote langage ~ savoir, comment les moesfoncoanent dans la Scie, comment les ents sont évalué et acces e comment is Sone dets d'une efficactépolcique ~ doic€rerepensé et reformé, lors, bien si, le « poutisement du langage > peut voir une valeur fvoluionnare. Mas, comme vous le saver, a siwtion glo- Dale da langage x des différentes modal que fe viens d'évoquer ne peut éteréformée que par une révoltion sociale. En d'autres ‘exmes, ce alee pas pa un poutrsement inter da langage gue la ‘organisation globale, la reisrbution global des modalits er des valeurs da langage peovene re opérées. Mais ces par une eéforme en dehors du langage. Un proe lieérire qui consistent: dice des roumures, un vorabulaire et une syataxe populates & Vinereur da langage ne peu, en aucin es, re considété comme tune contestation ou un proje rvolutonnsire, T. Shimien : ffecivement, comme vous le dies, quel que soit effor de iain, son raval peut Ere asémene dit ee assiilé pat la soci. Vue de lerésieu, es-a-dte du point de vue soxio- logique, Is lieérarure moderne se eouve dans une tlle situation, Mais, quand oa Fesamine de incéicer, son effet eansresf, en pariclir dan le domaine enue, ne reve pas un sens imper ‘ant? Ea ce moment, parout dans le monde iy un mouvernent se free sex et dun autre ct, des experiences liersires dans le {domaine sexu. Ces deux phéaoménes ont un eiportcureux entre ux, mais la transgression dans la eda aun sens ce ne pas 1970Mickel Ponce 1 Dito kritr 1970 parce que rou cela Et asiilé pa les gens, poduisan le fe sex, Cesravdire Ia banalistion de la sexual, ou In déseruslsatin, Neesvoe pas plus parce que Ia seruaieé constiue le moyen de produire une nouvelle forme de sae? 'M, Foacent: Eh bien, en fin de compte le sae, ce doit re (Mais, pare les socgels primitives, dans les apes de la socice européenne qui lear ont succéé, lexpérience du sacra consist a epprocher de la plus cna des valeurs dela soci, En d'autres termes il gags de le plus prs du centre dune fore divine ee absolue, du sommer de échelle que frmenc la sacralité ex ses df= feeenes valeuss, bref, de Dieu. TLespérience di sacé ait use expérence centrale. Mais, parla suite, Occdent a ese de crizeen Dieu. Alor il ne agit plus de ‘Sapprocher du centre, du foyer, de quelque chose comme le soleil ‘Gu Elie route, mas au conttie i api de depase Vincer- ‘dic abo, En ce sens, das la mesure ot la foie eat exc et, de plu, lait consamment, Vexpérence de la flie a, jusqu'd un ferain point, celle du sic. Finalement, favancee dans cate direction dont les diewx se sont dour, cext devenu ote viable experienc, La sexualté est Iprimée en parler depuis le xx see, plos qu'elle ne Ta jamais én ancun ae sie. Ine fae plus en parler eine faut plus Ia praciquer que selon les modaliés defines par Ia soiéeé bourgeois. Cest pourguoi elle est devenue un lew piilégié pour experience du sare. Dépaser les limites dans la seualie, cela a fini par Gquivaloir a experimenter le sac ‘M, Watanabe: i Yon peu dite que Vexptience du str en tant que transgression consinse une experince des limites, ne peut-on pas dire aust qu'il sage I d'une idencfation ene Texplrence ‘es limiesaccomplie a niveau du texte ex celle qui ese au niveau de existence? (M Foucault: Ul me semble que cae identification est raise dans le cat de Genet. Mais, sur ce pone, inververent, le probléme ‘se pose quane au déaage cae la cansresion sexuelle lle dans Ta pracque d'un individa et la rangression sexvelle dan a lieéae ture, Comme esi die our & Vheure, amon avis, la transgression Semuelle dans la litéracure, a transgresion de Ia morale sexuelle dans la licérarure semblac,jusqu’a une date réceote, edoubler {importance parle fut meme que clase produisai a ineérieur de a liereare Les aces eranspressifs qui éaiene roléés en tant au’sctesindividuele ne Veient plus 2 parse da moment od ils ‘alee ica dans la léature, La Liveérrute comme setne 00 5 jouaiene des ransgresons sexulls rendit Ia chose encore plus fncoleabl, Mais, au contre, aupurd’ha, Ia linértue comme seine de ransgresion vemelle a affad Face transptssif meine, et, Aes gull se drole sur la scéne de a licéracure, dane Fspace lite faite il es devens de loin, plus supporable. De ce pone de vue, pour moi, Blanchot es le demir écrivain, et cest sans doue ins que luivméme se defini. T. Shimizu: Vous veer de prononcet le nom de Blanchet, Et, & ce propos, [al emendu die que cela fit une vingtine danntes qui vout inspire un profond respect. Pouver-vous précser voue formule: « Blanchot et le demice ivan >? 1M, Foucault Tout bzivin dst, su fond de son coe, él demir livre. Blanchoe ese quelqu'un qui compris el, Males je dls que Blanchot est le desir drivin, Cex a ses 03, pol t= ‘erature du xe due side done ia pari avec un brie que nul, sans dout, ne sauri galeria limi, la perfection, crt epact liter inéducrible & avcun espace rel, qu'il sapisse de Vespace social ou de celui du langage querdien. On ne sits le dre de Fecrieure ese un jeu ou un combat, mais cese Blanchot quia di mice, dla perfection, ce < liew sans lew > 00 cout cela se droule ar ailleurs, le fie que lun de ses livres siniale L'Bipace lie aie * coun ause La Part da fou ** me semble re Ia milleare efiniion de la Kierarure. Vol, il faut bien se mere ge das la ‘tee: espace linémie,cest la pare du feu. En autres termes, ce ‘qu'une civilisation confe au fu, ce quelle eddie dla destruction, su vide ex aux eendes, ce avec quo lle ne pourae plus suvivte, Cee ce ul appelle espace liceste. Pus cer endtit ase ipo sane de Ia bibliothéque 00 les ruvres ltée atrivent les nes spits les autres pour Ere engrangées, ce liew qui parte &e un ‘use conserva i a perfection les esr les pls péciux du ln age, ce lieu et, en fi, un foyer dincendie ene. Ou encore, est en quelque sore un lieu 0} ces craves ne peuvent matte que dans le fe, dans incendie, dans Ia destruction ec daas les cendes, Les ceures linéstesnaisene comme quelque chose qui est dést consume. Ce sone cas thémer-la que Blanchot a bilammentexpo- ss. A'mon avis, cose Vexpresion Ia plas bell, Ia plus fonda ‘mentale pour définie ee ques a liteérture non seulement dans la société occidentale du xix" et du xo sicle, mais dans son rapport vec coute la culeoe occidentale de cette époque. Simplemene, sysy Dundee, Lge fin, Pi, Gali «Cate Sac 1, Le Pot def, Pi, Gai, «Coles bce», 1989,Mice! Foceul Ditto tvts 1970 gue Blanchot adi, ace pce nee gs {Douce Elaine oe poe ps manent Ua le plo mevete? Ce gund fou, gl sve consume oe es tcovg to momen: dear aac ov mene nate, we fos tc? La eeceo feapuce lintels ps eng gece dea cretion sole de a consommation? Si cele ch our parde auc, pos else ome, ou net dan cpr inocu se x pour corer das gk fe peninspu pce aw de not ace fe ie ue Gh gue de encore? uns ex, cn qucue ons, Heel de eer, ni, comme tmp tne Topp de Hegel ie gue Cee Ie gel de een, Cet ans oh, p es ae impor tans de lidar esaade,snglaie os fangs mal euresmen oe pease pt guilt Pr de aH apo- Osi ep es eas ports pees pa In cole cecil if ny co's aucne sor aque Blanchot sie aio Geelgos iperoution, ume muni on de abr ox pl ge Ais teperation, una Hegel en fade npr, corpse teens qulqu un lips ul tron pr de noes Ge ince mal Guelgy'un gol taint ct mar, pout Ge een tne dele mole Deanne aie, lane foun quar chow de routs lr rues importa de Tove ungue we guint permis nth on sale: incr de noo ince es de fae pai du lange ue tus pons myjurtha Si dane le langage e200 pros, Folds Malan, Rats exes plone, cat jem fleet Banco Cols rebel fio dnt Hagel eral, SS sd, la peng gree, Pon, a sclpeae sree is ches mire, Le Noe de Rea ea coos ny Mandox ot Hep dn ay ne temp itt Foppon de Hagel. Ca Hegel expt Le cone Seve i pnp ce Scns de oes ls nde tsprones de Fa cla rer pe ae boc gue dee fete inane der quon spelen, Po One CS expen hogs tne acne, Oy ne reco sommes pred oy capris saga Je SSaptiqe ie de Finesrson fede mom Ea Ende compe Hep tet lone, a oot Tio + hot 0, Le Nd Rm (1762, cog ou, Pa, Dey, 8 [Miche Poncalt, Dite of leis ‘mondiale exist dans ln mémoire du savoi. Or cst le consi dans le cas de Blanchot. Si Blanchoe sade a routes les grandes eves de la literature mondiale er qu'il les tse dans note lan- ‘ge, cst justement pour prouver qu'on ne peu jamais rendte ces (ruves ieomanentes, queles xstenten dehors, quelles sont ges aurdehors, et que, sells existent en dehors de nous, nous kornaes AU orre roar en dehors dees. Ee si nous conservons un cermin exp pore avec cs ceuves, ceed cause d'une neste qui nous conte Ales oublier ees laisse choir en dehors de nous; cet, en quel «que sorte, sus la forme dune énigmasque dispersion, et non pas sous la forme d'une immanence compacte, Ces ainsi que, pour Blanchoe, la présence des ruvres lirémires Faccomplit. Blanchot Juivméme est qusgu’ua qui se couve en dehors de toutes ces ‘euvres, Il a jamalscherché ales copter dans on monde ni les faite pacer une deuxiéme fois pats du dehos Il se positionne le plus loin possible e il indique ton extécorté par appore & ces uve pat le mer « neutral >, Ine cherche pas a récupret les ceuvres deja écrites en lu-méme, dans sa subjecivie, mais est ‘quelqu'un quis oubli si bien que ces ceuvestefoneruface pari. deToubli. Au moment méane oil pace, ine parle que de oubl, Le cappore cure les euvres et ce homme qui pute delle sous forme doubli ese exacement le conti de fier qui te produit sous forme de repréveneaion ou de mémoite cher Hegel. ‘Tira méme plus loin Blanchot se rouve non seulement en dehors de cous ls Lives done il parle, mais en dehors de route ali ‘éraure. Sur ce point aussi exe diferent de Hegel. Car Hegel se considérat comme un enneeaer€ de tous les philoophes ou encore ‘comme la philosophie lle méme. Hegel ne sores amas de la phi losophic. il lui ativaic de sorcr de quelque chose, il se metal ex sdehors du temps, ceseidie de ce qui deruisat Ia philoophie, de ‘equi tongrat la plrenité dela philosophic, de ce qui 'Gprpllait comme du sable, Hegel se meraieen dehors da temp, mais € eat, pour enurer dens la philowophie, En tevanche, Blanchoe glse constamment ea dehors de I irate, chaque fos qu'il en parle, Finalemen, cst quelgu'un qui nes jamais ai-dedans del ieee ‘ure, mais qui se sieue complerement ao-dchor Si, avourdhu, nous avons découvere que nous devons sori de la Tirérture, que sous ne devone pas considéter son < dedans > comme ce lea pluce agréable od nous communiquons et nous nous feconnaisions, ou encore que nous devons nous metre en dehors de Ja linéraure en Fabandonnane a soa maigre dein historique, der tin du reste défni par la socieé bourgeoise modere & laquelle la 1970Mict Povcanlt, Ditse tern 1970 ta pele alae tse a tee mee, Nee Sees eae See eee eee pyre pe eg a aa al oat et as ans tia oe Sy pas ell ddan abe ee reer necat gia are a ee eee ee ee ce ae ee eae Pee peer oer tT soe eels ah Tom ee ocr er aa Bemeee ey eree ep oeh bead oe ie fens eters papier emeetpprer i rirtan Sena ae ree ere Gaal eee oem Donen cert sctiee te epee eee tee Sire eae terereamee eae! eae Sioa es pete ppeeterert trae Seana enemies a eee ee coe ea tee fate ccraaecane eee eee ear aoe flecmrnedscrencme anes voller am coe an rete roernrrioeeerd feeteecae emanate See eas are ee ieee le pl ont eg ee ee ei sunsets cae [Michel Roscalt, Dts ot lets our misiondedissbueslesaoir pour he de ec, ne tomas dep Ma 1968 qu len ave fr prof igri Teuton scl de le ect boxer, Male cae cover is one pu sce pura sis eat Se i peice de erin encignnet a son dee sou is Hone pus compl que cet eugene fond, fae see Gauze gu enon’ ce repdacion ds alu ees conmisanes de la soit bourgeie Tos ce lesen et {ppecnet ela pstmt en Ea as cs tou fry demode ant nin de ve ue i et oss {bul eFucgion ileus donent diene ei Sif pal de tlie de Pec te ue ws seesin, Copa gue beso seas ect Frets dec station par et Grate Caras ee eure eux vous Tair ave eid ~ pesca et caren Ie chore Sut « Quad fe ce qe at ou ae gue ibe Car ce produ das ext pce ec dans pu Street cr de esos, dase ca pace que Blache sure topel eli neue “dete » Bins reps da tout Biachor go jutaque i. Dallas, cue ecocment es leoe neues deere, di mois es esa aq’ une date te, Maen ss pl rural es ea core crt leur amet sete ie cs Hou ea ot Pas {eeu en son Se er eps secs, ah ok ion isu owen sedan, da lu tappat e se fs i nes ee cr me semble Sue exe impoubitdenignr oe appendre que en ee ‘ment, dara ots ees rons epee ones iia e fat dee page arose ven tous eux qi lene Bie ssc oun ntecsaedensioet Gd sqotie der cian, Mais sure deat en foe teh? Cala noon ele tvs ps bien eae, Eo ue a, Frage gu ou ato ce oe = rows, oun dees bi eso lend ic cu igo er sta cee fat sea srs dont scenic un ur, poets 9S frat, mas doe ps ee tate Téctte ene dee sae uve dean ae as va peer as fee dats un east abe de eae imme eoei pl Sue mente cone este de ccs sds es ‘tutes piles, Fa otc, en Chin vial det gna cds tdi, not pn ante {eur sare dean Da sate oe on pl ne 1970Michel Poncants, Diese kvte 1970 pas que Mériure serve alibi ce que, sous ce préexte, ce gui a universe fenit Tobjet d'une axaque soi érouié ec ‘calfeueé 'Eh bien, depuis que [i pos la question de savoir ne fll pas ceser dri, je cris que j'ai dea beaucoup parle. Ne serail as temps que je esse aussi de parler? » La folie et la société “ki sna ae i.Mail 90, pea (Cnt dt epee 19704 Pat eras Seen ‘Dans lee des sstimes de penséeen Occident, a démarche ea lionnelle a consis jusqu'ic & ne peter atention qu’ des phéno- ‘ménespotcis.Or, ces demitres anes, en eehaologe,Lév-Seauss 1 explore une méthode qui permet de mete mi jour la seucture égative dane toute socéeé ou ture culture. Pat exemple, il a démoae que, si incest est intrdic au sin dune culture, cela ne ‘eleve pas de affirmation dun certain type de valeuss. C's qu'il y 1a, pour aint dite, un échiquier de cates grits ou blew cit, & eine percepibes, qui dfiniseat la modalité d'une cueute: Cest fe rame de ces cases que ai voulu appliquer a I éeude de Visite des syttmes de pensée. Pour moi, i sagisait donc non pas de svoie ce gui es aime et valrisé dans une société ou dans un 3° téme de pensée, mas d'éeudier ce qui es reece ec excl, Je me suis ‘contend iliser une méchode de eval qui Gai dé reconnue en ethnologie Ta folie a &é, de cour comps, exclue. Or, duane ces cinguante dernitresanaées, dans ce qu'on appelle les pays avandl, les eth- nologues eee paychintescomparates ont tent, en premier ew, de determiners Ia folie qu'on tencontat dans leur pay, & savoir les troubles mentax comme Ia névoreabsesionele, a paranoia, la schzophénic,exitaine ates dans les socéés des primi tives >. Il ont cherche a savor, en second lie, ces sci rim sivess'accordaiene pas aux fous un statu diféene de eau qu'on , mais, dans ote ide de Fread, ily «une profonde ‘Este hiserigue, En Europe, au Moyen Age, Versence des fous Gait admise, Purois, ils Fexctaiene, devenaione insables ou smontraent parescux, mais il leur était permis d'etre che 2. Or, 3 arcir du xv" site enviton, la sce inustile set conta et Terisence de cells pesonns es plus tolére, En ponse aux exi= ences de la socieé industrielle, on 2 cx presque simultanément en France et en Angletete de grands Gablissements pour les intemer. (Ge véaic pas uniquement des fous qu'on y mewai, mais caient stoi des chémeurs, des infrmes, des villrds, ror ceux qui ne pouvaient pas caval. Seon le point de vue taditionnel des historiens, ex ala fin du awit sidle,Cese-idire en 1793 en Franc, que Pinel a délive les fous de leurs chains et c'est peu pets au nme moment en Ange rere que Tuke, un quaker, a ce un hipital peychiaque. On considéce qu Is fous tient rts jusqu'alors de criminels et que Pinel et Tuke les ont qaliés pour la premitre fois de malades. Mais sus oblige de dive que ce poine de wu ext eroné. Peigre- sment il ase pas wai qu'avant a Revolucion ls fous sent 6 consi (Michel Foacaalh, Dits ot dvte eats comme des criminals, Deusitmement, Ces un prjugt que de penser que les fous one été libés de leur statue ante. ‘Cece seconde ide construe probublement ua plus grand pug que la premitee Eo général, cane dans lasociee primitive que dans Ia soiéee moderne, ent au Moyen Age qu'a 2 sé, ce qu'on poutait appeler un stare universe! ext accordé aux fou, La seule difence ex que, do xvi" ste au xx side, le droit deiger Tineememene d'un fou appartenait # la famille, Céaie dabord la famille qui excluaie les fous. Or, & pare du x0 see, cere préro- _ntive familie set perdue progresivernen eta été concéee aux ‘médcins. Pour fair interner un fu, on exgé un cenifca médi- cal et, une fois intern, le fou Sst vu privé de toute responsable cede rout droit en tant que membre de a fille, il peraie méme Ia. ceoyennett, i ei feappé interdiction. On pourat dite que le droit fa empore sur la médecine pour doer les fous dun statut ‘marginal ‘Deuxiémement, en ce qui conceme la semuaié et le systéme faoilal, iy aun fat remarquer. Loesqu'on eonsule des docu- mens européens jusqu'an debut du xix side, lex pratiques sexuelle comme la masturbation, "homoserualit, la aymphomna- fie ne sont pas du cout tices comme relevan de la paychinte (Cesc parted débuc du xx sidle que os anomalies semeles ont identifies la fleet considers comme des roubles manifer- és par un fe incapable des'adapec le famille bourgeoiseeuro- penne. A partic du moment ot Beyle& dere a pasalysie progres- sive e démoneré quielle éaie due 2 la syphils, Tidée que la pincipale cause dela folie sida en ancmale oruelle x afer- mie. Lorsque Feud a consid le rouble de la libido comane une «aus oo une exresion de Te fli, la «exe le méne pe Trisimement, le strut du fou par eappor au langage &it ‘aries en Europe. Dun cet, a parole des fous Gait rene comme fant sans valeur e, de Taute, elle n'ai jamais complizement annihilée. On lui petit toojours une attention parce Pour prendre un exemple, en pemiet lieu, di Moyen Age tla fin de Ia Renaissance, dans la pete socéee des azietoctes, exis ‘iene des bouffons. On pevs dite que le bouffon était, en quelque sorte, Vinstcuionsalisusion de Ia parole dela folie, Sans tapport vec la mone ec I politique, et, de pls, sou le couvere de lier ponsabilié, i raconeit sous forme symbolique Ia vesté que les hommes orinaiges ne pouraient par éaoner. Pour prendre un second exemple, jusqu'au ox sce, la ira 1970Michel Foacsl Dine trin 1970 cut se erm intone pour pouvoir aye amore Astacio por dive ges. Or, de noo, apart de intartsororlemen fee de oa cela ele deve ‘ue rolemen snachigue, Cextiiequily «ore cc 2 tiene lneatse et oie e langage leave spas one oe rps du langage quoi Par exemple ix pa oun inves de ie corammen la it as pls sell got ‘conte esse A bliaton de enero ne dan ct {oil pee ec renee Bln liferece de ce del plicqu ot ELE ie mos de ier ceopen une poidon mrpnale Tat por a engage guide nce qi concen Is ner cuopene, ex cour de cx ris pines ue le lagage lite fai pariclieement arg 1b As no sie, i ec lr devens encore pls marginal Moyes Age les popes ee romans cheers Caen de true cnet par por Ia soe Cae le can de T’Bloge de la folie d'Exasme, de I ceuvre du Tasse ou du théitre élisa~ bechin Be France fy « mee ine linea del foie ie span, Te doe de Boullon arte fi impeimer ssf Te {Eke dun fou, ee ker Frags pene ere 5) La dense époqu va dela nd ces debu da sat cera geared fo, on it para es ots Ae Holdin ede Blake, ain qe Toe de Raymond Rowse Ge deer et eer dans un hiptalpseatique pour nerrose carom si de rcevet ler atte de Teniene pce Prone Jen, mis i sex flame sicde, Or quem sear Comrenporin cme Robberies at eu Rote! core pane de Alper on Te oan simple gio de son pret ime ® our mp Ancona Ad eit hineprne Cet guy ops {afubitemene da sutlisme, «x Une pce das fe monde tgs en ouwan de souls preci Pa aller i fai de poner 4 Niche 4 Brie pour semen ul fe {nier I fle om devs ccm fot ai debi de now. ‘eur champs en ee 5) Be ne pry, es ges fot de pls en pls enon a p> rt ee ize fe. En fn de compe lal Ta ie fur sone magia pat appre as ngage quien elles ‘dene le see de proc linea Bt dans un toele qu ce i hie En dee ia chine I sian obs toe le fos pa “ Reseils (A), Ue i Pa, de Min 198, Mickel Foucanlt, Dits ot tere ‘apport aux jeux dans une sociéeé industrielle, Dans lettre radi mel eunpln = pps que stl mine chs Japon Je fou a assumé un réle cena, du Moyen Age au xvi sil, Le fou fas ie les specateus. Cari voyatce que les autres acters ‘ne voyaient pas et réveait le dénouement de Ia tame avant eux. Ceseddire que Ces un dre qui revele Ia vésté avec brio, Le Rei [Lear de Shakespeare est un bon exemple. Leroi Lear es une victme de son propre fantasme, mais en méme remps ces quelqu'un qui raconte la vee. En d'autres erm, le fou das le thei, ext un pessoanage qui expime avec son corps Ia véricé dont les autes sceur les specateus ne sont pas consents, personage & travers equal Ia été appar Par ailleurs, aw Moyen Age, il y avai beaucoup defect mais, parmi elles, i yen avait une seule quia éae pas relgiwse, Ces ce Auron appelle la fe dela Folie. Dans cee fe, les les sociaux et ‘tadiionnelséaien eniérement renverés: un pauveejuai le ce l'un tiche, le faible celui d'un poissane. Les sexes Gaiene interes, les ierits seuelsanniils. Le pti peuple ave, &ocasion de cee fee, le det de dire ce qu'il voulai a evéque ou at mae. Ea nea, cant des inules.. Bre, dans cee fe, route les ns= tutions sociales, linguistiques, families aint reoverées ct remises en question. Dans Végise, un profane eélbrat Ia mest apres quot il amenait un dne doae le briementérait pers comme te dévsion des lianies de meste, En fin de compte, il agai , elle ne doit pas les bite coup de « grandes eeu bienaisances >, mais de « pects vériets Sans apparence, bli pu lune méthode seve >, Bre, un certain acharnemenr dans I érui- tion. La geéalopie ne Foppore pas & Thisoir comme la ve aie ft profonde du ptlosophe au regard de taupe du savant; elle ‘oppose au contre au déploiemene meahserique des sigifica- 1 be Gat Sa, $7 2 Howe, op bal, $3 6 Mickel Foncants, Divs eves tions ideals et des indéines wéoogies. Elle sioppose & Ia recherche de I'. 2) On eouve chez Nicrache deux emplis du mot Unprang, Vn ese pas margué: on le renconure en alvernance avec des termes comme Enstebung, Hekunfs, Abn, Gebur. La Gxdalagie cde la morale, par exemple, parle aussi bien, 4 propos du devoir ou ‘lu sentiment dela faute, de leur Enseurg ou de leur Unprane ‘dans Le Gai Savor, il est question, & propos de a logique e de la ‘conaisance, soit une Urprung, sat d'une Eatitehan, sot dane Herken’ aust emploi du moc est margué. I rive en effec que Niet sche I place en opposition aun aute etme: le premier paagraphe la philosophic ee ob il se demande sl fale arribuer Dieu Forigne du mal. Question qui le fie sousite maincenant et ‘dont il dic ustement que céaic une recherche &'Urprang meme ‘mot pour caractécser un peu plus loin le weavail de Paul Ree Pus il évoque les analyses poprement nietchennes qui ont commencé fe Sate ee mea, 86 $8 5S fae, $ic, 7 1G § 311395, Demin date Are, $62; Gna 1S 14. tps ar «es ps eae 7 Sse de Bee apne Urry se man Enid, so7tMiche Feacnlt, Dts ot lets 1971 vec Humein, tp bumain; pout les carats il parle de Herkunft- ‘gpotheam, Oris ero’ ds moe Her es sans doute pas arbi= imire: il ser & designer plascuss tees de Hmain, top bumain consnrés Toigine de a moealité, de ascse, dea justice cd cht- ‘ment, Fe, pourtan, dans rou ces développeiens, le moe gui avait ‘ula aloes aie Urpprang | Commesi,'époque de La Génale- £4, erence point da texte, Nictsche voulai faire valoe une opposi- ‘on entre Here et Unpran, qu'il a'avait pes fit ouer quelque cdixanssuparivant Mais, ussiet apes 'ulisation specifi de ces ‘deux termes, Nietsche revien, dans les demiess paragaphes de Travanepropos, 4 un usage seu et €quivalene * Poarguol Nietache pinéalgiste reesei, au moins en cer taines oceasions, Ia recherche de Voigine (Urspran)? Pace que d'une image exacte- _ment adequate & soi; ces eit pou advendces toutes les péipéies ‘gui one ps avoir lie, oats ls Fass ex tous les déguisements; est femeprendre de lever tous les masques, pour déwiler enfin une dente premiér, Or, x le géntalgine prend soin d eoute ise toire phic que dsjouter for a la meaphysique, qu’appeendil? ‘Que deri les choses i ya «rout autre chose >: non poi leur secret esentil ex san dae, mas le sere qu'elle sont sans essence, fu que leur essence fo costuite pice &pldce pari de figures ‘i la rnient ranges. La eason? Mais ele exe née d'une fagon ‘out fai « rastornable > — du hasaed * Varachement la vce In igucut dee méehodes sind ques? De la passion des savas, de leur ine réiproque, de leurs discussions fanatiques et coujours reprise, du besoin de emporter~armeslencement forges au long G6 lates peronnelles*. Ee la ber, retelle, dla racine de Thorne, ce qui le lie & U're et & In veite? En fit, elle afes {qu'une « invention dex asics diigeanes >". Ce qu'on touve, a0 ‘ommencement historique des choses, ce nest pas ident encore prsservée de leur orgine ~ Cex Ia dicode des autes choses, Ces le sisparace. 1 Da sn. eaten 9 ei et dr bie Bastyr eo gs ger Hetero te sot ar ame pu pe cue Bb Tie ta 5.1 Vr a a 9. Michel Focoul, Ditse kits histoire appeend aussi a rte des solennités de Vorigine. La hate origine, cest la «surpousse meaphysique qui tea joat clans la conception qu'au commencement de routes chose e rouve ce quil y a de plus précieux et de plus essence >": on aime 4 croize qu’ leur debur les choses éaent en leur perfection; qu'elles Sorsrent écatanes des mains du cateur, ou dans la lume sans fmbee du premier matin. Lorgine et toujours avant la chute, avant le corps, avant le monde et le temps; elle est du ce des deux, et a raconeer on chane toujours une ehéogonie. Mais le ‘commencement historigue ext bas. Non ps a sens de modest, ot ide discree comme le pas de la colombe, mais dérsoie, ionique, prope 4 dlr routes es infarations : «On cherchit& Evel le Sentiment de ia souvesineté de homme, en montant sa naisance divine cela es devena maintenant un chemin intedi; car & sa pore ily ale singe *.> homme a commenct parla grimace de ce ‘u'll alae deveni; Zarchoustalui-méme aura son singe qui star tern derive lui et rea Je pan de son vétement. Enfin, demierpostlae de Foigin, lit aux deux peemie: elle serait leew de la vrté.Poineabsolumene rcule ex antéseur & ‘oute connaissance positive, cet elle qui rend posible un savoir ‘qui pourtane la recouvre, et ne ease, dans son bavardage, de la méconnaice: elle serait & ewe ariclation inéviablement perdue fot Ia véricé des choses se noue dune vérité du dscours qui Vobs- curcit ausitée et la perd. Nouvelle cuaueé de Thistoire qui ‘onvaine d'nverser le apport et 'abandonner Ia quéte : dese la vive, toujours recent, avare et mesure, iy 2 la proliferation millnsie der errs. Ne cryons ples < que la ‘vércédemeure en vei, quand on lui arache le wile; nous avons user vécu pour en ce persuadés La vei, soe dere qui a pou elle de ne pouvoir dere refute, sans doure parce que la longue fuison de histoire ' rendue inalteable Be, callus, la quer tion méme de la vei, le droit quelle se donne de rere Tereut ou de sopposer 4 apparence, la maniére dont rou & tour elle fut accessible aux sages, puis rlscrvée aux sels hommes de pidté ensue recire dan un monde hoes d'aeeine od elle oun & la fi le ‘le de la consolation et de Vimpéracif, rete enfin comme ide inutile, superfse, paoutcontedie, cour cela wesc Pat ne his mi, $3, 2 farm $98 5, Ri i 9.9m Wari ee rch, ‘el J-€ Hey. Ga psp mp, ar, 13 mrossm en $i a So $255 «$10 wnical Pucoult, itso krte 1971 toi, iste d'une ereur qui nom vere? La vit et son regne ‘originsze ont eu leur histoire dans histoire. A peine en sorons- fous , quand la lumiee ne Semble plus venir du fond du ciel et des premiers momenss du aie la généaogie des valeus, de a morale, de esctisme, de a connaissance ne sem donc jamais parti a la quée de leur « or fine >, en négligeant comme inaccesibes tous les Gpisodes de his fire; ce ser au corse #atarder sux méicuosites et ax hasards es commencements, putter une attention scropoleuse & leat dee feite méchancet; sarendee ales voir surgi, masques enfin bist, vec le visage de ute; ne pat avoir de pucleur dalle les chercher ov ids sone ~ en fuillan les bas-fonds >; leu nse le comps dle remonter ds labyrinthe od null writéne les jamais emus sous 8 garde. Le gintalogise a besoin de Ihistoire pour conjurer la chimére de origin, tn peu comme le bon pilesophe a besoin du rmédecin pour conjures Fombre de ime, 1 fue savoir rewonnatce les événerens de Thistoire, ses secouses, ses suprises, les chance- antes vitoites, ls déaites mal digées, qu rendent compee des ‘commencement, des aavismes et des hétedits; comme il fast savoir diaznostiqur les maladies du corps, ls eats de fabless et _Cenerie,ss flares ess sistance pou gee de ce ques un dis- ours philosephique. histoire, aver ses incest, ses dtfaillances, ses fares secrtes, ses grandes agitation féveases comme ss syn~ copes, est le comps méme de devenit. I faut Gre méaphysicien pour Iai chercher une éme dass Tidéalié lointine de Torigie 3) Des termes comme Exttchung ov Herkusft marquent mieux que Urspang obj propre de la genélogie. On les eradue dor ‘aie par oigine >, mals il fautesayer de retiter leur uilsation| prope Herken: Cest la souche, la provenance; Cesta viele appare~ nance dun groupe ~ celui du sang, celui de la wadition, cell qui ‘nove ente ceux de méme hautest ov de mémne basese. Scuvent, TFenayee de la Herbun mec en jes la race ou le eype socal ‘Cependan, i ne sagie pas tellement de rezouver chez un individ, tan sentiment ou une idée les crates géneriques qui permenent ide Vassiiler 4 d'auere ~ ec de dite: ceci et gre, 04 cee est 1, Le Cnjek dr de, «Coen nce Seve se fe» 2 Taco bo S$ 138 Pane i mal $200, 24,260, tate. 15 Sc ea, $3480; Renda, $360 Michl Foueauty, Dite ot teres anglais; mais de cepérer outes les marques subsile, singles, Souvindividuelles qui peuvent s'enereoisr en lui et former un rtsens difficile & déméer. Loin d'éze une carégorie de In tesem- blanc, une ele rigine permet de débeoiller, pour le mere & ar, cute les marques différentes: ls Allemande simaginent ee arrvés au bou de leur complesité quand ils one dit quis avsene ame double; ils se sone erompés d'un bon chife, ou pte is «sstlene comme ils peuvent de malts le péle-mle de races dont ils sone constieués'. La of me prétend Sunifir, Id 08 le Moi Sinvenee une identeé ou une cohérencr, le géntalogise part & a recherche du commencement ~ des commencementsinnombrables ui lasent ce soupgun de couleur, cete marque presque efacte qui ‘ne sare womper un er un peu historique; analyse de la prove- nance permet de disocer le Moi et de fie palluler, aux leu et places de su synhése vide, mille événements maintenant perdus. 1a provenance permet ausi de rerouver sous Taspect unique fun aaractce, ou d'un eoncep, la proliferation des événements& craves lesquels (gece auxquels, conte lesquels) il e sont forme, 1a alnéalogie ne prtend pas remontr le temps pour réablit une _gande continueé pardeld la dispersion de Toubli; sa tiche next pas de monter que le pasé est encore Ii, bien vivant dans le présent, Ianimant encore en secre, apes avoir impesé& outes ls ‘eaverscs du parcours une forme dessinge ds le dépat. Rien qui ves semble & Tevolution d'une espéce, au destin d'un peuple. Sue la fide complexe dela provenance, est au contate mainteie ce ‘gui se pase dans la dispersion qui lui ex propre: Ce reper les accidents, les infimes déviacons ~ou au cneraite ls retouremenss ‘comple = es eeus, ls faues¢'appréiaon, lx marae cleuls ‘qui one donné naisance 2 ce qui existe et vaut pour nous; Cest . Aa eine dei “Trae te pepe Gos, 3 Cea inMichel Fences, Dts ot ters 1971 senden instable cr, de Vinérieur ou d'en dessus, menacent le ile hésier: « Vinjusice et Vinseabileé dans lespeie de cerains hommes, ler désorde e leur mangue de mesure sont les deeites consequences d'innombrablesinexacritades logiques, de manque de profoadeur. de conclusions hitives, done leurs ances se sont ren= Aus coupabies'. > La recherche dela provenance ne onde pas, cout ts contate elle inguidre ce qu'on pecevaie immobile, ele fag ‘mente ce qu'on pensit uni; elle monte hextogéntice de ce qu'on Imaginait conforme a soi-mime. Quelle convicion y résseai? ‘Bien plus, quel saver? Fisoas un peu Vanalyse génfaogique des savant ~ de clu gui cllecionne ls fais een dene soignewsement fegiste, ou de elu qui démonee refute; leur Hekanftdeclera es paperasses du grefir, ou les pladoiies de Tavocat ~ leur péte?~'dans leur atetion apparemment désinéressée, dans leut ‘Cpar> anachement 4 Lobjecrvité afin, la provenance cent au cops®, Ele sinsrit dans le sy ‘me nerveux, dans Vhumeut, dans Vappacll digestif. Mauvaise respiration, mauvaise alimentation, comps débile ec affisé de ceux dnt les ances on commis des eres; que les pes prenneat ls ‘fer pout les causes, criene dla ealeé de Y'au-deld Ou poset la alone Teeny es Ie coms de efits gui ple Licheé, bypocrsi ~ simples rjetoas de Vereur; aon pas au sens secraique, hoa parce qu'il fau se eomper pour ére mechan, on point parce qu'aa s'est détouré de Vrignaire veté, mais parce ‘que Cet le corps qui pore, dans a vie tsa mort, dass force et Sa falblese, a Sanction de coue vsté ec de oute eeu, comme i fn porte aus, e invesement,Iorigine = provenance. Pourquoi les hommes nine i cone? Por ones pe ce genre existence une valeur supeéme? Pourquot ons accordé ‘vérice absolue aux imaginations qu'on y forme? « Pendant les Gpogaes barbares (.) 