You are on page 1of 22

УДК. 7.045:726.82(497.714)“652“.

09

Никос Чаусидис

ДИСКУСИЈА ОКОЛУ ИКОНОГРАФИЈАТА И СЕМИОТИКАТА НА ТИКВЕШКИТЕ


Т.Е. КАВАДАРЕЧКИТЕ НАДГРОБНИ СПОМЕНИЦИ ОД РИМСКИОТ ПЕРИОД

Текстот претставува одговор на написот на Н. Проева „Иконографија на тиквешкиот тип надгробни


стели од римско време“ објавен во Патримониум.МК, 7-8 / 2010, 93-109.

Денес, после повеќе од половина век официјал- продолжам овој во основа позитивен тренд на на-
но постоење на македонската археологија, за жал учна критика во македонската археологија; - вто-
мораме да констатираме дека во неа не се развила ро, да се обидам да ја одбранам пред научната и
археолошката критика. При тоа мислам на списа- пошироката јавност својата теза; - трето, за да го
ние или некаква друга јавна сцена во кои перма- одбранам својот личен интегритет кој во неколку
нентно би се поттикнувала, канализирала и пуб- наврати во овој текст беше нападнат.
ликувала научна критика, односно на достоин- Проблемот на тиквешките стели и научните тези
ствено академско ниво би се воделе конструктив- на обата тука спомнати автори (како и на нивните
ни расправи за теориските концепции, методите претходници), е исклучително обемен и сложен.
и конкретните тези на македонските археолози. Поради тоа, со оглед на профилот на списание-
На прсти можат да се избројат дела во кои наши то и неговите читатели, во овој свој одговор ќе се
археолози специјално, систематично и темелно фокусирам главно на наведениот труд на Н. Прое-
се осврнуваат критички во однос на некои архео- ва посветен на оваа тема и особено на оние места
лошки теории или публикации на своите колеги. во кои таа се обидува да ја негира мојата мани-
Пред извесно време се решив да напишам еден хејска хипотеза за овие споменици. На сите оние
таков труд, кој поради обемноста и специфичниот читатели кои ќе бидат посериозно заинтригирани
тип на содржина не го понудив во некое струч- од оваа полемика (тоа е нешто поради што и вре-
но списание, туку и го приопштив на јавноста во ди да ја водиме на страниците на ова списание)
електронска форма, дистрибуирана спонтано пре- им ги препорачувам за непосреден увид нашите
ку интернет - мрежата.1 примарни дела посветени на оваа тема.3
Во претходниот број на истово списание, проф. Како што и самата наведува, текстот публику-
Наде Проева објави текст кој, без разлика на не- ван во Патримониум.МК, Н. Проева го претста-
кои мои сериозни забелешки, сметам дека има го- вила на собирот „Sepulkralna skulptura zapadnog
лемо значење во отворањето на критичката сцена Ilirika i susjednih oblasti u doba rimskog Carstva“
на македонската археологија. Најголемиот дел од („Funerary Sculpture of the Western Illyricum and
овој текст се осврнува на мојата манихејска хипо- Neighbouring Regions of the Roman Empire“), одр-
теза во однос на тнр. „кавадаречки“ т.е. „тиквеш- жан во Сплит во септември 2009 г. На истиот со-
ки“ надгробни споменици од римскиот период.2 бир и јас ја претставив својата манихејска теорија
Од 14 страници, колку што има овој нејзин текст, за овие споменици, па таму всушност започна и
повеќе од една третина се посветени на оваа хи- нашата полемика околу оваа тема.4 Жалам што
потеза, при што моето презиме е наведенo точно колешката Проева не го дочека публикувањето
21 пат. Ова секако ми дава право, па и обврска да на зборникот од оваа конференција, туку побрза
настапам во истово списание со одговор на овие во ова списание да ја издаде неговата македонска
критики и тоа поради три цели: - прво, за да го верзија (врз основа на поднасловот претпоставу-

1
Н. Чаусидис, Критички, 1-48. 3
N. Proeva, La stèle; N. Proeva, Stèles; N. Proeva, Icono-
2
Н. Чаусидис, Манихејско; Н. Чаусидис, Дуалистич- graphie. За моите дела, види ја претходната фуснота.
киот, 55-65; Н. Чаусидис, Дуалистички, 17-87; N. 4
Резимеа: N. Chausidis, The Funeral, 40-43; N. Proeva,
Chausidis, The Funeral. Iconographie, 100-101.

357
вам дека тоа е македонската варијанта на истиот Овој напис всушност го пишувам како форма на
текст). Со тоа се стави себе си во неповолна ситу- една никогаш неостварена жива дискусија меѓу
ација да критикува нечија теза без при тоа да има двајца колеги кои живеат во ист град, работат во
увид во последниот труд на авторот посветен на иста установа, се занимаваат со една иста научна
дадената тема. При тоа мислам на пишаната вер- тема, а при тоа никогаш „во живо“ не отвориле
зија на мојот реферат која точно пред една година разговор во врска со неа. Поради тоа се решив
ја предадов на редакцијата на наведената конфе- овој мој одговор на критиките на професор Прое-
ренција. Поради сеопфатна информираност на ва да не го пишувам во стереотипен колоквијален
читателите на Патримониум. МК и на пошироката стил, туку да му дадам тон на едно непосредно
јавност, ќе бидам приморан и јас набргу во наша- обраќање кон неа. Воедно, сметам дека на овој
та средина да ја публикувам македонската верзија начин тешките и можеби не за секого интересни
на овој свој труд. Тоа планирам да го направам из- и јасни научни прашања ќе ги направам пристап-
давајќи ја во вид на електронска (ПДФ) верзија и ни за поголем број од колегите и за пошироката
тоа на веб страницата на Филозофскиот факултет јавност.
во Скопје, во рамките на мојата секција во која се
поставени и други мои библиографски единици.5
Кога пред триесетина години започнав да се за- * * *
нимавам со „кавадаречките“ т.е. „тиквешките“
надгробни стели, информациите набргу ме насо-
чија кон Наде Проева која неколку години пред Она што еден лош мајстор ќе го расипе, десет
тоа во Белград ја имаше одбрането својата ма- добри не можат да го поправат. Она што во
гистерска теза по археологија, поврзана со овие една неаргументирана критика ќе биде исплука-
и други римски надгробни споменици од „Горна но на 15 страници не може да се демантира или
Македонија“.6 Во тој период, во една пригода ја одбрани ниту на 150.
имав и можноста да ѕирнам во овој нејзин труд.
Пред објавувањето на мојата прва статија, два- Почитувани читатели, овие реченици сфатете ги
три пати контактирав со неа во врска со оваа тема, како оправдување за обемноста на овој мој на-
при што ја информирав за мојата намера наскоро пис и детаљните (наместа можеби и здодевни)
да ја публикувам својата хипотеза и дека таа нема елаборации содржани во него. Во наредните ре-
да биде во линија на нејзините тези и тезите на дови главно ќе се осврнувам на некои пасуси од
другите досегашни истражувачи. При тоа и пред- текстот на Н. Проева во Патримониум.мк бр. 7-8.
ложив, да ги размениме своите материјали во вр- Овие цитати ќе бидат означени со наводници и
ска со овие споменици, понудувајќи ги цртежите курзив, при што пред нив или по нив (во заграда)
и картите што самиот ги имав изработено, како и ќе стои само бројот на страницата и фуснотата во
граѓата за некои потенцијални аналогии. Се по- рамките на која се наведени. При цитирањето на
нудив дури да помогнам во изработката на некак- останатите трудови на овој и на други автори исто
ва друга техничка документација која би и била така ќе биде употребен курзив во наводници, но
потребна во нејзините истражувања. За жал оваа овој пат дополнет со вообичаените библиограф-
моја иницијатива не беше прифатена, со исклучок ски кратенки.
на неколку кратки разговори и двата нејзини сепа-
рати што ми ги беше отстапила за фотокопирање. - Терминот „тиквешки“ наместо „кавадаречки“
Набргу излезе од печат 11-от број на „Македонско
Веднаш на самиот почеток би сакал да ја изра-
наследство“, во кој беше објавена мојата обемна
зам својата согласност дека називот „тиквешки
статија7 и јас веднаш и подарив еден примерок,
надгробни споменици“ што Вие, колешке Проева,
заблагодарувајќи и се за помошта во нејзиното
го предлагате е посоодветен од терминот „кавада-
оформување. Со тоа заврши нашата комуникација
речки“ што го користеа досегашните истражува-
како колеги, затоа што после овој мој чин Проева
чи (и јас заедно со нив). Но, како и сите називи и
престана да зборува, а по некое време дури и да се
имиња во археологија и воопшто во науката, без
поздравува со мене.
разлика на нивната несоодветност и несоврше-
ност, тие со време се претвораат во „бренд“ по кој
5
<http://www.fzf.ukim.edu.mk/index.php?option=com_con стануваат препознатливи во научната јавност. По-
tent&view=article&id=802&Itemid=1403&lang=mk-MK> ради сево ова, во својот нов труд посветен на овие
6
Познат ни е само англискиот превод на насловот на спомници, како и во овој напис, покрај стариот, се
овој труд: Typology of funerary monuments from Upper решив да го употребувам и овој од Вас предложен
Macedonia in Roman times, University of Belgrade, 1978. нов назив.
7
Н. Чаусидис, Манихејско, 3-77.