3 ia vigueut de Tiedivid se eliehe, sl se se Fitgue ow mlade, mélancolique ov rss et par coséquene ‘Tune fagon tempore sans desis et sans appécis, il deviene un homme relaivement meilleur, Cest-a-dite moins dangereun, ess ides pessimises ne se formulear plus que par des paroles ec des reflexions. Dans eet Gat despre, il devendra penseur et annoncis- ‘eur, ou bien soa imagination dévloppera ses superstitions.» Le corps ~ ot tout ce ui tient a corps, Talimentation, le cima, le 4 Aare $207 2 ee nn, $3830. 5. Der Mb ae Aap bafta ili i Hekate ae ts 820) Aon se [Michel Fowcnit, Dis 1 erie so este lew de la Herkanf: sur le corps, on trouve le tgmate es Evénements pasés, oat comme de lui naissene les dst, Is En effet, < Vespice a besoin de espace, en tat qu'spéce, comme de quel ave chose qui ice sa dure son unifoemit, a simpli de forme peut simposer et se rendre durable dans la latte pepe i971Dine et ferite 1971 tulle avec les voisins ov les opprimés en revolt >. Ea revanche, emergence des variations individuelles se produit dans un autre fat des forcs, longue spice a wiomphe, que le danger exrieur ‘ne la menace plus et que se deploie la lute «des éotsnesrournés Tes wns conte les autes qui éclarent en quelque sore, lutent ‘ensemble pout le soli el humiére > |. Il arive asi que la force Tue conte eesnéme er pas seulement dans Vivre d'un excs dul lui permee de se parager, mais dans le moment ou elle safi= Bi. Contes lasieude, ele réagic,pélevant force sur cet las tude méme qui ne cere alors de oie, se exoumane vers ele pour 'abaeze plus encore, elle va Iu impos limies, supplies ‘acérazions,Tafublr d'une haut valeur morale et ainsi Son tour cle va reprendre vigueur. Tel et le mouvement par leque nate Fides ascésque "; tl ausi le mouvement par leque la Reforme est née, Ia od précistmene Elise Gait le moins coerom- pues dans [Allemagne du xv? sid, le cathoicsme avai encore {ssez de force pour se rexourer contre lu-méme, chide son propre Corps es propre hist, ets spirtualser dans une pure religion ‘dela conscience, Leémergence, ¢est done Ventcée en scéne des forces; cst leu Jnrupion, Te bond par lequel elles sauent de ta couse sur le thie, chacune avec la vigueu, Ia joveiisé quiet la sienne. Ce ‘ave Nictache appelle l'Enuebungiberd" dy concept de bon, ‘et excrement I énergie des forts a a racion des fbles; mais bien cere sce od ils se dstibuent les uns en face des autres, les tang audessus des autres; cest espace qui ls eépatic et se crease cre eux, le vide a eaves lequel ils échangent leurs menaces et leurs mots. Alors que la provenance designe la qualité d'un instinct, on depré ou sa defullance, ela marque aul lisse dans un comps, emergence désigne us lieu efftoterent; encore faut se garde deimaginer comme un champ dls od se déoulerie une lute, ua plan od les adverse seraient a égalite; ces ple ~ exemple ‘des bone et des matnas Te prouve ~ un « oarleu >, uae pure i tance, le fit que lx advenaites e'apparticnnent pas au méme ‘space, Nul nese don responsable d'une émergence, aul ne peut Fen hte gloite; elle 3 produit toujous dans Tineerstice. Ta ua sen, la pie Joute our ce there ean lies ext toujours la 1 rand. $262 5 TEC 1. Co amt ne fi de vob fw ede tn Withee ane, 9941 eta 2 (Miche Poncont, Dis of leis me : cst elle que répéeene infin les dominareurs et les dominés. Que des hommes dominent d'auces hommes, et cst ainsi que nait la diferencation des valeurs"; que des cases ddominened'austs classes, et c'est sna que nat Iie de liber"; que des hommes sempatent des choses dont ils ont besoin pour vivre, quils leur imposent une durée qu‘eles n'ont pa, ou quils les assimilen de force, ee c'est a naissance de Ia logue . Le rap- ort de domination nest pas pls un «rapport» que le lieu 00 elle Staerce alee un lie. Er Cest pour cela précisénent quen chaque ‘moment de Thistie elle e fxe dans un seul; elle impose det obligations et des droits; elle canstinue de soignenses procures Fille éablic des marques, grave des souvenirs dant lee choses et jusque dans les corps: elle se fie comprable des dere. Univers de ‘gles qui est point destiné &adouc, mais au contre satssire la violence, On autat torr de cic, selon le schéma taditionne, ue la guere générale, sépuisane dans ses propres contradictions, fine pat renoncer dl violence ee acepte de se supprimer elle méme dans les lois de fn paix civil, La eége, est le pais calcul de Vachasnemene, Cet le sang promis, Elle petmet de tlancer sans ‘ese le jeu dela domination elle met en Scbe une violence mé- ‘uleusemenerépéée. Le dist de paix, Ia dovceut da compromis, Vaceepation aie de ali, loin dela grande conversion morale ‘1 Facile acu! qui on donne nassance@ a eégle, en sone que le ulate vrai dic la perversion :« Faue, conscienee, deveit ont lear foyer démergence dan le deo dbligacion; a ses debuts ‘comme cou ce qui est grand sur la tere ae arnt de sang." > Lhumanice ne_progresie pas lenement de combat en combut jusgu’d une récipeocieé univerelle, 08 les rgles se subuitueront, our toujours, a guerre; ele insallechacune de ces violences dans tn systame de régles, et va sisi de domination en domination. [Cost la réglejustement qui permer que violence soe fie violence, et qu'une autre domination puise plier emcld mémes gu dominent. En ells-mémes, les eles sont vides, violenes, aon finalists; elles son faites pour seve & cect cela: elles piven fate ployées au gré de eal ou el. Le grand jou de Uhisoite, Cove & qui semparera des rips, qui prend a place de ceux qu les uti sent, qui se dégisers pout ls pervert, les utiliser &contesens les recourmer contre ceux ui les avaient imposes; qui, #inerod ee 0 tet 1 iepea te tanh i971Uebel Poacelt, Die ot lets 1971 san danse complexe apps fr focionner delle sre que ie dominates se tonne mings pr lei propes res es Aitenesemergeces qu'on est reperet ne sone Ps les urs sxconive dune meme signification, ce sone aan dees de Substations, de rmplcemens cde deplacement, de conotes Asst, de recoumements yematgoes. St inert, cat tore lene en lime ne sigifeation eno ans To fine, sale la meaphysque pourae icerete le deveit de Fomine. Mais inerper, com ¥erpar, pat vilece Ob subepco, un atte de rl a pas not deigistion Cente I impor une deco, le ployer & une volo sox reenter ans on te oc le suet ce ges Seconds, slow le deveir de Thumanté ce toe se dior coon. Ei pineaopo bie ena Phince hile des Ione, des. dean des concen mesphysqaes, hie do Concepe de libent oa de la we tcqe, comme Gmerence ‘Trpeeacions diets I sagt de es fire spare comme ds Gotnnens an the der procedures, 5) Quele sont les rappors entre In généslogie définie comme techerche de la Herunfr ete Entteburg ete qs on apelle ord ‘aire histoire? On connate les apostrophes ctébres de Nietzsche cone Ihistoite, el faudea y eevent cout & Vheue. Pourant, la ‘éataloge exe signe parfos comme wirklich Hire &plsicure reprises, ele est cauctrste par I esprit> ou le sens histo- ‘que > En fut ce que Nitiche a's pas ces de riquer depuis la seconde des Intompuriver, ces ete forme d histoire qui rinto- due (e suppose toujours) le poine de vue suprehistorique: une histoize qui aunie pour fonction de rece, dans ne exalt bien refeemée sut so, 1a diversieé colin séduite du temps; une hisoice aqui ous permenrait de nous eeconsalre partout et de donner & tous lex deplacements pasts la forme de la éconcliation; une his foire ui jest aur ce qui xt deriére elle un regard de fn du ‘monde. Cete histoire des histrens se dane un point d'appui oes da temps; elle prtend tout juger selon ne abjetivite dapoce Iypse; mais ese qu'elle a suppose une véritééeenelle, une me qui ‘ne mecurt pas, une conscience toujours identque dso ile sens his: toriques aise gxgnee pa le point de vue supra-histique, aloe la _méeaphysique peut le eprendre & soa compte et, en le fsant sous [es espes d'une scence objecive, ui impose son prope «egypei- fisme > En revanche, le se historique échappera 4 la méta- 1. Gt arroyo $75 2 Panis $228 Micke Foacolt, Dite ot terits physique pour devenir instrument privée de la géntalgie si fe se tepize sur aucun abla. II ne die de que cee acuité dun regard qui distngue, épart, disperse, laisse jouer les Gears et les marges~ une sore de regard dissoiant capable dese disocie i= méme ex d'efacer Vunicé de cx dre humain ui ext suppost le por- ‘ex souveranerent vers S00 pase, esens historique, ex cesten cela ql pratique la wirklich Hit- sore, rioroduie dacs le devent tout ce qu'on svat ct immorel chez Vhomme. Nous coyoas 4 la pérennité des seniments? Mais tous, ec ceux-ld surtout gui nous parissent ls plus nobles ct les plus désinerasés, ont tne histoite, Nous coyons a la sourde fonseane des instincts, t nous imaginone gu'ls sont toujours & TTruvre, ici el maintenant comme auefis. Mais le save histor sigue n'a pas de mal les mete en piers, 3 moneet leurs avaat, A repérer leurs moments de force et de faible, & identifier lure ‘ges altemans, 2 suse leu lente élaboraton et le mouvements par lesquels, se eourant contre eus-mémes, ils peuvent sachamet ‘Tear propre desruction'. Nous pensoat en rout cas que le compe, Tui, wa d'auzes lois que cle de Sa physiologic & qu'il &happe & VPhistoize. eu & nouveau il ex pris dane une sie de régimes qu fe fagonnent; il ese rompu a des eythmes de travail, de report de feces il ese intoxiqué pu des poisons —nourrcures ou valeurs, hab ‘odes alimentaires et lois morales tout ensemble; il se batt des risisaces' histoire «effective > se ditingve de celle des histo- ‘ens en e& quidle e ¥appuie sur aucune consance: rien en TThomme ~ pas méme son corp ~ nest asser fie pour commprende les autres hommes et se econnafre en eux. Tout ce a quoi on Sdosse pour se tourer vets histoire ct la sss das a toate tout ce qui permet de la retrace comme un patient mouvement ‘continu, tout cl, il sag syatématiquement de le rie, I faut mettre en morceau ce qui permet eeu consol de econ sances. Savoir, méme dans ordre hisorique, ae sigife pes ‘eretouver >, et surtout pas . L'histoite sera «effective > dans a mesute 09 elle intoduia le discontina dars notre dre méme. Ele diviser nos sencimens elle dramatists 0s insknes; elle mulipliees nome corpse opposer &Ii-méme. Elle ne lasers sen dessus desi, qui aut la sabe rassurante de | vie ou de la nature; elle ne se laisers porte pat aucun ente= ‘ment mutt, vers une fa sida, lle crewera ce sur quoi on sme dla fue repose, es acharera conte sa pétende coninuité. 1971ibe! oncont, Ditse kite 1971 ‘Cert que le savoir nese pas fait pour comprendee, il est aie pour smancher ‘On pout sis, d pari de a, les traits propes a sens historique, tel que Nietsche lentend, ec qui oppose & Vhistoie traditionnele Ia wirklicbe Hisre,Celle-c itervert le appor éablid’odinaire ‘nee ruption de événement et la neste continue. Iya eure tue trdiion de iste (théologique ou rationalise) qu rend a dissoudee Tévénement singulier dans une coneinuité ile ~ mou ‘vement tlélogique ou enchalnement naturel. Liste «efec- tive > fae resrgie Tévénemene dans ce qu'il peut avoir d'unique * Encore ne fast pas comprendse ce hhasrd comme un simple dnage au srt, mais comme le risque tou jours relancé de la voloné de puissance quid eouee sue di asad ‘Oppose pour Ia maltiser le ssque d'un plus grand hasard encore» Si bien que le monde tel que nous le connaissons nest pas cette figure, simple en somme, 00 tous les événements se soe effacts ‘pour que #accusene peu pe le eats eens, Le seas ial, la ‘aleur premiére ex demir; c'est a contaire une raysiade d'évtoe~ ‘mens enchevésés; il ous pant ayjourd hui « mervellesement ‘ariolé,profend, plein de see >; cexe qu'une « fouled'eeurs e de fantsmes > lui donné naisance et le peuple encore en secret*. [Nous croyens que now présent pend appul sur des intentions pro fondes, des néestés ables; nous demandons aux historens de 1 Gattg 1 2 eee BO, 5 Gg, 2 Tm np ema $16. Michel Foucanle, Dts os ters nous en convince, Mais le wai ses historique reconnait que nous vivons, sans repre ni cordonnées origins, dans des mysades évtoements perdus Ta aussi le poovie d'inreretie le eappore du proche etd loin- tain tes que les able histoire eadiioanelle, dans sa Gdéité& Vobédience mésaphysiqu. Celle en effet aime a porter un regard ‘er les loins, et les hauteus : le époqes les pls noble, les foames les pls evs, es ies ls plus absaices, les individual 165 les plus pure. Et pout ce fie, elle ena d'en approcher plus pets, dee placer ay pied de ces sommets, quite & voit sur ‘eux Ia frewse penpective der grenoulles. Lhstoire effective, en revanche, pore ses regards au plus pts, sur le cog, le syste net= ‘yeu, les aliments etl digestion, les Energies; ele fouille les deca ences; et ile aflznee les haute Spaques, ces avec Ie soupgon, ‘non pas rancanies ais joyeus, dum grouillement barbare cin vouuble. Elle ne caine pas de regard en bas. Mais elle reparde de ‘hau, plongeant pou sir les penspetves, dépoyer les dispersions et les diferences, lasses a chaque chose sa mesure et son incense ‘Son mouvement est inverse de celui qu'opéren subrepicement les bisoriens: il feignene de repatder au plus loin deuxcraémes, ns, bssement, en rampan, ils se approchent de ce lontan promereur (en quails sone comme les metaphysiciens qui ne voit, bien ai dessus du monde, un au-dela que pour se le promere a cee de recompense); Fhisoite efecve, elle, regarde at plus prs, mas pour sea archer brusquemene «le remasi & distance (regard Semblable a celui de médecin qui plonge pour dianosiquer ex dire Ia diférence). Le sens historique ext beaucoup plus proche de la médecine que de la philosophic. « Hiseoriquemene et physiolo- siquemene>, dit parcis Nieesche'. A cela rien éronnant, ulague, dans F'iiosyncrasie du philosophe, on trouve aussi bien la ‘négacion systémarique du ootps et , enti ‘mene 4 « metee au commencement ce qui vient & la fin» ex & placer «les choses demites ava les premieres >. Lhseoire a mieux & faire qu’ la servance de a philosophic e &raconer la aisance écesire de la writ et de la valeur; elle a & ere la connaisance iféenille des energies et des dehillances, des haves ce det efondremene de pons et des coeoitons, Ele + & Gre 1s ke tpn de dr «nie iis § 2 th" i dyin poopie $ ee SL sgn mt, $188 1971Michel Foacalt, Dts otters 197 tie i a fii i: a ee ae seein Satpal eo fe fa Cape nS foeutinent Sieere tere EAS peies Tato Sa nce aeiett ges ie meenreacis eats Wt ncn msg a eS ihe dace mare edt Sei ine Meemrertra ara a inal Tages sathanger tp uted feats beanidte ah aati etter mance Cain Tao iincnm ataewter peers 6) Dass cate gintalogie de Phistire qu'il esqusse& plusieus reprises, Nieeice lie le sens historique ee Vhiscite des hstciens Lun et Faure n'ont qu'un seul commencement, impur ee mélé. 'D'un méme signe, ob Fon peat eecoanate aussi bien le sympetime ‘ane maladie que le germe d'une fleut merveileuse is sone sus ‘en mdme eps, et cest ensuite quilsaurone ase déparager. Suir wons donc sas les diféencer encore leur commune géntalgie. a provenance (Hirkuy/) de Vhiszoren est sans équivoque: ies de basse exraction. Cost Tun des eaits de Thiswoire d'éue sans ‘oie: ele se me en devoit de tour connate, sans higrarchie ‘Fimporancr; de rouecompeendee, sans distnesion de haueeu; de tour accept, sans faite de diffrence. Rica ne doi li échapper, ‘mais en non plus ne doit excl. Les historens dione que ces une preuve de tac et de discréion : de quel drat frien incervenit leur gost, quand il agit de aute, leurs peltrences, quand il sage de ce qui set eellemene pase? Mais, en fie, est lune totale absence de god, une ceraine grosiérete gui ese de prendee, avec ce qui est le plus Glevé, des maniéees de fila, lune satisfaction 2 reouver ce qui est bus. Lhstotien es insensibled tour les dégoiee: 02, putt il prend plaiie A cela mime qui ‘devrait fi levee le coeur. Sor appatene sn sachurne ne ren recoanaitre de grand etd rue ttduire au plus fible dénominaeur. ‘Rien ne doir re plu cleve que Ini S' dire cane saves, cout savit, exe pout surprendre les seces qui amoindrissent. «Basse [Miche Reacts, Dts os tei curlosc. >» Drod vien Vhistoize? De la pbe, A gui sadrese-il? ‘Alla plébe. Erle discour qu'il hi tient resemble fre 4 celui dx ‘demagogue : < Nol a's plus grand que vous», die celui, ¢et ‘celui qui aura la presompeion de voulor Femporet sue vous ~ sur ‘vous qui Ges bons =, celui est méchant >; & Phistrien, qui est sen double, lui fie écho: « Nul passé nese plus grand que votre présente out ce qui dans Phistolre peut se préseter avec Fale e la grandeur, mon savoir méticuleux vous en moncera Ia pet tess, la méchanceré ct le malheur.> La patente de Thisorien femonte jusqu'd Socte. ‘Mais cee démagogie doi xe hypoctie, Ele doit cacher sa sin sguliée rancune sous le masque de Tuniversel. Fe tout comme le Aemagogue doit bien invoquer Ia vei, Ix loi des exences et la nécesicé emlle, Fhistoren doit invoquet Fobjecivig, [exact tude des fis, le passé inamovibe, Le démagogue est conduit & la Aénégazion da caeps pour bien éabli In souversineé de Tidée Jntemprele;Phisteien exe arene & effacement de sa prope ind ‘iduale, pour que les autres entrenten sine et pussent pene parole. Il aura donc & sachamer conte li-meme : & fie tute set plerences et sutmonter sex dégosts, brulee propee perspec Sve pour lui subsieuer une géomérie civement univerlle, & rmimer la mort pour enter dans le royaume des moe, 4 acquéce une quas-exitence sans viage et sans nom. Be, dans ce monde od il aura bridé sa voloné individuele, il pourra montee aux autres 1a loi inévtabe ne volont supérieure. Ayantentepis deface de son propre savoir roues les aces de voulit, i etrouvers, du cee de Fobjer & connate, la forme d'un vouloe nel L'obecivie chez Thistorien, C'est Vinteversion des rappors du vouloie au savoie, ¢ Ces, da méme coup, In coyance néceatite la Po- idence, x causes Gales ela elGloge, L'isterien sppatent& Ja famille des asctes. < Je ne puis sour ces concupiscents fenuqus de histoire, cous ces rccocheuts de Vidal ssctique je ‘ne puis soufte cas sépulres blanche qui produsen la vies ne pois sour ces Exe faxigués et aveulis qui se diapent dans Ia sagese ec xe donnent un regard objecif > ‘Passons 'Envtebang de Vhistize son lien, cst Europe du xo sdcle: pacie des meélanges ee des bitardines, époque de ‘Vhomme-misture. Par rapport aux moments de haute cvlistion, ‘ous voi comme les Barbers: nous avons devant les yeux des cits en ruine, et des monumeaes énigmatiques; nous soaimes atts devant les mars béants; aous sous demandons quelsdiewx ont pu 1. iat, 2s, wnMichel Fouanlh, Diss et trits 1971 habiter tous ces remples vides. es grandes Gpoqueseavaiene pas de tees cuiosits ni de si grands respects elles nese reconnaisaient pas de prédéesseurs; le classicisme ignonit Shakespeare. La déca- ‘ence de Europe nous offe un specacle immense done des ‘moments plus for se piven, ou se pasint. Le prope dela scine ‘nous nous eouvons aujourd hs, cest de reprscatee un ete; ‘ins monuments qui soiene notre arate ex qui aous spparennent, ‘us vivons dans une foule de décors. Mais ily a plus: Européen fe sae pas qui il es; i ignore quel races se sone mélées en lui i cherche le ele qui pourra dre le sin; il ese sans individvalié. On ‘omprend ds lors pourquoi le xb" sgl exe spontanément histo- fen Tanémie de ses for, les mélanges qui one effacé rows ses ‘aracrére produisene le méme effer que les mactraions de Iasl- ‘sme; Fimpossiblieé oil est de exter, son absence ef ceuve, bl ‘ation obi se touve de prendre appui sur ce qui a fa avane ec fillets le conuaigeent 4 la base curosté du plébéien ‘Mates celle en bien la généslogie de hisoie,commene peut se fue quelle puise eleméme devenie analyse. génalogique? Comment ne demeure-lle pas une connaissance démagogique e¢ relgioue? Comment peutelle, sut cee mime scine, changer de tle? Sinon, seulement, parce qu'on stempue delle, parce qu'on la rafts, e qu'on la fetourne coer 5a aisance. Tel exc bien en fie le propre de VEatebany: ce nese pas Visue nécesaite de ce ‘Gu, pendant si longeempe, avai éce préparé & Tavance; cest la Sete od les forces Se esquent et saffeatent, od il leur arrive de ‘tiomphe, mais od on peat les confisqur. Le lieu d'émergence de | maphysique, cleat bien In démagogie athénenne, Ia rancune populace de Secre, sa croyance a limmoralie. Mais Paton fume pu sempare de cece philoophie socrasque, i aurae pu la ‘ecourmer conte elle-méme et sans doute plus d'une fis atl &ré tee dele fire. Sa défite ee dee purvenu i la fonder. Le pro- bléme at xa side, ces dene as fie, pour lasctesme populace des histories, ce que Plato a fai pou clu de Soca. I faut, non ‘at le fonder dans une plilosophie de Phiseoze, mais le merce en ides pari de ce quil 2 produit se rendre mate de Vhistire [pour ef fre un usage géndlogique, Cescidire un usge rgou feusemene antiplaroncen, Cle alors que le seas histonque falfechite de’ Vhisoire sepr-historique 7) Le sens historique compore ois usages quis opposen etme A terme aux tris modaliéspltoncienaes de lhiscoire. Lun, ces Trusage parodique et desruceor de ealré, qui Soppose au theme de Thistoire-réminixcence ou teconmisance; Tauue, c'est usage [Michel Foacanlt, Dite otters disocasif et desructeur didenticé qui soppose 4 isoiee- ‘ontinuie ou tradition; le oisiéme, C'est usage scifi ec des- tructeur de vérté qui ‘oppose a Vhistie-connaissance. De route fagon, il Sagi de faire de histoire un usage qui Iaffanchsse & jamais du mode a fois méeaphysique ec anchropologique, de la mémoire Is gi de faite de Visco une contre-mémoire~ et d'y Aéployer, par conséquent, une tout auure forme du temps. ‘Usige parodique et boufon, dabord. A cee homme emmaé et anonyme ques Européen ~ equi ne suit plus qu il es, quel nom il doie pore, Ihistorien offre des identes de rechange, en app2- fence mieux individualsées ec plus elles que la sicane. Mais homme du sens historique ne doi pas se eomper sur ce substieat qui offre: nese qu'un déguisemene. Tou d tour, on 2 offer lz Revolucion le modéle main, au romantsme, Yarmure du cheea- lie, & Tépoque wagnésienne, 'épte du héros germanique; mais ce sont des erpeaux dont Vieéalite reavoie A now propre ital Libre certains de vénrer ces eligions ec de céldbrer& Bayreuth a smémoise de ce nouvel au-deli; libre eux de se fie les fies des ‘denies vacanes. Le bon historien, le gétalogse saua ce quil faue penser de tour cere mascara. Non point quill repouse par esprit de sércux; i veut au cone la pouser& Vexttme: ‘eur meare en ceuve un grand carnaval du temps, 0 les masques ne exsseont de revenir. Pte que identifier nowe pale individu lie aux dense forcement rls du pass, il sagie de nus él ser dans tant d'denteés téapparucs ct, en Fepeenane ous co rmasques ~ Irédéric de Hohenstaufen, César, Jésus, Dionysos, Zar ‘houses peutEere~, en recommencan ia boutonnese de histoire, nous reprendrons en note ialeé dente plus iéele du Diew ‘qui I menée. « Pewee découvirons-nous ici le domaine 00 ‘otginalicé nous ex encore possible, peut dre comme parodies de Vhistoite e comme polichinelles de Dieu» On reconnait ict le doublet parodique de ce que la seconde Tntempuive appelsic Tc hiswite monumeneale >: hisoie qui se donrait pout tiche de rescuer lex grande sommets du deven, de les maintnit dans wne présence perpéuele, de retouver les ccuwes, les actions, les cda- ons selon le monogramme de leur esece inte. Mais, en 1874, Nictasche eprochait cette hstoite, ute vouse dla veneation, de bare la route aux intensiésacueles de Inve et & aes cations. I ‘agit au contre, dans les denies exes, de la paodicr pour fire ater ainsi qu'elle ast elle-méme qu'une parodie, La généalgie, ese Phistire comme carmaval concert 1 Pan, $23 ionMichel Pacoult, Dits et krte 1971 ‘Aue wsage de Ihisoice: In dissociation sytémarique de soue ‘deni. Car cette identi, bien faible pouran, que nous esayons assurer et assembler sous un masque, n'est elle méme qu'une patodie: le ploiel Vhabite, des Ames innombrables #'y disputea les systémes ¥entrecrisnt cx se dominent les uns lex astres, Quand ‘on a érudié hse, on se sent « heurex, en opposition avec les sméeaphysiciens, 'absiter ca soi non pas une dme immorelle, mais beaucoup d'tmes morelles >. Ee, en chacune de ces &mes, his roite ne découvrra pas une idensié oublige, toujous prompte & fensire, mais un sjstime complexe d'déments leur eour mule- ‘les, dssncs, et que ne domine aucun pouvois de syhise :« Cest tn signe de culeure supérieure que de maincenit en tute conscience ‘ermines phases de Iéoluion que les hommes moindres travesent sans y penser. Le premier résultt est que nous comprenont m8 semmblables comme des sysimes enizement déermings e¢ comme es représentants de cultures diverse, ce-icdite comme nécessires fe comme modifiable. Ex, en rexour que, dans nowe propre évolu- tion, nous sommes capebles de séparer des moreanx et de les prendke a part®.> Lhistoire, génfalogiquement digs, n'a pus pour fin de erouve es acines de nore dente, mais des acharer fu contaite a la disper lle n’enreprend pas de repezer le foyer unique dod nous venons, exe premiére partie oll les mécix Dhysiciens nous prometent que nous feons cour; elle entrepeend de faite appara toutes les daconcinuiés qui nous waversen. Cente fonction et invese de celle que voulaie exec, selon les Invompesises, Ve hitire ancquaite >. Il sagisait, Ii, de reconnaie les consinuiés dans lequelle searacine note ptsene = continuités du sol, de In langue, de la ce il apis, en cul vane une main dalcae ce qui a exisé de tue eemps, de conserver| pour crux qui viendrone apres les conditions sous lesqueles on es ne> A une elle hiswiee, les Inempesies objecaient quelle fisque de prévenie toute craton au nom de la li de fdalice. Un peu plus tard er déa dans Hamaia top bumain ~, Nieasche feprend la eche antiquate, mais das la direction oud fae oppo- se, Sila gntaogie pose 3 Son tour la question du sol qui aous 2 vu faire, de la langue que nous parlons ou ds lois qu aous egisent, ese pour mere au jour les sysedmes hctrogénes qui, sous le ‘masque de noere moi, nous inerdsene ute idence “Trisidme wsage de Uhiswie: le saciie du suje de connais- 1. ke Vie om Oi Sm mt), $17 2 Hanah pene $2 [Miche Foscaut, Dis teri sance. En apparene, ou plus selon le masque qu'elle pore, la fonscience historique es neute, dépoulle de toute pasion, achar- ‘ée seulement a la vii. Mais, s elle sinertoge ele-méme esi, Fuse fagon plus générale, elle interoge toute conscience scent fique dans son histoire, elle découvee alos les formes et les eans- formations dela voloné de savoir qui est instnc, pasion, acharoe- ‘meat inquisieur,rafinement cruel, méchaneet; elle découve la violence des pars pi pari pis cone le bonheur ignorane, corre les illusions vigoureuses par lesquelles Ihumanité se protége, parc rs pour tout ce quilly de perillux dan a recherche er dinquié- ‘ant dans Ia découvere'. analyse historique de ce grand vouloir- savoir gui parcour humanieé fle donc apparaee ala fois quil n'y 2 pus de connaissance qui ne repose sur Tinjusice(qu'l ay a done as, dans Ia connaissance méme, un droit & la vee ov un fonde- mene du vn) et que Vinstnct de connaissance est mauvais (qu y en Jui quelque chose de meaner, ee quil ne peu, qui e veut Fien pour le Bosheur des hommes). En presant, comme il le fit sujourdhei, ses dimensions les plus lagges, le vouloir-svoir approche pas eune vrie universe; i ne doone pas & homme tune exace et serene mais dela acute; au contra, i ne esse de mulepier les risques; partout il fice les dangers; i abet, les procecons ilusier: i deat Vunie du sue i béee enh ‘our ce qui sachame a le disoier ele deri. Aw leu que le savoir se detache peu a peu de ses racinss empisiques, ou des pre- riers besons qui lone fait nalte, pour deveni pure spéclation soumise asx seulesexigences de la fison, au lew qu'il sot ig dans son développemene& la constitution e Yafimation d'un sujet ibe, i empore aver soi un acharemeneroujurs plus grand; ln violence instincve saci en iui ee Saco; les religions jadit demandient le sacrifice du corps humain; le soit apple sujoud hui fie des expérences sur nous memes *, au sacrifice du ‘suit de connaissance. « la connaissance ser eransformee cher nous ‘on une passin qui ne setae daucun sacrifice, et 0'a au fond ‘qulune seule caine, celle de séendreelleméme... La passion de 1a connaissance fea peue-éee méme péric human. ila pation ne fai pas peti Vhumanieé, elle peste de Gblese. Que pete ‘eon? Cest la question principale Voulons-nous que Vhumanité Sinise can le feu et dans la lumiee, ou bien dan le sable? > Les a ght Mom 829 88h tie 939; Pen im $29 2 ae, $30 Sika 3 inMichel Foucault, its ef kris 1971 deux grands problémes qui se sone partagé la penstephilosophique ‘du XiX sede (fondement séciproque de la veté et de la liber, possibile d'un sao abso), ces deux thémes majeurs Iégués par Fiche et Hegel, il est rempe de leur subsiact le chime que « pie par Ia connaisunce absolve pourrait bien fire pace du fondement de Fee > Ce qui ne veut pus die, au sens dela eiique, que a ‘oloneé de writ ex bomée par la fsitude dela connaissance; mais ‘quelle perd roue limite, er roue ioeenion de vrté dans le saci- fice qu'elle doi faire du suex de connaissance. « Fr peuttee y #4 une seule idee prodgieuse qui, maintenane encore, pourrait anéanse route aur aspiration, en some qu'elle rempoceri la vite sr le ‘plus vicrriux ~ je veux dite Fidée de Vhumanité qui se sacife. (On peut rer ques jamais Ia cnselaion de cee ide appar & Thotiaoa, la connaissance de la vie demure le seul but énorme 41 quoi un patil sarifice serait proporionné, parce que pour la connaisance aucun sscifice nese op grand. En aendant, le pro- bldme oa jamais éc¢ pose > [Les Intomprtiver paiaent de lunage critique de Ihiseire : Sasa de wane le passé en justice, de couper ses racines a cou- feat, eflacer lex vénérations xadikionnelles, afin de libérer TPhomme ede ne li laiser autre oxigine que clle od il veut bien se mconnaize, A cere histoire cixque, Nietsche reprochait de ‘ous détacher de toutes nos sources reeset de scrifit le mouve- ‘ment meme de la vie au seu sou de la verte. On voit qu'un peu plus ard Niewsche repeend a soa prope compee cla méme qu'il fefusit alors. I le eprend, mais A une cout aus fin: ne Sagi plus de juger nore pasé au nom d'une vétee que notre peésent Scrat seal détenir: il sagt de rsquer la desruction du sujet de conasisauace dans la volost, indéfinimene déployée, de savoir. En un sens, la gééaloge event aux wis modaits de histoire ‘que Niccache reconnaisait en 1874, Elle y revit par-deld les bjecons qu'il leur fis lors a nom de Ia wie, de son pouvcie Caffemer ede caer. Mas elle yrevient en les méamorphosane : la ‘énération des monumenrs devien pardie; le espect des ancenes ‘oncinités devine diswation syseemarique; le ertique des injus- ‘es du pass parla weit que "hornme diene aujoud ni devent desruction di sujet de connaissance pat Visjustice propre a la ‘olondé de savor 1 Perl Bn oe ml $39. 2 Atom $48 Michel Foucault, Dits otis as Entretien avec Michel Foucault {1G"Nergire 8 P temo a PW Pde Jee te Mera U0) ounce {5p} 0 Bin» Owe rene Me ool) Re een Tene Br Ser a Game sees oi, Po ei SP. Rowanet + Votre auorecompore,exeniellemert, des momests: 12s moment emprico-dessipif (Naissnee de la dinique, Histoire de [a folie, Les Moe les Choses) wx moment de rflecion mtsbadelo- sigue (L Archlogie dl savoir). Api le ravi de codification et de ‘pstimatisation de U Archéologie, exe que vows prtiends reverie @ a description de zones splcalises du saver? ‘M, Foucault: Ovis Yai Vioencion maintenant d'aeemer les recherches descripeives avec les analyses théoriques. Nous pouvons die que, pour moi, L'Archélgien'€ait ai compleeemene une tho fie ni complemen une méthodologie, I se peu que ce soi i le <éfaue du lve; mais je ne pouvais pas ne pas Irie. Ce n'est pas tune théorie dans a mesure 00, par exemple, je n'ai pas systématisé les telatons ene les formations dscusves et les formations sociales ec éxoomiques, dont 'imporance a éé able pat le mar xisme d'une fagon inconesable. Ces relations one Gx lisses dass FFombee. Il aura fallu laborer de elles relations pour eonsruire tune tori. En ouce, ai last de cbt, dans L'Ancoloie, les pom blames purement méthodologgues. Cst-d-dte: comment evall- Jer avec ces instruments? Esti posible de fie analyse de es for ‘mations dscusves? La sémantique avelle quelque uel? Les fnalysee quantivtves, comme celles que praiquent les histoiens, servenrelles 2 quelque chose? Nous pouvons alors nous demandet ce que Cest que LiArcbfoligt,sice est ni une théerie ni une méchodologie. Ma réponse est que c'est quelque chose comme la sigoation dun obje: une eeneatve identifi le niveas auguel je devas me situer pour fate surgi es objets que ava manipulés pendant longeemps sans méme savir sls exsaent, et donc suas pouvoir les nommer. Ea écivane 'Hissive de la fle 8 Ia Nair ‘ance de La clinique, je pensss, a food, re en tain de fae de TPhistoie des sciences, Sciences imparts, comme Ia paychologe; sciences lowanes, comme ls sciences médicales ou cinigues; mals quand méme histoire des sciences. Je pensais que les particulars que je tours éaiene dans le matériel éradiéhi-méme, et non pas ‘dan In spécificé de mon poine de vse. Or, dane Ler Meo ler 197Micl Povcents, Dito borin 1971 (Ghue, ji compris que, indépendamment de Uhistoire tdi- sionnele des sciences, une aute méthode étai pesible, qui consis fait en une ceraine manite de consider moas le contenu de a science quest propre existence; une certaine maniee dineerroger Ie fats, qui m'a fie voir que, dans une culture comme calle de VOcident, Is pratique scientifique a une émergence hissorique, comport une existence et ua développement historques, ca siv tan ereain nombre de lignes de tunsformaton,indépendamment ueqn't un cenain point ~ de son conten I flat aissane de cle Ie probleme du contenu et de Vorganisacon forelle de la science, rechercher les raisons par lequeles la science a existé ou par Teiqueles une science déterminée a commenct, un moment doant, ‘csner et 4 assumer un cerain nombre de fonctions dans nowe sociét, Cest ce point de vue que jai esiye de define dans LAvhilogie du savoir. Sagissi, en somme, de défi le niveas particulier auquel Tunayice doic se placer pour fire apparatre Trexisence du discoursstentiique et Son foncionnement dans la soci JG. Merguir: Alors, pousoscnos dire qu'il Sait de Canale i Moe et ex Choses, mair 2 wm mean rilsif? 1M, Foucault: Exactement.Disons que, dans Hise de a folie et dane Ia Naittance dela clinign, jis encore aveugle& ce que je faimis, Dans Ler Mots et lr Choe, wn il éait ouverte Taucte fermé; dod le crctére un peu boieux du ive: en un cerain sens ‘top théorique een un autre sens ineufisamment théorique. Enfin, dans L’Archélge, jai esayé de pecise le iew exact dd je pats. S. P. Rowanet> Cola expligue sane dete qulquerames des dif- [fiences le plas renibler entre la mtbode rive dat la Naiwance de la dinique er PHiswoire de la folie, d'un cis, et Les Mors et les Crowes de Pantre. Et att quelques partcalarts de Archéoloie. Daas le deus promir lions, le dion et ases perméable ans pra rigues sociales (etraditcarive), qui yecespent ane lace tts impor- ante, Dant Les Moss et les’ Choses, ctr praviques diparaivent presque compliment, pour rovatve dan L’Ascologie wus wn made roles, mais refines comme pratguesprdiscusve. Nows ponvons lone digager de voresajes jana’ maintenant ios woes pasibles Calle dan libre ication allt da dicnrs aux pratiuesriale et fnerement, ons auc a prior métodelopigue st rigid; celle de la mise entre parntbses de ces pratique, pour concen la description Sur le pla exeluif du dicores cal, enfin, de Tincorpraton de ct Drotigues 2 Tanalyte, son une mtbode rigoarens, mats « rmdir Michel Foucault, Dite ot leis absentee dues au prédiucursif ot done fnctionnantencireox ivean de dscour. Vos rasa fatart seroma done ce dernier Chemin. Mais, dan ce ca, comment artcaler ce de lant, le dite are Vesrandscarif, ime se dere et pret comme prldio= eansf? -M, Foucault: Je me tfjouis de cete question. Ceseaurour delle, cn effer, que se salient les principales citques ex objections qui fone dt faites mon eaval- Dans Hise de ls folie dans la [Naissance de la clinique, j@ais devant un matériel es singulier segs de discours scensifiques dont Vorgunisation, apparel théorique, le champ concepeul et ln sjsématice inteme taient tscezfibles, Tes fibles méme daas le as de la pychopathologie, (ql, eux xv ea sles, ei constieae par un cersin nombee de notions peu elaborées, ce qu, sméme au xa stl, agate la borées que sous forme indizece et sur le madele de la mécecne proprement dive. On ne peut pas dire que le disor paycho- pathologique curopée, jusqu'd Freud, at comporté un niveau de Scientificce wes dleve. En revanche, tous les contexte insison= res, sociaux e économiques decediscoutsGaieneimporzanes. est ‘videne que la maniteed'intrne les fous, dels dingnostiquer, de les signer, de es exlue de la société ou de les inclue dans wn lies Callers qui se présenent pari de a problématique sulevée pa la [Nistnce de la clingue, Le premieres le suivant: nous pouvons cbsenet, dans des paige segs pioneers Tune a auc, ec sans aucune communication dete, des ean formations qui se produisent en méme temps, slon Ia méme forme aéotele, dans le mime sens. Cest un probleme ts cureux. Dans fon dernier lite, conscré 4 Phistoire de la génique ®, Frangois Job a temargué un phénoméne de ce genre: Vappaiton, as ‘lew ea 0x séle, de deux ehéosis, Tune biologique et Vuze ‘hysique, qui ont recoury en général au méme rpe d organisation et de systematic. Celene les ehories de Darwin ec de Boltzmann, ‘Darwin dé le premier & trier des Ges vivanes au niveau de la population, ee aon plus au aiveau de V'ndividulié; Bolemann a Commence & eater les pasticules physiques non plus comme des individualieés, mais au niveau du phénoméne de la population, Cea en tant que série d'éventuaiés satstquement mesu~ tables. Or, entre Darwin et Boltzmann, il et éviden ql n'y avait fvoune relation dtecte: ils ignorsent Vexstence Tun de [autre Diallear, cee relation, aujourd'hui évideme, et qui constiue l'un des grands carrefous dela science du xa sie, ne pouvaie pus re raiment pergue par les cootemporins. Commeae estil possible ‘que deux événemens,loimtans dans Fordee de la connaissance, ‘ent pu te produitesimultanément et appartze si proches, pout rows, dans lore des configurations épstémologiques en généeal? ‘Tavis deja renconte ce probleme, préiémeas, dans la médecine linique, Pa exemple, ces pesque au méme moment & dans des Conditions rs semblabes qu appansent la chimie, avec Lavoisier, eT anatomophysologie; ce, pourane, n't que pls tad, auouF ‘de 1820, que les deux sciences se rencontreront. Or elles sone nes pls ox moins la méme époque et one constr, chacune dans son ‘lomain, des revoluions plus ou moias analogues. Voila le premice prbléme, celui des simuleanditsépistimologiques. Le second pro Blame a dé le suivane il ma semble que les conditions &on0- JF), Lt Lp dient Ui de Be, Pi Gali, [Miche Ponce, Dits of tevite rmiques et sociales qui seevent de contexte & Vapparion dune “science, 4 son développement et i son fonconnement ne se duient pas dans Ia science sous Informe de diacours scientifique, ‘comme un dési, un besoin ou une palsion pent se waduire dans le dscours d'un individu ou dans son comportement, Les concepts seienifiques n'expiment ps ls condivions Geonomiques dans les quelles is one surg lest evident, par exemple, que la notion de ‘issu ou Ia notion de lesion organique n'ont rien voir = si le p= Dleme se pose en cemes d'exprsion ~ avec la situation du cho- ‘mage en France, lain du xvi sie, Ee, néansmoing, let egal ment évident que ce sone ces conditions économiques, comme le chémage, qui ont suceé apparition d'un certain ep dhospital- sation, laquelle a permis un cain nombce dhyporhses...e faa ement a surgi 'idée de sion du tis, fondamentae dans histoire de la dinique. Par consiquar, le len ene le formations écono- rmiques et sociles préiscusives ec ce qui appara Tinérieue des formations dscusives est beaucoup plus complexe que edu de expression pure ec simple, en général le seul qui soe accept parla plupare des hiseorins marsses. En quoi, par exemple, la thcorie froluionniste exprime-elle el ou tel inte dela Bourgeoisie, ou tel ou el expo de "Europe? Mais sie lien exstane ene ls foina- sions non dscursives et le contenu des formations discursves n't pas du ype < expres», de quel lien sagicil? Que ve passe enue ces deux niveau, entre ce dont on parle —la base vous vot lex ~ et ce Gat terminal que consiue le dscourssienfique? It ‘n'a semble que ce lien devat ere cherché au niveau de a consieu- son, pour une scence qui alt, de ss objets possibes. Ce qui rend possible une science, dans les formations prédiscurives, ces émet- gence d'un crain nombre dabjes qui pouront devenie objets de science; cet la manire par laquelle le suet du discous scientifique se sna; Ces In modalié de formation des conceps. En somme, sors routes les rigles, définisane ls objes posible, les positions 4a sue par apport aux objets, e a mane de former lex concep, ‘qu masse des formations peédicurives e sone détermintes pa tlles. Cet sealemene& pare de ces rigles qu'on pourra auiver & ‘eaat terminal du discous, qui par consequent n'expime pas cos conditions, ecore que ele I denne. ans Lar Mote jai esayé de reguder de plus pris cer deux probleme, Diet cds sims anecogc’ ha eens domaine, rs diffrenes, et enue lesquls il n'y jamais eu une ‘communication direct? a grammaie, histoire natucle et Feconomie polique. J'ai eu Fimpresion que cs tis domaines 171Michel Poacault, Dts ot erty 1971 valent subi en deux moments précis ~ au milieu du ro side et fu aliew du xvi sdcle ~ un ensemble de eransformations eem= blables. J'ai esayé identifier ces transformations. Je n'ai pas encore résolu le probléme de locaiver eactement la racine de ces cuansformations. Mais je suis cerin d'une chose: oes trans formations existent, ela eeneative pour découver leu origine aes pas chimerique, J'ai cite rout a 'heure le livre de Francois Jacob, {ul es Ie ve dan biologie intressé a hiscite de la seule biol Ble. Or cou ce quil de sur Thisoite de la biologie eux xv, xv" eC AW sides coincide excrement, quant aux dates eaux principe lnéeaux, avec ce que jena die moivméme. Fil ne trie pas cela ‘de mon lve, carl sien a cic ava ql aie opporcnicé de lire le mien, J'ai rouveintressane que cete analyse compare des ‘tanafocmations~ qui poutse passer pour déirante dans Ia mesure elle cherchaic& metre en rapport des disciplines aus ranges ‘une a au ~ ae Ee conftmée par Fanalyse inteme due histoire réce, celle de la biologie, Voila le premier probleme. Quant 28 Second, jal esayt d'apprchender les transformations de la gram- imaire, de histoire naturelle ee de économie politique, non pas at rivet des théores et des théses soutenues, ais au niveau de la rmaniire done ces sciences ont constiut leurs objes, de Ia manne ‘ar laquelle se sone Formés leurs concers, de la mani par laquelle Te sujee connissane se stuat par rapport a ce domaine dobjes. Cee cela que appelle le niveau archéologique de Ta scence, pa ‘opposition au niveau Gpistémologique. A ce demmierniven, il agit de découver la obézence théorique d'un systéme scenifique & un ‘moment donne. analyse achéologique ext analyse ~ avane méme Tappatition des structures Gpitémologiques, et parcdenous cet seroceures~ de la mnie dont les obs sont continues, es sues fe posene et les coneepes se forment, Ler Mats ef les Chases es Tiere en suspens en suspens dans Ia mesure f je ne fais pas appa safe les pratiques pédiscursiveseles-mémes. Cese'intreur des pratiquesscensifiques que je me place, pour esayer de dcr les gles de constiution des objes, de formation des conceps et des positions du sujet. D'un autre ce, la comparison que je fas ne sméne pas 4 une explication. Mais ren de eela ne me prévccupe. Je ‘aris pes un livre pour qu'il eat le demir; Gris tn livre pour aque d'aues lives soient possibles, pas foreément écrit par (JeG. Merion: Bee votre intention dale adel de cette aa- Iya gui astoment et rede on usps dan Las Mews ees Chases, @ la rcbercbe dela rating, a nivean arcsspgue, det tramformations (qu 10 sont rodaies dant es tris disciplines? [Michel Foucault, Diss et terits 1M, Pavcault: Sur ce point, mon embarras a'a pas dimiout depuis que ji termin€ Ler Mott ler Che. Je me rouis de voit ‘que Fangois Jacob arencour la mime dfficle & propos des ap ors ence Darwin & Bolezmasn, que lui aon plus aarrve pat & ‘eplique. Im'a posé Ia question et je nai pu que parager son ‘embaras. Nous avons éé tous ler deux surpre pa le fir que lee histrins des sciences ne sineéesene plus dee phésoméne. Quand isle rencontrene, iss limitent& eluder la difculeé en invoquant espe de 'époque gui veu qu'un problime déeerminé sit aboedé ‘lan moment précis, ov alors ls observent, en passant, que est un probléme cuieur, mais sans imporance. Il vaut mieux une igno- ‘ance france. Je péfeze dite que je ne comprends pas, mais que je seffore de cimmptende, au lieu de denne des explicatons comme ‘elles qui sone fondées sur esprit de Ipoque. En somme, de ce point de vue, mes progrés ont été nuls. En revanche, je vis enw ‘maineenanc, grr aux analyses qu j'ai entepiss dans Las Mats et des Chur, comment rjster de fagon plus exace V'analyse des eae tiques discursive et des pratiquesextr-disurives. Dans I Hire cde La fair, pa exernple, ily avait encore un cerain nombre de thes « expressionist > Je me suis Ins séduire par Vidée que la manitre de concevoi la folie exprimait un peu une spice de répultion sociale immédiate 4 Uégard de la fli. Jxi employe souvent le mot « perception >: on peri a fli. Cite perception ait pout moi le lien entre une pratique elle, quest cete rc ‘on sacle, ela maniére dont aie abore la théore médicale ‘senifique.Aujound hui, je ne cris plus &ce type de continue. 1 fae retamine les choaes avec plus de tigueut. Je vais esayer de fae cel dans un dormaine & teneo scientifique ets faible: Ia c- rminologe. Je vis ceayer de voir ~& pari de a definition juti- JeG. Mergior: x tat car, les dea ois de Pidalime, ‘M, Foaceut: Je ne dts ps idlisme. Je dims lex deux voies de In problématique du suet. La philosophic aie la mane de penser les rappors entre le monde, histor, la biologie, d'un cle, les sues, Fexisence, I liber, de Tauere, Huser, qui pasa fuse de cout, et notamment du probleme dela scence, esayai lement de repondre & cee problématique du sujet. Le probleme, ‘pour Iu, ric de savoir comment il ese posible denracinereffec- "Evement, a nivens de evidence, de intuiton pure et apodicique ‘Fn sue, une scence qui se dévloppe selon ceria nombre de Pringpes formeds et jus un ceain poise vides, Commenc la [Michel Poucastt, Dts os teri atoméere, pur exemple, 2 pu poursuvee pendant des sitcles cone ‘ours del frmalstion pure tere, en méme temps, une science ppensbleenchacun de ses points par un individ suscepebled'eoir de cere scence une ineuéon epodicique. Comment estil posible fgue quelqvun, dans le grand évental des proposiions geome ‘Fique, puss isoler une de ces propositions, la percevoir comme vie ex consrite sur elle une demonstration apodicique? Sur quelle intuition repose ce processus? Pevtil y avoir une ineuiton ppurement locale et eégioale 4 intéicur d'une géoméciepropre- nent formelle,ou fail une sore ‘neon qui efecue dan 2 ‘orale projet dela géomésrie, pour que la cetrude d'une verieé _fomérrque poise suri en un point précis du corpus des proposi- ‘dons ex du temps historique des gfométres qui se sucrddet les uns aux auses? Céaic cela le prosléme de Huser: roujous, par ‘cansiquene, le probléme du sujet et dese connexons. Il me semble ‘que ce qui cartctérise maintenant un catain sombre de romances, ‘de penseur, ec, plus que leds philosophes ~ est le fit que ‘pour eax le problame du sujee nese pose plus, ou se pose seulement ‘une fagon exttmemene desivée. La question du philosophe aest plus alle de savoir cmmene tour cela es penable ai comment le ‘monde peut re vécu, expésimené, eaveré parle sujet. Le pro- bléme maintenant ex celui de savoie quelle sone les conditions imposées dun suee queleanque pour qu pase sincoduie,fonc- sionner, servi de ngeed duns le rseausjstématique de ce qui nous encour. A partir de Ia, In description et analyse rvaarone plus carnme abet le sje ex ses cations avec I"humanité ec avec le for- ‘mel, mais le mode d existence de cerns objets, comme la sence, {qui fencionneat, se développent ct se eansforment, sans aucune reférence A quelque chose comme le fondement inuldi dans un sujet Les sues successif ae limiten & eneret, par des pore pour sisi dre Inéaes, Vintéricur d'un sstéme, qui non scalemene se conserve depuis un cen temps, avec sa static prope ete lun sens independance dela conscience des homes, mais qui a une ‘existence également prope, et indépendance de essence de tel 08 tel sujet Das la fin du 20 sd, on sit di que la machéracique ‘en dleméme une suture qui nex pas seulement cele dela reproduction ou de Ie sédimencaion des procesus psychologiques ‘els; on aun dc, au temps du Hussel, qui sagie d'une ans cendance de Tidéalte mathématique par rapport au vécn de la conscience, Mais Texstence méme de la mathématique ~ 01, de fagon plus générale, ledstence méme des sciences ~ ext Fexstence du langage, du discous, Ce existence ~ aujourd'hui, on i971Michel Poconl, Dite et kerts 1971 ‘commence dt & sen apercevoit—'a pas besoin d'une sie de fon- ‘daeuts, qui auaiene produc un cern nore de transformations fen viru de leur découveres, de leu génie, de leur manitee de conceit ls choses. Des wansformacions ariven,simplement, qui fe patent ic et li, simultnémene ou sucesivement, des tans formation Engmaiquemene homologues et dont pesonne neste fai le trl, Il faut done désappropic Ia conscience humaine on seulement des formes dobjecvite qui garantisent la vie, mais dee formes dbisoricet dans lesquelles nowe devnir® est temprisonné, Voit le pit déalage gut nous sfpare dela philo- {opie uadiionnlle, Je dss rout 4 heue que cet fagoa de voir ‘ait pas exclusive des phlosophes de In science ou des philo- soph en général. Pence exemple de Blanchor, dont Taeuvee & Consist méditer sur existence de la ieérarue, du langage lite rire, du discoursliéste, indépendamment des sues dans les- ‘els ce discours se trouve iavest. Toute la criéque de Blanchot ‘onset au fond a montret comment chaque auteur se place incé- ear desa propre cruvre, et cela d'une fagn si radcale que Fruvre die le déeaise. Cesten elle que auteur a son refuge et son lieu; ‘Ces en elle qui habit; ces lle qu consiue su pute, ex sans dle il n'aurait, linéealement, pas existence. Mais cette existence ‘que arise a dans son que es tlle quelle amen, fralement,d ei. JG. Merguior: Le droit 2 La mort. 'M. Foucanlt: Oui. Cest cout ce résea de penses qu'on peut trouver chez Basile, chez Blanchor, dan des ceuvres proprement edrate, dans Fr. Tout cela annonce acrellement une sore de pensée od le grand primar du sujet, afizmé parla culture oxciden- fale depuis la Renssance, se voit contest ‘SP, Rowanet: Paimerai pur une question da autre dee. On ait que laters palitiquetraditonelle a tonjars ed conte sar Pomme et sur La comecience, Aor la dispariton de la prolémarigne (du sje a pene plitigue me trait as condarnde 3 event a ‘rifleson aadomiqu tla pratique puliiqe 3 comet enw empi= ‘ame dest de ondemont Brigues? Si, autre part, sous ade= fax que Paton palitiqe et née, rr gue di fonder Pogue iment paliiqt, si moet abandonnons I conception illnariste achaolgtgae, Yon veut da marcome, al gut le dei Les Mots les Choses? Deovions-nuns renocer 2 enraciner la politique dat foe siecr? Enfin, dant L’Archologi, vo dits qu, pour qulguer- 1 eas ds He ee LT. Michel Pawconlt, Dis et lite, snes dees qusion, cil wy aire de rigone gue pation. [oJ Peat fendratil bint la irene ob 107 ante ode» il sige! que ce probes sont nae dans Ue cme ‘Pane reson puronet torque? On ame tore oliign «ata Biolggue eal psibe? 1M, Pacaut Ces use question dificil Ji impression, duit teas, gu cr sat pers qurtons qu se cine. Mes forme sion sat Mare ont ci, en ef, cemsn nome de racons, fe hse asd peter ma peste sur ce the, Peutee que jal woulu die op de cones dans les quelques phases 00 js pal <4 maime, Ea cut cs iy acrsines cones que fais die pls diremene A mon avi, Mar a procélé comme beaucoup de fondaceurs de sciences ox de sper de dicours: i a wilsé un concept extant a Viesieut d'un discus dja conc. A partie dc eoncpe i forme de ils pour ce dacours dG costa fT dpc, le eansformane en fondemene d'un analyte d'un ‘3pe de incurs rrlement auc. Tl dégagé Ia noon de plas Yalu dtecemen des analy de Ricardo, ou ele Ga regu en Bligane en ce ens, Mar et un rcicn~ eta Gaye sur ce concrpe ue ane sole e iscgue guia a permis de dint ics fondeens ou en ou case orn plus pda de hse de Ie wai ocidenale ee des sot industries du xa stl. Ce quia a poms, aus, de onder un mouvement eevouoasie Elen, ete 4 ce, dates pes Ae csous er de prtigues, done Uimporance pour ntre soit et pour owe histoire ne depend pas du starue de sence quils Porvent vent & sop JI.G. Morguior: Mair dant Lex Mote es Chose, va atrbuez toate fag uiue-ues ds prague nm eiiiqes ana ‘ut pareey “ela de ences. 1M, Powcalt: Osh des conte-xiences humains J.G. Menger Peurion-wtatriber as marion cote mime fotion? -M, Faacaalt : Osi sis ps lin dre aco avec cela. Je trouve que le manisme, la paycanalyse et Iethnologie oa ine fonction erie pat tappore ce gil est conven apple les teins bunts eco ests cost den cont acces, Mal fe fipine co vont ds concescencs bones We'y wen dans ke ‘marie cu dans I pyehanljse qui nous aor le apele des conuesciencs ous entendoas par sence I nahtoaigue tla piyigue Non, enews pas pourquoi nous devon applet Scents le marisme et a pychanalae. Cela event impose & ts dlaciplines des condition ccs ts exigentes que, pour leat popes Bien il sent pein dee pas lp appeler steno. Et ‘oi Te predoxe cr qu télament le aro de scence put Ia Poychanaye et pour le manme maifetnt braamment let ‘mips pour ls scenes postives, comme la chime, Tanatocie Puthologgue ou Is physique théorique. Us ne cachent un pe let ‘népris que par raporc4 la matheratigue, Oren fleur ride ‘monique ont pout I science un reap et one rvkrence deco lis. toa Timpresion qu, le marsame Ete scence ~ Ja ils pense a quelque hose de rangble, comme une demons: tion mathratque is poarien avi acento de wali ‘accuse ces geas doi de ln scence une ide plas heute quel ae le mei, et avo un mepissece pour ln peychanalys t pout le pine Je aco mace. pour al ve quent un sue i est pas aus mporant que cla pout die ane pow 'S.. Reuanet Tnjurs par rapt ax mars, jsimeris er se aie queion. Quand tous parler, daa es Mess cls Cho, a7Micbl Fone , Dit terts 1971 te «doubler empirce-trantcndantal » *, vous affirms que la pba Imbnloie tle marsiome sont des inplesvavianses de ce mosvement de ‘endale qui conduit nccucivoment, tau ottiviome, eit 2 Pexhato- logis Dante part, la pense dAltbuser et gintralement rangle (parmilessructuraions, souvent cit de sire prope nore. Comix ‘davon le marcome alibasrion comme un dipasement dela confi- “garation dor es limite tot le pstvime et Vexcatloie ow ereye2= our que cette ponte se vtwe 8 Vinteriur de cette cofiaraton? [M. Foaceul Je penche pout le premier exe de Valerative, A cet, je dois fre une sutocriique. Quand i parlé de marisne dans Ler Mots eter Chu, je x pas préisésffsamment ce que je ‘oulais die, Dans ce lie, je zojis avoir mona clairement que jaan en rain de fie une atalyse historique d'une caine peti, ‘dont les limites étaient approximativement 1630 ec 1850, aver des petits prolongemense qui rvallaent pas aude de la fin du ax stl, e dans le domaine, galement précis, constieué par les sioner dt langage, de Ta vie et du tavall, Quand jai parle du rmarxisme dans ce live, auras dA dite, sachane comme le chéme cst rurvloris, qui #agisaie da marasme el ql a foncrionné en Earope jus’ a dbus ca xx sil, cour au plus. Jaunis dé aussi prsiser~ et je reconais que xi échou€ sur ce poine~ ql agi fit de espace de maraime qui se wouve cher un ezreain nombre de commentneurs de Mare, comme Engels. Ec qui, alleurs, ales pas non plus absent cher Marx Je veax me rer &une espéce de Philosophie marxise qui ex, & moe sent, ua accompagneren ido Iogique des analyses hiriques er sales de Mar, ainsi que de sa pratique révolucionnaie, ee qu ne constieu pas le cee du mar- sme, compris comme Tanase de la soctee capitalise et le schema dane action revluscnnsire dans cme societ. Si celui est Te noyau du marsisme, alors je o's pus paslé du marsisme, mais une expéce Uhumanisme mars: ! un accompagnerentidéolo- sigue, une musique de fond philosophique J.G, Merguior: En empleant Pexprasion« bumaniome marsiste soir critique vimsriteutomatiquement dans un domaine torque gui ‘vcat” Alter, 1M. Foucault: Oui, Je suppose que cere critique peue vale score pour des auceurs comme Garay, mais que nes applique pps dey incllcrols comme Althusser, ‘J:G. Mergior: Je vudnais maintenant pase ane question au suet la litiratare, © teed dats dea biteatare dan Les Mots a Ma Cho, Pas, Gain 1966, 329. es Chess. Que cst @ proper de Cervantes, ox 2 propo de Holder lin ox de Mallarmé, vous lai entondre que la Httratare jue swvent wn rile pioier dams Pémergence des tptimdr, Br wire bean ‘ete mr Blancos develope cst mime idee", Brsoous d accord ase tte inerpetaton? ‘M Panceul: Ea ce qui touche a erate, je crs que, dans Les Mots ler Chass, ce ee as de la mézve Fagan, et ni au méme siveau, que ja palé de Mallarmé, par exemple, et de Dow Qu chose. Quan ak parlé de Mallarmé, ji woul signaler ce phéno- ‘méne de comcidence qui tava dé iuéresst & propos du vir ddu xvut see, t selon leguel, & It méme époque, des domaines ppavfaitemene indépendanes ce sans communication diece se «rane forment, et se eansftmene de In méme manire, Mallarmé ext ‘oncemporain de Saussure; ja &éimpeesionné parle fit que la problématque du langage ~ coasidété indépendammene de ses signifis ec du poine de vue exclsif de ss structures interes ~ soit appar cher Sausute a la fin da XOX sede, & pou prs au méme ‘moment ob Mallarmé fondaie une iéature da langage pur, qui domine encore nore époque. Quant su Quiche, ces un Pet fren. Je dos avout, d'une fagon un pew liche, qu je ne connais pas Fariére-pln de la cvlsacion hispanique su leuel se fonde le Qricbort, A fond, mes commentaites sut Dow Quicote sont une sore de pte eft of je vous mere en scne abord ce que je ‘conten apes: un peu comme dans ces reprenttions thédtrales ‘od on présente, avant Ia pide pincpale, une relation un peu énig- ‘matique ec un peu ludiquedanalogie, de eépdition, de sreasrne ou de conrestaion. J'ai voulu m'amuser en moncrant dans le Qxichete centeespéce de décomposicion du systéme de signes qui severe ddan la since autour des anaées 1620 4 1630. Je n'ai aucune ‘conviction que ea epesente le fond etl vee du Quiche, Mais Fi pens que, ie lass le prsonnage tle peopee rete pater pat fewemémes, je pourais teptésenter en un cermin sens Ie petite comédi des sgnes ex des choses, que je voulisnare, et qui sest ‘Aésoule ax xvi ec xv sites. Par consequent, acon sans dif ficuleé quil ya des ereurs dans mon incerprtacion du Qucltte (Ou, pluté, je naan rend tome, parce quil ne + agic pas une ingerpétation : Cest un théiereTudique, cese don Quichote lui _méme qui acon, sur la scne, histoire que moi-méme je racoate- i apeés. La seule chose qui me justia, est que le chime da livre me semble important chez don Quichoee. Or, le theme di oa i 1986, po. 323946 ii wnMichel Foucault, Dits ot devas 1971 live ext le theme des Mot eer Chae, Lec bivméme est la tr duction de Worde and Thing, qui fut le grand slogan moral, pol tique, seniique, ee méme religieux, de TAngleerre au début du Seif stl, Cla fur aus le grand slogan, no pas religiew, mais ea ‘out cas scientifique, en France, en Allemagne, en Kali, é la méme Gpoque. Je crit que Words and Things st Tun des. grands pro- blemes du Qucbote, Cest pour cela que ja it sepesener& don Quichowe, dans Las Mats er les Che, sa petite comédic. J.G. Merguir : Nous pvans dive de tote fon, qu sire lecture de Quichore, qu'il y at on nom incrpication, 0 en accord ave cer~ tines recherches de la sylisique contemporsing, sertont ce Qui Concern le rile du comigue et la prince cu live a Tintriur de Panore, Mais je wisps maintenant ane question qui Wa rien dwoir vee Pechéiqu quis fire aus contesesinsitasionnls dont on barll tout 2 Pheary, Cesteddire cot ensemble de praigns d'antant ‘plas importantes que ler sais qui lai tnt leans plas fsblement Gricalés du point de one de sore sytimatcttwenifiqu, Je vex tous demander 1 vous frends vas ocuperencre de cera phtar- imines mentanx gui ne sont pas babiuelloment comin comme det ater, dant la peripecive, par exemple, de as rchrces sr la fie. Plas priciément emses-oas tdi, tovjnrs par rapport aux Eise- str qui etnt votre priscapaton Princtpae, le domaine de Vexpi- ‘enc riligicse Je veux dive par [a non pat idisogie rigease a Sa strict, mais es expences reigeaes au tn large Je ens, pat ‘xemple, a ce ype danalyar, tris empirignes mait Ms ntreants, Pam anteur comms Babbrine, dant ame auere comme Rabelais oa Comme Dosoieval, quand il dit que le carnaval lisit une forme ‘Fexporence rligius, une fe religese qui a8 eiblomet rida (ie domatiqnie» a Popagae de la aisence de Pepstené classique, Crd-dire 8 Vépogue dominde par la reprisenation®. ‘M, Fosceut: Au. fond, je me sus toujours ncéest& ce domaine ‘gsi n'appariene pas tout & fai # ce qu'on appele habitudllement ‘ence, ec Femploie le concepe de savoir, cexe pour apprdhender ‘es phénoménes qu sarticalen ear ce que les historens appellee lar mencalie dune Epoque ela scence proprement dite. ly 2 un phénoméne de ce genre augue je me sis ites er auquel je pre fends revenir un jour: Ia sorcellere, Il sagt, ea somme, de ‘comprendre la mane dont la sorellere ~ qui fralement és un savoir, avec ses recesses wechniques, sa ferme d’engeignement et aie 3, Lard Fon Rabi Clon ola a Mee Sar tome Rane a haya Gaia, 170; og de De a ads Pt a Seale , 2, 1 Micbl Foncanlt, Dts a ters de transmission ~a éincorpoce au savoir médical Br cela non pas ‘comme on dicen général, lorsqu'on afirme que les médecins, par lear rationale et leur ible, one araché ls sorciers des gifs des ingusteurs. Les choses sone beaucoup pls complexes. Ce ft, fen un cerain sens, en conséquence d'une nécessit, une crane compliccé que Elie, le pouvoir fl, la magisracur, les méce~ ins ewe-mmes ont fit émerger la srcllerie comme domaine pos- sible de le scence, cese--dire on fae do sorcer un malade mental. ‘Ge née pas une liberation; cst une autre forme de caprue. LA ‘08 auparatane ily avait simplemene exclusion, procs, le phéno- rene at incre ineéieu de pst ees even un champ On fous dit que In justice exe dborde, Nout le voyoas bien. Mais si Cat Ia police quiT avaicdéboedée? On nous de que ls prisons one Surpeoples, Mais cae I population qui Gale surempsonnée? Micke Poacanlt, Dit ot teres, Pu dinfoemations se publient sur les prisons; c'est Tune des régions achées de noce systéme socal, I'une des casts noite de ‘notre vie, Nous avons le doit de savoir, ous voulons savoir, C'est pourquoi, avec des magisuas, des avocas, des journalists, des inédedins, des psychologues, nous avons formé un Groupe diafor- ‘mation sur le peone. "Nous nous proposons de fuite savor ce qu'est la prison: gui y ‘a, comment t pourguoi ony va, ce qui sy pase, ce qu'est Ia vie des prisoaniers et elle, dgalemene, du personnel de surveillance, ce ‘gue sont ly bivimenes, Ia nourstue, Mhygene, comment fonc- Tlonnent le rglemene inérieu, le controle médical, les ais; ‘comment on en sorter ce que ¢s, dans nowe socée,d'@e Tun de crux gui en sont sons ‘Ces renseignements, ce n'est pas dan les rappors officiel que ‘ous es rouveros. Nous les demandoas a ceux gui, dua ee quel- ‘congue, on un exptience de la pita ou ua rapport avecelle, Nowe les prions de prendre contact avec nous et de nous communiguer ce duis event. Un questionnaite a éré éigé qu'on peut nous deman- det, De qu'il ron ans nombres, les eslears en serone publi, ‘Gen'est past nous de suggérer une rforme, Nous voulns seule- rent fre connate la réalit. Er I faite connaize immédiarement, resque au jour le jour: car le ermps presse. Il sagi alee opi ion et de la cenie en alee. Nous esucrons dusiliser tous is ‘moyens dlinfeematon : quodidiens, hebdomadairs, mensuls. Nous faisons done appel 4 routs ies wibunes possible. afin, il et bon de savoir ce qui nous menace; mas il est bon aussi de savoir comment se défende. Lune de nos pemites ties ‘era de public un peie Manuel du parfait art, double évider mene d'un Avis aaa arias “Tous ceax qui veulent informe, re informés ou pacciper a travail peuvent eae au G.IP.: 285, ve de Vaugirar, Pari XV" (Sur les prisons) a Pasa 23,18 ma 171, p26 Le Groupe dinformation su les prisons vient de lancer sa peemitee ‘enquéte, Ce nest pas une enguéte de soologues. sagt de laisse Ta parole a ceux gui ont une experience de Ia prison, Non pts ls wntMichel Ponca, Dts et tee 1971 sient bain qu'on les aide & « prendee conscience > : Ia conscience de Voppresion es Id, parfiemene daie, sachant bien qui et TYeanemi, Mais le systée actuel li tfuse les moyens de se forma ler, de s organiser "Nous voulon biter le double isolemene dans lguel se rouvent cenfermés les détenut 4 ravers note enguéze, nous voulos qu'il poistene communiquerente eux, se uansmece ce quilssavent, et fe paler de prison 4 piso, de cellule &cllule. Nous voulons qu'il ‘adressen dla populaion ee que la population leur ple. I faut que ces expériences, ces révolesislées se tansforment en savoir ‘ommun et en pratique coordonaée Des groupes se forment, réuissane des ex-déenus, des fails de prisoners, des avocats, der médecns, des milan, tous ceux ‘gl sone décids a ne pls ore Iacoe regime de la peison. A eux de lancer, en province e& Pris, de nouvelles enquetes, de ecuilr et de diffser des informations, d'imaginer de nouveaux modes ‘Faction, Ine fae plas laser les pesons en paix, aulle par. Ta pve de la fair en janvier dernier a coneaie la presse & par lee. rofcons dela beéche que Vintolérable, impose par afore le silence, case dre accept. Note enquéte nest pas faite pout sccumuler des connaisances, mais pour accoitre notre igoérance et en fire une incolerance active. Devens intolerant & propos des asoes, de la justice, du systéme hospital, de la pratique psychia- feigue, du service militaire, et ‘Comme premier ace de cece , un ques- ‘ionnaie est disibuéréguliérement aux ports de certaines prisons fe A coos cour qui peuvent voir ou qui veulne agi Enquéte sur les prisons : brisons les barreaux du silence SERA ia Aon 2 a tt = On aia baancoup deri or les prisons om gray sus conditions de ve der primer. I a ex qulgus films aus ob tap de gens ‘oon! satin ctu s pase dere Les barrens. Cela pat rendre fue toatl dificil? Non. Il faut bien comprendte qui nous sommes. Nous ne Michel Foucault, Dts os ters jouons pas 4 la commision denguée, ce n'est pas note sle, Un ‘groupe dinformaron qui cherche,provoque, eéparit ds informa tions, qui repre des Giles pour une accion posible, wild ce que nous voulons Ee. Lidge ext écete. Vous vous souvenee de la seconde gréve de lt faim des pisonaiers politiques, en fice? Ona alos entend die «Les oil bien, es jeunes bourgeois, es gauchises! ls veulene ere ‘uals par, is rélament le elgime spécal! > Bh bien, en général, ‘gin's pas pris, Ni dane opinion ~ la preee a mis bien du temps & agi, mais enfin. ~ ai surtout aupees des farilles des drois- ‘commans. Cela, sous le consazons encore aujoutd bi ‘Quand ies politiques, qui revendiquaene le régime special, ont dic? ell fase mesre en question le régime péniceniaie dans son ‘ensemble efoncionnement de la prisan, ex. >, 'écho a finale tment wis fort. Cher ler doitecommuns, e mime dane la pease (On a souduin compris que le régime des prisons aie inoleable. = Br wo wivean, quel a 68 Vlebo? ~ Pour tent une premiéreréasion, nous avons tééphoné & un -mapistar: len est venu plusicuss. Oa a eéléphoné 2 un auméaier des pions: len est ven plusieuss. On a elephoné 2 un médedia pychologue, méme chose. Un veiable feu de bruyée. A va dite, fon a &é surprs. Tes surpris méme Ensuite, i fallaic se fire connate. Quelques journaus, dont Paliique-Hebds, one annonce nowe existence, et n00s avons commence 4 reevoir des lees, Des lees de médeins, de déee ‘us, de leurs pares des lees davocsts, de visieuts de prison. es gens e meraient 3 note disposion, nous demandaient ce qui fallai fie, eavoyniene un peu argent “aintenane, au hour de cing seins de caval, on ne requ pilus seulement des lertesindvidoeles + des comites Icéens, des ‘roupes d'udians, des comités du Secours rouge nous écrvent.. ‘Gel va es vie, Boonant, méme pour eux qui, comme aous, ‘aopaient beaucoup 4 la neste de cate enqulte, Vous voyen, ce set pas nous qui la menons, mais dj des centanes de personnes. 