358
- Методи и базичен пристап кон феномените толку често и толку жестоко ги негирате другите
„религија“ и „симбол“ автори, сметајќи дека нивните теории априори ги
Вие, колешке Проева, секогаш го одбирате кон- загрозуваат и негираат Вашите. Дали сте свесни
цептот на прелиминарно навраќање, поточно дека еден ист симбол може да има неколку пара-
протрчување низ содржината на симболите, лелни значења во различни ситуации и различни
што сте решиле да ги истражувате. Еве како во контексти, дури и во рамките на една иста тери-
написот од Патримониум.МК ги најавувате овие торија, еден ист период, и една иста религија т.е.
ваши навраќања: „Во оваа пригода, накусо ќе култ? Еве уште еден пример кој ја илустрира оваа,
ги прикажам досегашните мислења што веќе па и некои други Ваши методолошки заблуди:
ги имам коментирано ...“ (96); „Но да се пот- - „Научниците се речиси едногласни дека тнр.
сетиме накусо на значењето на овие симболи.“ астрални симболи (диск, розета, месечев срп со
(104). При тоа или се повикувате на некои свои розети на внатрешната страна) ги изразуваат
претходни трудови (во кои исто така накусо сте есхатолошките верувања што потекнуваат од
се осврнале на нив), или пак вистинското сериоз- Истокот ...“ (104, 105).
но и сеопфатно елаборирање на дадената тема го Во многу теории кои денес во науката се отфр-
оставате за некоја друга пригода која ете, веќе со лени, пред само неколку години „научниците беа
децении никако да дојде. речиси едногласни“. Таков е случајот и со општо-
Во рамките на истиот концепт, го користите ци- прифатената концепција дека Истокот е извор на
тирањето на „монументални научни фигури“ од сите врвни културни феномени, вклучително и
минатите векови за да ги легитимирате своите есхатолошките концепти во религијата. Совре-
ставови (без разлика на тоа дали добро сте ги мената теорија на историските науки оваа идеја
разбрале и цитирале). Таков е примерот со делото ја етикетира (и критикува) како манифестација
на еминентниот F. Cumont (од 1908 г.) чија реле- на анахроните „дифузионистички“ и „миграци-
вантност за манихејството била неспорна до сре- онистички“ концепти во кои присуството на од-
дината на минатиот век, кога биле откриени нови редени сродни феномени на разни територии се
оригинални манихејски списи, со што на извесен објаснува како нивно ширење од некакво един-
начин било ставено во сенка неговото, во свое ствено јадро (обично поразвиено) и тоа по пат
време навистина вредно, дело. Дел од овие нови на миграции и други форми на пренесување.8 Во
научни публикации за манихејството се цитирани случајот со оформувањето на манихејството, гно-
во мојот најнов текст што ќе биде објавен во збор- стицизмот и другите сродни учења, во последно
никот од споменатата сплитска конференција. време се апострофираат токму обратните влија-
Врвот на Вашата методолошка концепција е нија. Имено, постојат ставови дека концептот на
претставен на стр. 104 и 105 и тоа во форма на метемпсихоза т.е. преселба на душата, во мани-
поучни препораки до мене. Токму овие пасуси нај- хејството не доспеал само од индо-иранските и
добро го претставуваат Вашиот не особено длабок семитските (како што порано се мислело), туку
академски профил и класична антрополошка и и од хеленистичките (а во тие рамки и старобал-
хуманистичка наобразба. Вашата моќ ја темелите канските) традиции, присутни во Месопотамија
врз груби обопштувања, слепо прифаќање на по- во времето кога таму се формирало манихејство-
тврдени авторитети и празна употреба на општо- то. Се смета дека овие традиции тука се нашле
познати и не баш добро промислени флоскули: со ширењето на македонската империја што Вам
- „Веднаш треба да се каже дека симболичкото како истражувач на античка Македонија секако
значење на одделните мотиви што се среќаваат би требало да Ве интересира.9
на нашиве стели (...) е долго изучувано и одамна - Еве уште една лаичка, некритичка и догматска
уточнето.“ (104). Драга колешке, симболите во реченица: „До II светска војна имаше тенденција
принцип не се „уточнуваат“, туку се толкува- да се бара симболика во секој мотив, но постепе-
ат при што секоја генерација научници и секоја но се сфати дека со текот на времето симболич-
научна школа постојано и секогаш одново ги кото значење на многу мотиви било заборавено
препрочитува, обидувајќи се да најде некој нов и дека тие почнале да се користат како обични
клуч за нивно разбирање или нова нијанса на орнаменти, така што денес преовладува поуме-
значење, со што уште повеќе би се доближиле до рен и попретпазлив пристап во толкувањето.“
значењата што тие симболи ги имале во рамките (105). И овие зборови јасно покажуваат дека Вие
на древните култури од кои потекнуваат. Во Ва- ја одбирате својата методологија медиокритет-
шите трудови, на повеќе места може да се насети ски - така што проценувате каде се движи толпа-
дека Вие верувате во постоењето на само едно
стриктно значење на одреден симбол во рамки- 8
B. Оlsen, Od predmeta, 116-123.
те на една епоха и една религија. Поради тоа и 9
А. Л. Хосроев, История, 114.

359
та т.е. мнозинството од научниците, при што не компоненти: - што тој студирал; - кои се неговите
умеете секоја научна граѓа, теорија и концепција професори; - кои книги ги читал; - која е неговата
да ја процените индивидуално и самата по себе, културна, верска или друга припадност. Поради
одделно од глобалниот ток. тоа секоја научна методологија препорачува одре-
дени техники на автонегација и имунизација
- За иконографијата кои треба да го спречат паѓањето на истражувачот
во овие стапици.10 За науката не се толку опасни
Во рамките на Вашите полемики со мојата мани-
оние автори кои поставувајќи ги своите храбри
хејска хипотеза мора да се апострофира уште еден
хипотези се спремни и да се посомневаат во нив.
аспект иако, како и во другите Ваши критики, тој
Најопасни се оние кои воопшто не размислуваат
е до крајност хиперболизиран. На стр. 103 велите
за својата објективност, идентификувајќи се се-
дека јас ја докажувам манихејската иконографија
беси со некаква егзактна „историска“ или „архе-
на тиквешките споменции „...без никакви анало-
олошка машина“, а кои поради тоа сметаат дека
гии со манихејски белези и без упатување на ниед-
не треба да го преиспитуваат и проверуваат својот
но дело за манихејската уметност.“ (103). Иако
научен став (скенерот и фотоапаратот не треба да
јас и досега користев одредени манихејски ико-
се сомневаат во својата објективност). Морам да
нографски паралели (претстави насликани на тек-
констатирам дека во Вашите трудови многу често
стил од манихејскиот храм во Qocho), и самиот
се наидува на зборови и фрази кои се школски при-
го признавам своето незадоволство од овој аспект
мер токму на вторава категорија научници („јасно
на моите аргументации. Но, денес оваа забелешка
е дека“, „ништо друго туку“, „секако“, „мора да
веќе не може да се третира како контраргумент,
се третираат“, „ги побивам“, „нема никакви ин-
затоа што во својот најнов труд, предаден за збор-
диции, а камоли докази“, „веднаш да се отфрли“,
никот на наведената сплитска конференција, се
„недвосмислени докази против“).
приложени повеќе манихејски ликовни паралели
и манихејски иконографски идентификации, ба-
зирани врз неколку современи публикации. Но, се - Иконографска шема
плашам, колешке Проева, дека овие ликовни пара- Во Вашиот последен текст дури петнаесетина
лели нема да го задоволат Вашиот лаички апарат пати ја употребувате формулацијата „иконограф-
за компаративно проучување на иконографија- ска шема“, при што никаде не го определувате
та кој не знае да ги диференцира морфолошките, нејзиното значење. Во некои случаи ја користи-
стилски, иконографски, симболички т.е. семиотич- те за да означите одредена констелација на ли-
ки и контекстуалните релации меѓу две слики. ковни мотиви, друг пат некаква иконографска
На стр. 103 ме критикувате дека „ ... мотивите композиција, иконографски тип или лико-
ги анализира изолирано, без никава корелација во вен т.е. декоративен модел. Изборот на терми-
рамките на иконографската шема, не водејќи нот „шема“ го одразува Вашиот механички т.е.
сметка за контекстот и за општиот аспект на формален приод, односно дека претставите на
иконографската композиција, туку просто ги ис- тиквешките надгробни спомнеици ги гледате како
тргнува од композицијата чиј составен дел се, за- збир од сликички комбинирани според некак-
тоа што го гледа само она што сака да го види.“ ва однапред подготвена шема. Сметам дека ова
Апсолутно во сите примери што ги анализирам, ниво е недостојно за споменици кои (без разлика
јас прво го истражувам секој мотив одделно, спо- дали припаѓале на манихејците, почитувачите на
редувајќи го потоа со конкретни пасуси од мани- култот на Кибела, Атис или Дионис) одразуваат
хејските и гностичките текстови. Потоа, добиените една многу подлабока езотерична симболика во
значења задолжително ги поврзувам и толкувам која Вие со својот формален, хоризонтален прис-
во контекст на другите иконографски елемен- тап не можете ниту да примирисате. Бидејќи и
ти од дадената композицијата на тиквешките самата гледате и размислувате исклучиво во не-
споменици и повторно, уште еднаш во контекст какви прости и однапред зацртани шеми, сакате и
на зачуваните манихејски текстови. Секој чита- овие споменици да ги сведете на овој крут меха-
тел може самиот да провери дали водам или не во- нички шаблон.
дам сметка „за контекстот и за општиот аспект
на иконографската композиција“. - За ликовните мотиви, нивните називи и толкувања
Современата теорија на науката вели дека не е
Од пасусот на стр. 103 и 104, но и на многу други
можно при едно истражување, во предметот на
места, јасно се гледа дека Вие, колешке Проева,
своето проучување научникот комплетно да из-
бегне да го види „она што го сака“ т.е. она што е
однапред предодредено таму да биде видено. Не 10
За ова и многу други, за вас неопходни, археолошки
е можно при тоа да не извршат влијание следниве совети, видете: B. Оlsen, Od predmeta, 45-51, 73-81, 87-91.