1 fall un szmulane, Désoemais nous sormmes un relis por les ‘roupes qui se cascieuent en province ec a Pai. = Au sere de Pengutte,qu'allea-vou far, publer un lire de semaines? = Pete, sais In question n'est pas i. Nous s'avons pas la précetion de faite prendre conscience, ax dérenus et a leurs familles, des conditions qui leut sone faites. Cee conscience, iy a 1971Miche Foxe , Dite at trity 1971 longremps qu'ils Ia posddent, mais elle a's pas les moyens de Sexprimer. La connaissance, les réaction, le jndignacions, les ‘eflexions Sur la stuaion penitent, cout cela exse, au nivens des individ, mais n'apparale pas encore. Il faut ésoemais que information cicule, de bouche & celle, de groupe en groupe. La méthode pet surprendee, nas cst encore la meileure Il fas que information rcbondisse: il faut transformer Vexpticace indivi= dulle eo savoi collec. Cede en savoir politique ‘Un exemple tous les samedi, nous allons a a porte de la Sancé i les familes des éenus fone ia queue dans Farence de Vheure ddes visite, On leur daribue nore quesonaaire. La premiéee Semaine Vaceull estes foid. La deustme, es gens se méfient ‘encore. La eeiséme, quelqu'un aous dit: « Tout a ces du bavar- cage IL longtemps que cela auzaie de fa > Be, brusque- iment, cone ferme ruconte wut. lle exlose de colée, parle des ‘ists, de Tangent qu'elle donne au déena, des riches qu ne sone pasen prisoa, de le sale. eeout le monde aperoit bien ls fics en isl qu laisene ealer leurs longues oriles.. Le quate samedi, Cest encore plus exraordinie. Dans la que, les gens dixcutee, svant méme note ativée, de noe ques Sonnaize, da scandale des prisons... Ce jour, a lew dele fate aeeendee jusq’'d 1330 dans la ue, comme dhabitude, on a fuvert les pores de la Sané eois quar d'heure plus te. ~ Comment alle-vous rile les réponses 3 0s questionnaires? = Dans un trace que nous allons diswibue, 4 la pore de la Sane aux familles des détenss, Ee nous lenvoyons asi &n08 cor tespondanes de province qui demandene de Vinfrmation en leu disane: « Fates de méme et colleer vous-mtme V'nfoemation. > ‘Vous voyen, nous voulons qui n'y ait pas trop de diference care les enquéteurs eles enquétts. Lidéal seit pour nous qu les famille communiquene avec les prisoners Que les prisnaiers communiqueat cate ex. Que les peisonniers communiquent avec opinion, Cestandie caer le gheto. Quils défnisene eux mémes leurs revendications, quilt définsene aussi les actions cesses, = Vous we faites naturllomant ancunedifrence entre ls dss (plitigues et les dritvcommant? = Acne bien ar. Si origin de rout ex venue des politiques, ‘Cese que aurorte~ le gouverernen e son minisze de a Justice ~ | fic une fute (de ton poine de vue) en melane les deux catgories| de prsonniers. [Michel Reacelt, Dts ot ters as poiques ont, cot, des moyens qué les dric-communs stone pus. Des moyens de Sexprimet. Des connaissances, des el ons Seis, des cones exteeus qui pemeteat de he seoit quis dnc, ce quis foe, et surtout le suppor: plisgue ul fait rebondt lew aon. Quelqus dane de drie-commurs sfaurine po comme ls poliiqus, agi ensemble, ect ire Contac les tevendicaens 4 Teenie ~ Ave sation gue sos engage, eileen criinoment imine? ~ Cat e que sous voulons. Linsitaton pion, cst pour ‘beaucoup unieberg. Ta parte aparece, ces I sic «I ‘ae des prisons pare quily des ciminds > La pare ah, st le plas imporant, le plus reloutble Ia pison ext ua ase mene de epesion sole Tas grands dlnguas, es grands xine ne repeat pas S96 de Tensemble des prsonnien. Le tee, Cx le delinguance Imojene ce pre: Pour Tomer, dex gems Jo dass paves ‘Voie deur eifes gui daozene beascoup 4 eh 40 des pie soasien sont des prévenus doe aie espa encore jug, en ton 16% sone des immer 1a plopare des ges igneen cl, ear on juste roujour Fee seoce Jo pos par Vexience ds grands minal ~ Vala por la bai Mais dans lee quate, comment le Primers reagents? Bt leas foils? ~ Le questionnaire ne Sintese qu'aue conditions de vi. Les lena parle de leur wal, es vite, de Tetaserent da les calls, des ies qu'on leu refuse, de Int, du Fold a, Ger hivet, 1 Nantes, es couverares su les lis eniene cous smées le main. A'Daguignan a empezar Ge tujour ae Alsous de ao dans cerns calls. A Cra, cguante t ‘age 4 pules (alles enderemenr gues de brews) ne sont juris tales. A Loo, duran iver 1969, le chaufage ree panne dure ua moi. A clas spain es rimade es pls {gnobles On ier aux dees de send sous les cover tures durant la jumée. Le dieceur dia: « Vous vouler vous ‘chute? Vous nave q's our dans vos elles», «Vous ‘avie qu't pe pas vent ic!» Berucoup de detnus dient pourane : «Les conditions mat- sles en pon, est pase pre > Enos avons snl dacouvest cece nes de peo las mal apport ese gue ion[Michel Foucault, Diss ot tvs 1972 1 plus importance, peuctare, Cest absence de wove droit eel 1a justice envoie un homme en prison, et ort homme ne peut Aefendee ses droits devan elle Ilex totlement désamé, La lon= igueut de In déention prévenive ec les conditions de vie, cout ‘épend de Ia juice. Or, quand il ert au procurear pour se plaindre, sa leze peu dere intercepete ou éfrite en partie par le ‘fle, Pafos méme, on Tenvera au mitard afin qu'il ese de se Pleindre, Les jugessavent bien que administration pésiteniaie fac écran ene cs et lex dérens. Cee méme Id une des fonctions de I prison que les juges apprécient beaucoup. Un autre exemple de droit refs un prisonnier ses insrc aux savas ditgts par conrespondance de Is fault des lees. I cit au diseceur des prison « Depuis quelque eemps, lorsque mes ‘devits me reviennent coms, jai le grand déplase de vit, en plein miles der anpoeatons da profeseur, le cache dela censre Jecrois savoir ql nes agi pas It de vos instrucons,pusque cee mesure nese pas générale I et evident que F'apposion de ce cache giche mon tavil et me prive de Ia documentation que cs ‘devoireannotés représentent pout mei ex que je ne peux conserver de elles aces dans les documents que je tens 4 gardet. > ans la marge, on a feit: «La censre fit son tava. > Voie une auzelewze de prsonnier.Caluic évit av direreor «Je vous sera oblige de bien vouloirmnaucoiser a fie vent de Teeéieu divers livres de curs ~ mathémaciqus ee mécanique. > Dans la marge, on a écrit: «Non, cst fun ou l'autre. > ‘Aurre cas frequent. Un condamné, 2 wois ans de prison, par exemple, «souvent le doit ~cela depend du caracere du dlit~ de ‘demander sa mise en liberé conditonnelle apres dixchue mois de ‘d&ention. Or tour dépend de nombre de puitons ede Favis da Jug de I eppication des peines. Les panitions sone disribuées pat le prttoie ~ cesea-die par un comit qui comprend le ditecteut, les ous ditecteus e un survilane-chef, Un pudien se pine et une Pinion tombe. Quelques punicons arbierires sufient pour se ‘oir refuser la mise en iberé condiionnlle ‘Un décenu nous a aie: « Le prisoniee es objet d'une agres- son sociale perpéruelle. » Comme il ne «age pas d'un politique, le toa pourrait surprendre ~ mais ce serait dommage, ar cine remargue est teblement vnie, = Qu'y atl de plas intlrable em prison? = Beaucoup de chous. La réprsson sexuelle, par exemple. Les Prisonnies évicne patois den pasier. Mais cerns le font. Lan ‘Feax die: cA plot, le maton regarde si ma femme reste cor Mickel Foucault, Ditto teri rectement babill. >» Clestcourin, sembletil. Des prisoners se _mastarbent au paroitaprés avoir demandé leur femme de mon- ‘act un sein, et cere situation ~ avec intervention toujours posible ddu gardien ~ est coujous mal support ‘Mal suppor encore, le manque d argent. Plusieursfamilles nos liseatqu’lls denneat leur Pisoanier de 100 & 150 francs pat ‘mois. Mais cous sont pas les moyens nécensies, ans le meller cas, le détena eval. Pour rien ou presque [Nous avons fit le calcul: quand un prisonnier « evailé huit heures par jour, vngt-deux jours par mos ili teste en moyenne de 15 4.20 francs. Les plus hauts «slates» ~ sil faut paler de ‘sales > dans les prisons =, nous les avons erouvés 4 la Pesce [Roquere: 40 francs par mois pour confecionaer des sachets pout Jes bas Dior. Quand on suit qu'un déenu doit payer ses vimbres, quae esalope code 6 fancs a cantne, que la imple inscripion dans un cous par corespondance code de 35 & 50 fancs par an, sans comprer encore ls livres qu'il faut acheter, vous voyee€& que cla signifi. Les expres ont ints 2 fours dh travail aux prisoners, mais Fat prend tout de mime ane borne part dn talire? = Oui, Les cng dixitmes du sale sont reenus pour les fais thebergement; deux diximes encore pour les fais de juice; un ‘xiéme poor le pécleremis ala sore. Le psoanier ae eeoit que le mietes: dewe dixitmes de son slate aie le bilan. Le condarné a six mois ou & deux ans de prison n'a — pour ainsi die plus aucun droit. Coen, i est na devant Ia justice. Prisoanir, ne peut five admerre ce qui li rete de Gros. Tavallleu, il st surexploie; ila raremene la posi éeudier. Homme ou femme, il ne dispose aucun doit concer fan st secu. ‘Ajoutez encore la menace permanence du mitad et es passages & tabu, ex void ce qu'es aujourd'hui la prison, Avec dares san= als, purfois, comme celui: dan une maison cetrle, en 1970, six détenus one tené de sivader par les dep. Lalere & &¢ don te, et la direction # fie ouvet les vanes, At risque de les aaj! reareusemene, les sx one pa sen sori, mit, dan a cou, les ga dens les one passés &tabsc- Cela, Tadminiseaion péiteniaie le sit, mais elle a pris aucune sucion. Un magierae nous a dit , e es éudians, poussane& bout le there du béealisme universitaice, Gnisene pur contester le professeur lui sme. = Cust te pricsimen equ je vous vs domander propo du apport entre te corps esegnant ef les Siudints les profeienrs we Uontils pat axe, d'une ceraine mani, exclas? Apres ou, les pro (fear les advinseaons fot acti arte dela commanauté i= ‘veritas, au mime ttre gue les indians, On pourrait dire, bien ‘ented, gue les administers ne sont que les reprtentants deta sci, mis, dans la plupart des cas, ce sont des profess qui as iment ane fonction administrative, de manitre toon! prvisre. Y vil des difrncer ene le cops ensegnant eles dias? = Je ne connais pat assez bien le sysme amériain pour vous donner ne serae-ce qu'un débue de epoase. Ea France, un profes ‘eur d usivesité ex un foncioanare er, en ant que tel appar~ tiene d apparel Etat. Quelles que pusseneére ses opinions per seondlles, un profeseut, par son staruc de fendonnaie, peeve = wei) Di Veo and Emon J Pan Mea, daar sane ena gay rt, Dra ‘Fenestra td or Pp os hr se diode ‘Now de re es, } Bain, ta Bo Sa 963), ass [Miche Foscanls, Dts tere le gtéme de wansmission du savoir qu'exge le gouvernement, Cesare la dase bourgeois, done les ints sone represents pat Te gouverement. Le choves sont sane douce diferentes aux Beat ‘Unis, 00 enseignement supérieur et un marché libre, Jignote si YVoniversiire amésiain ese davaneage menacé, exploité ou s'il ex mieux dispost& aceper ls valeurs qui lui soa imposes. La pos tion de profescur est presque inerabl, de os jours, comme Vest sans doute celle de la pcite bourgeoisie les profeseurs ne soneils pas le produit le plus frappant de cere classe qui, au x0 sgl, en France, au moins, a ress a se fire dlégue, par la haute bourgeai- sie, le doi d exer le pouvoe? Il yaea une repablique die «des professeurs >, ee la II République a recueé ses caves poiiques parm les repésenants del fonevon eneignane, ou dans des pro- fessions du méme pe ~ parmi les médecins, les avocas... Mante- rane que le cadre de la République est entiéremenediférent, la Petes bourgenisie, en Hance, perd cout coaufle de l'appareil 'Ezae. Dou le senimened'fficion qui pse su la peace bour- ‘ecisie et, en méme temps, soa hésitation ene deux tentations Celle de rejoindee les Gadians ot leur le eevoltionnare, et celle de reconquéric le pouvoir, de sure, une fois encore, cxte haute bourgecisie qui ne veut plus 'asumet, suf sur un plan technique ~ Araat de venir 8 Bafa, sous eninies 2 Vinceres, se ani- ert d'avan-garde doe certains dient qu'elle ext opin chase, luttant pour adapter au process que sons vents de dicie. Vous ‘aves dit qu la ston de profesenr devenait nsenable; de ce poat de tue, aeznvos ex le seniment, em passant de Vincennes 3 Baffle, ue fous sour trwvies dans a ays iranger,extique? Lorsque jesus atv 3 Buffalo, fai ex Tumpression de me reouver 4 Vincennes; malgré ceraines diffrences telativement supericles dans le comportement, Ihabillement, les gestes et le discoury, i n'a semblé qu'une méme hues nic engagée en Prance ‘aux Baas-Unis. Je coi expendant que, en ee qui concene Ia 2c- "ique et a sratépc politique, les éeadiants amésians sont dans une position més dffrene de celle de leurs homologues fancis, Les eudians frases fit, one aire a une dase ouvete impor tance er onganinge gui, parle bias de ses ayndicats et de es gana ‘as politiques, dame aa fidlieé au mandsne il et posible que les uve francais soiene préss & écouer les éeudiats ct A ‘comprenre leur lure, mais, en méme temps, les éeudiants Fangis doivent combate Tin uence conservatice di pst communise et ‘dela CGT. La situation der radiant amiicaine se prsente de rmaniée es diffrence il me semble qu'aux Brat-Unis la dase a7Miche Favconlt, Dis teritr 1971 urite ese peurre moins prompee & adopter In cause des éeu- dian. I doit de difcle, poor un érudiane américain, de milter avec les ouvien. Mais, d'un autre ee, evanage ices qu'il n'y a ‘pes de grandes forces conservatrices comme le par communist et I. CGT. En incerdiante en poursuivane le part communist pen- cdanccant d années, e pense que le gouvernement amércain a, en un fens endu un service aa cause fevoluonnaie: i a maincena la posibileé de liens entre ls érudians ct le ouviers, Neerellement, {Ty a aust, en Amérique, la tension spécifique que reprtsente le probléme rca; Cet un probléme que nous connissons sus, en Franc, mais 4 un degré maine ine faut pas oubliequ'ly a, en France, une population non négligeabled'cavties africans ~ alae fiens et noite qui conte, numériquement, un sous peoléariat Imporano) ~ Le chanviniome vail intense Franc, es denis antes? ‘Aston const nm refs crisan de tit ce qui viens de essticer? LAmiriqn, om leat, ec wn ling pot: ta faitil une difference? = Bh bien, il me semble que, dans les crdesinelleuels au soins, on ne rencontre pas en Amérique V'nsupporible chauvi= fisme qui carctrise la France, Il ne faut par oublie que nous Soenmes ua pete pays, pus entre ces deux grands modes que sont, ‘Tune put, les Eeas-Unis ee, d'auce pat, Union sovieique. Long ‘temps, nous avons nus barr contre ees deux modes. C'est le ‘prc communist quia peopoat, puis impost, le modal rss, etl Tete conte l'influnce conservatie du Puta enralné une sore de refs syrémacique du mode sovieique: par allews, une ceraine bourgeoisie liberal lige aux incites amésenns aa jamais est de _meraeen avant le mode amériain, conte leque i at nécesaire ftumi de lumer. Ca A pari de ce moment, je pense, que les imécanismes du chauvinisme se sont mis en place dans la gauche frangise. Ce sont des mécanismer qui ne sont pas toujours conscients; ils se manifesent par un jeu delusion, de refus et Foubli. La lieérarure amériain, par exemple est ets peu Iue en France; Ia philosophic, hsrie tla erique amesiaines, quan & celles ne sone pas les du tout Il faust atendre ts longtemps pour ‘que ls limes americans sont traduits en fancis. Nous ne devons par perme que la lure conte Tiafluence eles relations écon0- gues avec les Erats-Unis fete aos sappores avec les intellects americans, Nowe nationalsme dit ére select Je eis qu'un petit, ys comme la Fance ne peur vier un certain rationalise dans sa pollique et son économie, +i veut petserver un depré dindépen- Since! mais, dPaute par, nous devons comprendee qu'une lute [Michel Foncalt, Dts ot lerite. qui, aujourd'hui, est idéologique mais qui, un jour, deviendra fuvorementeévalsionaaite est en tain de poindre dans cous les is du monde. Nous devoas renoncer au chauvinisme cular, = Cu sire premier veage en Amtrigue, La premibe fois qu sus nwignes dant une iver ambricaine, Pour se qui et de Plage ‘altar dow vous ven de perler, quelle va fre Vinflaene sa var de te deux mois pases ci? = Mon peobléme, essensellement, st de defini les systtmes implicit done nous sommes prisonnics jaimeris comprendre le systéme de limives ex desclusion que nous pratiquons sans le savoir je voudrais rendre apparent Iinconscent coleure. Ee donc, plus je voyage, plus je mloigne de mes cece de gravicénacurls tec habiuels, pus augmente mes chances de comprendre ls fonde- ‘menessutlesquels, manifestement, je prends appui. De ce poine de vue, n‘impone quel voyage — je ne pale pas, bien si, d'un voyage toutisique ni meme de prospection , aimporre quel mouvement aqui m'loigae de mon cade oigine! de reference est Fond. I est, feujours bon. pour moi de changer de langue et de pays, Un fsemple simple: 4 New York, jai écéfrappe, comme le serie simpone quel danger, pur le coneaste immédiae eure cans [beaux quarters et la pauver, la mistte méme qui lex entourent & droite et 2 gauche, at nod c au sud. Je sis bien que le méme conuaste existe en Europe, et que vous-inémes, lorsque vous Venez en Europe, Es certainementchoqués parla grande mise qui rgne dans les quarters pauvres de Paris, de Hambourg, de Londres, peu impore doa. A force de vive en Europe pendant tutes ces années, javais perdu ia notion de ce contrast t fini par crite que leniven de vie de Tensemble de la population sie lve; je dais pas loin d'imaginer que le proléaraeéait devena la classe moyenne, ‘qu les pauvres aaiene quasi dispara, et que donc le confi social, Te confi nee les classes arivait son terme. Mais, en voyant New YYouk, en pererant& nouven, et de mane soudane, ce conan fiappant qui existe parrout, mais qui sit efac’ derizce les formes families qu'il pred pour moi, fai eu une sore de seconde évélation le confi des cases existe toujours, i existe de mani pos sigue, = Je eudeais revenir 2 Pensignement ln-mtme, Vous aves dis, tout hear, qu la poston de profeser ous parasiit incenable, ‘eurians vou! fies am prafeear talenucns, Vous ruses 2 copter Paatentio de votre pubic pendant dens beaesdaflee~ oti faut tune atteton tense er nie wir bone pat 3 at tat cla om lpi df que la conference, otont que made de trdnrision da 1971Michl Foucault, Diese drite 1971 aver, pratt ani déuite qu pet Pre la puston de profsear on intra. Vous waver dit aus que ce que wous dette le lus et la ‘erwnne gui, nom consented jouer le rile dm tran, et aes babe ‘pour cacher som desptime eon paternalism Je si 1a wm paralile fnte wo ide pltiqas, sire forme de ersgu et ear pins de swe (Pedagegiqne. Dans fur ces daneines, quis ent pltigus on pda vsiguer, tour corre 2 dematquer le stime, la grille ‘Maleé cela, paradocalomen, rut pifrz weir que quelques, radians. Ves ides, je ean expr ainsi, sot pew access Sau msin directement ~ 2 cows, nombreux, qui ne asdent pas le ‘agape pour plntrr la demi de at Hore, De las, ous tne: 3 ane cotaine prociare (ce on quoi vous avez ran), 2 une métbade par ‘aul ous impos votre pine de one de marie bnrgigue et exla= see wous ites: «Je vais impusr cet rill » Mais, alr, comment tou difonder-sou de Pacasatond'diioe ~ comp pidagegigue gui apne cur le vice rapport matiecdiciple ot qui exge que sore Imibade cit ace, que est tows gut impases wm suttme ? Vous iter que Homme et mir, qu'il n'y plas qu'ane mae hommes: Comment powoer-rout 2 la fis csr cette malice et portr tute totre attention sur ume seale dfnition, je we divai pa de Ube, sais den sytime que vous chercbez 2 impose? ~ Fh bien, oui, Cest es aimable vous de dite que je sus un bon profesicur, mais je ne le ois pas vrsiment.Jeprouve, comme ‘us mes collégues, je suppose, un certain embaeaslosque se pose & ‘moi le probleme de défiie une meéhode enseignement. Eee cois ‘Que vous aver mis accent sut le point esienil il faur se méfier de ce que vous ates Amércains appellee ibéalisme >, e qui, en Trance, porte le nom de « réformisme >. Le etormisine, en fin de ‘compre, es un traitement des sympetimes: sagt de gommer les conséquences tou en fisane valor le sytéme augue on apparent, ‘nde si cela veut dite qu'on doi le disimuler. En France, on a ‘ilemmene eitique le syatéme des conferences: le profeseur ative, reste dette son bureau pendane une heue, die qui aa dit, et Teradiane n'a ps a possibile de discater. Les formes préferent 1a formule du séminate, en ce qu'elle respecte la liber: leprofes- scar cei d impose wet ides eI rine a e droit de parler. Cest ‘i. Mais ne pense-vous pas qu'un pofeseur qui prend a res ponsabilie dérudians as debut de Tanne, les fae wavaller ea Petts groupes, lx invite & entree dans son propre eval, patage vec eux ees problémes et ses modes, ne penser-vous pas que, ‘dans une tele Formule, es Geudiants sone encore pls deforms dla fin du seminaie que sls avaienesimplemene Sui une siie de conférences? Ne voncis pas considérer comme acquis, sarurd, fvident ec absolument vrai ce qui, aprés tour, nest que le systéme, Te code, la grille de leur professeur? Ne couren-s pas le risque que le profeseur leur impose ses idées de maniee beaucoup pits ini diewse? Je ne veux pas dfendre le conférence & tout pik, mais je me demande si elle n's pas, & ta dire, un sree d honnéeré brute, pour qu'elle précisece qu'elle es : non pat Ia proclamation d'une ‘eit, mais le présentation, au stad expérimental, un taal i 15s hypothe, ses méehodes, er qui donc Ins le champ ibe & Ia frieique eae objections: Téradiane er libre de reeler see mal dresses. Natutllemene, les Séminaires ec les groupes de tava sont nécesies, mais pls, je cris, pour éprouver des méthodes que pour peemene lexerice de la liber “Lorsque e fais une conférence un peu dogmatique, je me di je suis payé pour apporer aux éruianes une certain forme etn ce tain contenu de savoir; je dois fabeiquee ma conference on mon ‘cours un peu comme ca fabriqueait une chasse, i plus, ab moins. Je concois un objet, ese de le fabeiquer du mieux que je ‘peu. Je me donne beaucoup de mal (pas toujours, sans dovte, mais souvent), jappore cer objet dans Ia salle de conferences, je le rmontre et ensuite, je ase le public libre d'en fie usage ui li pla Je me consdéze plus comme un artisan fabriquane un objec et offen dla consommation que comme un raitefisnt travail ses calves, ‘Fa, une fs, fie une conféence pour un syndicat CGT. Je devas ere, comme on dit, cas simple >; suis vie apergu que la implicit requis ne porta pas sur des ids ‘énérales oa des problémes élémentates; elle allait dans le sens un voeabulare ausi exempe que possble d'ambigurts; une cer- ‘sine peécsion dans les dfinition, une cerne exactiude du a= Sonnement. A parc deli, méme un public enon iii» pew par faitemene accepeer et comprendte des choses « difies >; un ‘cerrain soci technique me semble ee la garantie du szicux et da caractze non lyrique du. sujet. = Es comment vayez-sous ls tatelle de PUniveritt dans le ca, par exemple, ob sous me voalez as tauailler etter contains de le faire, eu plus, lorsque vas vous [aie wn travail d'artcan ot que Pow ne aus 9 autwie pas? = Si femptche une gréve d'érdiants de se dérouler, 08 si jessie simplement de la ralenei, alors jaccorde moa Soutien & cee haute bourgeisie qui a besoin, pout son développement écono- smique, du savoi, de "Universi dex professes ec des radians; 1971(Michel Foacalt, Dts e# keris 1971 ‘at ce get, je cauionne le systee capitalise et son mainven du [pouvoir cone les forces proléariennes et révoluionnates. Je ne ‘onside pas, logue les Eudiants se metent en greve, quils ‘m'empéchent de faire mon wavall; je pens quis rent pour obee- tie auses conditions de eavail nellecue et, dans la mesure od, 4 tous égazds ~ intlletucllemene ct sodalement~, les conditions présente de travail me parassent inssfasanes, je considée que les Eradiants on razon, Que leur action me perme, 4 long ere, de faire mieux mon travail er non qu'elle mempache de le fie ain = Tons om se potant em rebels, Le ttadignts fot preuse dn ceriin romansione dans leur syle; ils adopenssosvent ne atitade ihe, stimentle, dont témignens ler maniére de chabiller ot Tears cndaizes. 9 smble qu tut cela fait resins Vindivide, cot Pomme gue, dans une certaive mesar, vous voulez ter. Néannsins, je cotta que tous fromez un grand placid eburver crtaine (ee eb certaines tnuesexravagane,€1 3 w9es 9 maguer yeast Inert. Cost comme si toes wos trues sonar! au milieu dene Ipréntaton de MarieSade, en qutlgue sore, 2 recberher sas piles et vor simes. Comment raiiserons 2 ajuser vate ‘mltbode exrémementrioarete ot sientifique ~ une mitbode Parti an ~, votre arcbologie tavante aw ye flllorigue of thétral (uerbonet les tudionts? = Ime semble que ce que les érudiant estiene de fire, & ea vais ce qui, de prime abord, pourrait apparatre comme un simple {olldore e ce que fessie moi-méme d'acompli, dane la poussre cle mes ives, sone, fondamentalement, une seule e mérne chose. La siference, Coxe que les éeudiants Le font avec imagination ct Thumour, alors que ele fis un peu la maniee d'une sours gui ‘rignoterie un morceau de omage. Ce que jes de fre, Cost ‘omprende les systémesimplicies qui déteminent, sans que nous fen avons conscience, 008 conduies les plus families. Jesaie de leur assignee une oxgine, de mere en vidence leu fimation, la coneaite quis nous imposen. Jesu donc de prendre de la dsr tance pa rapport a ces sjtémes ex de moaurer de quelle maniee i serait possible de leur échapper. Mais que fone les érudiants Tosqulls sadrescar 4 un profeseur sur un ton familie, ou longus arsivenehabillés en clockard, ox lorsqu'lssembrassent en classe — que sie encore? Que fortis si ce Ves aller, en les ‘Prodiant un cerain nombre délémenes gui fone pare du systéme ‘de wie Bourges er que nous accepeons comme ils sent naturel, ‘comme silt éient Fexpresion de la nature humaine? S'l est Mich Foucantt, Dts ot terite des embraser en clase, ese parce que tout note s+ teme d éducation implique Ia déexuaisasion dela jeunesse Ec par ‘que droic nocesoieté commande-ele sux éeudiants de shabillee Dourgecisement, si ce n'est parce que l'éducation est censée trans: mete les modes de conduite de In wociéré bourgoise? ‘Lune des plus grandes déceptions que nous sient causes le part communist ee Union sovieique vient de ce qu'il oat epi leur compre, dans sa quas-eoralt,lesjstéme de valeurs de a bourgeoi- fie, On a Timpresion que le communisme, dans sa forme eradi tionnelle,soufre d'un traumatisme de nassance: on dint qu'il cerche ds rapproprer le monde tel qui exsait& époque od i fee nf, le monde d'une bourgeoisie wiomphante; Pesthécique ‘communist ex celle du ralsme dan la manitee du oe side: Le [Lacdes csp, un ablezu gui raconte une histoire, le roman socal Le pari communiste accepee ex perpéce Ia plopart des valeurs Dourgroiss (dans U're, la famille, la sexualié, dans Ia vie quos- slienne, en généra). Nous devors nous libérer de ce conservatise ‘uleurel, tout comme nous devors nous libérer du conservaimne polcique, Nous devons démasquer 205 srl tls fire apparae ‘comme ce quilt sone: es choses puremene arberaizes, lites & nore ‘mode de vie bourgeois. I exe bon ~ et cs cela, le valde ~ de lee erancender su le mode du jes, sur un mode ludique ee iro nique; i exe bon d'@e sale ce barb, de porter des cheveu longs, ‘de vesembler i une fille lrequ'on ext un gato (vice vrs) I Faue metre , exhiber,cransformer er renversc les syseémes qu nous oedonnent paiiblement, Cert, quant 4 moi, ce que ese be fate dans mon ravi. La prison partout a pen pe 28583. 9 a Depuis ois mois, le Groupe d'information sur les psoas méne soa engutee. I iaterroge les déenus, les ex-ddenus, leurs files, ‘ous ls usages de la prison. Apets fou, n0us somes tous suscep” ‘bles dalle en prison; de quel dre nous empéche-eon de savoir ‘eauielle ext iellement? Elle es un des instruments da pouvoit, et Tun des plus démesuis, De quel droit le pouvoit In mec at 171[Michel Foscealt, Dits frit 1971 Le 17 Mai, nous nous sommes endus aux pons de Fresnes ec de ls Santé. Comme tous les samedi, les Vsteus y atendene une dlemi-beure, ois quars dTheure avant de pouvoit enter. Avee (quelques atures, JM. Domenach es allé a Fresnes; jis avec eux de ln Santé. Nous avons dscuté avec le gens, soroxt, de asic judicate. Nous avons doont un texte, et disenbul du suguet ‘Bien peu de temps: lex polices soe arrivés et nous on conduits stu post. Ils ne deraene pase bien savoie pourquol. A Fresoes, tale pour «défaur de dépée legal >; Ala Saneé, pour « colporage sans r6tpin >, Pas de chance: aucun des deux medfs ne pouvait vals dans ce cas, Browiles? Non pus. Larue ex en tan de deve= fr le domaine réservé dela police; son arbiriey fai a Io: cit~ tule et ne tarrtee pas; marche ene parle pas; ce que ew as écrit ne le dosneras 4 personae pas de assemblement. La peison débuse bien avant ses pores. D&s que ea sors de chez ti ‘Mais la sire far plus éifane, Au pose, cn nous 2 demandé nos noms, ceux de n0s parents, ee. < Mais iy en a combien pari vous qui cat un fom waimene gaulois?> Une eudiance a fait remarguet alors qu'eneffr elle se porait pas un nom gaulois; ‘alle lesvait bien puiagu'on le lu eve fie rernarquer pendant la guerre; et qu’au bout de ces remarques, ily avait en, pour sa famille, la déporation ele crématoire. Le fc ses approch, il a demandé dla jeune femme ce qui allie pas es, par hard, elle ‘aural pas pris de haschsch. Pais il est. Au bour un quart sont venus le cher- cher; il vociérai; ils se sone emparés de Ii, et jal eu comme Timmpresson quill debatt. Violence a agen? La lies see, je caois, pour ce gente de di. Ayons confance. ‘Pour note part, ben sf, 904s portons plait, parce qu'il fast gue l'on sache que dane arbitrate minascule et quotidien de la ‘ue, dans une afi appazemment simple de eats disuibuts, le moinde policier a parfairemene conscience du te qu'on lui ie jouer; il somme luiméme le systéme qui + abit doucement aa tyes ses gos gevtes maladois i alge la fonction nouvelle quill fexerce, ef il appellejoyewsement le chef qu'il mésie. Mickel Foucault, Dits ot tert a Préface fe td ps Pa Ch hin 128 Poses tte Sst wate coat centers Gor ‘ei ay Fae deco ‘MC ono elle are tonto Ls eibunau, les prisons, les hépta, es hope payciausiques, J médecine du travail univers, les organisms de prese et information: A aver coees es insuions ec sous des masques ‘iferens, une oppression s'exerce qui et sa racine une oppression policgue. Cece oppresion, Ia case exploit a toujours su la connate; cle a's jamais cent dy citer; mais elle a bien €x€ contrainte de ‘ubit. Or vila quelle deviene ivoléable 2 de nouvelles couches sociales ~ inelecucls, techniciens, juries, médecns, Journalists, er. Elle pred toujours sexeroar 2 eaves eux, 2ve¢ leur aide ou lear compli, mais sans ten compes désoemais de leurs its a surtout de leu i¢ologe, Ceux qui son chargés de lstibue a justice, ln sane, le savoi,laformation commencenc & resent, dans ce q's fone enk-mémes, oppesion d'un pouvoir poligue, Caste ingoléence nouvelle vent 4 la teaconte des ‘ombars ec des lures menés depuis longermps pur le proléaia. [Br ces deux inolérances joins rerouvent les instruments que le prolécatat, as xx sidle, avn form: en premier lied, les fenguéte fit sur la condiion ouvriéee par les ouveers cus memes. Ains se situent les engner-intlrance qu'on eoereprend 1) Cas enqutees ne sont pas desinéss & améliorer, 4 adouce, 2 rene plus supporble un pouvoir oppresif. Hes sone destinges 3 Varaguer Itoi sexerce sous un ate nom ~ celui dea justice, de In echnique, du savoir, de objecivie. Chacune dee donc ee a sete politi: 2) Elles vsen des cbles précis, des nsiutions qui oat un nom, cum lies, des gescionnaires, des responses, des diigeants~ qui fone des victimes aus, et qu susciene des évles, née chez ceux gales cen hae, Chace di doc remind dane 3) Bllesregroupen aucour de ces bles des couches divers que Ja case digeante a tenes separées parle jeu des hifrarchies sociales des incre économiques divergens Elles doivent faire tombe es ionMiche! Foeoult, Dts odes 1971 baniteesindispensables au pouvoir, en rasemblantdérenvs,avocats| ct magiscas; ou ence, médecns, malades ee personnel hospital, ‘Chacane doit, en chaque pone stégiquemenc imporant, constitu san front, ea front attague, 4) Ces enquttes sont fits non pas de exérieu par un groupe de technicen : les enquéteus, ici, sont les enquétés eux-mtmes. A ‘eux pree la parol, de fie romberlcloisonnement, de formu lee ce qui ex ineorable, et de ne pls le eolérer. A eux de prendre en charge Ua latte qui empchera Vofpresion de Vex Ta premidre Ge, ce sont les prisons. Pourquoi? epuis Mai 68, apparel judiciare ~ insrumene relaivement silence et docile jusque li ~ a Gé « surulisé >: pour répeimer les ouvies fangs et immigrés, pour eprimer les érudianes, pout tprimer lex commergans et les pysant. Camis de CRS, rales dns la ru, matragues et lacrymogenes,gardes& yu, sévies poli toes, lagrtrs dels, déenions préventivs, jugements a ee (este a dase, pinion politique ele couleur de peau) es clients, libércions arbieaes, tout cela a rendu incléable la justice de case, Mais cellec commence ne plus se supporer elle Iméme dans les insiutons et les hommes qu'elle ses elle-méme . A’ cela plusieurs raisons 1) Dans la sauvageri er la violence policies, un nouveau paler 2) Jauber 4 Ge agresé 100 pour ce qu'il avai fae Gl ne smanifesaie pas), mais pour ce qu'il ait: joumaliste. A oBté des fncene racemes, & cit du nouveau eacsme , void Imaintenant le racisme « profesionael >; cest que les jounalses cexerent une profesion iesupporable & la police, ils woient et ils parler, 3) En inculpant Jaubert blest et insult, le juge instruction a ‘Nous demanderons des compres ces «agents publics > que sont les poliirs eles magistas. Mais pus sous la forme d'un bilan de fin d'année. Nous les demanderons au moment méme, point pat point e¢ coup pour cup. Cesta que les polices pour chacine de Tears violences, les magiseats pour chacune de leurs complai- sances auront des compers a rendre. ‘Nous demanderons des comptes sur T'afre Jaubert, Nous ferons une enqudee Sut es fai four ceue qui peuvent foornir des renseignements sur Ia manifsaion, Faresation de Jaubert, sur les blessures qu'il a rues sont piés de nous les adresse ‘Mais il faudra aust demander des compees sur tours les aires semblables qui se produirone. Er Id non plus nous a’atendrons pes. Des que nous ston alerts, nous enrepeendrons une cnte- enquéee fave que la justice ela police le sachene : elles tombent sus le coup de laicle 15. Chaque fois que ce sera aécessit, i leur sera appliqué Rapports de la commission d’information sur Vaffaire Jaubert nai “lacy de comin ino Tin Jet > pli Le Con de posit, Sea DT ped a ape Nous avons constieué une commission d'information sur Vafite Jauber. Te eaval de cete commission? Non pas menet une enquéze ‘qui doublensie celle des magistas. Nous ne voulons pas nous subscrur@ Ia justice, Nous ne voulons pas aon plus la eemplace dans Tune de ses tches, comme si beusquement, & sut un point ait, lle vei defi et ui file Tider 8 anche « Nous ne le voulons pas pour deux sso: = d'abord, nous pensons que sila justice a voit confer des ‘ches a rempli, eh bien! qu'elle es replies elle meme, Nous ne 1971Mickel Foucault, Dis ef doin 1971 ingens pas ce quale juge. Nous jugerons ce qu'elle es, et com= ‘ment elle fencionne; eneuite, no ne persons pas que la justice est en faut sur el ‘ou eel poine. Nous pensons quvune cise ee ouvene. Une crise au ‘ene de laquelle se ouve Ia police. Er das cette cise risquene ‘Fete compromis les rapport de In janice aveeTinformatio, la prese eT opinin, de méme que ses rappores avec les justicables ~ Avec tout Ia masse de ceux qui ¥adessene eee sur qui elle pse bien ingalement "Nous ne sommes pour la justice ni des aussi des modes. Nous vouloasaider'& prendre mesure de la crise acuelle, vi jusqu'od elles rend, déncace les dangers don lle ese porceuse et nous defendce conse eux. nous paral dee un cas pique. L'afsire, Ces ce qui s'est past le samedi 29 mal enfin d'apesmid, mals ass ce qui west passé aps et ce qui se passe encore En effe, ce qui fest pasé Je 29'ma, on le coanalt : est un homme qui monte ~ ede son plein gré~ dans un car de police ee qui, ua cerain temps apes, en resort les véements déchirs, le visage en sang, le coms rumefi, 4 moitié éranou ‘Cet inguiteane, cela mercedes questions, qui vont ce poss. ‘Mais ily a bien d'autres choses guise sone passes apes, qu sont tout aus inquittantes & qui mérirent rout avant de questions. ‘Dass les jours qui car suivi immédiatement, une série de ‘communigués dela pefecue de police 2 éc adresée& Agence France-Prese, done ax jouraue, donc & opinion. Or ces commu niques sone en coneradicion les un avec les autres een discordance avec les fut. Ie sont lacanaies su le pois les plus imporans. (Ce qui ese pase encore, ese que, dans les ours qui ont svi, ‘ona cherché a faite cote que Sallie avait fai des déelarations nea bane Jauber, ce qui es inexact, ‘Ce gui s'est passé encore, ee qui mérite une question, cet la hite aves laguelle,avan toute enqoéee, on a rouvé un juge destruction pour inculper Jauber ‘Ce qui sex passé encore, Cest que le juge instruction a div tune commission rogioie pour enguter sur Uff Jauber; et il Tra conic, bien entend, ala police. « Que voulez-vaus, ail dt, je n'a pas le temps de me déplacer soi-mime. > ‘Ge qi ert past, er qui se pase encore, cest une intoxication de opinion par la prefecture de police, par In chaceleie, par le ministre de Mateicur. [Miche Foucault, Dits 0 terits ‘Avcour du 10 juin, ce pendane plusieurs jours de suite, la chane cellere a promis aux journalists des renseignements importants qui ‘ne ont jamais wenat.Fnalemeat, les evéations sont promises pout enfin, ce qui xt past aus ec qui mérit des questions, ce soot les presions qui ont 2 fster directement sur Ia population du quarice c sit les eémoins posibles Il y a co a visite des < Mesieus > a Lariboisite. Ly a a lee mémes « Mesiers > qui oar ealné dans la rue de Glgoancoure, dia les birore et dans les rages Ilya ceux gui on acon aux habitants du quarter que Jaubert, avai paticipé& la manifeation, avait harnagué les manifestant et les avait ~ comme Ces coewsjusemene ~inciets& porter plainte conte les C'S. pout le cas oily aurait a meindee bousculade. ‘Voi ce qui sst pasé. Le ministre de MTneceur » déclaré le 9 juin: «Ta juice deae sisi du dose, il convene dae sa <écsion, comme il et de rege dans tout régime démocratique. > "Tout ce que nous venons de vous die peouve que la police et le pouvoi wont pas attend la décion de I justice. n'y a pas une sifuire ene Jaubee et la police que la justice aurae & anche en toute séténit, En fut, la police ssc déja lise parcou. afte Jauber, cst bien ua type tabasé, mais ces aus cout ‘un eappor malsin, dangerx de Ia police avec la prese e Fopi- tion rapport fut de mensonges, de presion, insinuations, de rmanguvies. Cest tout un rapport, dangeceux lui aus entre la police et a justice; ineedépendance, réprocicés dives, jeu de Fenvois ec de paste-paste, Enfi, cest tout un eapport malin & dangereuxeote apparel dicate e police: ieiidations,pes- Sons, caine. ‘Quand une population a peur de sa police, quand ele nose plus chercherrecoure dans sa jie pace qu'elle Iasi op dépendance dea polic, lorsque enfin la pret e Fopinion, son denice recurs, fisquent a leu tour 'Ge inconiquées, mancrovtés par la police, tots Ia situation est grave ‘a Constiution acrelle se eftve a la Déclaration des droits de homme de 1789. Et Taride 13 de cexe Décaraon dit: < La sociéeé a le deve de demander compte 4 tout agene public de son ‘mininacon, > Dans le pil 'aujourd nu, la socieé est en doit, en deve de Le tava de cee commission a éé, il fae le souliges, fore simple a fire. Il a conse a rewouver des témoins, afin d'éablir empl du temps de Jaubere, isode de la pharmace, icnéaie «du cx, UGpizode de a chute, Fuivée &Laribosiee en consultant le regisere de Mhopial eatin & éablirszicemene horace des Evéne= "Toutes cet informations Gaiene simples a recusilr. Ea dewe jours, des engudecurs exerts pouvaent ls easemblet. Téa iu tile de faite un travail de dérotive, I agissit de veils qui eaient |i, vsble, déchifiables pour tous, la porée de rout le monde. I sulsaic aller les chtcher. ‘Or couce la campagne d'insinatios, routes les manoeuvres, ous les silences, les informations livrées avec séxicence, solennict et ‘omponction par tel fonconaaite de plice, our cla s'est déve- Toppé comme si les infoemations a'éaient pas ila porte de cous, ‘Gomme il fille eésoudee une difficile énigme. Ty pls: alors qu‘en deux jours on pouvat semble Tesen= tie de ces renseignements, Jaubere aE incu le oie méme; sans ‘quaucune veciiation atc éc aie en dehors de ce que la plice svaieaffemé, qui a Gé pes pour argent comprant "Nous avons renconeré beaucoup de temoins oculsites. Un certain nombre dente esx étaient prés & donne leur nom. D'autes, 20 ‘contaie, nel esient pas ils avaiene peur de la police ec de toutes les pressions quotiiennes quele peut, quelle sic exercer dans un ‘quar populaie sur les habicants, sur les commercans Ts ne ee es ut as a en sation dee poi ek police. Er nout-mémes ne croyons pas que la justice capable de leur sure ete protection. Alors nous avons décidé dene révler aucun ‘nom, méme de cour qui 'araient voulo. Chaque témoin a fais ‘éclaration devane deux ou wos dene nous. Br cet nous qui nous porors garanes du caactreasthentique des propos qui vant Yous fe apport. Tee s.on venaic nous demander : « Quise-ce que c'est qu'une Miche Reacts, Dts teri cengute dont les cémoignages sone anoaymes? >, nous répondeions ‘eQuiestce que cet qu'une police qui fie peur aux témoins? » roa en exon dans la it si les moins ne se sentent protege par pessoane? ow Je persois Vintolérable “epi nl» ine: ne) jae Cn Sot (eEEDS ore ho, ae oT = Michel Foncanl, sons aves demand eps es at de quer Ties ayen rit a lisretar dle linguists on 2 le sting Teuton amerss qu ous ofctaes um lo rapide etre pre pation pase Faction des laquelle vastus engages acne ~ J'ai conse quel plapae des thévcen qui chetchent&soe- sir dé ly meaphyigue, de la inerae, de Viale ou de la ‘octet bourgoite nen sen point, que ren se plas més Physique ie, ideale ou bourgeois que In mane done is fst de se liber dev thesis. Moisméme auf, je me mi pnché sur des sujet aus abe trast Ioin de nous gue Thicite des sence. Abjourd hy je ‘oudnis en sor wllement. En eaisn de caconstancs etd extae ‘ents parce, mon ni er place srl probleme dex pe ‘ons, t cite nouvelle pedoupation st offete nai comme ue ‘etable sue au regard de a asic que jéprouras fice Ala hose ltd, Cependan, eee la ne contin que fara Simd romp. En ee, dane le pan, jars ema dane le ps ‘eee dinvemement em vic dane note soGlte aoe AVI" ct Si sil run pine de vue géntal, on per samusr& clase les ois co difeens spe Ilya les ots elas: logs un groupe tn cops soil e support pas un individ, lle epee ~ cet un ex ia olson prectue; jedi es Gres peéfiient Tel tute Sire pein. Iya Mo I ost tain, es pus gui soumeren aces une sore de site pu ou piace, can, les socts cfermanes le gue Tse devenue noe Soci, ds le ave ex Te ee aonMichel Foucult, Dts ot deity 1971 Ace pues noes sxe tongues ot ‘la population a fos pale dveloppement de apparel Hate Pat exude xogomie, Nove socigt commence & pratique un ‘ted exclston er dincsion~'teznemeat ou Iempesoane ‘ent ~ cue fou individu qui ne comesponda pas ces nox, Dis lors, ds hommes ont texas da cit dei population et cx meme temps ins das les pesos, sux privileges qu sont fr quelgee sore les wopies tlls une soo. Linenement fair poor but aon seulement de pt, mais aus apse pr la Contrainte un crain modele de comportement aes que ds ecop- tations les valeurs ce les acepations de la sate = Ne pont pa que Vintremont rg (glemen pb somine dee décalpbilicaion 9? ~ Oui. et wasemblable que cel sie une ean forme de détiansaton ou daténuaon de a consGence chtiene ‘Apts cou, le monde ener parcpe au péchéc'un sel. Mai, 4 parr du momen oi exe le monde dels pion ceux qu sont 4 Festceu devine Ee jrtes x paste rr gui Sone dans les prisons, er euxla seulement, devsien re les couple. Cela provogue en eller une epice de coupure ene les uns es aus, eur gl sear 4 eesieut one impression de ne pls exe re pponables de ceux qui sone Tint ~ Ante Gils Deleze,JonMarie Domenach et Piore Vial- Niaguc, sr Strano ai 2 late du Groupe information er {es pro, Ques sont ler Emement wor on! amend? ~ Au mois de décembre deme, des pesoniespoliiques,gau- chises er maottes, one i a gv dela faim poor fuer cna kes coadivonsgintales de is déerton,qu'ele sie politique ou de coi commun. Ce mouvement est pa des psoas et Ses dve- leppé at Temtscur de cllerc Cost paris de & momenta que jal commence & men occper = Quel et Fabjctif ws par le Grose information sr es ri vn? ~ Nous vouikioes inénlemene donsr Ia puole aux deus, [Nose propor ses pas de fure arte de soctologe a de wor ‘nist, Ile sagt ps de proposer une prison dale, Je cos que pat <éfnion a prison xu nsrmene de epresio. Son fonctonne- rent «6 dein parle code Napoleon, iy a envion een sean dix an eta tdadivemene pat Gale depuis “ach mt ars kes eyes que sou empliex? = Nous avons, por exemple, dig un qustionaite asx pei Miche Buscoelt, Die ot erite, su es codons de la déeention. Nows le fisons parveni aux dee- ‘us enous leur demandons de nous raconet leur vie de esonniet avec Ie plus de détails posbles.Ainsi, de nombreux contacs ont (4 pris: par cx biais, nous avons requ des autobiographies, des jout- ‘na inimes et des fagmens de rei. Certans sone Geis pat des ‘gens qui savene dpeine ten un crayon. I a des choses bouleer- fares. Je ne voudis pas dite que ox textes sont d'une grande Deauet, car ce serait les inscrire dans Vhoreur de linsietion leé- rire Quoi quil en soi, nous esaierons par la suite de public ce ‘matériel & Tee brut = Quelle sera, 2 aire avis, Patirade des autor fae 2 cette ction palitiqas? ~ De deux choses I'ane: ou bien 'adminisration péitetiire le ministre de In Justice ne dione rien et recoanatoae le bien fondé de cute scion, ou bien il se exournerone coaere nous; lors will! Jean-Marie Domenach, Gilles Deleuze, Pere Vidal-Naquet ft Foucault sont en prison! = Queles rns ss opinions percomeles sur Ue probléme que ede Pexisoce der prisons? ~ Jen'enai pas. J sisi pour renuilit des documents, ls dif- fuser e éventuellement les provoquer. Simplement, je Peri into= lerable. La fadeur de le soupe ou le oid de Phiver sot relive mene supporables. En revanche, emprisonner un individa sguemen pare Guile en aie ave I juice, ce et pas Un probleme m'intéresse depuis longtemps, c’est celui du systime pénal [SSUDP eet ret A te rt tem oe ~ Monsieur le profeseur,pourves-ous moa parler de were core? De fu projets? Er de ent travaux au Callige de France? ~ De touefagon, je ne parle pas de mon cere pour I'exllene raison que je ne me sens pas poreur dune crv vieulle. J'ai cssayé de die ce que jevisenvie de dit, ily «un certain nome 197[Miche Fowcanlt, Dts et tevits 1971 anne, Cala fit, exon xine ps, ce I 08 nse sf dos die gu cee pas dns la dein de eq ja fat used ainenat Mais vous ee demander dans quale rection repre maincony, je vous dai que ce x pa tlle= nent du Cbd ds hows 4 ence. ry 4 un probleme i depuis Iongeemps mine, Cex celal da same penal, de la mane ont une soe fin bine le ae pci et eps peri, ie tgal ee illegal, a mane doe ele expeime ous ls ifac™ tone et toutes lee eanagesios fs 3 lo “Fa dg tence ce probleme & ropes de a fle, ct la fle ‘si galemene une forme de wapeson Ila for die & nos “Gilson de faite le parage ene cee dvton u's a fle et in wanagesion que sone a fate ou le cme. Tle ext dooe mt freecopation; le probleme de la wangreion de I nic de ln Epcsion de [ileal los, jen fo snn dot une sede cours pendancles mngeaspt inner Gul toe teen oe & pase 1 Callge de France, Je neds pas que vals omar cs ing Sept année 4 cla, ms sans doute un cen nombre. Avec des tins eo paelice JM Domenach ~ le dieaeur de In Yewoe pir cous avons fort une aoe de pai groupe. Comment die? Ua pooped ireventon cx axon 4 pope da justice, dt Spree palo naonn peers en ree & us ‘ons lant une eaqute su les tendons der deus en Face. Te" pions fangs sort, ef, de insions ace ‘inet acalgues ene miles: parm les ps veles len meme tempe ler plo veres du monde” Cae eng, no Favoos fe dare fagon aster paral a iu demo drone 2 Tadminseaon penitent, pour sao comment es hase 5 saint di pint-de vue de cet adminsraon, nou nous fommes adteatsdrcement aux anders diem, & cou gui. tan de psn, er enrant nour memes dans ileal, nous 20s sommes aentaen fade nox dent 908 sons ten, Fraude, ous poner Nous avons ace queeiteatement le vie to pion, Cate enue, ns allos en publi, dans les seoaines {3 wenn, es pei ela. Ava dil premier esl, Ce econo dy en ge tn eT incon fa eda gouvernement, Now avons mle, J-M. Domenadh & Tot, ps quelques heute dans es commisaras, ares pat la police Volt quot je mus en tain de conmcer mer actives ct Feoséay es ms Tes antes vere iar que ont Pipars 0 co omint wore? = Non. Pour instant, tes actives son esenllemen pea Mickel Boucle, Dts of leita ‘ques. Un oar, peter, jessie de fare le bilan de ce mouve~ ‘mene qui esc en tain de se desiner. Ce qui me feappe, Cest que le systéme pénal, le sysdee de répresion qui fonctionne dane une sociée comme la socité francaise, dace tour de mime diy a cent soixante ans, puisue Cest le Code pénal de 1810, a fond tts peu ‘modifié depuis Napoléo, qui régic not systéme actue du permis et de Fillcte, sans dour adapeé &Voganisation de eae bourgeois ‘0 moment des formation, au début du xo sil, Muntenant, je cis qu'il far eoute use eéfrme du code, une eeforme en prone deur. Nous avoas bessin d'un nouveau Beccaia, d'un nowvens Bet- tin, je n'ai pas du cou la prétenion ere un nowveat Beceara oa Bertin, car ce n'est pasa un chéoricien de fie la eéforme des Eas. CCeuxct mémes sur qui pse cere justice sans dou ijuste, cst & ceuxld mémes de prendfe en main la forme ela refone del jus See = Jasqici donc, eos ons Bes ocup du dice, of, maintenant, ous voles tous ecard fasable. Vtre premier oui, C'est la pra gue. Mais a pratique ne pourra avoir dens qu elle et exprimte ‘Pane mani ou dane autre. ener, ya ame queton dened (a faire weil pas rll a dire? = Oui. Vorre question ests imporane, Je ne veux pas fire ima propre hisroire Gu nara aucun intr), mais la premiere hose laquelle je me suis incre, cai e piénoméne de exclu sion des fous dans In société occidentale depuis afin du a side PPhéooméne & double face: dnc, vous aver des instnutions, des pratique, des sores d'habirudes, lt manitee par exemple dont la police, les famille ou Ja justice casaene, eaint ley fous eles metaiene & Tombre; Céaie une pratique qui sénongait pein, © ‘on a toutes ler dificuleés du monde & retouver justement les focmes es tps de ces habieads qui s‘aaien pa laieé de races pace qu'lles ne se formliene pas. Elles Gaient sans énonc. Ee tun aut ce, ces instietioas, cs praiques dela folie érien out de méme jusgut un certain point hes et soutenues par un decors philosophique, religieux ex juridique, médical surowe, Ex ces cee ensemble «praciques et discous > quia consieué ce que jl apple expéience dela folie, mauvais moe dalle, cat ce n'est pas en ‘alté une expéience Cependan, cece pratique de exclusion des fous, jai estayéd'en dégager le spstme. Mais, maintenant, je pase son temps doses enee les deux pes, cel du discourse ecu de la pratique. Dans Les Mots f let Cher, i surtout dee des rappes des ensembles de discours. Dans L’ArNologe dy savoir fuss, Maintenant, aouveau mouvement de pendule je suis ine wntMickel Forauli, Dis ess 1971 ess pa ls insttuions et les praiques, pa ces choses en quelque tore en deuous du dice = On ne peut tut de mime pas agir de cee mane sans avr une de sur co quiet fatale eon come Pes ats ce gu et ome, bien 04 mal. On om recent ax dicoure moral, mime ii ot ‘approve pat l partage du bien ot du mal. Dent vote pratique Cocrte, comment le-eou vous en tortr? Paigue ont ditions vont shevir mporer tout de mime sur a dscurs? = Oui, ex un ses, elles reposent sur un dscours, mais, voyez~ vous, ce que nous esujons de fugeacuellement nee loge pas dans lune crane chore du bien e du mal, du faisable ou du pas fi~ table, Ce nes pas cela qui me reent. Une chose et ceaine = Cest ‘gue le satéme pénitentnte acre, et, dune fon péadae, le s+ ‘ee represif ou méme le jtéme peal, nex plus suppore par les sens. Ans, en France, il yaa propos dela prison, & propos de la justice un mdcontentement de fut, mécontentement qui ext évidem- men celui des classes lex plus pauvres et les plus exploeés. Or ‘mon probléme nes pa desavoit quel se le systéme pénal il, Ieaystme eprssif idl. eae simplemene de vor, dere appa ‘alte ec de transformer ea un disourelsible par tous ce qu'il peut Y avoir dinsupporeble pou les classes ls plus defavristes, dans le symm de la jini actelle, Un avocss, ca ¥achive, cestadize que finalemene le dic 4 recevoir la justice vachée. Je prends cet cxemple simple, mais il ext Evident que cest elon Ia case a laquelle on apparent, selon les posbiiés de forene, selon les position sodas qu'on obsine ln atice. La justice ne vous es pas frribuée de la méme fagon, Cet inégalite devant Ia justice qua xv" sil on éprouvaie dé rs vivement ex conere laquelle juste ‘ment oat elagi Bec et Bertin et ls grands codes napeléonins, cee indgulie ses einsauée, si ean es qu'elle n'ai jamais xe levee. Ele see rinsmrée eles gens en suffentactuellement tes violemment. On # le sentiment quasi quotiien de cee inigalté evan la justice et devant a police. Ces cela st vous woulez, qu'on ‘esti de fire apparale: sisi le poine de la eévole er le monet. Er comme, si je regarde tout cela comme se active pilo- uphigue, je pourra die que depuis le début cous avez sabordennt le ‘dons logigne um discount moral et que, dan le for, c's ce d= ‘ours moral qui domine tou os travens, of cla deoucbers mom pas say we mbsapbysiqne mais sar ane morale? ~ Peart... Bai, je ne dials pas non! Disonsplurde exc jal ete autfois un lve sur Visote dela Sle Ia 6 assez ral [Michel Feacant, Dis eit requ, sau par quelques-uns comme Blanchot ov Barthes. Encore recemment, dans les uaversiés, quand on pata de ce livre aux férudiants, on faisaitremarquer qu'il avait pas ét écrit par un médecin et que par conséquent il fille sen méfer comme de la poste. Or une chose ma fappé: depuis quelques années et déve- Topp en Ile, autour de Basagla, een Angletere un mouvement ‘qu'on appellePancipsychiatse. Ces gens on, bien slr, développe fear mouvement a pari de leurs propresidées et de leurs peopees ‘expériencrs de psyhiaus, mais ils ent vu dan le livre que java aie une cspéce de jusication hisorique ee ils oat en quelque sore stzssumé, repris en compre, ils sy sone, jusqu'l un cerein| point, erouvés, et wold que ce live historique est en tain deve le sre abodissement pratique. Alors dsons que je suis un peu jaloux et que maintenant je voudras bien faire les choses mei- rméme, Au lewd érce un live sur Phisoie de la justice qui serait ensuite tepis par des gens qui remecraentpratquement en ques- ‘om la justice, je voudkas commence pa la emise en question pea- ‘que dela justice, et puis, ma fo! sje vis encore cts je al pas ee ‘mis en pris, eh bien, rca le’ live. Lettre de M. Michel Foucault aes hanee se ‘ion, «Mid Fecal» La Pre 12, (toe ai i he ants ee pr Mel, ane de Ma ‘Senge me sane sn es tan ee dg Dansson arid, M, Ploron fi subi’ mon texte un certain nombre dedéformations sjeuresquirendent inutile ute dscasion de fond, ‘mais qui doivene dre relevées pour honneur de la crsque * T. Une erewr sbtrique demuemble, A. cing. ow six reprises, M. Peloson quale mon tavail de « smucrunliste >. Or jn jamais, aucun moment, uellié lee méthodes propres sux analyses sructuales Je oi jamais petends re srucrrlise, a8 contaite, Gala, je Tal ait, cept, explique depuis des années 1 Por de singles ons de more> a bu fut Prd 1971Michel Rowcalt, Dts os leit» 197 Des expressions comme «succession de svcrres dans Udisitmd de I Homme earopéen > ou «le postalae du stuctralisme de Fou cle, cesequil ya une pst de Homme européen > sont, pour (gu ma Toy aucane dabeeatons 2 Un sur de pasrpase *. L Histoire de la fle, dit M, Pelor- ton, ee « ait a deatipcion des acivades de epee & gard els foe >. Or, un peu plus lin, cee méme Histor est donnte comme Gane . Inven= tae, bien sie, scandaeusemene incomplet : y manquent, ovjours selon M.Peloron excommunication, le prisons, es expulsions, et Surtout ls gazes qui, cere, n'enreat pas Ge cite woujours le meine auteur) ‘Que veut done dre «en fat > chez M. Peloron? Jy ‘mapa un tour de pasiepaste ee deux inexacinides Le cout de pase-passe ; preendee que je n'ai pas ealté le vai sujet du live la fle); que je lui en a substieué un auze (exclu ‘Sion); que je aps ete cet autre (par def et inufisnce); et ‘que jai mis ds thtmes qui aioe jusemenc Caangers& histoire dela fli, En some: vous aver eu le vore dene au-deli de ses legitimes fonires un sujer qu vous aver eu le or de limiter oes mémes fonder. Premise incactirade °**: je n'ai pas parlé des prisons au Moyen Age ela Renaisance? Reportez-vous aux pages 1-12 et 179, Seconde ineractinade °***: je n'ai pas patie des expulsions? sez les pages 10 4 13, ec les références a des expulsions indivi- elles et collectives (f: 4. 10/18, pp. 18-21). Seulement will: jx taité des emprisoanements et des expol- sions en rapport avec la fli, Ce que M, Plorson nauroise pas (oie Te tour de paste-pase), is pour 5 Une ignorance *#*8 bisriqu. A peopos Wanciennes prose ries eansorméesen maitons ieernemene, auais Get « quelques cremples >, er deur seulement « plus probants > que les autres ‘Toulouse e Lipplinges. 'M, Pelotson doit avoir ses raisons pour penser que Chitean~ ‘Thiery, Volej, Charenton, Saint-Germain, Uhtpital général de gene o < e pneate [Mickel Foucault, Dits et terite CCeemont, Ia Charité de Dijon, Breslau (ous cits) sone « mi probants > que Toclouse ov Lipplinge, Ne li compliquons pas Llche; il va cerainement pouvoir se justifier sur un cas pris: Suine Lazare. 4 Une confesion*. La. circulation des fous sue xv" et xv sides, tune rae ou un mythe? Acordane « valear documenaie >a des images ou A des oruteslixéries, fauais pis un mythe pour une seal ‘A In page 10, en eff, évoque la figure myshique du Nacens- iff Pais je In confrote a des peaiquesrélles ec arestées **: ee **® documents su es fous chases de Franco, expédice& ‘Mayence par baru, ou reconduits & Kreuznach; ees documents cic page 11, dlapeés Krieg, sonvils des ceuvees liwéaies 10/18, p19)? ~ les expulsion chides, dates ec ites avec indications bilio- ‘raphiques aux pages 10-13 soarelles des myches? ™ les plernages 4 Lachane, A Gournay, 4 Besangoo, & Geehl somes des myches (4d. 10/18, p. 20)? ~ le document citt page 12, equi indique le pix d'un reme placement pour wn pélerinage de fous, el un mythe? “cere moiié d‘erangersparmi les fous emprisonnés & Nurem- berg, un nythe? a pratique, cick avec rtrence, page 13, des fous fouenés en public puis chasés, un mythe? ‘Apres avoir rappelé ces prtiques elles, je monte comment ‘les ont pu servit de support a des thémes imaginares. Que 1M, Pelorson scare done les fits invoqués ec les sources cts. 3 De flquentes manipulations La pls simple, bien si, ons A coupe, Voici deux phrases: « Laila pis sigouresement la place de la leprosrie dan la peographie »; et: « Lasile pris rgoureasement la place de la leposeie dans la géographie des ex haneés comme ‘das les payaages de univers moral.» La seconde, cet ce qe 3 (ic; la premtee, est ce que M. Pelocion « recopié ‘Une aur manipulation consist 4 saver des ignes, i enjamber des paragrapes ee 4 tourmerplsicus pages @ a fos, Pour pouvoir dite qu je tai souflé mot > du delve amoureuy, it fa ster Tonto 1a ‘auras dit tou simplemene qu es cxémeurs ts pau gra, on les chit eto ls pentcuai au 30 sede, mals qu'on Is Seema a av Or, page 65, je cte pour T Anleene Tact de 1575 et obligation de onsite ds « mains de ometon >} un pa plus tard la persion donnée sux paiien four ds ‘abos de pau; puls obligation d'eablir des wel ot dex ‘manufactures pour le ceneurs Pour la France (p. 7 2), je cite Tce de 1332 du Palemen de Pais conugnan es vagabond 4 trailer les chutes aux pds les mesurs pies 2 Tepoque {THe 1; ies neues populates de Pus, de Lyon, de Rouen Ia ‘eosin de goupemens oui elu rprenion; opps on eu aie le Palen (610/08, ps > 2) ‘Que a mise au ea des pares dhs sot soi a so side, Jen voi en tela peave dacs ste de Vives (ul dlamande, pour les paves, mags, egies, aise lees ‘chlae, maison Tovermement, puis elle de Melina ede irr de Hewes (f. pp. 71-72). ef, le fox de M. Pelonon ope une cscarae Les caviar soot resembles 6 Une miconnsisance des textes. Selon M. Peloson, je ne pourais guére cer qu'un seul document prowvant que ecsion + ce fea cd rie» ees «Use mene dr Michel Foucault, Dies os tevits dl peeus dat accompagnée d'une consolation et d'une etneégra- ‘on Spisieulles. ‘Pourquoi M. Peloton ne ‘sel pas reporeé aux sources que je ive? Tl y aus rouwé mention des eituels de Rouen, de Mons, de ‘Charees, de Lille; iy auritappes qu, selon la coutume du Hai ‘aut, on ne devait pus chaser un lépreax sant «lui fire son ‘office > il y auricle ce texte que je voudisrapporter ii ean et beat ‘Pour avoir @ souffir moule cists, ribulations, meselerie et suites adverités du monde, on parvient au Royaume du Paradis ot iT'y «null maladie, ni ule adverse, mais sone tous pur tne, sane ordure ee quelconque tache d'ordue, plus eesplendisants que Te sole o8 que vous itee si Dieu plait > (ruel de Reginald, Reims) 7. Une ampere incomptene, Pout Ia jubilation des leceat, it fae citer maintenant on texte de M, Peloron: folie ee nies < sone synonyees dans In eerminologie de Foucault... Or Fauteur ne ‘se pas avist que don Quichore est la plu nee ilusration d'une clisinaion faite 4 Tépoque, ee sans doute depuis toujours, ence Ia folie ela sors. Cee, dans le insules entre hommes ects es deux mots sone souven Gquivalens, Mais quand surge un wai fou, alors In sore ei senie comme diffiente > ‘Je pouras, bien sit, mater la premitre phrase, ex dire ** que, Sur 642 pages, jai parlé deux fos du fou représcaé comme fias dans le thie ex iconographic de la Renaissance; qui est donc absurde de prtendre qu'ls sane synoaymes «dans ma rermi= ‘ologie >. Mais le tare de M. Prloson ex trop rroné pour que fe ase — je rappellera seulement [existence au xvi sie de cout un champ stmantique de rermes qui wisinnt er se chevauchent: fous, sors, fs, ces vides, tees reuse, imbédles, seupids, aigauds, ia, simples. Quon se repore nozamment a care Grange produc: tion literire Geée aux pages 51-53; = dans la pratique de Viernement dasique, la grande opposi- sion es ence «Fureur > ec « fublese desprit» qui sone les dew grandes cargores de Vligntion (of les regres ct); ~ de méme dan les tits de médecine: Tanalyse de la St pidias, pat Willis (pp. 306-308); Farle de TExoclopédie 00 2 a ale ft ti a ie def oben ie 171Mickel Foucault, itso vss 1971 ‘Aumont définic la démence comme une «grande bisse>; of ‘Weickharde qui ala fin da xv" dasa encore pazmi les Gest Lrantlsiton le fublesees imagination, earenion ee de mémoire (pp. 236-23; ™ a jurisprudence médicale wise couramment&époque cas- sigue la notion de Fatwitas (Zacchias, Get p. 159); "= quant au mo ¢ ins», avant Dos Quiche, La Bodie disc de Claude qu'il Gc pas sealemenec simple >, ais «sais». Au temps de Dox Quihase?Liser du Laurens... Apes Don Quicotte? tc La démence a regs différents noms : dans Venfance, om la nome Urdnairomet boise ox niaizee > (Dufour, 1770). Sans dovte, mais ‘0 trouver ce tate de Dufour? Eh bien, dans un live que M. Pelor- fon n'a manifestement pas lu: Hise de la foi, p. 31. Une lectre partielle. Nlle pre, je saunas distingu la Rai- son de lEntendement. M. Pelrsonnturai-i pas la les pages 201 8 217, ene autres? ‘Case que, pou fie son analyse, M, Pelorzon a's pas meme Ia correcrement l'éicon sbeégée de 'Hisoe de fa folie, ce qui lui permet de ne fencomber ai des sous, i des rféences, ni une ‘grande moicié du tere. Cex plas vite ft. Mais quand i apie de ‘itiquet le sue, les méchodes, les concepes fondamenaux,Fexact- tude historique ce ln documentation d'un ouvrage, je post la ques tion: comment qualifer ete manitee de fie? ela fin de Varie de M, Pelorson? Jy rviendrlaillews, e plus tard. Asser pour aujourd'hui, Un moe enoee, M. Ploson di (Gui aussi) ui prague Ic ouvernure >, sans parti pris de spécia- liste. Sila lecrure exace, la compétence ct 'atencon aux rete sont des spécilicés, M. Peoron, en eft, aa pas de els partis pris Les monstruosités de la critique Stee rs aeaaeiae Ly a les crcgues auxquelles on répond, ec clles auxqueles oo réplique, A ors, peur. Pourquoi ne as prter une ori uifor- Michel Powel, Dis et erite, sméenentacetive 4 incompethension, a banalie, a Vignorance ou 2a mauvaise foi? Pourquol les reer comme auaned'incidens qui viennen sulle "honneu dela fumile? Avon ruson dele ire incssencells active critique? Jeme demandes'l ay pas Id une ficheuse racion de defense on'a peur, bien entendu, dadmerse ‘queers critiques ont leur pertinence pous le live qu'elle aeaquent; ‘ona peurdadmenre que ive es, dune caine mandee, porter ‘et nourtes; mais surout, on a peur de teconnaie qu'elles ne sont [peor tien dante qu'une ceraine grille cdique, une cenaine smanitre de coder et de wanscrire un ite, une ransformaton Eon fummmeat systmatique. Les impostures au sein de espace critique sont comme des monste au sein ds monde vivant: de simples possi= bites, cere, ec néanmoins cohérentes “Maisclesartendentoujoursleur xine Georges. J'apéte qu'un our lesvieilles divisions serontaboles,Quel'on esserad use de vagues tres moeaux pour distinguet a etique honnéte > del critique « malhonnée > l «bonne > ritiqu, qui especte les textes doat elle parle, de la < mauvaise > eiique, qui les déforme. Toute rique pparatracommeunesommedetransformations—de ransformations roches ou lontiae, mais qui on toutes lear principe et leur los, Beces pert texies* au Fone fayan, wx ambes tordoee et aux yeux torves,gu’habiuellementI'on méprse,etreront dans a danse ec exé- ‘uteoor des mouvements qui ne seroat ai plus i moins honorables ‘que ceux desautres. Onne chacera plus leu tépondte on fui ire Teur page, mais &comprendte la miso de leur diformic, de leat audio, de leat regard avewgle, de leurs longus oelles. 'M. Grossvogel ** viet juste d'atizer mon attention sur deux de cs pis eats. Lun a paru au cours de et 1970, dans ne pie revue conserve frangsse, La Peale ®*%; i ext lecave, je cit, Fun profeseur universe. Laure ese censé avoir &€ écrit pat un joumalse ila paru dans eet hebdomadaire a vase diffsion quest, The New York Times Book Review (du 28 fewer 1971), Vineet de es ewes side en cect que T'un e¢ Tare wtilisne les quate ‘méchodeseadivonneles de eansformaton (Ia fusifcation du texte, le décupage ***® ou la citation hors contexte, Vieterplation & omission); qu'ls obistene tous deux aux wois mémes lois ('igno- 2 oi i eee dire Da rs i Fe de oe ase 208 ofa dw Te (NET). 1971Dis ot frit 1971 rance du lve, ignorance de ce don il parln, ignorance des fies ccdes textes qu'il eutend); et que, pourtany, ils aboutisent& des sults diaméaralemencopposts: dans un cas, il agi dwn rans formation qui seffecue en augmencane Lentropie du live; dans aie, en la diminuane, Sous le te « Michel Foueule e Espagne » a pan dans La Pende tun arcicle dont on aur tor de souretimetIimporance. Car cela i's pas en, pour quelqu'un qui citique un lve, que de repro chee 2 son autcur de ne pas avoit «souflé moc> de Oreste de Racine, lorsque plsicue pages lui sone consacrécs au beat miles da liste, Cela a'est pas ten aon plus que de reprocher & Fauceur tune absence de preuves et de justifications qui soar données, de rmaniére delle, dans ley notes Figure en bas de page. Bue ‘apuble de faire eta, du vivant de Feuteur, suppose une inspiration, ton expic de sacifice ov, dx moins, Tabnégacon axéique de cel qui eit avec la cettude que pesoane ne le ia jamais. 1s risques énormes quil a pris rendent M. Pelosi digne admiration. Mais il fue reconnalee que se ciméscé n'est pas ‘apices. Elle sexe soumise avec eficacit aux exigences dine ‘operation seule en son gee: substiuer au live, el qu'il exis, sa propre méthode, som propre obje, ses propres limites, ses propres ‘eres ese proptes eeu ~ en un mot, intoduie, selon s propee forme bizare, un embrouillamin amorphe d'événements contin- sents. Cece Opération, qui nese pas simple, suppos un eeain ‘pombre de tansformacions locales, ‘Rapport leliorea ene here intra 3 lageleil nes rapport pa. Acingousixrepises, M Pelorson * qualifie on aval de suc rliste > Or jena jamais, & aucun moment, peétenda re seructu~ ‘line, au contra. Sar ce poig, je me suis expliqué il ya plusieurs anes. Lorsque M. Pelorson pri d'une « succession de serucrures 3 Tineéeieue de Iépinémd de I Horome européen >, il aligne I, de -manitre paritement absurde, des moc incomputibes Efface les Limes done trait, Hiss de a fbi, dit M.Pelor 00, et € om fait In decription des atinades de [piste a V'endcit dela folie >, Pls loin, cependane, cette méme Hise de la fle st ‘ena de < or faitViawenzaire des rites d'exlsion >. Si la pre- tire delimitation éae ena, i ext lait que Ia plos grande partie