360
спаѓате во оние истражувачи кои претпочитаат да преку примерот на розетата (T.III; T.V:3,8,15). Во
се движат низ научните полиња по добро натап- Вашата бегла и неконзистентна класификација на
кани патеки. Ваквото Ваше движење јас лично и ликовните мотиви од тиквешките споменици Вие
не го сметам за движење по некоја особено осми- неа ја сврстувате во категоријата „вегетабилни
лена траекторија, туку за талкање, проследено со мотиви“ (судејќи по тоа претпоставувам дека ја
постојани скокања од тема на тема и препирки сметате за некаков цвет), додека при нејзиното
со досегашните автори. При тоа, како основна толкување ја интерпретирате како „ѕвезда“ (која
потпора и оружје („штаки за потпирање“ и „ста- како мотив ја сврстувате во „астралните моти-
пови за удирање“) ги користите „непорекливите“ ви“) и како „сонце“ (кое воопшто го нема во Ва-
рефенци на етаблираните автори. Затоа безмалку шата класификација) (94, 104). Ова сосем јасно
не ме карате оти јас наместо да ја користам „во- покажува дека Вие, и покрај желбата за стриктно
обичаената и научно прифатена терминологија и децидно определување на ликовните мотиви, не
за означување на мотивите“ (се мисли на ликов- сте начисто дали розетата е цвеќе, ѕвезда или сон-
ните мотиви од тиквешките споменици), користам це. Оваа неопределеност ја решавате по потреба
„описни означувања (...) несмасни и неразбирливи, - како што во ментот ви одговара, и при тоа не на-
што може да се види од следниве примери: сноп од ведувате на кој начин во овие случаи го одбирате
стрелки што се спуштаат кон човечките фигури; вистинското значење.
крст со краци кои завршуваат во вид на стрелки; „Така на пр. јасно е дека малите розети во ком-
сложен склоп од меѓусебно поврзани стрелки; три бинација со месечев срп не се ништо друго туку
листовидни мотиви поместени еден во друг (...)“ ѕвезди.“ (105) (T.V:3). Од оваа реченица се гледа
(натаму цитирате и други такви примери). вообичаениот „методолошки апарат“ на Вашите
Мојот одговор е сосем едноставен: па како, дра- научни тези. Во случајов, клучните и непорек-
га колешке, да употребам „вообичаени и научно ливи аргументи на тезата се „јасно е“ и „ништо
прифатени термини“ кога нашите тиквешки над- друго туку“. Некој може да помисли дека во оваа
гробни споменици се апсолутно невообичаени и статија не се навраќате подетаљно на експлика-
досега невидени никаде на друго место. Вто- цијата на оваа теза затоа што тоа го направивте
риот аргумент поради кој се решив за сложени и во некоја друга своја статија. Но и во тие други
невообичаени описни називи е тежнеењето да не статии тоа е направено исто така бегло - со прели-
влезам во стапицата во која влеговте Вие - а тоа е минарно протрчување низ темата, проследено со
употреба на стереотипни општоприфатени терми- по некоја површна референца на некој „недопри-
ни кои воопшто не се неутрални од семантички лив авторитет“.
аспект, туку под велот на наводната „објективност Ќе Ви одговорам едноставно. Розетата во комби-
и непристрасност на авторот“ имплицираат на нација со хоризонтално поставена млада месечи-
одредено значење за кое тој воопшто не е свесен на, покрај значењето на ѕвезда може да бидат и
или пак обратно - го употребува намерно, за да „нешто друго“ за што дури и Вие самата говорите
повлијае на перцепцијата на читателот. Треба да на стр. 105. Тука пред се станува збор за сонце-
знаете дека интерпретацијата е присутна дури то, при што сликата добива неколку потенцијални
и во именувањето на научната граѓа. Дали го значења кои не се јавуваат само во манихејството,
забележавте моето тежнеење, при дескрипцијата, туку и во други култури низ целата планета: - ме-
во овие мотиви да го намалам (колку што е тоа сечев чун по кој сонцето плови низ небото;11 - хи-
можно) ваквото априорно значење, намерно упо- ерогамија меѓу месечината и сонцето.12
требувајќи неутрални геометриски термини Во Вашите трудови не правите јасна дистинкција
(круг, стрелка, линија, квадрат, триаголник, вер- и меѓу соларното значење на розетите и нивното
тикален сегмент, полукруг, розета - сфатена како толкување како ѕвезди. И покрај тоа што денес
геометриска слика итн.). Дури потоа, во други па- знаеме дека ѕвездите се сонца т.е. сонцата - ѕвезди,
суси се обидувам нив да ги толкувам во рамките во минатото не било така, поради што во древни-
на манихејската догматика. Обратно од вас, на- те култури, за овие небески тела се врзуваат разни
мерно ги избегнувам случајните асоцијации (како традиции и разни симболички значења. Еден по-
на пр. „ѕвезда“, „сонце“, „диск“), особено таму голем пасус на стр. 107 јасно покажува дека Вие
каде што може да има дилема околу значењето на не сте свесни за сета деликатност и сложеност на
дадениот мотив. истражувањето на мотивот и феноменот „розета“.
Крајните негативни консеквенци на ваквото нез-
наење денес ги гледаме секојдневно во рамките
- Розета, ѕвезда, сонце
„Објективноста“ и „непристрасноста“ во ваше- 11
Подетаљно за ова: Н. Чаусидис, Дуалистички, 71, 72.
то именување на овие мотиви најдобро се гледа 12
Подетаљно за ова: Н. Чаусидис, Космолошки, 278-285.