, dont ‘Eu seulement ont le mate déve viens cnvalncants Ja ‘ecerene cee pseu exenpl, tout eh indian mes Sure es exerpls, ene cr, de Chieu Thiery, de Vole, Charenton, de Sane Germain, de Php girl de Clermont, tee Frde Sune Lamar, M. Peloton peel explgher pogo Tocemple de SaineLaare nex pairs Jeon, conmancan? A trons en ele choc cee civ me chee ‘dee too element incemin ‘fers ints donb pce agsbondage de ous a ts Renimuce: Mai selon Mi Plnon, em pu nigel Soestion se macii due Figure ingest dan ee {Secu icoopraptic) ou une rie Morgue Voie don la ‘estion qe Foe es documents qu drivnt es fous qu Ton case de Fan fo, que Fon usp par buen fags Mayence ou ue Ton reavoie & Rien sol des mye? splines ds fous lah 1 Gorm, Bsagon eed Gach wow de mye? ie document gu indige le rx un erplacenet los dn relerinage de fous eel ain yt? apes co nombre ep, eager parm es fous de Norenbeg ele un mye? we pig de a fagelaon publique defuse la dase Ingualeiy st sous sonealis des tye? “Ai de pou legis M Peron vente un we dans legumes ini es pats eles on ees tar dling, ea su pox dune mcmama toe di {ce ed elrences td ive evan sales Sun monde imlie sam eit Prtigner om dcupag rare Sot eax phn: «Unie 8 pes recat: a le de apron dane pognphe >, {aes pecnmena place dels leone dane poppe 1 fois dns ee Ul. wntMichel Ponca, Dis os ters 1971 des liewx hanes comme dans les paysages de univers moral. > La seconde ee calle que jai éaite la premiere, ele que M. Pelorson a teansrite. De mine, je sus censé ne pas avoir suflé moc du die tmouteux dan a literature de la Renaissance, J'en ai pr, Je sis ens ne pas avoir cit Cardo; jel fi, Je ii censéne pa ave purl d'Andromagae; je ai fait “Je suis ena aus! ne pas avoir palé de enfermemen des fous en Espagne, 4 la Renaissance; fen ai pale, tan les exemples de Valence, de Saragose, de Seile et de Tad ‘Demme, je suis eas avoir eine parlé des ites de denon sor sel. Je l'afi, a propos des insiutions de Nuremberg, de aris, de Melun, de Hambourg et de Caen Je Vai fit, lorsqve ja roqué les couches de ore de H6eel-Diea ede Bethléem, Jel {a lorsque ji pare des fous enchants ex exhibesen public dans les [Narriarmer, Jel ie, lorsque a fie erence aux maisons decor fearon consiraites en Angletere, conformément ace de 1575. Je aif, loesque ai dére es vagabonds enchants et contanes t= ville dans les rues de Paris, conformémene & ace de 1532. “Jesus censéa'avoir Get qu'un seu document concemane la efnt’= tion spsitulle des léeeux. Si M. Pelorson aait la mon live, il Sure eowv6, dans ls notes, des references aux reels de Rouen, de ‘Moos, de Chars c de Lill, ainsi qu’a la courume do Hainaule “Iniodeire 1 propre inompliene. Comme ese une bonne sate aque dene pas ennuyer le leccu era esayer,avtane que possible, dele ‘aie sc, je vais ter un pasage du texte de M. Pelorson.« Folie ee seupidie > sont, semble-il,« des synonymes dans la erminologie de Foucault {1 Vaurer ne semble pas savoir que don Quichoae est Fillustaio la plus evidente d'une dissincioa faite a époque,ercer ‘inemnene dive, etre la folie ela bats, I ex eal qu, dans les insules que peuvent échanger des hommes dou de ison, les deux ‘mors soee souvent équivalents. Mais, lorsqu'un wai fou ene en ‘ene, on voit bien qbe la base ese quelque chose de differen > TNe nous mépeenoas pas ee nse pas du tour pour ridicuier 1M. Pelorson que jai ct ce texte; mais pour monte & quelle fini saicuelliser une incompétence qui lui garantie un pone de vue pea Je rappelleri seulement Iexstnce, au xv sce, de tout un champ stmantique qui englobe des mors comme fox at, imbtile, ‘abide, nigoud, vias, simple Je dra aussi que ce champ séman que exe couramment exploit’ dans le rites médicaux (par ‘exemple, analyse par Wall, dela Suapidias; o, plus tard a de- 1 pt date toe AT), nition que donne I Bncrlopdie de a fli: elle est « grande bse > Jedi parilleus, que on juste ouven a pratique concrte de inwermemece parla fablese d'speit >. Enfin, que le moe air ® signe quelque chose d'eniremene differen de aoe moe moderne sor, dans cece phrase oi La Boi dt de Claude qu'il eae pas ‘seulement simple * mais nist *, et qu la nnisere et écotement tscocte& la maladie mentale dans le ree de Dufour: « La flie a rect différents soms: lrsquielle se manifeste dans l'efance, on Tappelleordnaizeene béise* ou wiaiverie*. > 'M, Pelorson pense que, s'on es misen petsence dun fou, on sit Jmmédiaeemene que cet horame nest pas un imbecile, mas un feu. Pour une fis, je ae suis pus loin de penser la méme chose que 1M, Pelorioa : ya des imbecile don on sai tout de suite, lersqu'on les renconae, qui ne sone pas des fous, mais rou simplement des imbecile. Ta chose es claire : routs les pens opéatons de M.Pelorson visent un objecif pecs effacr tout ce qui peut distingue le lvre done il parle d'un sure livres rendre inceztaines lex déclarstins les ‘mieux fondécs du livre; confondre les nivenux d analyse; fire en sorre que ce quia été diene sit pas. Ains le livte ped toute spé- ‘ici, cou ce quiet de dans ceive ese soi excédenaie sie faux; tout ce qui nest pas dit construe une lacane, done il mest fit reproche. Beef, le live n'est pls rien tous les gard, tend vers Vamorphisme: Eafin, pour héter cee earsfermation, M. Peloson inure st propre incompétene. L'on atin ainsi entopie maxi- ‘male: dans ces conditions, énergie du systéme ne peut qu approcher so, Cee opération, séemmenteffecate par George Seine dans The [New York Times Bok Review *, est I fois beaucoup plus sédui- sane, baacoup pls diffi et beaucoup pls céative. agi, en jgnorantle viable ive, de fabrique,avectoutce quel'on peualler ‘ise dans le sphées du familie, du det cona ee da probable, Tillusion i plus improbable que l'cn pulse imagines & propos de ce live. Lenepeierequier un cerein nombre d operations locals, son souvent es proces de celles qui aboutssen au réslear averse CCenaines operations, éanmoins, sone cout 8 fit uniques. “The Mana te Hone Mil Fou, The Now Yok Ti Bc ine, 8, 2 rae 1s Fp BSL 1971Miche! Poucoult, Disa tes 1971 Linorsion da pour et a contre. J's dit, par exemple, dans Les Mots ler Cher, qe les ores de Nictsche et de Mallarmé avaient ineroduit <'imporantes modiScaions austin du débac_pilo- sophique et liéaie qui es ie aux side’ méme précis ma ena, en sulignan, plus loin, le commencement, avec Nietzsche, {do «déracinement > de anthropologie. Ce sae Id des affirmations ‘gu ne peuvent gue induie la perpexité; mais M. Seener lear subs time afirmation beaucoup plus improbable selon laquelle Mal larmé ce Nictache sont le « principaux témoin » de 'épstéme qui ese formée ao déboe du" sécle ‘Deméme, ence qui conceme Lamatck,jaimoaeréa quel pointson tle avait 2 limite Fagizant de la naissnce de la biologie 20 1x idle, méme sts idées one fie objet de débats pasionnes. Ea isan cela, je ne dis ren qui devait beaucoup surpendre le histo- fens de a biologie. Jacob, qui estleplus recent dente eax et aus Fun des grands biologists de noe époque, ena réoemmene donné tune démonseacon tes convaineante ®, M. Steinee peeved (er ila amabilité de voulir men flicter) que ji mone le «rlefasc- ane > que joue Lamarck dans la pensé biologique moderne. “Ja woul moneer que apparison du mor « literature > aie sats aul doute ied une forme ed une fonction nouvelles du langage lieérsire~ us langage qui, sous des aspects assez dfn, exist depuis I Aniquie greeque.A ete proposicon, M, Steiner sbscieue Cell, manfestement beaucoup plus improbable et riaquée, selon lauell il n'y avaie pas chez Citron, Paton ou Thucyide d'usage indie du langage ‘Liniraduction ements lrangrs. Dans Les Mots sles Choe, say d‘examiner le jeu de corltions, analogies e de differences (gut existene 4 Voeéieur de plusieurs domaines de savoir, & une Gpoque donnée (dans la théarie du langage, histoire rarurele, économie poiique, la théorie de la rpeésetaion); ji vous renee Vanalyse sats route des notions comme elles «esprit > fou de , «conscience > er sensible > ‘Tune épogue, et en donnane impression que cs termes occupent tae place cenetale dans mon waval, M. Seines eansforme le live en lane sorte de monsired'ncohérence que seul un ese Furiew, eeu lemene parle plus improbable des hasards, surat pa imagine Le Lp inet Bi Phiri, Ps, Calis 970. Michel Reacelt, Dts ot leis Ltvscaton de fatimes, Dans Visi dela grammeie, la des- ‘cipson des casificaions aacurelles et analyse économique talls| ‘ques existe a xvi" stl, i n'y ave gute de raison de pater cde Volare. Je ne ai pas fai. M. Sines ne sac plus si oui ou non | Fi prlé de ui: il devi lire mon live, Pls loin, i délare que en pare « de manite itive ex bide >. Oubien a pariéde Voleie ‘de manitre deal, et la crique de M. Seinerepparata comme tue censure, éane donné le savoir profend qu'il ne consent pas 2 liver; ou bien ja pale briévemene de Volsite, et Ia plaige de 1M, Secine aura Vapparence de lexacticude; ou bien je sen ai pas pale du out, etl critique aua 'apparence d'un commentaire pol (0 ironic un peu se. Quoi qu'il en soi, le apage que font ces per- sonnages présencsabsents qui vieonent flapper a la pore du live pour exger que on répareFinjustce done ils onc victimes donne mon livre une stmosphire fanastique de meure, doubliewes La biiavon des moms. Jak pale, en ce qui concern te débue da x ste, d'une conception du langage qui ea fait expression une vie ee d'une volonéprofendes.« Voloné >, voila un mor gai rappelle quelque chose a érudition de M. Seiner. Son expric ne fait agen tour: < Volont, volonté, mais cst Niewsche!> Pas de chance: si M. Steiner avait In les quelques lignes qui prétdent et les quelques lignes qui suivent, il auraic wu quil Saisie d'une réfteoce & Hurmbolde, ainsi qu’ pluscurs autres penseurs. Mais, ‘arucllemene, Fappartion de Nieesche ax cours de la premiee ‘moje do x0" sdle est neement plus originale ‘Méme chose pour le mot ? ‘Avec cette déclaraton de M, Steiner, nos sommes dans le domaine ‘de la pure invention. Ben entendu, Lévi-Sraus n'a jamais éabli les rappors entre U'Gonomie et in lingustique: il a utixé des sméthodes linguistiques pour analyser le serocures de Iéchange ‘matrimonial. Quoi quil en soit, en ce qui me concern, je n'ai pas ‘rudié les rapports eae [économie et la lingisiqae, mais} thercé lex éléments commune aux théories de Ia monnaie et & Ia sraminaie géntale, au xv sce. Cee ide, du reste, ne mest Das venve spootinément, mais en lisant un aureur que jal cit “Turgoe. Mais encore faudaie-il sen apercevoir, pour ne pas devoit inveneer Voruvee fcve d'un auteur qui, de tou Evidence, est beaucoup plus @ Za made * ‘Faun tor, cependane, de maugréer. M. Seine invente, pout én plus grand benthice, des ouvrages ue je nak jamais écrit. TL consent mime d fie peeuve dune ceraie indulgence a gard des “emoaographis > que jai conscrées histoire de la maladie men= fale, Quelles monographies, Grand Dieu? Je len ai éric qu'une 11h nt Chain of Big A Sad of he Hy f ne, Cate), Hage vy Pes 1930, 2, 1960. ‘Deut or Lome ht da sige ee nae, ai, ‘tan, Pe 26907. ea ie ee (NAT [Micke Fescanlt, Dite of leis seule, Ee, dalleus, ce a'éraitsbsolumene pas une histoire de la ‘maladie mentale ~ encore moins, conearement 2 ce que przend 1M, Steiner, une érade « des mythologies ee des pratques des dea pies mentiles >: était une éeude des conditions économiques, politiques, idéologiques et insseusonneles gui one permis In signe {ation des fous 2 Tge dassique. Ex en rapport avec ces Proce, Fai eaayé de mooerer que ces mythes et es thérapeutique éraient ‘que des phénomines secondaies ou déivés ‘Une évidence impose il faut combate vigourewsement Vee que M. Steiner pouraie re un homme dépourvu de ealent. Non Sealemene il rinvente ce qu'il lt dans le livre non seulement i inven des démens qu ay figurent pas, mais il invente aus ce & ‘quoi fue objecon, I invene les extresauxqulles i compa le lise, ec il invente méme les propes ouwages de T'aurcut. ‘Dommage, pour M. Steiner, ue Borges, qui a du génie, sit dh Invent la eitique-fiaion. Par-dela le bien et le mal ae tiie nt schionasmemarire pantera [M. Foucault: Quelle ext a forme de répretion Ia plus insuppor- table pour un Iyten d'aujourd’hu Tautreé familie, Je quail lage quotdien que la police exere su avi de rout homme, orgs- nisstion ec In discipline des lytes, ou cee pasvité que vous impose la prese, y compris peut-ce un joumal comme Acte!? Serge: La repression dans lex Iyoées: elle est evidente parce auielle ‘applique aus groupe qui efforce dag. Elle ex plus vio- lente, et on la essen plus vivement. ‘Alain Ie faut pas oublict Ia re, es oles du quarter Latin, les lcs qui bloquene vorre Solex avec leutvoiute pout vor si vous ‘'auiee pus dela drogue. Cerre présence contielle: ene peu pas rasseoit par teree sans qu'un homme & kepi me free me lever. Gala dt, la repression dans Fenseignement, information oiecée, cee peueee pis. Srge: On doit dstinguer : dabord, Faction des pateats, qui ‘yous imposent le Ieee comme une eape ver une scuation profes inMickel Foucault, Dts ef dein 1971 sionnelle déteeminde & qui sefforene dearer par avance ce qui pourrait auite& cee siuaron; ensuite, ”Admiaisration, qui iter ‘ic toute action libre ecllecive,méme anodise; enfin Venseigne- tment Iuieméme — mais la, cee plus cons. _Jean-Piere: Dane de nombreux cs, Veneignement du profes ser rest pas immédiatement véou comme represif, méme sil ee profondément. 1M, Fouceult: Bien str, le savoir eansmis prend eoujours une pparence positive, En ralté~ tle mouvement de Mail's tv tree force ~y il fonctionne comme une double reson : gard ‘de ceux quien sone excus, a Ggard de ceux qui le rouivent et aux> ‘gels il impose un mode, des sores, une gle * Philippe: Selon vous, atte sytéme denscignerent, plutse que de ransmerre un veritable saver, tendeae avant tout & distngver Tex bons élemenes des mauvais selon les ices du conformisne soci. -M, Feacout: Lesvos lu-mtme, el qui ese présente, implique ei une conformité politique **: en histoire, on vous demande de savoir un cern nombre de choses, et dee pas savoir es auees ~ ‘ou plurd un cerain nombre de choses consent le savoir dans son ‘contenu et dans es norms. Dex exemple. Le savieofciel a tou jours repetsnté le pouvoir poliique comme Venu dune luce & Finwéricar une case sociale (querlles dyrastiques dans F'arsto- ‘cate, coafits patlemenares dans la bourgeoisie); ou encore comme Tenjeu dupe lure coue Faristocace et la bourgevse ‘Quant aux mouvements populates, on ls a présenrés comme dus ‘aor famines, 4 mpi au chbenage; jamais comme une lure pout Te pouvoir, comme i les masses pouvaiene river de bien mange, sais cerainement pas d'execer le pouvoir. Uhisoige des lures pout le pouvoir, onc des condition elles de son excrciceex de son cocci eat Al Co dea l,i da el 1o7hspp. 3, dies denne te Ox pat side slo del uence etre tsp wpe peepee at ene nt ce een een “trun de sn Fane bt pot nace, etre, de cea de ‘gon eu ease weg 2a oat det og ecm ce de {ona rc sn tat goes Sa pont Sato genes see pa e'feue 1993. oTe snow wade td db dB pie ge tenn soi pos» Mich Foucault, Dits et trite mains, reste presque eniérement immergée. Le savoir n'y couche pas: ca ne doic par Que su. Aue exemple: au debut du 2 stl, les ouvtes ont salsé de ere vases enquttes sur leur ‘propre condition, Ce eaval four une grande part de la docu- mentation de Marx; il a éé I'un des fondements de Ia pratique policique ec syndicale du prolariar au x's il se mainciene et se développe & waves les lus. Or ce savor mest jamais appar dans le savoir office. Dans cet exemple, ce ne sont plus les proces- us tels qui soa dards du savoir; cess un svoit qui ex exla da Savoie, Sil merge timidement aujourd'hui, est au deuxitme eget, &eraversVéeude de Mas, Son aspect le plus asimilable _Jean-Fransis: Daas con ict, par exemple, ly @ un fore pour centage delves d'origine cuvette? ‘Alain: Un peu moins de 30%. _Jean-Francsis On vous a pslé des syndicasen cours dhisite? “Alain: Pas dane ma case Serge: Ni dans la mienne. Regatder Vorgunisation des éeades ans les petites dass, on ne s'occupe que du pas. I auc ait seize fu dix-sept ans pour en ativer enfin aux mouvements et aux doc tines medemes, les eu qui pussen ze un peu subversis. Méme en aoisiéme, ls profs de fangs refusen abslumenc A aborder ls aureus contemporain jamais un mot st les problemes de a ve tele, Quand on les efleure enfin, en premitre owen terminal, les types sont dé conditionnés par tout enscignement past 1M, Foucault: Cest un principe de lecute ~ done de choix exclusion ~ pour oe qui se dit, s fut, se pase acruellement, « De tout ce qui artve, tu ne comprendtas, tu ne percevas que ce qui est rendu ineligible par ce qui a é€ pelevé soigneusement dans le nani nig dco lst Jeena etn, ann, ‘etrmase de par Su puta a iwmtince eu oie ‘Ste eu" aie ns sre deme, meee (eke ar un mnie dapepatn de ss ang ia {Pale lurroor le a ae eps pt te ‘Stefan Ses iy stor lene plq dt unos oni de ie din, nna delat en, xe dean). Cone anu ate "et corr de ue ori ue hr ecco Da Frm ale ue igi Se fon ea at ‘stiqne bum scan itape du nue appt et ee at > a ram: Dao te > intMichel Foncanlt, Dts et krts 1971 pass ce qui, wal de a's &¢ prélevé que pour rendte inintelligible Je reste. > Sous les espées de ce qu'on a appelé tour & tour In vse, homme, la culture, Iérieure, ec, i Sagi eoujous de conjures & dui se produc : Téeénemene. Les farncuses coninuetshisoriques ft pour fonction apparene dexpliques les Gtemels « retours > i Freud, 4 Marx one pour fonction appareate de fonder; dans un cs comme dans Pauee, il fagt dexcure la rupeure de Tévénement ous dite les choses en gros, événement et le pouvoir, est equi est exc du savoir el quil est organs dans nore soci. Ce qui aves pas éeonnant: le pouvoir de dase (qui determine ce savoit) doit Spparate inaccessible a Iévénement; et lévnement dans ce qu'il a ‘de pilex doi ee soumiserdssous dans la coninité d'un poo ‘voir de ase qui ne e nome pus. En revanche, le proléeariar deve= Tope en savoir of il et question dela ure pous le pouvoi, ob ies guetion de le manitre doo il faut susie | evénemene, yrépondee, Tevitee er; un svoirabsolument inasimilable a T'aute puisq’il cst centé autour da pouvoir ede Vévénement. ‘Cestpourquot ine fax pas se fire illsion sur la modemisa- tion de enseignement, son ouverture sur le monde acuel il agit , puis de favorsr I apprenisage rapide et efficace d'un erin nombre de techniques modemeyjusquic négligts. Lhhumanisme garance le ‘mainten de Forganisaion sociale, a technique permer 4 cee soceé dese développer, mais dans 42 peopee ligne. Jean-Franis : Quelle es vor ciique de 'humanisme? Be par ualles valeurs le remplacer dans un are sptéme de transmission 'huranisme, ‘Cos ce quia invent rour tur ces souversnets asus que sont Tram (souveraine sur le corps, soumise& Dieu), la conscience Souve- raine dans Fodee du jugemene;soumis ordre de lave), ind ‘iu (souverai salir de se dois, soumis aux ois de la nacure ou tx edges dea soc), aber fondamentale(intéseurementsou- ‘eraine, exrieuremene coasentante et accordée 4 son desi). Bre Fhumanisme es tout ce par quoi en Occident om a bart le desi di powerir~ inerde de vooloit le pouvoir, excl la possibile de le prendre, Au crude humaaieme, a cried yet (avec le double fens du mod) Cer pourquoi !Occdene rejewe avec tant 'achame- [Miche Ponca, Dts ot tevite ‘ment rou ce qui peu te sauter ce vertu, Et ce vertou peut ere aeagué de deux manites.Soit par un « déessujerissement > dela volonté de pouvoir (este par la lure poliique prise comme uc de classe), sot par une eareprise de destruction du sue comme pscudosouverin (Cest-a-dire par Fataque caltuelle: suppression des abou, des imitations er des partagessexuels; prague dex fence communautsite;désinhibition aT gard de Ia rogue; ruprare se ous es ners ex decoues les ermerates par quoi sreconsicue se recondui Vindividualité normative). Je pense Id routs les cexpérences que noae civilisation a rejeces ou n'a admises que dans element de la irre, Jean Frans: Depuis la Renaissance? ‘M, Foucslt: Depuis le dri romain, ete armarure de note cvi- Tisation qu est dé une definition de Vndividualieé comme souve- ‘inet soumise. Le systme de propriéeé privée implique une elle ‘conception: le propettaie est sal male de son bie, i en use een suse rout en plane semble de ois qui fondent sa propiee. ‘Le sjseéme eomain serucurie Bat et fondait Ia propi, Il x00 mmerait la volonté de pouvoir en fsxant un droit souveain de peo Pride qui ne pouvait re exer que pat ceux qui détenaient le pou- ‘oie. En ce dhaeé-rosé, humaniame ses naiutionaalisé Jean-Pierre: Ta. sitet constivue un tout agencé. lle est par ature sépresive, pisq’ellecheche a se reproduire ea perstvéet ddan son ee, Comment lace aon ffire dun organise global, indiwocable, que régit une oi générale de conservation etd evolu ton, ow dun ensemble plus dfféreai dans lequel une case aurit incéte mainte ocd des choses tune ute le enverser? Pout ‘moi, la réponse nes pas évdente: e ne sours pas & a premiére Inypothse, nas I econle me parat cop simplis, My effecive- _ment une ineerdépendance di corp socal qu e perpen hurméme. ‘M. Feuceslt: Le mouvement de Mai apporee une premitre pons: les individ soumis a enseignement, su lesqulspesaicnt, es formes es plus contaignaes de conseretieme ee dela wepi= tion, ont mené un combat tevoluionnaite. Ea ce ses, arise de pen se oovere en mai est exrnordinaiement profonde, Elle lass la soci dans un perplestée un embarras dont elle x loin de sori. _Jean-Pire:Venseignement ost pas e seul vehicle de Vura ‘ime et dela pression sociale, lin dela il bien d'autres mécr- nisms, plus esas, avane [cle ou en dehor dele 'M, Foacealt Je suis bien accord. Agi Vnuéieu 09 a Vet seur de Universe est un lemme pour un homme comme moi io7tMiche Foscent, Dts of terits 1971 ui longtemps enseiga. Doit-on considérer que Université see ‘ffondeée en mai, que la question est réglée, ex passer d aure chose comme le font acucllement des groupes avec lesquls je eavaille fue contre la repression dans le systéme des prisons, des hépirax psychiatiques, de a justice, de la police? Ou neste qu'un moyen ous fair une évidence qui me én encore, savoir que Ia sractre ‘uiversiaire se mainione t qui faut coninuer milter sur Jean-Framois: Personnellemeat, e ne pense pas que !Universieé sic ré vraimene démalie. Je cos gue les maoistes ont commis une tereurenyoraar de champ universitaire, qui aura pu consever une ‘ee solide, pour chercer dans ev usines une iplaneation diffe ee ‘elativement arifcielle. L'Univesie criquac: on suri pu sppro- fondir a fail ee provoquer une upeureirémédiable das le syste de ewansmission du savoir. L'éole, Université restent des seeurs ‘deerminants, Tout ae pas out age de cing ans, méme son uh pate alcoolique ex une mére qui repasse dans la chambre a couche. Jean-Pierre: La role universe st ees vite hearée & on probléme, toujours le méme: nous ~ ceseadire les etvoluion- ares ou ceux qui a'avaent pas grand-chose& foutre dans lense- _nement—, nous éions bloqus par des gens qui voulaieneeavailer ec apprendte un mie. Que fll fre? Chercher les voies d'un nouvel enseignement, méthodes et contenu? _Jean-Fransit: Ce ui aurait, en fin de compte, amie le ren- demene des srucrarsexisantes et formé des gens pou le syste. Philippe: Absolumene pas. On peut appeendte ua savoir dif- feeat de manire diffrente sans reromber dans le sitéme. Si on sbandonae I'Uaiversté apis avoir un pew secouee, on lise en place une organisation qui continuera j fencionnet et 4 © rep uit pat force dinete vane qu'on ne proposera ren dase concret| pour emporter Fadhision de ceux qui en sont les victimes. ‘M Foaceut:L'Usiverité repesenait apparel istivtionne & ravers lequa la socée assuait sa reproduction ranguillemente¢& ‘moines fins, Le désordre das Iinstnationwniverstaie a mised ‘moet ~ apparente ou tlle, peu impore ~ none pas arcing la volonté de conservation, d'denté, de tptition de a sociéet. Vous ‘demandies ce qu'il faudri fre pour romp le cycle de reproduc tion scale da systime, I ne serait pas susan de suppeimer ou de bouleveret I Universi: C'est donc aux ances repesions qu'il faut aussi saraque. _Jean- Pier: A Vinverse de Philippe, jen cis pas beascoup # un Miche Posceat, Dis ot trite coseignement « dfeene > Il mixer, en tevanche, que aivesieiverse sa fonction sus la presion des evoluonnirs, qe eonzibue aloe 4 déondtonner, & duit les ileus ele Savoir acquis. ly adalleom un nombre cisane de profs pour employe. Fre: S lies vot jsquan bout, les exten de ce genre resent ts rae, Je ne connais gute que Séik®, longi aie profescur de philo 4 Berson or 1969, qu ae tellement Bit xposer le seaut mime de Tensegnant edu sro. Hae apie ‘cot olé er exis, Linsiution univeriite posse encore des ‘mésanismes de deease vigoueur. Elle exe capable dintget Inaucoup de chores ec line: es corps Eeranges iasiilables, ‘Vous paler cous comme si IUnivesite fangase avant ‘Mai 1968 sve det adapte une soc indusricle comme la ar. Amon avs, lle seat pas tellement resale pa llemene foncioanle, op arcasgue, Mai a efecivement brat les views cadres instrvonnes de ensegnementsopeieat le ilan esis niga pour Ie case diigeane? Cale pu reconsute un 9s ‘eee beaucoup plus fonctions! Ele « au priserver les grandes cokes, pice mates de la slecion techncrtigue, Ble a Peet tun centre comme Dauphine, ln premise huis sb & Vamsi Caine quon ai insaller en France. Enfn, depuis wois ang lle Parque a contexaton a Vincennes et dans comainsdépaements de NNasere, pochs univeniares sas pie aut le spine er sans dldbouchés une nase dans laquelle pets poisons gauche se Sone pei, LUnivesté dimine se smucire achalqucy, elle ‘adapt rllement nu bois du agoapialisne; xt maiteaat Gil ude sever sur le tain. 1M, Paxcaul: Moet de Universit: je penis le mot dan vn Sens le pls superficie Mai 1968 a ro I encigemene nape ne fx site, ce caicux ensemble dissacons qo earsformait tne pei acon dela jeunes en lie scale. Rese ls grands ‘tenes sere pr lesquels une soc tase son sO C2 tease clesmtme sou le vag du svi one toujours journau, ee cols techniques et Ices pls encore que Uni. verse Sire: Danses Iytes, Vorgasisaon cépresive a's pas ancinte. Cenignement ext malade, Mais 'y« qu'une minoti pour sen rendre cmpee ele tie * Jone rene ile ac de so foe fi te cde pear Bal a cae anMichel Peace, Dts et tert 1971 ‘Alain dans nore Iyete, la minoseépoitite dil ya deux ou crois ans dgpars aujourd nu _Jean-Franvt Les cheveox longs, (2 veut encore dire quelque chose? Alain : Plus ren du tou, Les miners aus se vot las pousser les cheveux. Jean-Pranois: Bela drogue? ‘Serge: Ce ast pas phénoméne ens. Pou es yeéens qu en prennent cela represent un abandon coral de Fide de cari. Les Iyctens polis concinvent leus études, coux qui se droguent sorcent complement. 