361
на нашата масовна култура каде „сонцето од Вер- натите делови на американскиот континент. Во
гина“ т.е. „ѕвездата од Вергина“ се бара и се наоѓа Европа е донесено дури во 16. век (од новата
во сите епохи (наназад се до палеолитот) и во сите ера) и тоа од страна на Шпанците, за во наредни-
култури на планетава. Розетите се толку распрос- те векови да започне помасовно да се одгледува
транети, толку многузначни и меѓусебно толку поради маслото и разни други потреби.13 Сакам
слични, што нивното сериозно проучување не е да верувам дека зад оваа Ваша досетка нависти-
можно доколку пред тоа совршено не се осмисли на стои само неинформираност. Во спротивно ќе
методологијата и критериумите за нивна класи- морам да помислам дека ја изнесовте базирајќи се
фикација, а граѓата не се определи стриктно од врз некоја од тезите на знаменитиот Ерих фон Де-
типолошки, хронолошки и културолошки аспект. никен. Тука не сакам воопшто да го отвoрам пра-
Токму поради тоа, во моите толкувања на овие шањето дали сончогледовиот цвет воопшто личи
мотиви предложив неколку паралелни значења и на тиквешките розети (T.III; T.V:3,8,15).
при тоа во истражувањето се откажав од голем Веројатно ќе ми забележите поради малициоз-
број споменици во кои розетата не е придруже- носта на овој пасус, за што ќе се оправдам со
на со други ликовни елементи кои се еминетни за принципот на реципроцитет. Такви грешки можат
тнр. тиквешка група споменици. секому да му се случат (се разбира денес поретко,
имајќи го на монитор секогаш достапниот интер-
- Сончогледи нет). На скромните може да им се премолчи, но
не и на оние претенциозните како Вас кои на сите
Секое врвно научно или било какво друго дело
страни удираат без милост (и без аргументи) и тоа
има своја каденца, своја амплитуда односно точ-
не само по опусот на авторите, туку и ad hominem.
ка во која е фокусирана и еманирана сета основ-
Всушност, мојата и Вашите теории не се суштин-
на суштина на тоа дело и сиот гениј на нејзиниот
ски конфронтирани по прашањето на розетите,
творец. И обратно, секое лошо дело има своја де-
иако Вие тоа сакате докрај да го заострите, вул-
каденца - ист таков фокус во кој се збиени клуч-
гаризирајќи ги т.е. сведувајќи ги моите толкувања
ните негативни белези на нејзиниот создавач.
на глупости (107 - фуснота 112). Не се конфрон-
Сметам дека во Вашиот текст од минатиот број на
тирани затоа што обајцата ја разгледуваме и до-
Патримониум.МК, а можеби и глобално, во рам-
пуштаме можноста, овој мотив да го означувал
ките на сиот Ваш научен опус, тоа е оној дел во
сонцето. Кога би ја имал можноста да водам со
кој полемизирате со мене околу тоа дали централ-
Вас вистинска конструктивна дискусија на
ниот мотив од еден тип тиквешки стели (T.III) е
научно ниво, во вид на рационално и несуетно
розета или тркало (конкретно се работи за стелата
одмерување и преиспитување на аргументите,
од Т.III:1). При тоа, наместо својот став да го илу-
јас неа би ја насочил на следното прашање: - Во
стрирате или поткрепите со фотографија, цртеж
рамките на кои од античките култови можат
или некаква друга аргументација, Вие наведува-
да се разгледуваат апострофираните соларни
те уште една од типичните за Вас тези „истресе-
симболи и нивните есхатолошки импликации?
ни од ракав“. Еве ја таа неповторлива реченица:
- Кога сме кај розетите и сличните на нив кружни
„Имено, розетата би можела да го претставува
мотиви, сакам да апострофирам на уште еден па-
сончогледот и во тој случај оваа шема би ја озна-
сус кој се наоѓа на стр. 104. Таму, кружните моти-
чувала професијата на покојниот.“ (тука секако
ви ги определувате со терминот „диск“ (T.III:4,6),
мислите на професијата земјоделец - одгледувач
без при тоа да појасните што точно подразбира-
на сончоглед) (106, 107).
те под овој поим (диск како соларен диск, како
Во овој случај, Вам - универзитетски професор
спортски реквизит, диск со карактер на штит, пос-
по историја, како контрааргумет ќе Ви посочам
лужавник или елемент од некаков друг објект?).
цитат од една „исклучително релевантна и теш-
ко достапна книга“ (Македонска енциклопедија
за деца, Том 5, Скопје: Детска Радост, 1990), - Гранки и дрвја
каде на стр. 13, под единицата „Сончоглед“ стои Говорејќи за стелите што ги определувате како
следното: „(Helianthus annus), едногодишно рас- „варијанта IV-b“, (T.III) велите дека лево и десно
тение по потекло од Јужна Америка. Се одгледу- „Од надворешната страна на столбовите од
ва поради семките што содржат 25-40% масло сводот понекогаш е врежано по едно гранче“ (94)
и претставува една од најважните индустриски (T:III:1-3,5). Акцентирам дека тоа не е или барем
култури кај нас.“ Како додаток на ова, повику-
вајќи се повторно не подалеку од општопознатата
„Википедија“, ќе прецизирам дека ова растение 13
Sunflower, Wikipedia the free encyclopedia, (hystory)
изворно егзистирало само во Централна Аме- <http://en.wikipedia.org/wiki/Sunflower#History>
рика, за дури подоцна да се прошири низ оста- (05.02.2011)

362
не е секогаш гранче, туку најчесто стилизирано тив (т.е. мотивот на елипса со зашилени полови)
дрво, на што упатува меѓу другото и примерот во древните култури се прикажувале женските ге-
со птици прикажани на врвот (T.III:5). Птицата ниталии.15 Сосем е ирелевантно дали е тоа, како
на врвот од дрво претставува мошне фреквентна што Вие велите „вообичаено“ и „прифатливо“ за
иконографска констелација која може да се дока- науката и „најблаго речено несериозно“, бидејќи
же преку бројни ликовни паралели со соодветни јас во принцип секогаш се стремам да ги преиспи-
митско-симболички значења. там вообичаените и општо прифатени научни
Елаборирајќи ја иконографијата на фронтонот решенија. Штом веќе не се согласувате со моето
наведувате една непрецизна реченица: „Другиот толкување, еве во оваа пригода Ве повикувам да
мотив во фронтонот е гранка со толку многу кажете што точно според Вас означувал овој „ве-
стилизирани листови што имаат облик на три- гетабилен мотив“.
аголник“ (94) (T.V:1-7). Дали „толку многу“ се - На страна 105 го наведувате терминот „винова
однесува на големиот број стилизирани листови гранка“ кој се надевам дека е резултат на печатна
или на степенот на нивната стилизација? Во таа грешка или Ваше невнимание, но од друга стра-
смисла Ви нудам три варијанти на оваа Ваша ре- на, не би смеело ништо да нè изненади, со оглед
ченица со три можни значења, па Вие одберете го на присуството и на „винарски нож“ (99) и други
соодветното, или пак понудете некое четврто: Ваши „иновативни решенија“ во сферите на бота-
- Другиот мотив прикажан во фронтонот е гранка никата и земјоделието.
со листови, при што степенот на стилизација на
овие листови е толку висок што тие добиле облик - Стрелки или бршленови гранчиња?
на триаголници.
Јас во своите трудови не ја исклучувам можноста
- Другиот мотив прикажан во фронтонот е гранка
дека стрелките на тиквешките споменици има-
со бројни стилизирани листови коишто имаат об-
ат врска со бршленовите гранки и листови. До-
лик на триаголник.
пуштам дека можеле дури и да настанат од нив,
- Другиот мотив прикажан во фронтонот е гранка,
но во рамките на манихејското значење на спо-
со бројни стилизирани листови, којашто формира
мениците добиле ново значење на стрелки како
композиција во облик на триаголник.
симболи на Божествената Светлина - клучни-
Без разлика на значењето (претпоставувам дека
от елемент во манихејската догматика (T.II:3-7;
сакавте да го апострофирате првото), определу-
T.IV:1; TV).16 Едниот од оние елементи кои во
вањето на сложените мотиви прикажани во фрон-
моментов би можеле да ја одмерат точноста на
тонот на овој тип стели не може да се исцрпи со
нашите толкувања е крстот со краци кои завр-
терминот „гранка“ (T.III:1-3). Прво, гледана од
шуваат во вид на стрелки, прикажан во фрон-
натуралистички аспект таа најчесто се разграну-
тонот на два споменика (Т.I:2; T.II:3; T.V:14,15).
ва на сите страни т.е. нема заден дел кој би бил
Со оглед на исклучителната реткост на симболите
поврзан со стеблото. Сепак, доколку е така, во не-
во вид на вертикален крст во рамките на паган-
кои случаи е очевидно дека тоа се повеќе гранки
ските култови (особено на Балканот), јас сметам
кои излегуваат од некаков друг централен мотив,
дека зад овој крст стои одредена христијанска
како на споменикот од Долни Дисан (T.I:6; T.III:2;
т.е. христијанизирана симболика. Во рамките
T.V:2), кој пак воопшто не наликува ни на стебло,
на манихејството, во него го препознавам „Кр-
ниту пак на корен. Станува збор за концентрич-
стот на Светлината“ и „Исус-Сјајот“. Во рамките
ни елементи со листеста форма кои Вие, колешке
на Вашиот концепт, тоа би морало да биде нека-
Проева, едноставно не сакате да признаете дека
ков „бршленов крст“ (?) за што очекувам од Вас
постојат т.е. да ги ставите во фокусот на своите
соодветно објаснување.
истражувања, и покрај тоа што ги илустрирате со
„Што се однесува, пак, до гранчињата околу
фотографија (105 - Сл. 12). Но затоа пак ги забе-
главите на покојните или капителите на сводо-
лежувате при критикувањето на моите толкувања,
вите под кои стојат покојните (...) тие се или од
нарекувајќи ги со неопределениот назив “вегета-
винова лоза или од бршлен, омиленото растение
билен мотив“ (94, 103, фунсота 84, 104). Јас се
на Дионис, и очигледно ги симболизираат круни-
обидувам да ги определам преку хипотезата дека
те со кои верниците на Дионис си ги украсувале
фронтонот го претставува рајот (манихејскиот
главите.“ (106). Од сликите што и тука ги при-
Свет на Светлината) во кој разгранетите стрелки
ја претставуваат сеприсутната Божествена Свет-
лина. Во некои гностички, а донекаде и мани-
14
Н. Чаусидис, Дуалистички, 48, 49; нови паралели се
хејски списи тој се изедначувал и со утробата на претставени и во мојот труд од наведената конферен-
ција во Сплит.
жената.14 Таквата можност можам да ја поткрепам 15
Н. Чаусидис, Космолошки, 97-99; Табли Б2 - Б5.
со бројни примери во кои, преку листестиот мо- 16
Н. Чаусидис, Дуалистички, 35-39.