1M, Foucault; La lst anidrogue est un prtexte pour renforcee 1a presion sociale : quaiillages policies, mas uss exaltation de ‘homme normal, rtionoel, consent e adapeé. On rerouve cette image de marque A ous ley niveaux. Regardez Fronc-Sir dpagner au mouvernen, Dan sil as conta, la are ‘est pas prise en charge pa les victimes mas pat ls paychiatzes: es gents dela epson lucene conte la pression, Esc rllement ‘un avancage? (M, Foucault Je o'en suis pas sr. A la difference des votes de prsonairs, le refs de pital psyehiarique pa le malade aura sans ‘out beaucoup de mala sufficmer comme un es calle ex poli- tique, Le prbléme et de savoir si des malades soumis la sérepa- tion de Fsle peovene se dteser conte V'nsiuron et Gnalement ‘énoncet le partage méme qui les adésignéeexclus comme malades ‘mentaue. Le psychire Basgla a eneé en Kale des experiences dece gence anssaie des malades, des médecins ele personnel hospita- Tet. Ine agai pas de refi un coco-drame durant lequel chan ure sor ses fantasnes et rejoue I sine primitive, mais bien de poser ere question es victimes deal entameroaells une ute poliique cone la strate sociale qui les dénonce comme fous? Las ‘expérencss de Basagia one é brutalement inerdites. Fridfric La distinction ds noemal e du pthologique ex encore plus fore que elle du coupable ede innocent, -M. Foucault: Cpacone renfore Vaste. Lorgu'un jugement ne peut plus #énonceren termes de bien ct de mal, on Vexprime eo termes de normal er anormal Ee lrsqu'l pi de juste cere demire distinction, on en vient a des consideaions su ce qu et bon ou noif pour (individu, Ce sone la des expresions d'un dus lisme consciutf de la conscience occidentale. lus généalement, cela sgnifie qu le sysime ne se combat pase, zai nus devons fre peésens sur tous les fross, Univerité ei Sons, psychi, non pas en méme temps nos forces ne son pat suf fisantes— mais our tour. On cogne, on tape const es obstacles ls pls slides; le syeime se fendillesilleuss, on insite, on crit avi sagné ct Viaseution se reansitue plus loin, ony event. C's ene Tongue lute, répetiv, incohrente en apparence le systéme ea ‘use lui donne Son unieé, et le pouvoir gui exerce A ravers I ‘Alain : Question banal, qu'on ne pours éremellement equiver ‘que mere le place? ‘Me Foul: Je pense uvimagine un ausre ayttme, cela fie wonMice! Focoult, its at kris 1971 scrlementencte panic du yotéme, Cest pet ce qui vat past dans hse de Usion svi: es seuton en Pp fence nouvdles ot Gen fi cogues dpa ements emprunts ‘syttme petit. Reonsteon dune Arts ouge gute ut de modéle ous, rout a alse arisigue, une morale fai- lial eadionnle: Union soviique ee rexombe dans des noemes inspires dela soc bourgeois du sie par weopame pls, peace, que par sou des li Frideric: Vous n'svex ps ensizement eison. Le marssme tit ss conte defn comme un socalisme sceniique pat opposition Ss socilame wopiqe. Il avai refit de parlr srs Fou. Ta sie sovtur a &éemportse par ls problemes cance, a sere vl Illa gagne a guerre roumerles snes on ext ‘cou auxsculs models disponibles et immédatement fia, la Intearchie mile, le sstme Tayler. Si Union soveique a ainsi rogesvemen simile les noemes du monde bores st pro- buablemene pare quelle nn avit pas aus. Lucopi st as ea ‘ase, maison abence. Lotopie«peu-te wa le mover done, Jeor-Pranvs Le mouvement auc aunt ein dune wie e ne ean hori ql dpasersent le champ ds expences cues, palsies et repre. -M, Focaut esi on dist econ qu'il fae renace a théorie ea cinco nda? Ce becin de doi fi encore pie de espe doe one veut ps Jeer-Pramss: Vous coger quel simple fae wo eos a thle lee encore de In dynamique du savoir Bourges? _M, Foacanl Oui pos ae J poner en tevanche Vexptince ‘uropie. Ta sce! forte sesquise peur & eaves des pe Fences come la dogo, le sexe, ae communauae, une sue consine, un aue pe dincividuait. Sle scale cen fig sae dag des woes au x sil a socialisation rele se dgagera peut aun see ds expences _Jeor-Frams: Ee expsience de Mai 1968, ben tr, expen ul reve de Tueopie. Cee ide apis talc dans le monde orden, dans ete lige historique bin Frio quia about au aptaliame Parle dw esemble dela Soci en debors de I seule forme que nou hi contusions, es tever a parr des elements de la elle. On eit faclement gue demande des expences, des acs, ds stg, des pros de rene compre del «ensemble de a soci >, cst ew demand je minimums. Le minimum requis pour existe. Je pene au conesre que cest lear demander le maximum; que Cost leur limpesr méine ue condition impossible: car I< ensemble dela souce > fonaione prtsiement de maniee ce pour quis Pie o avo en eas, ibe pepe. «ensemble de ln foc» x dont il ne fase pas ter comps, a ew comme de Tobjot & dea’ Eonite i faut bien peter qu'il sy aura pls ren qui resemble a Tensemble de la soc Fidirc: Le modele socal de 'Onidene sex universalist Come un ensemble de la sod incamé par But aon pace quit frat femelle, seulement parce qu'il ait dove d'une poisance iat ee die ence splare Le probleme, Ces que ion[Miche Roacelt, Ditto lets 1971 usu’ pedsent coutes les rtvoles victceuses conte ce systtme ‘ont pu about qu'enrecourane& des pes d organisations compa- ‘ables, partisans ov eaiques, qui soppesien terme d terme aux structures dominantes et permerraient ainsi de poser Ia question centrale du pouvoir. Le léninisme nest pas seul en cause, mas aust Te maoisme 'oganisason earmée populaires entre organisation e& srmée bourgeois, diearute t Era prolétaren. Oy instruments ‘congas pour It prise du pouvoir sont ceasés disparate apres une Grape tansioire, Il n'en et rien, comme It monet Vexpérience bolehevique et la névlusioncalarll chnoie ne lesa pas erle- ment dssous. Conditions de la vcore, ils garden une dynamique propre quite retoure aussie cone les spontanétés quis conti= buen a libéer. Ilya It une conmadiction qui es peur-tre la ‘contradicion fondamencale de accion révoluionnaite 1M. Feveaalt: Ce qui me fappe dans vote rasonnement, C'est ‘ull se ene dans la forme du jusqu'd présent. Or une enreprise térolutionasire ex priistment digée non seulement conte le pésent, mais conte Ia loi du jusqu'h prsene vw Le discours de Toul Le De fish Rose, pyc de Ia pet cae de Tol pt dere specu gna de Yadimiitn plese, apes ies fone mnagé cee cere ele eee deem 197, les ee fp ‘pene son por a pede de Repoliue 2a gure Sx Ser, [poor Onde det meen see ecu a gee doe Ene ifoenes dex mamtre dont on ls pesge >, dwell te 16 ‘SEenbceM, Foucault ce pon ld use concede pene $ Toul ‘heretic dr am, doo Stmose Sipe, ne pge du Mon pou le Pb ingame aI putin Suppor dete fice. a ie ‘Repu da Br Rowe octefene poor Maca cae dan «ln ‘clique. Le Dr Rove for reogue de admin pie A Toul, le jeu de autre semaine, la paychiare dea prison a par die? Bien des chow qu'on savai dj d'un savoir vague pings lis sur un lit; des tenatves de suicde presque touces ls ‘ity Valtemanceeégulet des punsion et des almancs, mitard- [Micke Poacenlt, Dit et kevits pigites, cachor-Valium (6 eanquilisance mocae!) des voleurs de oieres quion transforme 4 vinge ans en dlinguants& ve ‘Mais écoueer un pew comment elle dt ela. Elle ne dit pas: 1a contention est ne viele habitade qui reléve dla fois de la peison et de Fale; le personnel pénivensare n'a pas su sen déburase. Elle tne de pas: wop peu de adits, don, eop peu de personne, donc, stop peu de surveillance, donc, brains ex arbitrate Elle ne sen prend pas aux srucures, a leur mise. Elle di: «Tel jour, & eel ndeot, és Ide fai vu; a el moment, untel ma di. ere ntend ifac elle demande; vie ce qui me fut eépondy pa le dlireceur ex jen pore eémoignage sus laf du serene.» Ecoure bien le temblemene de cere voix qui avhéie pls cest ene voix Singulitre e qu'on navi amas entendve aux abords de la pion. "Nor instiationsfeignent dese rebifer longue, de V'inereur, on Jes eique; mais elles sen accommodent; elles en vive; cesta fois eur coqueeree leu far Mais ce qu'elles ne roléret pas, est «que quequ'un leur eourne soudain le dos ex se mere &hulet vers Tineéeur:« Voici ce que je viens de voi ic, maintenan, void ce dui se pase. Voici Vévenement. > ‘Souvener-vous dela guete dAlgtic. Une chose aie de die que amée en éaicvenved pratique Ia rorere (ts duce i dai inter dlc de Vimprimes, mais ease svat, se diss). Toue aure chose fai des ever, comme des homme ont fi, pour cer: «Le capi taine X 2 eoere Y; lessor ean de cadres de el commis.» (Ceux qui prenent ce risque metaient lear vie en je Je nTimagine pas que la vie du Dr Rose soit en danger. Mais Feinends dé la campagne de déigremene et de malveilance. 1 drone 1) cess pas importane, ce son des anecdotes, de «simples fais 52) cestde ln dénoacaton, 'seimmoeal; 3) de ure fon, est le eravall des jouralistes, ce n'est pas le votre. 'Eh bien, fates un peu attention a ce que taconte le Dr Rose Dans les simples fits qu'elle expose, qu'se-ce qui se disimole— 4 pluse qui late? La mathonnéeeéd'unel? Les eégulasicts dn sure? A peine. Mais Ia violence dev rappors de pouvoit. (Orla sociéeé prescric avec sin de dtoueme lee yeux de tous les éréoements qui trahisen les vrais apport de pouvoir. Adminis tmaion ne parle que pat tableau, statistiques ex courbes; les sndi- cats, en cermes de conditions de travail, de budge, de cits, de fecrurement. Ii etl, on ae vee ataquer le mal gu la racine >, Cesare la od personne ele wit i eI éprouve~ loin de véne- sent, loin des forces qui safftontene et de Tact de domination, ‘Orwold que la peyehiate de Toul «pure Ella houscal le jeu etMichel Foucault, Dits at kerite 1971 ffaochi le grand tabou. Ble qui éai dans un sytéme de pouvoir, a0 lieu den etiquer le foncrioanement, elle 2 dénoncécequisy passat, ce qui venait de s'y pase, el jout, en tel cadrit, dans elles ct- Plus que scndale, srupeut. Aurour de cee voi, un cerain silence: Une hesitation géne. Il false rere rue cela en place. falluic que information normale repreane ss droits: que ceux qui sot chargé de dite 'evnement le disen; que ceux qui peuvent faire Incziriquelefasent. Tout cequ'a dit le Dr Rose a donc Et «reise ‘bat > dans les jours das cress ails, les fais eux-mémes ‘comme sils rent des informations anonymes, des résultats enquate ailleurs, soigneasementceés ene gullemets, les pasages ‘od le docres évoguit es dtaurs de iestieuson, a psychosocilogie des dérenas, In stuation des gardens, et ‘Mais cert voix qui dic ? Cece femme qui, aps tot, ne ence que parson savoir, Gait «du > pouvoir, dans > le pave, ‘ete ferme quia ea le courage unique de die: «Je viens de voi, je viens d'entende >? Cone mélopée rou au long da eexte: « Jele ute, jel aee, accepre la conffonacon >? Cee rou cela qui ade soul Fe. Ere els, pour, qe je woodras qu'on ise ereannaise — ou plueée que, pour la premire fis, on connaisse. Le «discours de ‘Toul > sea peut ee un événementmporane dans hsroirede ine ‘ication péiteniaie et pychiarque Un mor encore, Les commissaires désignts par M. Pleven ont centendu laure jut le De Rose. sone fait sur elle les resins es plus vives, Comme si le bu de ces hommes n Gait pas de savoi Ia rit, ais deffacer ce qui avae edi On 's quesionnée « Vous jres que le tent encontencion a ttaiene pas dézahés au moment des repas, Laver-vour vu? > Ee le R P. Rousset ins plusiurs fois « Cescerts grave, madame, pour un médecin de jure quand on sa pas vu.» (Or le Dr Rose svat aect non qu'elle avae vu, mais qu'elle sit Ele save car un garden avaidie:« Dans cerns cas, eur ; un autre lu avae précis & propos de ces epas la caller: « Ga nous fisaieperdeenowe temps >; et linfrmitee ‘devant temas ¢ En vou cs, on les dtachait pour quis fasene leurs besoin. > Mais le rvérend pete, lui, eximai qu’ aur alla sit, qu'on ne pouait pas alfirmer comme ga, en at ily es reves plosieus fos, lourdement, presque menaans Ti pie le De Rose de demander dc rvércad pare, sill avaic vu, dees yeus va, homme peds er mains clouts, entre les eux Irons. [Michel Roncalt, Diss of teri wo Foucault répond “ma Repent > Fa and en Dao ope), D2 TDN asia s gine Sil aaa, SP ae M. Stiner 2 dioit 2 note commistration. Qu'il exaie de comprendre ou de rtpondte, Ia malchance, inévitablement, scheme sur Tui: les erreurs ne cee dele pouuive. Pou fie vite, faimernis ne clever ici que quate de ces emeurs dans sa ‘reponse > TI afime que la signification du mot ¢atchéologie >, dans usage qu'e fie Kan, ne Tui et pas incon. I va méme jsqu'd faire monte de son savoir. Marque de chance: il se wompe de mot, de texte ou de Sens. Qu'l lise Farzbrize der Meraphyih, i y tou wera le mot, etexe ela signification auxquels je fais référence; i ne sagit absolument pas, conmnirement a ce qui aoit, d'un *. 2" I ouve que ma mémoie ese mauvais e mes manites plus smauvaises encore, puisque je ie avoit Gre plusieurs monographies sur le diagnostic et le eatement des maladies mencales du x au Xx sie, Avec ss hoane mémoit e tes bonnes maniees, M. Ste net pred Ia liberé de cite deux de ces monographiee ~ Hiv de 1a fle ec Naisance de la clinigne. Mangue de cance, i encore i 17 2 absolumen rien, dans Nadianc de la clinique, qui porte Sut Ter maladies mentales ou eut la pychiatc, 3° M, Stciner ait que al empruncé& Lévi-Seraus la nodion de liaisons ene la gramimaite, les serucrres économiques et lex « telat tions de parent >. Décidément, quel manque de chance! Je n'ai pale ni des structures économiques (mais dela théocie de la mon- mae, ce qui est tout a fae differen), i des stracerespramsmaticales (onais dela ehéore du langage, ce qui est rou & fat diferent), ppculéremene des tlations de parenté ou des rgles du mariage. Se pouratl que M. Scene ic eanfondu celle-c avec Ia proxi raxinomique des espes végéales e animale? “4° M, Steiner coic que jaune 46 ier Kuhn. Cet vai que je ‘onsiére que le wavail de Kun est admirable ec defini. Mae, ‘manque de chance de nouveau (pour moi aurant que pour M. Ste= ne): Torsque al la lelivee de Kuhn, xa cours de hiver 1963-1964 Kee, Fit er aap ig 179, pai en 1800, in sma Si, Bin, Wiese Greer 3 94, pH a Pg ee ‘Seeger ps ep Ls te Wf a Cele, Fe Van, 878 po 0100, 197Michel Foucault, Dies ot kite 1971 (ane année, jcc, apes sa publication), je vena defined crie Les ‘Mote ele Chater, Jen's donc pas Gté Kuhn *, as histonen des Sciences quia fagonné cc inspire sa pensée: G. Canguler, ‘Mais, foutcompee fait, moi aus fac une ereur. Ne connais- sant absolument pas M. Seine, ji pens, en cute bonne fo, qu'il fait jouralixe que des exgences peofesionndles l'zvaient ‘contain, conte sa volo & sore de son domaine de spécialisae ‘ion pour érite sur un suet qui ne li ait pas familie. Jai done Iason compee rendu avec un sentiment spontanéd'indulgence amu se, M, Steiner me fie seo, présent, ql exe proescur dun ‘eri: Cela augmente de beascoup mon amusement. este qui ‘ame falls maincenantsugmenter mon indulgence dans une pro portion au moins égale La volonté de savoir ete ge hi ely Pe, Fol i dept Le cours de cee année amorce une sie d’analyses qui, fagment par fragment, cherchent & constitu peu 4 peu une « meephoogie ‘de la volon€ de savoir >» Tanttce theme de la voloaé de savoir Sera invest dans des recherches hstriques décerminges: tant i sera traité pout Iuisméme et dans ses implications chéorques ‘Gere année, sagas de sur sa place de defini son ele dan une histoire des syetmes de pesée; de Gixcr, au eins a cre ‘rovisoite, un mode initial analyse; den éprouve Ieffcaie sur fun peemice lor dexemmples 1) Des recherches faites anttieuement avaient permis de reconnsite un nivest singuler parm wos cux qui permecent ‘Canals les aysdmes de pense eli des peaiquesdiscursives. I ‘Stgt lid une sysetmatiié qui esti de ype logique ni de ype lin- _Runtique, Le pratques discurives se caacéisent parla d&coupe ‘dn champ dobjes, pat In déiniion d'une perspective legitime pout le sujet de connaissance, para Gxation denormes pou fabora- tion des concepts x des chore. Chacune dente elles suppose donc tn jou de prescriprions qui tégissent des exclusions et des chon We F8, he Somone of Simic Ri, hig, Ue hinge Pom 1568 (er Sm st siesta Me ay ‘man, ell «Noe Biota air 0 2, 172 Mickel Foncantt, Ditto tris Or ces ensembles de régulartés ne coincident pas avec des caeuvre individvelles; méme sls se manifestene & travers eles, meme sl eur arcive des signal, pour la premiere ois, dars Vane Feat ells, is les déborden largemene et en reproupent souvent ‘un nombre considéable. Mais is ne coincident pas on plus force -ment avec ce qu'on a habitude ppele des sciences ou des dsc- Pline, bien que leurs délimiatons pussent exe parfois provsore- nent lex émes; lative plus souvent qu'une peatique discursive Fasemble diverse dizplines ou scenes, ou encore qu'elle averse tan certain nombre ene elles ce regroupe en une unicé paris inapparene plusieurs de leus régions. ‘es prtiqucsdacursivesne Soot paspurement et simplement des modes de fabrication de disours, Elles prennent corps dans des ensembles rechaiques, dans des inciccions, dans des schémas de ‘comportement, dans des types de ransmision et de diffusion, dans ‘des formes pédagogigues qui la fois les imposent et es main- ‘Elin, elles one des modes de transformation spécifiques. On ne ‘peu pas ramener ces transformations & ne déouvere individuelle x précis e,pourtant, oa ne peu pas se contents de ls caracéi- ser comme un changement global de merle, daciude collective fou tae deep. La anaformasion d'une pasque discursive est Tie tour un ensemble souvent fore complexe de modifications qui peuvent se produit sit hors elle (dans es formes de production, ‘dans les rappors sociaux, dans ls instiutons politiques), soit tlle (dans les echniques de determination des objets, dans Vafine- ‘mentee Pjustemene des concep, dans le camul de information), soit & cieé delles (dans aus praiques discursive). Er elle leur Ge lige sur Te mode no d'un simple résulat, mis un effet qui cent & Ta fois sa propre autonome et un ensemble de fonctions précises par apport & ce qui In détermine ‘Cer pincipes dexdusion ec de chat, dont Ia peésence est multi= ple, done Ieffcacié prend corps dans des pratiques et dont les ‘matafrmations vat rlativemene auronomes, ces princes ne fen~ ‘oiene pas dun suede connaissance (historique ou tansendaal) ui les snventeraicsuccessvernene ou les fondeait un aivesueegi- rar ils dsignentplurde une vlonté de savoir, anoayme et poly~ ‘morphe, sacepible de transformations réguites ex pise das un jeu de dépendance repéable. es éudes empirigues, pone sur Ia psychopathology sur la médecine clinique, sir Ihisoite naturelle, ete, avsien permis iol le aiveau den praiques discursive. Les crates générax 1971sl, Diss een 1971 ‘de ces pratques et les méthodes ropes & les analyser avaient Ge fnveneoriés sous le nom d'archéoogie. Les eecherches entreprises & ‘propor de la volont de savoir devraene maineenane pouvoir donner {cer ensemble tne justification théorique, On peut, pour insta, indiquer d'une maniére tré générale dans quelle diecions elle sure a savancer distinction entre savoir et connaissance; difeence cere volonté de savoir ex voloaé de vit; poston du & des sues par rappore 4 cere voloné 72) Pour analyser la voloné de savoir, peu d'nstruments concep suels one été Glaborés jusqu'a pre. On uslise, lz plupare du temps, des notions ase frustes, Notions «anthropoogsques > ou psychologiques curios, besoin de maltiser ou de Sappropree| par la conmssnce,angoise devant Finconnu, eéacons devant les Imenaces de l'indifeencé, Généealicts historiques, comme Fespee Tune poque, sa seasibile, ses types inte, su concepeion du ‘monde, sn systéme de valeurs, ses besoin esenties. Thémeé phi- Ioophigues comme clus d'ua horizon de taionalicé qui seplite 4 erwver le cemps. Rien, enfin, e permes de peasee que ls labora tions encore es rudimentaires de la paychalse sur ls positions dd sujet er de objec dans le dire le savoir sent Ere impor tes elles quelles dane le champ des éeudes hisroriqees. It faut aadmere sans doute que les inseruments qui permesrore analyser Ta volonté de savoir devrone fre consiuds ee defini, au Fur et mesure, selon les exgences tls posible dessins par les éeudes comers, ‘Lhstoite de la philosophie ofc de cere volonté de soir des models théoriques done Ianalye peut permet un premier repe- tage. Parmi tous ceux qui devront bien dre éeudiés x mis a épreuve (Pato, Spinoza, Schopenhauer, Astor, Niewsche, et), ce sont cs deux deniers qui on 6 retenas 'abord et cade cece snnée, dans Ia mesure od ils constituent deux formes extémes et ‘opposes. "Le mode arisroclicin a éré analy essetielement pare des exes de la Mitapiyrigne, de UEsbigue 2 Nicomague et du De anima ® lest mis en jeu dé le nivea de la season. éeabli ‘un lien enere la Seasadon le plisir; = independance de ce Hen & gard de uit vile que peat comporter In sensation; + Asso, Mabie (nd J. Ti, Pats, Ve 1956, ie 4 Nima en tei 9), ae ah Pa Miche Ponca, Dis eit tne proportion direct entre Mntensiet du plaisir ela quanié e connaissance dlivete par Ia sensation; ~ Tincompanbileé ene ln vee du plaisir et Veeur de la sen ‘La perception visuele, comme sensation distance objets muli- ples, donaéssimuleanémene et qui ne sont pas en rapporimmédat avec wie du corps, manifee das la sasfcion qu'elle empore vec oi een entre connaissance, plaisir er weté. Ce méme rapport se rerouve eansposétTauue exe dans le bonheur dela coneem- pltion théorique. Le disc de savoir que ls premites lignes de la ‘Mérapyvigue pose & la fois comme universl et comme narurel se fonde sur cere appartenance premiére que manifete dé la sensa- tion * Becest i qui ame le pusage concn de ce premier ype de connaissance ul terminal, qui se formule dans la philosophic. Le ‘lsc de connalte suppose ec anspote chez Arse le rapport pela lable de Ia connaissance, de Ia venré et du plas. Dans Le Gri Saran, Niecache define un ensemble de rappors tout & fie difirents ™ la conasisance ex ne< invention > ** dere laquelle ly rout autre chose qu'elle: un jeu instnes, impulsons, de diss, de peut, de volonté dapproptiacion. Cest sur la scene od is se Daren que Ia connaissance viene & se produ; elle se produit non comme effet de leur harmon, de lear ‘uilibre heures, mais de leat haine, de leur compromis douteux ct provisoire, d'un pace figile quils sont eovjours prs & eit Fle a'est pas une faculeé permanent, elle est un événement 00 da ‘moins une séie dvénements; ~ elle x toujours serve, dépendant,intéeste (non point elle- méme, mais ce qui es suscepeble d'ineéeesetTinsinct ou les ins tines qui la dominend; ce si elle e donne comme connaissance de In vit, est ‘uielle produc la vei parle jeu d'une falsification premire et Toujours reconduite qui pose la distinction du vrai ec du faux inte est donc posé idilemenc avant la connaissance qu'il se subotdonne comme un simple instrument; la connaissance disso- cite du plasi ee du bonheur est lige & la lute, da hain, la “en ec in ages ser tee aa wearaee pe omar eee satan cranes orate ores ppg comply, Pi, Calin, V, 1967) 7 ionMiche Poacanls, Dits os teits 1971 sméchancett scxercant conte ellesmémes av poine de renoncer & les-mémes par un supplément de lute, de haine et de méchan ext; son len orgiaie dla vse est dénout puisquela vei nest en ale qu'un elie ~ et Veflee d'une falsificaion qui nomme ‘opposition du va eda fae. Ce modéle d'une connivance fonds senalementintzese, produite comme événement du voulir . Exclusion, donc, de Ia folie, dont le wadiion scepeique fais av cneaie une des raisons de doucer ‘Pour sésuet objection que fat Deda cate thse" le ious tse sans douce de cer le passage ob il donne, cela manie la plus vigoureuse, sa Iecrure de Deserts: < Descartes vient de dire que toutes les connaissances d crgine sensible peuvent le romper. I feint de Sadreser Tobjecion éonnée du aon-philosophe imaginaite Gere référence au songea'est donc pas, bien at contate, en tecrit pat rapport & ls possbilieé d'une folie que Descartes sore teu en fespect ov meme excue. Elle constue, dans Torre méthodique qui ext ici le née, exasperation hyperbolique de Thypothése de le flic, Clle-ci affect, de mani contingente et patel, que certines régions de la percepion sensible. Il ne Sie dilleors pas ici, pour Descartes, de dévemine le concepe de la folie mae de se servi de In novon couture dextravagance & des fins juridiques ex méthodologiques, pour poser des questions ‘de dro concern seulement la vii des ides". Ce qu'il faut i retenit, Ces que, de ce pnt de ene, le doemet, ou le rveur, est plus fou que Te fou. Ou du moins, le s€veur, au regard du pro- bleme de la connaissance qui inéree ii Descartes, et plus loin de la percepsion vaie que le fou, Cest dans le cas du sommeil et fon dans celui de Fextavagance que la tomlitéabsolue des ies 8) cese un exemple ineffcace ce malheureux dans Tordee pédagogique, car il teaconte la rsstance du non-philosophe qui 1a pas Faudace de suv le philosophe quand celui admee quill pura bien ere fou au moment 03 il pase. > 1 ol Mime nc’ sc, cee que Do, fd ne ch jue ne ese Lae etm Be sn me Mae ‘Sono ne re unde sce de mr pctmaoper, Ca es ar, dro i gw dm exon pnd Mace seer fe Che ‘Sept cn erm ani one ele ‘Midas git Doar pt se ee cleat. (Micke Ronclt, Dts otters argumentation de Deeida est remarquable, Par sa profondeur, ce plus encore peut-e pa sa fanchise. Clirement, Icnjeu du debar fst indiqué:sauraiil y avoir quelque chose d'antreur ou dexte- Flew au diseours philosophique? Peucil ait sa condition dans une eaclusion, un refus, un rsgue Aludé, et, pourquoi pas, dans une peur? Soupgon que Derrida reece avet pasion. Padenda orgs, dlsaie Niewsche, peopos des religieux ex de leur religion ‘Confrontons ls analyses de Destida et les texes de Descans 1. ues puvintces DU RIVE SUR LA roLIE anes «Le rive a ae esprincepas omany, ple asierl as ue cle de fie» «Le fou me toe pat aos tat.» TLL fle wfc de mettne conta tr partie que ccs gon de Ua prion soil» (Or Descartes ne dit point que le ve est « pls commun, pls uni- versel aussi que la folie >, I ne dit pas non plus que les fous ne sont fous que de cemps en temps et sur des points particuliers. Ecou- ronsle pluie évoquer les gens qui , Ces hommes qui ve prenaent pout des rois om qui croient avoir un corps de vere auraienils une folie plus iner- miceente que le ttre? Poureant, c'est un fait: Descartes, dans le cheminement du dou, done un privilége au réve su la folie. Lassonsindécis pour instant le probléme de savoir sil folie est exclu, seulement négi- ‘efe, on reprise dans une expérience plus large et plus radicae ‘A peine vent de citer, pout Fabandonner, exemple dela foie {que Descartes évoque le as des songs: « Touteois, jl ica coni- Acer que je suis homme, ec par consequent que j'ai coumme de dormir, t de me repeésencer en mes songes, les mémes choses ou uelgee de moins waemblaler qu ct insens one's Double avantage, donc, du eve, Diune part il ese capable de donner lea i des cxcravaganess qui alent, oa quelquelois ; « cambien de fois im'esvil arivé In nuit de songer>, « ce qui ative dans le som- meil>, cen y pensin sojgnewsement je me Fesouviens avoir souvent &é wompé en dormant > (Or je eins bien que Derrida oc confondu ces deux aspects du reve, Tout se passe comme sills avait reeouvers d'un mor qui les joine de force « universe >, « Universe >, le rive ariverait@ la fois & tout le monde er & propos de tout. Le ebve = dubitabilie de four pour tous. Mais Cet frcer les mors; Cex aller bien aude de ‘ce que dit le eat cation: ou puss, ces parler bien en desi de tes singular; Cent effacer le carci bien disiner de Veer ‘agance da reve ede sa équence; fomner le ee spécifique de ces eux caractéres dans le discourscarefsien (démonsration ec exer ‘Gq; omer I imporance plus grande accordé & la coutume qu’ Vexeravagance. ‘Mais pourquoi eel si imporane que le reve soic familie et scesible? 2. Mon exptaveNce DU REVE Denno: «La riftece an sng conte, dane Padre mlbadige ui Mt itl lr, PecarptonByperblign de Ppa de a fle» ‘Avant de reli le pargraphe du reve, gurdons encore dans Voreile lt phrase qui vient dere dite: « Mais quoi, ce snr des 1, Sep, pr aman, cma ea Deri ere dep ate Be Ss ea pn Doane [Michel Roncult, Dits ot leis fone en ene min meas eh ees is Te ditcous fle ainsi: résolution chet le suet méditane de prendre en considération le fat qu'il ext un homme, qu'il ut asive Ae dormir et de réver; apparition d'un souvenit ou pluxse d'une iulicede de scuveais, de ves qui coincident exctement, cat pour tit, aver Ia percepcion d'aujourt nu (Ere asis en ce Liu, tout habilé, aupeés du fe); sentiment pendant qui y a ence ‘ete perception ct ce souvent une diféence, diflérnce qui est pas seulement consatée, mais effecrue pa le sje dans le mouve- ment méme de sa médtation Ge regarde ce papier; je brake latte, Fétends In main pour que sugisse avec vivac la diftrence ence walle et sommeil); mat nouvenux souvenis, un second aiveau (a ‘ivacie de cere impression a fai souvent partie de mes eve); avec cr souvent, le vif seaiment que je wlle sfc; lest emplacé par vision dai quil a'y a pas indie certain qui pulse séparer| Te sommeil «tla ville: constataion qui provogue cher le sujet ‘méditane un Eonnement tel que iniflzeace ente velle et som- ‘nel provoque Ia quari-ceriude que Von doe. ‘On le voi: In résolution de penser au reve n'a pas seulement pour conséquence de fire, du sommel ede a vel, un théme de ‘flexion. Ce thime, dant le mouvement qui le propose et le at ‘ater, pond effer dacs le suet méditane sous forme de souvent, ‘Tirmpeesions vives, de gestes volonairs, de diférenceséprouvées, ‘de souvenirs encore, de vision car, d'éconnement c d'une indi Ferencintion qui es toute proche du sentiment de dorm. Penser ax sve a'est point penser a quelque chose dexcseut, dont je conna- teas les ees et les causes; ce nese pot évoquer seulement route tune fanasmagorie Gaange, ou les mouvements du cerveau qui peuvent le provoquer; la pensée du sive ex tlle, uand on s'y Applique quelle a pou effr de bruiller pour le sujee méian, et sur car méme de sx médiation, les limites pergues dv sore et dela wel. Le tive tonble Le xe qui y pense. Appliquer son espit au songe ast pas une tiche indifiérene: Cest peurtre bien, , ou comme le dit plus forement le tere ltin, Age somiomus. La pensée du reve ‘miavaie conduit 4 Vincertiude; eellec, par 'onnement qu'elle provogue, la quasi-ceriude du sommel; cee quasi-ceriude, ‘nes rsoluions font emaitenane une fine systématique. Mise en sommel arificieux da sujee méditan + Age somsiomas, ec partie {de lay la mediation, 4 nouvens, va pouvoir se développer ‘On peut voir maineenanc toutes es possibilcs qui sone données, pat le crate non pas cuniversl > cenes, mais modesement cou rmiet du eve 7) Cicst une expérence possible, imméditement accesible, dont le modele ex propose par mille souvenir. 12) Cere expcence possible nest pas seulement un theme pour 1a méditaton : elle se produit réllement et acullement dans Ia ‘méditation, selon la série suivante: penser au reve, se souvenir du tive, cercherd départage le rve cla elle, ne pls soit x1 on flve ou 0a, fie volontirement come si on réait. '3) Pa cet exercice méditatif, la pensée du réve prend fee dans le Sujet luiméme: ele le modife en le fappanc de stupor. 4) Mais en le modifian, en fine de lal un sujeeincersin de valle, lle ne le diagualfie pus comme sujet médicane: méme transformé en < sujet suppose dormant >, le sjet méditane peut pousuivee de fagon sire le cheminemene de son doute ‘Mais il faucreveir en aire, ec comparer cece experience du tive 4 exemple de la folie qui le prctde immédiatement. 3. LE € ON > ET LE « MAUVAIS > ExXEMPLE Dession: «Ge gil fant il rere que, de ot de se dor ‘neuro le ear sot las fas que te fou» Pout Derrida la foie n'est pas exc par Descares; ele est seule ‘ment négligée, Négligée au profit d'un exemple mlleur et plus radical, exemple da reve proloage, complete, génémalse ce que exemple de le folie indiquait de fagon si snadequate.Paser de la folie a réve, est passer d'un « mauvais > dun « bon > instrament de doute ‘Or je cois que opposition entre sve ec folie ex dun vour autre Mickel Foucanlh, Dts t lerits, type-I fae comnparer pas 4 pas les deux paragraphs de Descartes, et suivre en déail le systéme de leur opposition 1D Ia natare de Vexercice médias. Ele apparate clirement dns le vocablaire employe, Paragraph de la folie: vocabulire de Ia comparason. Se veux nier que «ces mains et ce corps sient & ‘moi >, fae que ¢ je me compare a cerns isensés>(comparare); ‘mais je vrais bien extravagant «si je me eéglas sue leurs exemples > (Gi gad ab is exemplan ad me tranferem ij appliquas 4 moi ‘néme quelque exemple venant dex). Le fou terme extésieur augue je me compare Paragraphe du ve: vocabulice dela saémoie. « J'ai courume de me reprisenter en mes songes >; ; en y peasant soigneusement, je me eesouviens >. Le feveur ce que je me rapplle avoir &x€ mol-méme; du fond de ma rmémoie monte le reveur que j'ai mei-méme, que sera nou "D Les simes de exercice méditsif. ls appaaissene dans les cexcmples que le sue méditane se propose a ui-méme ‘Pou Is folie: se prendre pour un ri quand on «se pauve; se coe véeud’ce quand on et mu, imaginergu'on a un corps de verte fu qu'on est une eruche La fle, Te rout autre elle deform et cmarspore; elle suscive une autre seéne Pa le reve: re asis (comme jel sis maintenant); sence la chaleur du feu (comme je la sens anjourdhui); cendre la main (comme je me décide, a Vinstan, ale far). Le rive ne eansporte pas la sene il dédouble es demonstra qui pointen versa sctne (0d esis (cette main? Peu-€re une ave main, en image. Ce fen? ‘Peue-dre un aust feu, re). imagination onisiquesépingle exac- tement sur la perception actuelle 3) Lidprenve conta de Vexerice. He consiste dans la recherche de la difference; ces thémes propos, pire tes reprendre en ‘compte dans ma médiation? Pure me demandes srieusement si jal un comps de vere, ou sje ne sis pas toue nu dans mon lit? Si ‘ui, me wil oblige de dour méme de mon corps. I ex stuvé en revanche, si ma miéieason ete bien dssiacee dela fleet du eve ‘Da rive? Je ente Tépreuve: jai souvenir avoir reve que je hhochais a ee. Je vais dane Ia hocher 4 nouveau ic, maintenan. Y sei une diférence? Oui : une ceraine dar, une certaine dstiac- tion. Mais, deusitme temps de 'épreue, rt claret distinction ppeuelle se eouver dans le reve? Oui, fen ai le nee souvent. Done ce que je royals ele crite de a diflérence (clare e disineon) apparent inifféremmenc au réve et a la veil; il ne peut done ‘aie la difrence 972Michel Foncanie, Dts ot teite 1972 Dela fle? Ltpreve ex fice aussie. Ou pluse dy regard de ps, on voit bien qu'elle n'a pas lies, comme elle a liew pour le Flve Ines poi question eneffer que jesie de me prendre pour ‘an fou qui se pres pour un roi il n'est point question non plus ‘que je me demande s je ne suis pas un ri (ou encore un eaptnine eurangeau) quire prend pour un philosopheenfermé 4 médier. La Aifirence avec la folie n'a pus & Ere éproavée: lle st constaée. A pein les chémes de Fextravagance sonels €voqués que la distine- fon elite, comme un eis aed ements ant it “4 Lefec de Pexecice. Il appartt dans les phrases, ov pte dans les phrass-décisions, qui erminen chacun des deux passages. ‘Paragraphe dela folie: < Mai quoi ce vone des fous > (wositme enone des pluvel, eux, les aus, in); «je ne seis pas moins tnravagant sje me this sur leur exemple >: ce serait (4 noce le ‘ondivonnel) une folie que d'etayer seulement épreue, de vou Ini imiter routes ces dices et deft le fou avec les fous, comme les fous. Ce aes as imiter ls fous qui me pesuadera que jesus fe (comme rout & heute la peasée da séve va me convainre que peucare je dor); est le seal projee de les imiter qui est exc ‘gant, Lesaravagance pore sur idée méme de passer 4 Fépreuve, voild pourquoi elle manque, remplacée par une seule constatation de difference. Paragraph du reve la phrase «ce sone des fous > eépond exac- tement «J suis tout Eran > (obtepeer: acide la diffzence, spond la eupeur de Vindsineon); ea phnse «jen srs pas ‘moins exavagan si.» e€pond < mon éroanement (spor et tl «qu'il est presque capable de me persuader que je dors >. Léprewve tffecivemene tent asi bien « eis > que me vic (note le present de Vindicari) dans Vinceriade de ma propre wile. Ec Cest dans cae inceritude que je me décde & continuet ma méditation, ‘Ge een fou de vouloir fie le fou (ety renonee); mais cst voir dj impression de dormir que de penser av songe (est & (ue je vais médie) Il ext exraordinatemene dificil de tester sourd a éeho que se {oles deux paragraphs, Diffie de ne pas ve frappé du systéme opposition complexe qui les sous-tend. Difficle de n'y pas reconnate deux exerices la fis parallels et difeens: exerci ‘da demons cc ds dormiem. Dif dene pas encendre les mors cles phrases qui s affromten de par et d'aute de ce « couefis > ‘done Derrida asi profondémene souligaé Vimporance, mais dont i ‘hale ror je cvs, de ne pas analyse Ia fonction dans le jeu du Aliscours. Dill, vaiment, de die seulement que la flie est [Michel Foacault, Ditr ot terse parm les isons de douter un exemple insufisan, et pédagogique- ‘et ala, ue qu ever tot de én bin ls fo aque le fou. “Toute Vanayse discursive le monte: la constatation de nonflie (cc le ree de Iépreuve) n'est pas en continue avec 'épreuve du sommeil (cela constaation que peurére on dor) ‘Mais pourquoi ce reer de V'épreuve du demens? De ce qu'elle aa ‘as lew peu rer qu'elle ext exclue? Aprés rout, Descartes en parle si peu, et si vite, de la fai 4. 1A DISQUALIFICATION bU SUJET ezmoa « Caio iguficaif,certqae Decay, ou fod, parle Semis da fellate dan cette. I met ar de a fie ‘ne ce tet, if wen ef par gusto, fiber pour Dexa» A plusieurs reprises, Dewida fae sagement remarguer qu'il fut, pour bien comprendre le texte de Descartes, se rftrer a Inversion premiee et latine. Il rappelle ~ ec il 2 bien raison ~ les moes ‘employs par Descartes dans la phrase fameuse : «Mais quoi ce vont ‘des fous (id amente sun is), je ne seris pas moins extravagant (demon) sie me tégas st leurs exemples. » Malheureusement, i cen ree, dans Vanalyse, doe simple rappel des moc. [Revenons au pasage luisméme: «Comment estce que je pour sais ier que ces mains et ce comps soem d moi, ice est que je me compare & cerns inseaés..?> (Leterme employe etic insan) (Orcs insem qui se prenent pour des ris ou des cruches, que soe Ils? Ce sone des amenes; je ne seus pas moins denen st jappli- quais 2 moi-méme leus exemple. Pourquei ces wois termes, 08 plutée pourquoi avoir employe d'abord Leterme ‘nsenas, puis le couple amenidemens? Lorsqu'l agit de les carncesiser pat les Jnvraisemblances de lee imagination, les fous tone sppelé ivan ‘ct qui appasens sui bien sto vocabulaire couran qu’ a ermi- rologie médicale. Ee insomu, Cestse prendre pour ce qu'on a'est pas, cet coir & des chimercs, ces re victime dillusions wold pour les sgnes. Ee pour les causes, cest avoir le cervea engorat de vapeur, Mais longue Descartes veut, aon plus caracérser la foie, mais afirmer que je ne dois pas prendse exemple sur lt fous, i temploie les exmes demons et amen: terme dabord juridique, avant ere médical et qui designe oute une eategrie de gens incapables de certains aces religieux, civil, judiciavs; len dementer ne di sent pas dela orate de leurs dois lorequil sage de parler, de prometse, de stengager, de signer, d'intener une action, ec Ise 1972Mic Foucault, Diese kits 1972 snares un teme caractrisan; ames et demens, des vrmesdisquali- Sans. Dan le premier, il est question de signe; dans es autres, de apace “es deux phrase : pour dover de mon corps i fave que «je me compate A cerns intenss > et « mais quoi e sont des fous > ne Prouvent par une mutologe impaione et ite. I ne s'agie aucunement de die: il faut ee ou fire comme ls fous, mal: ce Son des fous ete ne suis as fou. Ce seri singulizement apace le texte que de le réumer come le fait Deda: « Plaque je tis Id, jee ts pas fou, nk vous, nus somes entre gens Sens. > Le développement du texe est rout aur: dourer de sn corps, est ee comme les espits dérangés, les malades, es isan. Pisje me ‘ange sur leu exemple e pour ma part feindre au moins la folie, et _me rendre & mes props yeux incerta i je suis fou ou non? Je ne Te peux nine Te doi, Car cet sami sone des mene et je ne Saris moines idee: dag me Dead a seni obscurémene cette connotation juridique du mot. 1 y reviene plosieus fis insane et stane. Desa, dil, “trie la foie comme un index pour une question de dit et de Valeur épistmologique. >» Ou encore : ¢ Ine sapic pas ici pour Descartes de déteamine le concept de fli, mais de se servi dela notion ourante exeavagaace a des fis juridiques ee méhodolo- iques pour poser des questions de droit concernant seulemene la ‘4tté des ides » Oui, Deri a raison de sooigner que c'est de ‘droit quil ex question en ce point. Oui, ila encore ruison de dite ‘que Desaes n'a pas voulu ¢ déerminer le concept de flie > (et ‘gui Ua jamais prcendu?), Mais ila tore de savoir pas vu que le rexce de Descartes joe sur 'éart ene deux types de détermina- ons dela foie (les uns enédicalese es ares juridiques). Ia core surour de die Afsverent que la question de doit ict posée ‘onceme «la vert des ides >; alos que, les mots le disene daie- ment, elle conceme la qualification du sujet. Le probléme peut écealor: post ainsi. Pus dour de mon propre corp, pulrje douter de mon acrualite? exemple des fous, ‘des ini my ini. Mais me compart @ ex, fare comme eux Jimplique que, moi aus, je vais deve, comme eux, dément, inc pable ex digualifé dans moa enepise de mediation: ene sera Pas moins demons seme réglais Sur leurs exemple. Mais si, en revanche, je prends exemple du reve ie eins de ever, alos, tour Terman: gue jess o poutalconsnucr A médier, A rasoanet, & ‘oir airement. Demon, je aut pousuive : 2 cee Seale hypo- Miche Foucanlt, Dits ot derts ‘this je suis lig de naréer, envisage aure chose, dechercher ‘un auze exemple me permet de douter de mon corps. Dormiens, je peux poursivre ma médiation;je emeure quaifié pour penser; fre pends donc la résolution : Age somes, qui intzodu 4 un nouveau moment de la médiation Il faudasie vraiment une lecute bien lointaine pour affmer ‘qu'il ne vag pas de la foie dans ce texte» Soi, diea-vous. Admeons, male Derida, qu'il fle porer tane d'atention ab texte, et & toutes ses petites diférences. Avex- vous démoneé pour aunt que la fli ex bel et bien exclue da ‘heminement da doute? Eacce que Descartes ne va pas sy efit ‘encote 4 propos de Vimaginaton? Nrestce pas delle quil sea ‘question 4 propos de Feasavagance des peers, et de tours es chiméres fanasiques quils iaventene? Dezn «Ce gae Descartes soles exclu pla bast com exe agence ofa comme acl. Or dancer mptentationy, Sas eis es arent peas fous iif orm le prisons de pens dn Paintin i exrostnen Der (as, rt aes exnebapante par teeter gue Cas de fan gu jai mor ways rien om de seal Ceres, il sera question plusieurs fois de la folie dans le rete de Vecuveecarésiene, Ee son cle disquliiane pour le sujet méditane "emptcheraaullement que la médtation puss porter su alle, ca ‘ce fest point pour le contenu de ces extravagances que la folie est ris hors jeu ele Ise pout le sujet qui voudrai ala fois « fie le fou > et méditer, lorguil sagit de savoir si le sujet peut la reprendre en compe, 'imier, la feindee et rsquer de ne pls bien savoir s'il et eisonnable ou non, Je cris bien avoir di Ia fle fst exdue par le sujee qui doute pour pouvoit se qualifie comme sujer doutane. Mais elle nes point exclue comme objet de rfexion| cede savoir Neel poine cractérique que la foie dont pale Descartes dans le paragraph dud pus haut sit déinie en termes médicaux comme le resulta d'un « cerveau déangé 04 off pat les noires vapeurs de la bile»? ‘Mais Dersida poor insist et fire valoe que a folie e trouve encore dans le mouvement du doue, mélée & Vimaginaton des pines. Elle est maifestement présente comme Vindique ce mot «extravagant > employé pout decie imagination des peintes: «Si peut leur imagination est asezexteavagante pour invent ‘quelque chose de sf nouvea que jamais nous 'ayons sen Wu de 1972Michel Foucault, Dts eke 1972 semblable.. certs, & rout Te moins les couleuts dont ils le comporeat doiventcles &e véritable, » Deeida a parfitement seati ce quaaic de sngulier expression: < Ler imagination est ‘scez extravagante, > Il si bien seni qu'il Ie soulgnée dans =a ation comme pone daccrochage sans dou de sa démonssraion Ee je souscis encdrement 4 ln aécessié de bien isoler, de bien meee A pare ces quelques moss. "Mais pour une razon diféent : out smplement parce quis me 1 trawent pat dans le exe de Descares. Cest une addition du ea dluceur Le eae lain dit seulement :« i forte aligud excogitens ad ‘ norum ut rib. >, «si pete ils inventene queue chose des fouvens >, Ie ctiewe que Derrida, pour fire valor sa cise, ait spontanément choi, retenu et souligné ce qui présément me = rencontre que dans la waductin francaise des Médirations cucu us qui ai init, e affiemé que le mor eexzavagaae > avait eb employe par Desa. Ine semble done pas que lexemple du réve soit seulement pour Descares ne généalisaton ou une radicalisaion cas dela fle. (Ce atest pus 4 see exemple fable, moins boa, nsufsan, peu , «inefcace > que la folie se dstingue du roves et ce ‘ese poine pou sa moindre valeur quelle serue comme laisse de fee apts avoir ét évoquéc. Lexemple dela fli fai face & celui dd eéve; ds sone confontsI'un a autre ex opps selon rout un systéme de diféreces qui soa daiement articules dans le scours carsen. (Or Fanayse de Derrida néglige, ele rain, beaucoup de ces dif ferences. Diférences lias des mow (cmparare|reminiser, exemple transfor /persuudet; conditionnel indica). Dilleences thématiqes des images (re aupets du feu, tend la main e ouvtie les yeux/se prendre pour un oi, re couver do, avo un corps de vere; dffrencesteulles dans la dispesition et opposition des paragrphes (le premicr joue sur la distinction enue imma c demens, et sor Vimplicaton juridique de demens pat incanas; le ‘Second joue sur la distinction se tappelet qu'on & dormi/se per- suader qu'on dort > ct sur le passage rel de Tun & Vue dans wa sprit qui sapplique & ua el souvenc), Mae diférencs surtout a fiveau de ce qui se passe dane In médiation, a0 nivens des dodne- iments qui sy suactdent: actes ellecuts par le sujec median, (Compatsison/tminiscence); ets produits dans le sujet méditant (perception souduine et immédiate dune diftrence/éronnement stupeurexpérieace d'une indistncion); qualification du sue smédinan Ginvalcie Sil eatdemens;validé meme s'il x dormin). 26 Michel Bocault, its ot tere ‘On le wie bien: ce dernier ensemble de differences commande ‘ous es aures; ils fice moins organisation signifiante durex su’ lassie des événemencs (aces, effets, qualifications) que porte avec elle a pratique discursive de la mediation i agi des modi Featons du sujer par evercice méme du discuss, Ee iempres sion que si un leceu, aus remarquablementasidu que Derrida, a manque tant de difeences litres, themariques ou textueles, ‘Ces pour avoir méconnu celles qui en forment le principe, & seve les < diftences dscusives > 1 faue garder a esp le cee méme de « métatons >. Tout dis- ‘ours, quel qui sot, est consiué d'un ensemble désoncts qui sont produits chacun’ en leur Liew leur temps, comme autant au contre produit, comme autane d’événements Aiscursifs des énoncés nouveaux qui emportent avec eux une sie ‘de modification du sujerEnoncant: dave ce qui se die dan la ‘méditacion, le sue paste de Fobscuié la umiee, de Timpareé& Ja pure, de la coneraine des passions au détachement, de Vincerti> tide er des mouvemens déoedonnés ala sence dela sages, ec. Dans la méditaton, le sue est sans cessealtést parson propre 200 vere: son discours suscite des eff &intsieur desguels il est as il espe & der requ, le fue paner par des epeuves ou des entation, produit en lu des eras, et li confée un statu ou une ‘qualification done il n'taitpoin déeneeur au moment iil. Bef, Is méditaion implique un sujet mobile et modifiable par Mefee sntme des événementsdiscursifs qui se produisent. On peut vir & pair de Ih ce que serit une médiaton démonscative: un fesemble dévénemens discursifé qui constiuent 4 la fis des ‘sroupes dl énoncts lis les uns aux autres ar des ges formelies de ‘Suction, des sries de modifications du sujeeEnongint, modii= ‘ations qui senchalnen cosindznet les unes aux autes; pls pre Gsément, dans une méditation démonseative, des énonés, forme lement lgs, modifient le sujet d mesure quils ¢ développent, le libécene de 5s convictions ou induisent a contate des dows Sy tématques, peovoquent des illuminations oa des résolucons, effanchissent de ts azachemens ou de es cernudesimmédians, isMichel Facet, Dis of terits 1972 indvisene des dass nouveaux; mais inversement les décisions, les Aacruations, les déplacemens, les qualifications peemitres ou acquises du sujer tndene possbles des ensembles d'énoncts nou- ‘veaus, qui leur tour se déduisenteégliérement ls uns des aus. ‘Cave ce double lecrure que roquiteent les Méditavions un ensemble de propositions formant sutéme, que chaque lecteur doit parcours veut en prover la vere; et un ensemble de modi ‘ations forma exerccr, que chaque lecteur doit effecue, par les quelle chaque lecteur dot Gre afer, sl veut Gre & son tour le ‘jet énongint, pout son prope compe, cate Wei. E siya bien cexrains pasages des Miditations qui peuvent s© déhifer, de ‘manitreexhative, comme enchanemenesystematique de propos tions ~ moments de pure déducion -, il existe en revanche des fortes de chissnes >, of les deus formes du discourse cise, ct (08 Pexercice modifian le sujet ordonne Ia site des propositions, 00 commande lajncton de groupes démonstatifs distinc. I semble bien que le passage sur la folie et le réve soit de cx ord. "Reprenoas-le maintenant dans son ensemble et comme un ene caoisement de la trae démonseative et la tame asatique 1) Le pasage qui précédeimmédicement se présence comme un sgllogisme pratique: Je is me mlfier de ce get ms trop ae fis “rset de gu je im atv gua fa Be las oe de pas sat moms rt, plas ane fir Jem is done fas me fier 3. (On le voit: il Supe 18 d'un fragmene déductif done la porte es tout a fit gindale: source qu'on a fegu pou le plus vrai tombe sous le coup ds dou, avec les sens gui Fone appar. A foro, ne peue dase ren demeure qui ne devienne au moins ausi dou- tear, Eail besoin de encore? Lhypothtse de Derrida, aque exemple (nefficace) de a folie ex celui (eficae) du efve sont applls pour opérer cee ginraiston, ee pour conduire plus lin Te sllogsme ds doute, ne peu donc pas ee retenue. Par qua, des Jory, sonels appelés? 2) is sone appelés moins par une objection ou restriction que pat tan réssance ily a dex choses sesibles done , Cet le mot « lane > que le wader end par . Quelle et donc ceue < imposible >, Alors qu’on vient 'éablie‘un sllogisme wat i fac oneaignane? ‘Quel est done ex obstacle qui oppose & ce qu'on doure « endere- sent >, «tout 4 fae >, < complement > (lsonnablement?), alos Michel cant, Dis ot ete, «on vient de ene un risonnement rasonnellement inaraquable? (Cese Vemposibiié pou le sue deffecue éllement, dans exer der qui le modifelui-mémne, ua doue général Ces ieaposibi- lis de se constr lui-méme comme sujet universellemene dou- anc Ce qui fat encore probleme, apres un sllogisme de porte si séntrale, Cex la reprise d'un conscil de prudence en doate effec, ese la teansfoemation du sujet ¢ sachane qu'il doi douter de cous choses » en sujet appliquane 4 toutes choses sa esoluion de dou- tee>. On voie bien pourquoi le raducteur a rendu plane» pat “ruionnablement > en voulant effecue ce douteraionnellement tera, je mexpose 4 perdze cece qualification de « rison- rable > que j'ai mise en jeu dis le débue des médiatons (ee sous ‘ois formes au moins: ave Tespic assez nd, ere Libre de soins t de pasion, écre assure dune pasiblereaite). Pour me réoudre & bien douter de out, doisje me disqualfer comme rusonnable? Si je veux msiatenir ma qualifiation de rasonnable, doje nance: 3 eleruer ce dour, ou du moins a Veffecuer dans générale? imporance des mots « pouvair complécement dovter > tent & exci quils marquene le point de croisement des deux formes dls= casives ~ elle du syste et elle de Vexerice: au niveau de la liscusivieéasctique, on ne peut pas encore aisonazblemene dou- ter. Cost done calles qui va commander le développement sui ‘ang, e€ ce qui sy couve engagt,c& n'est pas Técendue des choses dovteusss, cst le sarut du sujet doutan, | @lboraton qualifiaive ‘qui lai pet d'éue a la fois et eusonnable ‘Mais quel ese donc Fobstale, le point de esitance de exerci «du doate? 3) Mon corps, Is pereption immédare que emai? Pls exac= ‘ement un domaine guise dfinic comme ¢le viele proche > (par ‘opposition a toutes ces choses ¢lointaines > et « fables > que je eux sans pobléme mez en dou je suis i, vera d'une abe de chambee, ais aupres du feu, bre cout le syseéme dacualie qui ‘aracérse ce moment-c de ma médiation, Iles capital que Des- ‘ares ici n'évoqve pas la certitude qu'on peue avoir en général de ‘son propee cops, mais bien tou ee qui ence stat ps de la rmédtacion, esse de fae dV'efferuation du doote parle suet gui rmédite scelement. On le voit: ce ne sone point cersines choses qui par ells-ndmes (eur nature, leur univeralit, leur inceligibi- Iie esseraient an doute; mais bien ce qui caracérise I actuaie ) me disqulieai & mon tour et je ne pours Ee sujet rusoanable de médication (¢je ne seis pas ‘moins exavagant >.) Sion se sere de F'exemple de la folie pour paste dex syttme i Tans, de Ia proposision & a soludion, 02 pur bien se conscisuer comme sujet ayant cout & merce en doute, ‘mals on ne peur plus reser qualifié comme suet menant raison ‘ablement st médiation & travers le doue uaqu'a une évencuelle ‘Erie. La eesicance de Tacrlite & Vexersice du doute est eéduie ‘pat un exemple rp fr : il emporte avec lui la posibilicé de médi- ter valablement; les deux qualifications « sujee dourant >< sujet, iédiant > ne Soot pus en ce cas simalanément possibles ‘Que la folie soieposée comme disqualifante en toute recherche de la vi, qu'il ne oi pas craisonnable » de V'appele soi pour cfiecoer le doure nécemnize, quion ne pulse pas la findre ne serscce qu'un insane, que I mpossiceélae aussie dans Fass- ‘gation da erme demon: cst bien lt le pone deci od Descares fe spare de tous ceux pout qui la folie peu Ge, d'une manire ov Come sure, porteuse ou sevelasice de vei 3) Dauxieme épreuve: le reve. La folie a dane &¢ exci, son Mickel Foucaslt, Dite ot eit point comme exemple insufisant, mais comme épreuve exesive et Imposible. Le eve es alors invoque : ces qu'il rend Vacualie du sujet non moins douteuse que la flie (on pie qu'on est assis 2 sa table er on ext cou nu dans son lit); mais qu'il présente pa rapport elle un ceetin nombre de difrence: i fit pari des viralices <4 sue Ge suis hornme), de sea viealtsfréquemmeneacralisges (ai courume de doemic et de reve), de ses souvenirs je me sou viens tis bien davoir wv), et de ses souvenirs qui peuvene ee fendus avec impression a plus vive (au poe que je peux comp fer valablement mon impression acrulle ee mon souvenit de ree), A parse de ces propices ds reve il et posible de menetlexercice ‘Fue mise en doute, pa le sjee méditane, de sa propre cru Premier moment (qui définie Tépreuve) : je me souviens d'avoir v6 ce que je pris acullement comme mon actual. Desxitme ‘moment (ei semble un insta invade I'epreuve : Te gete que fe fais dans Tinseane méme de ma méditacion pour savoir si je dors semble bien avoit la dart ct la distinction de la veil. Troisiéme ‘moment (qui valide lépreuve: je me souvies non seulement des images de mon reve, mais de leur clané aussi grande que celle de ‘mes impressions actuelle. Quatiéme moment (qui concut Pépreuve) : 4 Ia fis je sols manifsement quil n'y a poine de marque ceraine pour distinguer le lve c la rae je ne sais pls ets bien, wane je air od, sien ce momen pei je ne sera pas en enn de dormie, Ces deux veranrs de 'épreve reuse (sa peur inceraine et vision manifest) constituent bien le sujet comme doutat effectivement de sa propee acualté, et comme continuant talablenen ane mdditation Gu kare rue ce qui n'est pone vee manifest. Les deux qualifications (lowran de tout ce qi vent des sens et méditan valablement) sont rellemene effeuées. Le sllo- fisme avait requis lear mise en jeu simultanée; la conscience actu du sujet méditane avait fie obseace d ce que cette ex ‘gence fe accomplie. La tenative pout se gle sur exemple des fous avait confirmé ete incompaibilie; I'effor pour actuals la vivcié du réve a moneré en revanche que eeue incompadiiie 1's pas insurmonabl. Bele sujet median se wouve suet dowtant au terme de deux éprewves qui Sopposent: une qui consi le sujet comme rusennable (en face ds fou dingualifi), autre quia consiué le suet comme durant (dans Vindsincion du réve ec de a veil (Cece qualification du sue enfin acquise (Age somremas) a dis cunivitésystémaique va donc pouvoir coiser de nouveau le dis cours de Fexerice, render le dessus, mere en examen les weit 1972Micel Foucault, Dits et dente 1972 ineligible, jaqu't ce qu'un nouveau moment asctique construe Ie sje méditant comme menacéd'ereur univeselle pa le < grand ‘mompeur ». Mais méme ence moment-lt de la mediation, la quar lifcation de < non-fou > (comme la qualification de «réveuréven- fuel >) demeurers valable, 1 ie semble que Destda s seni, avec vivacitée pofendeut, que ‘ce pasage sur Ia foie avait une piace snguliére dans le développe- ment des Médizatons Ee ce sentiment, i le wansrit dans son exe, sav moment méme od il cherche a le salts 1 Pour expliquee qu'il sot quertion de la fle, et en ce poine précis des Méditains, Derrida invente une aleemance de voix qui déplceit, ejewemit ves Vectrieur et dhaserit du rece le iméme Lercamation difficile: < Mais quoi ce sone des fous! > Deri en fle se wouvaic devant un probléme malt. Sil est vrai, comme il le suppose, que rour ce mouvement de la médiation [Premidre opére une genéeisation du doute, pourquoi s'amée-ei, fe senit-ce qu'un insane, 4 la folie ou méme au r6ve? Pourgeoi prendre sin de démonerer que les sensations vives et proches ne font pas moins doateuses que les plus pales e les plus loiesines, dis lore que vient dee abl dune fapon générale, qu'il se faut pasa Bird ce qui vent des sens? Pourquo ce coche ¥rs le point paniulier de son corps, de ce paper, de ce feu, pourquoi un ‘cour vers les rompeties singultres de In folic ex du réve? ‘A cere flexion Deerida a donne sear de rupeue. I imagine une inervention erangére, le scrupule ou la réxcence d'un arardé inguigane du moavemene qui le déborde et qui mine au derier ‘moment un combat dariéregarde. A peine Descartes vienil de dire qu'il ne fa pas se fc ax sens qu'une voix sever, celle ‘fun paysan ranger & toate urbantéphilowophique; eset, & sa manite simple, deneamer, de limiter du moins la eéoluion du penseur:« Je veux bien que vous douiez de ceaines de vos pet~ ‘pions, mals. que vous Soyer assis ips du feu, enane ce lan~ ‘eee, ce papier ene ls mains ee aure chose de méme nature! > frodnic &e fou pout en dovter, plus excrement, seul les fous peuvent commerre des ereuts su des choses si cartaines. Or fe te le aus certainement pas. Cs alors que Descares repent In parole ex diac & ce rustique, a ce but: je veux bien que vous ne 1 Jee Ded On ude de Dec es, ure at fete ie. ssp ee i 22 [Michel Fescalt, Dts of lerits, soyex pas fou, puisque vous ne vous y solver pas; mals souvenez- vous cependant que toutes les nuis vous tlver et que ¥0s Songes ‘quoridins ne sont pas moins fous que cee foe que vous refuse, Ela rhcicence nave de object qui ne peat pas douter de son corps parce quil ne veut pas Ere fou seit vaincue par exemple du eév, tellement « plus naturel >, « pls commun >, « plus uni veel», ‘Séduisanee hypothe que alle de Derrida, Elle eéoue au plas juste son probleme: moneer que le philosphe va droit la mise en (quesion de cl toralité de léranceé >, que cest It justement la forme et la marque philoophique de sa démarche; s'il viene & Serer un instant dune « aie > aus single que la folie, ce re peut Eee que si un raf le tre parla manche et Vineeroge; de luivméme, il ne se fl poine artardé a crs histires de ris nus e de cruches. Ain l ej de a fle, eaclamation abrupte « mais quoi, ce sone des fous > se rouventeux-mémes res pat Derida et ts fois eafermés& exériewr du dscours philosophique : puaque Cest tan aure sec qui parle (non pus le philsophe des Méditarions, ‘mais cet objeceu qui fit entende sa voix mal dégrose); puis’ parle d'un lieu qui est celui de Ia nalveé ace philosophique; puisqu'enfin le philosophe, reprenant Ie parole et cant Pexemple plus «fore > et plus « probane > du ve désarme I'bjetion eft tcepeer bien pire que la folie & eluisa méme qui la refuse ‘Mais on peut voir maintenant de quel peix Derrida « payé son habilehypotnése. Omission d'un certain nombre deléments it aux (qui apparissene ds qu'on prend soin de compare le tee lacn a Ia eadcton francaise; lion des diféencs reales (out le jeu des oppositions sémanciques et grammaticales ence le parse raphe du sve et celui de a fli); effacement enfin e surtout de la Aéterminaton dscrsv esentelle (double came de Vexerice et de | démonseacion). Curieusement, Derrida en imaginane dene Vécrieue de Descartes cere auze voix, objectane et aaiv, 2 sulle routes les ciféences du ext ou pte, en effgane routes cx dif ferences, en rapprochane au plus prés Tépreuve de la folie Véprewe du eve en fuisant de une le premier brouillon, pile & rmangué, de Faure, en torbane Vinsuffiance de la premiee dans VVuniverie cu second, Derida pousuivaie eaclusion caésenne Le sujer méianedevaie pour Descartes exclre la fli en se qual- Sane comme non fou. Or cate exclusion & son tour ex erop dang reuse sans doute pout Dertida aon pls 4 cause de In daguaifc ‘ion dont elle risque de fappe le suet philosophant, mais pat Ia ‘ualfcaion doe elle marqueri le disoursphilaophique elle le 1972Michel Foucault, Dis es dots 1972 dcrminerit en fr comme cate» qu le discus fou; elle fable enue eax un ppore deeont; elle font pase le ciocousphlesopngue de Fc au >, das la pure pesorap- tion de ae ps fou. Parage, exons, deriation dati frat bien suver le dicour duplouphe il die Eve «poke, Fexcede out roe fine ex deeming >. I ae done elu, fee que décrminanc, cee exclusion csienne. Ee pout ce ‘ire, Deda; on le vet, blige de procter 1 tis operons Ame, conte toute Tonomie viable dare, ela pusance {da dour pope ala folie eine, «fro, dats le te i ‘Sint (pour fedte compe qu'il wk queon malgré rout de la fete que cost un aute qui icicle fl, pour son propre Compe ct eon i diagonale dune objecon; a Gr 2 exe ‘son cou sai pilwphique en dénongant sa usc nae env exclusion atscne en induson;exure Fevduant es dlnnant& son dixour saat dobeeson; exclu Fein en Ia gene dane nave pepilsophigue nen aps fall moins 1 Derida pour venir 4 bout da texte cain ct pou dure tien ln queso del foe, On pr en conser le ele li Sion de ifecces du texte et Tinvenion compere dune ‘ittéence de vor conden exon isienne& un second fiveaus i devin enfin ex quel coun philosophique exe aie 2) Mais fle ne este peeps di ais. A suppo- seren ect que Deas tcp ale» de afi, to thet ‘Quston en son tet des inst de demente, 3 supose qu'il ait ‘edb un inant I parle 4 un rsique pou ever une si rosie Gqestion, ne pouraton pas die qu'il prod, quoigue d'une Tarte insidewe e aleceuse, 4 Teaion dela ie? "Ne pouraion pus die ui, de fer constammene, vc Ia question dla ai? ‘A cette objection, Derrida répond par avance : mais si, le risque dela fleet bel e bien fone par Dears; non poine comme Sous le peeve e une naire prlable ee peu marginale & propos dune fae de ries ee roi mar ah a cur me {ron ensepise phlowphique; I picket 0 200 dou, Saran toutes ley considerations aul su Tes eur det. fens on les engorgement ds cervns, pend, dans le dou byper= Trtique Pypottse da malin pei, dimension radial. Cost en lt que le folie ox mise en questioner afoot; ave e malin Bie ce fe sappore ue eis wompe pli radicdement Ear que cus gu tet vet un ene de ee; vals sgh Michel Foscenlt, its of ferit sme persuader que 2«¢3 peat-ere ne font pus 5; puis avec le cgi Fateine cee pointe extée, cx exs par rapport & mute dee ration qui me permet de dite que, wompé ou non, feu ou pas, je Suis, Le malin gfnie sera le point 0 la philosophie risque elle Inéme, et dans Texcis qui lui est propre, la folie; et le cgi le ‘oment ot la folie ¥effce (aon poin parce qu'elle seat exclu, tis parce que s dérernination en face de la raison ewer ee pertinent). I ne faudrait done poiat, selon Deda, aachererop ‘importance & la pee farce de paysan qui fe iropion, au début da tene, avec ses fous de village: malar cous leurs gelots, ls ne parvendraient poin A poser la question dela folie. En revanche, toutes lee menaces de It Dériso joucraien sus es figures, autre ‘ent ingideances ec sombre, di malin géaie. De méme la reprise parle réve despite exravagances des fous serait, au début du ext, fine facile wictesenrevanche, aprés le rand afolement dv malin _sie i ne faudrait pas moira que la poince du cgi (e son exc Sur It toute de [ernie >) pour que les déterminations de le folie et de la raison apparstent comme aon radials, Le grand thé solennel de Tuniversel trompeur et du «je pense > eépére ‘it, mais cee fois dans la radicalieéphilosophigue, la fable encore fparuclle da démene et da dormeut. Pout tent une pall inerpéentiog, la fallu d'abord & Derrida rier qu la ole fren question Ito elle Gai nomnée (cc en des, termes spécfique, soignewsement diférencts); i fae mainenant ‘démontrer quelle ext en question la 0 ele nes pas nommée, Cee ‘demonstrtion, Derida Tope par deux séres de désivations ‘sémaneique. Il sufit de les citer ‘Malin gine: «fle wale >, , « désrdre dh comps et subversion de la pensée pure >, < cxavagance >, ‘calflement que je ne pis malic >. ‘Caio: «fle audace >, « projet fou >, « projet qui reconnatt lt folie comme su ibe >, dérglement et démesure de Thyper- bole >, «exes inoue siagulier >, « exis vers le Rien et Inf >, < pointe hyperbolique qui devrait éee, comme oute folie pure en ‘éoérl,slencicuse >. faut routes ces derivations eurour du teare de Descartes pour ‘que le malin genie et le cot deviennen, selon le vaeu de Derida, la vse acne dafronteen avec I ole. Mae fu plus: ue des teees mémes de Descartes, gommer cour e qui mone que episode du malin génie est un execce volontire, conuslé, ma trsé et mené de bout en bout rar un sujet médiane qui ne elise jamais surpendre, Sil exe wal que hypothe da malin genie fi 1972Mickel Foucault, Dits ef tvts 1972 porer le soupgon de erreur bien au~deld de cs illusions sensibles done centins fous donnent exemple, eeu qui forme cee fiction (ce pa le fic méme qu'il la forme volontarement et par exercice) ‘chapeau risque de les (lors aque le fou coie que ses illusions et rEveries sont réellement le Cie, Tair e toutes les choses extéieue). (alors que le fou coi faussemene que son corps est de vere, mais il me se consid pa comme le aoyane faussemend. «Je prendrai gue soigneasement de ne eecevoir en ma croyance aucune fuseré > (alors que le fou Tes regoit toute), ‘On le voit bien: en faced ruse erompeus, le sujet méditane se ‘comport, non pine comme un fou affle par univer erent, ‘mais comme un adverasite non moins rusé toujours en evel, conseammene raisoanable, ¢ demeurant en postion de mate par rappor sn ficion: «Je preparer si bien fon epee & cues les ruses de e grand compest que, pour pussane ruse qui sit, i ‘ne me poura sien imps. > Comme nous sommes loin des themes jolimene variés par Derida:« Folie roeale,affelement tral que tne saarais mare, puisqu'il met inflgé par hypothe et que je ‘en ons plas responsable,» Cotnment imagine que le woee mési- ‘ane nest plus responsable de ce quill apple li-méme « ce des sein pénible &labovieux >? (Miche Pouca, Dis tei eur faudeicil se demander comment un auteur ausi méti- cilewe que Derrida, aust atenif aux teres, a pu non seulement fcommenze tant omisions, mais opérer ausi rant de déplace- ‘ments, dinerversion, de substitutions? Mais peut-écrefaueil se le ‘emander dane la merure of Deri e faie que eanimes en alec tore une ben viele waditon, en a conscience Fallows; ee ceue dali semble, jase Gee, le conforet. Il répugne en tout ea & penser que ley inerprcesclassiques ont mangué, par inttencion, Fimporance cela sngolaié du passage sur la fli et le songe. “Je suis ben d'accord sur un fit a8 moins east poine par un cede leur inatenion que les interprces dasiques ont gommé, vane Derrida et comme lui, ce passage de Descartes. Cest par sy tee, Systéme done Deda et aujourd'hui le représenant le plas ‘Seis en son ukime éla:réducion des pratique dscusives aux traces texrueles; élsion des événements qui s'y produisen pour ae ‘erent que des marques pour une leeure; inventions de voix der fide les totes pour avoir pas analyser les modes implication a sujet dans les discours asgnaton de Voriginare comme dc et fon dit dans le wate pour ne pas teplcer les peaiques dscusives dans le champ des cransformations od elles effetuen. “Je ne dri pas que cet ne métaphysique, la méaphysique ou sa cure qui se cache en cert ¢ texuaisation > des praiques d= ‘cursives Jira beaucoup plus loin je deal que cest une pesie ‘édagogie hitoriquemene bien déterminée qui, de manide ts Wisble, se manifne, Pédagogie qui escgne a 'leve quil n'y a fen red texte, mai que i en es icesties, dans ses blancs es ood, rgne la rserve de Forigine: qu'il ese done poine fbcesire aller chercher ailleurs, mais quici méme, non point ans les more certs, mais dans ls mors comme eacues, dans leur (ile, se dic le ens de Ie >. Pedagogie qui iversemene donne & Ii voix des mates cete souversing sans limits qui lui permet indéfinimene de redte le texte ‘Le pee Bourdia supposuie que, selon Descartes, i nai pone posible de dourer des choses ceines, qu'on soit endormi ou sdement. Parrappore a une certitude fondee, efit de ver ou dedali- rer ne serait poine pertinent. OF 4 ceve inception Descares ‘pond d'une manite fore explicie:« Je ne me resouvens point avoir ditren de el ni méme ree en doxmane, » En eff ren ne peur Ge conga csirement ec dscincemene qui n'est wal (ce ce ‘ives, le probleme de savoir ci qui congue reve ou dire ne ‘rouve pus pose, Mais, pute auside Descartes, qui done peut dir 1972