363
ложувам (T.I:4,8; T.II:3,6; T.IV:1) е јасно дека во сугерирале четирите годишни времиња ...“ (98)
наведените примери „гранчињата“ секако не би Со оглед на Вашето несогласување со теориите
можеле да се поврзат со круните на верниците на овие автори (поврзани со култот на Атис и Ки-
(јас меѓу другото ги поврзувам со Божествената бела) Ве прашувам дали Вие, наспроти тоа, сепак
Светлина која паѓа врз просветлените). Земајќи го го прифаќате нивното толкување на овој мотив
предвид целиот материјал, можам да нагаѓам дека како „дрво трофеј“ и дали при тоа забележавте
под овие „круни“ Вие веројатно ги подразбирате дека на обете тиквешки стели, тоа е со пет „гран-
прстенестите мотиви дополнети со стрелковидни ки“, при што годината за жал има само четири
елементи, кои се јавуваат на некои други тиквеш- годишни времиња. Судејќи според Вашето тол-
ки споменици (T.V:9-13). Но ако е така, тогаш и кување на мотивот на стрелката како бршленов
тука немаме сосем спротивни мислења бидејки лист, значи ли тоа дека ова дрво е бршленово
и јас, покрај другите значења, упатувам на мож- дрво и дали (со оглед на тоа што бршленот не е
носта дека овие прстени, дополнети со стрелки дрво туку ползавка) претпоставувате дека луѓето
се круни т.е. венци наменети за главите на покој- во тоа време можеби го добиле по пат на вкрсту-
ниците.17 Разликата е само што јас ги сметам за вање, калемење или генетски инженеринг, или
светлосни круни, додека вие - за круни од бил- пак едноставно создале некакав „сакрален рек-
ки, при што би можел со Вас да дискутирам за визит“ (зеле стебло од некое дрво, му фиксирале
бршленот како парадигма, но не и за лозата, би- гранки и листови од бршлен и сето го ставиле на
дејќи не ми се чини многу веројатно дека лозови- постамент). Морам да признаам дека последна-
от лист би можел да се стилизира во триаголник. ва солуција ја сметам за можна, но при тоа, за да
ја поткрепите, Вие, а не јас треба да ги изнесете
- Столб со стрелки овие елаборации, а воедно и да приложите мате-
ријал за компарирање (пишани извори, ликовни
Едниот од најинтересните и најзагадочни мотиви
паралели). Секако, на крајот ќе мора да објасни-
од тиквешките споменици, јас во своите трудови
те зошто нарачателите на овие споменици би се
го определувам со следното описно име: „вер-
решиле, на нив да ја прикажат оваа необична са-
тикален стожер со правоаголно проширување
крална сценографија.
во основата и сноп од стрелки кои зрачесто
се шират од врвот“ (T.I:2; T.II:4,5). Во рамките
на мојата хипотеза, го поврзувам со „Столбот на - Афионови чушки или калинки?
Светлината“ по кој душите на просветлените се Парот кружни мотиви на тиквешките стели (оче-
искачуваат кон небото, за што на 50-тина реда видно некакви растителни плодови) Вие ги опре-
приложувам детаљни елаборации и цитати од делувате како афионови чушки (94, 106, 107), а
манихејските химни.18 Вие, колешке Проева, без јас како калинки (T.I:6,7; T.III:2-4). Разликата е
никакви дополнителни аргументи, го нарекувате во тоа што јас, не негирајќи ја другата можност,
„дрво на постамент помеѓу две други дрвја ...“ се обидувам да дадам аргументи кои би упатува-
(94) или „шематизирано дрво поставено на пра- ле повеќе на мојата отколку на другата хипотеза,
воаголна база меѓу две други дрвја ...“ (106), во а Вие се стремите тотално да го негирате моето
врска со што сакам тука да Ви упатам неколку мислење и при тоа не давате речиси никаква аргу-
прашања и забелешки. ментација во прилог на својата (освен дека афи-
- Во оние Ваши досегашни трудови кои ми се онот е „фунерарен симбол и симбол на бесмрт-
мене познати, никаде ниту со една реченица не носта“). И при тоа велите дека јас го вадам од
се обидувате да ја елаборирате и оправдате оваа контекст, иако го обработувам многу подетаљно
досетка. Наместо тоа, се повикувате на делата на и посистематично од Вас и тоа најпрво како од-
Ch. Picard, M. Renard и C. Deroux кои овој мотив делен мотив, потоа во рамките на целата компо-
го определуваат како „дрво-трофеј“ при што ги зиција, а на крајот и во рамките на религијата со
парафразирате низ една мошне конфузна речени- која се обидувам да ги поврзам нашите спомени-
ца, според која тоа е „... дрво речиси целосно ого- ци (аналогно значење калинката носи и во антич-
лено од гранките и од лисјата и дека краевите на ките пагански култови).
гранките што останале веројатно се приказ на За да бидам појасен, овој пат ќе Ви приложам
бршленови лисја како симбол на вечноста. Спо- и слики. Еве, колешке Проева, слика на афио-
ред нив, мотивот во горниот агол на фронто- нова чушка (T.VI:1) и слика на плод од калинка
нот, ист како и `гранките' на дрвото-трофеј, ги (T.VII:7). Гледате ли дека гранчето т.е. дршката на
афионот е долга, рамна и се спојува со плодот под
агол кој се поклопува со замислената вертикална
17
Н. Чаусидис, Дуалистички, 47. оска на плодот. Дршката на афионот не е брано-
18
Н. Чаусидис, Дуалистички, 39-41. видна, ниту пак се спојува со плодот под кос агол,

364
како на нашите стели (T.VII:1-3). Венчето на вр- за специфична категорија композитни фито-ан-
вот од плодот е големо, многу поголемо отколку тропоморфни мотиви кои настанале со антропо-
кај калинката. Ајде сега погледнете ги мотивите морфизација на шишарката, можеби и на целото
од тиквешките споменици (T.VII:1-3). Гледате ли зимзелено дрво, а евентуално и на сликата на ши-
дека кај сите нив гранчето на плодот е под остар шарка поставена на ара. При тоа ќе Ви забележам
агол, а на едниот споменик дури е и брановид- на уште еден пропуст кој повторно се однесува
но (што воопшто не е својствено за афионот), а и на ботаничките аспекти. Имено, Вие во Вашите
венчето е значително помало во однос на плодот текстови, шишарките ги определувате исклучи-
и поиздолжено. Еве и неколку примери на афиони во како „борова шишарка“ заборавајќи дека ши-
и калинки претставени на други археолошки спо- шарки имаат и другите четинари (Pinóphyta или
меници (T.VI:2,3; T.VII:4-6).19 Coníferae), при што кај многу од нив тие се меѓу-
Со овие елаборации немам намера да го оспору- себно мошне слични.
вам Вашето мислење, туку само да му дадам ле- Вашите конфузни ставови во врска со овие симбо-
гитимитет и на моето. ли најдобро ги одразува следнава, сосем хаотич-
на реченица, наведена во еден Ваш постар труд:
- Шишарки „Таква претстава на човечка фигура (фигура -
шишарка Н.Ч.) не се среќава надвор од Македо-
Вие, колешке Проева, сакате да ги определува-
нија и покажува дека станува збор за туѓо влија-
те работите стриктно и децидно. Со хируршка
ние, а не за доселеници и очигледно ја покажува
решителност се обидувате да ги диференцирате
инвентивноста на домашните мајстори при ко-
иконографските мотиви на тиквешките стели во
ристењето на туѓите мотиви“.20 Не ми е јасно
три категории. Но реалната состојба е пресложе-
како овие мотиви можат да бидат „туѓи“, а при
на за Вашиот прост механички систем, поради
тоа да „не се среќаваат надвор од Македонија“?
што Ви се појавуваат проблеми при кои Вие, во
Вие, колешке Проева, неодамна објавивте засебен
неможност да ги решите, применувате ампута-
текст посветен на овој мотив, така што моите ста-
ции. Ова најдобро го покажува токму примерот
вови во однос на него ќе ги претставам подетаљ-
со шишарките.
но во некоја друга пригода.21
Од неколкуте спомнувања во Вашиот труд чита-
телот не може да сфати дали на таму посочените
стели се работи за „мотив на борови дрвја“, мо- - Арки
тив на „борова шишарка поставена на ара“, „фи- Во врска со овој мотив сакам да Ви поставам две
гури-борови“ т.е. „фигури стилизирани во вид на прашања со цел да ги разрешам нејасните елабо-
борово дрво или шишарка поставена на ара“ (93, рации во Вашиот напис. Дали арките ги класи-
97-99, 106) (примери: T.II:8,9). Особено земајќи фицирате во категоријата „мотиви“ (се мисли на
предвид што за обработуваните стели велите дека ликовни т.е. симболички мотиви) или ги сметате
имаат „специфична афигурална иконографија“ само за обичен фон (на стр. 94 ги нарекувате „за-
(93). Зарем не сфаќате дека влегувате во контра- сведено релјефно поле“). Дали сметате дека биле
дикција ако идентификувате „фигури борови“ т.е. наменети само за сместување на одделните ли-
„фигури стилизирани во вид на борово дрво или ковни мотиви или и самите (со овие елементи или
шишарка поставена на ара“ во рамките на стели без нив) носеле одредена иконографска улога
кои самите пред тоа сте ги определиле дека се со т.е. семантичко значење.
„афигурална иконографија“.
Овие Ваши очевидни проблеми ќе исчезнат ако Археолошки пропусти
се откажете од идејата за класифицирање на сим-
Во врска со една стела од локалитетот „Белград“
боличките т.е. иконографските мотиви во тесни
кај Кавадарци (T.II:5), Вие ги искажувате следни-
натуралистички категории. Во случајов се ра-
те зборови: „Стелата ја регистрирав во рамки-
боти за хибридни мотиви кои својата двозначна,
те на проектот за објавување на епиграфските
па и трозначна симболика ја добиле како плод на
споменици од Р. Македонија. Ж. Винчиќ стелата
нивната ликовна и семиотичка трансформација,
ја третира како необјавена, како и Н. Чаусидис,
диктирана од улогата што ја имале во рамките на
кој упатува на неговата книга наместо на editio
посмртните претстави. Конкретно, станува збор
princeps (стои: „princes“ Н. Ч.) од N. Proeva, La
stèle funéraire datée de l’année 325/6 de n.è., 286, сл
19
Илустрации: T.VI: 2. Минојска фигурина (теракота); 2 на стр. 293 како што е ред, што уште еднаш ја
3. Деметра Елеусинска (релјеф во камен); T.VII: 1-3.
Детаљи од тиквешките нагробни стели; 4. мозаик, ра-
нохристијански период; 5. Синагога од Капернаун (4. 20
Н. Проева, Туѓи, 85.
век); 6. Надгробен споменик, Горфа (1-2. век). 21
N. Proeva, Les stèles.

365
покажува нивната неупатеност во соодветната its original place of deposition“.23 Самите велите
стручна литература.“ (98, фуснота 40) дека наведената стела е „взидана во гробот“ што
Доколку веќе се повикувате на приципите „editio значи дека не е на своето место, туку употребе-
princeps“ и „како што е ред“, ги знаете ли Вие, на секундарно. При тоа не ја парафразирате до
колешке Проева, стандардите за прво објаву- крај мојата реченица во која точно појаснувам на
вање на археолошки наоди и дали Вие, во тука што мислам: „До сега не е познат или барем не
цитираното прво публикување на наведената сте- е публикуван надгробен спомнеик кој би можел
ла, сте ги задоволиле овие стандарди? За да Ве да се поврзе со гробот над кој изворно бил по-
потсетам, ќе го наведам исцело пасусот кој Вие го ставен“.24 Патем, во врска со датирањето на оваа
сметате за „прво објавување на оваа стела“: стела го цитирате само насловот и списанието
«Récemment on a décou­vert, toujours aux alentours (Cf. Arheološki Pregled, 1960, 108, T. XVIII/3), без
de Kavadarci, la partie médiane d'une stèle avec навод на авторот и на неговите аргументи за да-
la même représentation dans le champ à relief à тација на гробот (94 фуснота 10; 102 фуснота 68).
telle différence que le motif (plant de vigne stylisé Што се однесува на датирањето на гробот, се ра-
entre deux cyprès) se trouve sous un arc en plein боти за прелиминарно соопштение во кое авторот
cintre. Dans les ecoinçons deux petits arbres sont А. Керамидчиев, како поткрепа на предложеното
représentés (fig. 3). De l’inscription il ne reste que датирање, не приложува ниту пак опишува било
les deux premières lignes avec le nom Αύρήλιος/ какви конкретни археолошки наоди. Според тоа,
Μακαιδώ|. La stèle se trou­ve au Musée de Kavadarci, оваа референца во никој случај не може да се
n. inv. 62/II dim. 0,67x 0,53 x 0,10 m. Hauteur des употреби како сериозен аргумент за датирање на
let­tres 3,5-4,5 cm.»22 наведената стела.25
Како што може да се види, таму не го наведувате
локалитетот на кој е пронајдена стелата, ниту - За каменот и каменоресците
пак контекстот на наодот, материјалот од кој е из-
Следнава реченица покажува дека Вам, колешке
работена и други неопходни елементи за едно
Наде Проева, Ви недостасува археолошки сенз,
прво публикување. Наместо детаљната техничка
дури и во однос на најобичните работи поврзани
документација која што во рамките на современа-
со материјалната култура, предметите, нивните
та археологијата е неопходна за „editio princeps“,
својства и технологиите на производство. Според
приложувате една очајно лоша фотографија која е
Вас „... шематизираниот, рустичен и речиси на-
неупотреблива за било каква посериозна студија
ивен стил на еден голем број стели од тиквешки
(особено иконографска), а која најдобро збору-
тип не е хронолошки показател туку белег што
ва за нивото на Вашата егзактност и прецизност
се должи на локалниот тип камен.“ (101, други
(Fig. 3 на стр. 293, во чија сигнатура се провлеку-
слични заклучоци на стр. 96, 103,105).
ваат истите недостатоци). Ете затоа не го цитирав
Од оваа и други слични реченици, наведени во
Вашиот труд.
Вашите претходни трудови, произлегува дека
Ова е добра прилика да се апострофира во општи
тиквешките стели се работени во овој груб, неу-
рамки Вашето ниско ниво на археолошка под-
гледен камен (неподобен за префинета пластич-
готовка, земајќи ги особено предвид базичните
на обработка) само затоа што него го имало
стандарди на техничката документација (метри-
во тиквешкиот регион. Но, при тоа заборавате
ка, археолошки контекст, технички стандарди на
дека во истата таа област, на многу места има и
фотографиите и на цртежите, отсуство на плано-
солидни варовнички карпи кои се многу пати
ви, карти, и детаљни типолошки схеми).
поблагородни и поефектни за делкање спомени-
На стр. 102 спомнувате една стела од с. Ресава
ци. Тиквешките мајстори - каменоресци можеле
„вѕидана во гроб датиран во II/III век н.е.“ која
релативно лесно да ги набават и со истиот вло-
според вас „го побива тврдењето на Н. Чауси-
жен труд, во нив да изработат многу поубави и
дис дека ниту една стела од тиквешки тип не е
помазни релјефни мотиви, со многу пореалистич-
најдена in situ“. Со оваа реченица јасно покажу-
ни фигури. Ве повикувам најпрво да го проверите
вате дека наспроти својата археолошка и латинска
овој факт и потоа да се запрашате зошто и покрај
наобразба, не знаете што во рамките на археоло-
тоа, овие мајстори сепак се решиле да се мачат
гијата значи терминот „in situ“. За да го попол-
ните овој недостаток, повторно Ве упатувам не
подалеку, туку на најниското општообразовно
рамниште - „Википедија“: „In archaeology, in situ
23
In situ, Wikipedia the free encyclopedia <http://
en.wikipedia.org/wiki/In_situ#Archaeology>
refers to an artifact that has not been moved from
(27.02.2011)
24
Н. Чаусидис, Дуалистички, 21.
22
N. Proeva, La stèle, 286. 25
A. Keramidčiev, ČAKOVEC, 108.

366
со овој груб и неугледен камен, а нивните нара- Творците кои работеле или сеуште работат во
чатели - да не ги обележуваат своите гробови со стиловите на византиската, ориенталната, па и
убави и мазни, туку со груби и рапави споменици. на современата ликовна уметност не сликаат или
Ова не е случај само со Тиквешијата. Такви спо- вајаат реалистично не затоа што не умеат тоа да
менции, дури работени во истиот стил и со слична го прават, туку затоа што поради разни причини
иконографија, се јавуваат и во Фригија, па и поши- тоа не го сметаат за вредно. Некои од нив тоа не
роко во Мала Азија. Јас си зедов за право, одгово- го прават затоа што едноставно не го сакаат, не
рот да го побарам во верските претстави на луѓето го почитуваат или не го преферираат телесното,
погребани под овие споменици, на кои, без разли- други, затоа што не го сметаат за предизвик, до-
ка дали биле манихејци, почитувачи на култот на дека трети, затоа што телото и другите предмети
Дионис, Атис и Кибела или пак на некоја друга ре- ги користат како симбол и знак преку кој сакаат да
лигија, најверојатно не им вредел мазниот камен прикажат некоја друга нетелесна, нематеријална
кој го глорифицира телесното. Обратно, им требал т.е. апстрактна категорија или идеја.
токму грубиот и грд вулкански андезит, за со него Таквото прагматично третирање на иконогра-
да го покажат својот презир кон материјалното, фијата на тиквешките споменици како миме-
плотското и убавото, и со тоа да му дадат пред- зис (пресликување / подразување на реалноста)
ност на спиритуалното и духовното. Сметам дека е типичен за тврдиот соцреалистички концепт
токму поради ова, сред толку благородни камења на сфаќање на уметноста (кој во принцип нема
во Тиквеш тие го одбрале токму овој. чувство за релацијата „религија - симбол - умет-
Во една реченица на стр. 105 велите дека „... сти- ност“). Овој концепт е јасно одразен во едниот
лот и (...) степенот на шематизација (... на мо- од Вашите претходни трудови во кој велите дека
тивите од тиквешките стели Н. Ч.) во прв ред се зимзелените дрвја на тиквешките стели се про-
должи на видот на каменот ...“. Како при тоа ќе дукт на пресликувањето во нив на околниот ам-
ги објасните примерите на тиквешки стели (како биент (чемпресите и цвеќињата со кои биле укра-
и на прилепските, со антропоморфизирани ши- сени гробовите во рамките на некрополите): «La
шарки) кои се изработени од убав бел варовник и représentation des arbres sur les stèles funéraires
мермер при што, без разлика на префинетоста на peut être expliquée par le fait connu que les tombeaux
каменот, извајаните ликовни мотиви се повторно étaient décorés avec des arbres et des fleurs, souvent
силно схематизирани? mentionés dans les épigrammes surtout des gens
Вашето незнаење, недоследност и неконсеквент- morts prématurément.»26
ност продолжуваат и во други пасуси: „Исто
така, не треба да се заборави дека овие стели се - За манихејството и манихејците
дело на локални, необразовани и невешти мајсто-
За разлика од непоколебливата Наде Проева која
ри, така што може да се зборува за еден вид на-
сè совршено знае и не се сомнева во ниту една
ивна уметност: човечките фигури се без трета
своја теза (и обратно, во принцип не се согласу-
димензија и толку многу стилизирани, што по-
ва со тезите на другите истражувачи), јас своето
веќе личат на цртеж отколку на релјеф, што е,
несовршенство не се срамам да го искажам, кога
пак, главен белег на скулптурата во доцната ан-
навистина го чувствувам. Во неколку наврати ги
тика.“ (101).
признав и слабите точки на мојата манихејската
Од една страна велите дека тиквешките стели
теорија кои се обидувам во секое наредно на-
се дело на локалните необразовани и невешти
враќање кон неа да ги поткрепам со дополни-
мајстори, а потоа продолжувате дека таквите
телни аргументи. Така, во веќе далечната 1999
обележја се главен белег на скулптурата во
г. не се срамев да го искажам сомнежот дека ги
доцната антика. Од оваа конфузна реченица
познавам совршено изворите за манихејството
произлегува дека дека и сите други скулптори
на Балканот и околниот регион. Се разбира Вие,
во доцната антика се невешти и необразова-
колешке, тука најдовте место за поентирање, ве-
ни. Убеден сум (а мислам дека и читателите ќе
лејќи дека авторот („... па дури признава дека не
се согласат со мене) оти овие квалификативи
знае доволно за манихејството“). Верувам дека
повеќе би му прилегале на авторот на оваа рече-
во наведената најнова статија од сплитскиот збор-
ница. Тој не знае што е тоа стил во визуелните
ник, барем дел овие несовршености се дополнети
медиуми т.е. ликовните уметности и не е свесен
со додатни аргументи кои ги пронајдов во новите
дека реалистичкиот т.е. натуралистички стил
статии и монографии за манихејството, објавени
не е нивна единствена и врвна цел. Тука, колеш-
последниве години.
ке Проева, заслужувате една кратка инстант-лек-
ција која се учи во средно школо, во рамките на
предметот „Ликовна култура“: 26
N. Proeva, Stèles, 142.

367
Едниот од Вашите клучни „аргументи“ во поби- учења. Впрочем, во мојот нов труд детаљно и со
вањето на мојата манихејска теорија е фактот дека нови факти се осврнувам на ова прашање (види ја
„... манихејците на Балканот, во пишаните изво- картата на T.VIII).
ри се споменуваат само трипати, но ниту еднаш На стр. 103 допирате еден навистина важен про-
во Македонија“. Кога би ја пишувале историјата блем во однос на мојата манихејска теза: „Нема
на Македонија само врз основа на оние извори во манихејски формули (во натписите на тиквешките
кои таа конкретно и експлицитно се спомнува, то- споменици Н.Ч) ниту каков и да е друг показа-
гаш огромен дел од нашите современи историски тел за манихејска припадност на покојниците на
и археолошки публикации би требале веднаш да овие стели.“ Но јас и самиот, во своите трудови
ги фрлиме в оган. Оваа реченица ги покажува ба- тоа го кажувам отворено и се обидувам да го оп-
зичните концепти на Вашето научно расудување равдам преку феноменот крипто-манихејство.
(догматичност, слепо и некритично верување во Аргументацијата е многу проста, но Вие не ја
пишаните извори), што во принцип ја одразува и спомнувате, затоа што не сакате да ја прифатите
Вашата неархеолошка или привидно-археолошка ниту како евентуална можност. Манихејството во
вокација. Еден вистински археолог, па дури и со- рамките на Римската империја било жестоко про-
лиден историчар, во принцип не им веруваат на гонувано. Припадниците на ова учење, па дури и
пишаните извори, односно се сомнева во нив- нивните блиски, биле затворани, мачени и убива-
ната веродостојност. Во случајот со манихејство- ни, имотот им бил конфискуван, а светите книги
то, таквата принципиелна недоверба треба да е систематски уништувани. Отвореното манихејско
уште понагласена, со оглед на тоа што станува декларирање во рамките на некој епитаф би зна-
збор за религиско учење кое било прохибира- чело катастрофа за блиските на покојникот и за
но од римските власти и тоа како пред, така и целата манихејска општина на која тие припаѓа-
по официјализирањето на христијанството. По- ле. Токму затоа е толку познат наведениот натпис
ради тоа, спомнувањето на манихејството и ма- на Лидијката и манихејка Баса од Салона (кај де-
нихејците во изворите е инцидентно и случајно, нешен Сплит) кој е изгледа засега единствениот
исто како што е случајно и отсуството на такви експлицитно определен манихејски надгробен
извори во однос на Македонија. Во античката ли- споменик во рамките на Римската империја. Ток-
тература не постои документ во кој е систематски му најновите толкувања на овој наод се уште еден
наведено во кои римски провинции или региони аргумент во прилог на можноста дека и тиквеш-
имало, а во кои немало манихејство. Но, постојат ките стели би можеле да бидат манихејски.
инцидентни, попатни и глобални спомнувања и Имено, се смета дека Баса е електа (припадник
оценки или списоци на прогони и казнувања врз на највисокиот ранг на манихејски верници) која
основа на кои научниците (и некои антички авто- во Салона предводела манихејска општина. По-
ри) заклучуваат дека ова религиско учење било текнува од малоазиската област Лидија при што
распространето низ целата империја. Многумина како една од најверојатните траектиории по кои
истражувачи нагласуваат дека треба да се биде оттаму патувала кон Далмација се зема токму Виа
критичен во однос на пишаните изворите од Егнатија (која, да потсетиме, поминува на некол-
оваа сфера, бидејќи во јавните документи има- ку десетици километри од областа Тиквеш).28
ло тежнеење за сокривање на реалниот размер Се разбира, наспроти Вашиот концепт на буквал-
на оваа непожелна појава (таков е случајот и со но заклучување и потоа критикување на туѓите
средновековните ереси).27 Согледувајќи ги на тези, тоа не значи дека токму Баса го донела
разни рамништа општите состојби во тогашна манихејството во Тиквеш. Ова е само одделен
Македонија (сообраќајни, економски, културни, случајно зачуван индикатор кој говори дека
етнички, демографски, религиски, воени, поли- на Балканот во дадениот период имало мани-
тички) би било многу необично доколку баш во хејци. Освен овој, такви јасни податоци ни дава и
неа би немало манихејство, при што тоа е потвр- наводот на Паладиус во (Historia Lausaica, 37. 8)
дено во околните региони (Мала Азија, Грција, каде се зборува за авва Сарапион кој во Спарта
Мезија и Далмација). Веројатноста на овој зак- (Грција) доброволно се продал себе си како роб
лучок станува уште помала ако се земат предвид на еден богат манихеец и после две години успеал
магистралните патишта кои тогаш минувале низ да го убеди него и неговата сопуга да го напуш-
Македонија (Виа Егнатија и Вардарскиот пат), тат ова учење и да се приклонат кон Црквата.29
а по кои главно се ширеле сите нови религиски
28
M. Scopello, Femme, 293-314. Патем, една корекција на
27
P. Brown, The Diffusion, 92-103; I. Gardner, S. N. C. референцата што ја наведувате во врска со овој споме-
Lieu, Manichaean Text, 109-150; S. N. C. Lieu, Man- ник: A. - J. Šašel, ILJu. не е во „Situla“ бр. 5, туку во бр. 25.
ichaeism., 22-131; M. Brandt, Izvori., 499-501. 29
S. N. C. Lieu, Manichaeism, 105-129.

368
Следниот извор е Никета од Ремесијана кој во ономастиката во Македонија и Фригија (област во
списокот на еретички општини поврзани со обла- Мала Азија): „Vu la parenté entre l'onomastique de
ста Мезија (на север од Македонија) ги спомнува la Macédoine et de la Phrygie cette lecture est très
и манихејците.30 Во една таква констелација, на- probable.“34 Но од друга страна, за една стела од
спроти отсуството на конкретни пишани извори Ваташа приложувате дури и иконографски пара-
за манихејстото во Македонија, би била поголема лели во прилог на присуството на источни, па и
грешка да се верува дека тоа тука не постоело, от- конкретно малоазиски влијанија.35
колку дека постоело, со оглед на тоа што низ неа Вториот аргумент е што, за разлика од Вас, А.
поминувале сите главни балкански комуникации. Јовановиќ во стрелковидните мотиви (барем не
Во прилог на ова говори уште еден фактор, апо- во сите) не гледа само бршленови листови, туку
строфиран од Е. Ањичков, според кој Македо- и други објекти („закривљене стреле“, „змије у
нија, со своите пагански мистички култови (осо- серпентаном кретању навише“, „сноп муња“)36
бено оној на Дионис) имала добра духовна база кои и јас ги обработувам како едни од можните
за прифаќање на ова ново езотерично учење.31 решенија (T.I:9; T.II:7). Говорејќи за олтарот кој е
Доколку Вие, колешке Проева, полемиката со одгоре дополнет со млада месечина, тој употре-
колегите би ја сфаќале како дијалог насочен кон бува термини („стожери и сакралне окоснице“)
заедничко доближување кон вистината (а не како кои означуваат сакрални елементи со аксијално
докажување поради сопствена победа и нивен значење, што во принцип не само што не е спро-
пораз), јас нашиот дијалог би го насочил токму тивно, туку и оди во прилог на значењето што
кон оваа тема во која всушност и се допираат и на овој мотив му го давам јас (како манихејски
преклопуваат нашите теории. „Столб на Славата“ и „Столб на Светлината“, по
кој светлосните души патуваат кон рајот). При тоа
- Александар Јовановиќ на помош презема толкувања на овие мотиви кои воопшто
не се помалку спекулативни од моите. Базирани
Во својата критика на мојата теорија ја вклучува-
се на широк спектар асоцијации, почнувајќи од
те и статијата на А. Јовановиќ (103), сакајќи сво-
Диоскурите, Аполон и Питон, преку Деметра, ми-
ите недоволно аргументирани контратези да ги
нојската култура, па се до Хиперборејците и кул-
зајакнете со авторитетот на овој автор.32 Но, при
товите на локалните металурзи, поткрепувајќи ги
тоа не сте свесни дека некои од негова страна по-
на крајот своите размислувања дури и со стихови
сочени факти не само што не се косат, туку и одат
на еден современ поет.37
во прилог на моите хипотези.
Земајќи го предвид Вашиот низок праг на толе-
Прво, говорејќи за стелата од Крушица, Св. Ни-
ранција по однос на моите интерпретации, би
колско (T.I:9; T.II:7) и некои други примери од Ма-
требало да се очекува и жестока критика по од-
кедонија, тој нив ги поврзува со доселеници од
нос на овие тези на Јовановиќ. Но неа ја нема,
Истокот (Мала Азија и Сирија) што Вие катего-
претпоставувам поради несомнениот авторитет
рично го негирате, но само во рамките на мојата
на авторот или неговиот став во однос на некои
и некои други хипотези: „Но во изворите нема
Ваши тези. Имено, мошне е интересно што после
податоци за малоазиски доселеници во Тикве-
сите горе наведени сопствени асоцијации, како
шијата ... “ (и во Горна Македонија) (стр.100;
и респектот кон мојата манихејска теза („Зани-
цитат стр.103). Иако не конкретно, овие мислења
мљиво је тумачење Н. Чаусидиса о гностичком
на Јовановиќ одат во прилог на мојата хипотеза,
садржају декорације надгробних споменика овог
земајќи предвид дека главната насока на ширење
региона“),38 тој во еден момент ги трга настрана
на манихејството кон Балканот одела токму по
сите свои асоцијации (зошто ли тогаш воопшто
линијата Персија - Сирија - Мала Азија. Патем,
ги навел) и без никаква аргументација препора-
наспроти тоа што ономастиката на тиквешки-
чува „да се следи идејата на Н. Проева“ (не знам
те надгробни спомници ја земате како еден од
дали е баш нејзина? Н.Ч.) според која стрелки-
клучните аргументи против присуството на мало-
те на овие споменици се всушност стилизирани
азијци, во Вашите дела самите го релативизира-
бршленови листови. На крајот, сепак ги спојува
те овој аргумент, велејќи дека е „многу тешко
бршленот (Дионис) и стрелката (Аполон) како
само врз основа на името да се одредат доселе-
„делфиско единство“ на овие богови.39
ници од Истокот“,33 упатувајќи на сличноста на
34
N. Proeva, La stèle, 285.
30
Nic. Rem. Expl. sym. P.L. 52, 871 (според Д. Драгојло- 35
Н. Проева, Туѓи, 83.
вић, Богомилство I, 11). 36
А. Јовановић, Археолошке, 513, 514.
31
Е. Ањичков, Манихеји, 146-150. 37
А. Јовановић, Археолошке, 513-516.
32
А. Јовановић, Археолошке. 38
А. Јовановић, Археолошке, 515.
33
Н. Проева, Туѓи, 82-85. 39
А. Јовановић, Археолошке, 515, 516.

369
Ондулирани стрелки - Грешки или инсинуации
- Морам да Ви забележам дека Вие, колешке Про- Зад многу од Вашите реченици упатени до мене
ева, читате невнимателно, и тоа со однапред фор- стои една многу перфидна концепција: „Проме-
мирана слика за она што го читате. Поради тоа ни му ја реченицата, цитирај ја погрешно и по-
често правите грешки како што е оваа, во која ве- тоа врз основа на тоа нападни го и деградирај
лите дека во моите текстови спомнувам „... онду- го. Така ќе оставиш впечаток дека си посилен
лирана стрела што е јазичен апсурд (стрела не научник од него. Ретко кој од читателите ќе
може да биде ондулирана!), прстен со стрели ! има трпение да проверува.“ Еве неколку такви
?! ...“ (102- фуснота 74, цитат - 105). Морам да примери.
нагласам дека во овие толкувања јас не наведу- Мојата статија „Манихејско толкување на рим-
вам никакви стрели (овој збор во македонскиот ските споменици од т.н. кавадаречка група“ не е
означува стрела за стрелање од лак), туку стрел- како што виe велите „препечатена во неговата
ки - во смисла на апстрактни знаци (како што се (т.е. мојата Н. Ч) книга Дуалистички слики“ (стр.
на пример стрелките во еден текст, дијаграм или 100, 101 фуснота 62). Тоа е во многу аспекти до-
сообраќаен знак). И при тоа никаде не спомну- полнета и преработена верзија на овој труд.
вам „ондулирана стрела“, туку „брановидна“ и На стр. 100 и 101. велите дека “... авторот (се
„цик-цак стрелка“ и при тоа во тие пасуси ни- мисли на Н. Чаусидис) ги датира стелите во III и
каде не се појавува никакво „стилизирано гранче IV век н.е., без никакви аргументи.“ За разлика од
во фронтонот“ (тоа е комплетно плод на вашата вас која не сакате јавно да признаете некои од сво-
збунетост или измислување).40 Патем, кога веќе ите стручни некомпетенции (на пример во рамки-
тргнавте да ги исправате моите стрелки, зошто не те на методологијата на истражување на иконог-
се осврнувате и на „закривените стрели“ што во рфијата и симболиката на ликовните мотиви), јас
истиот споменик ги гледа А. Јовановиќ?41 во своите трудови отворено ги изразувам своите
недоволни компетенции, на пример во сферата
Диптисите и името „Семеле“ на епиграфијата, ономастиката и датирањето на
Во врска со диптисите и името „Семеле“ (95, стелите. Наведениот цитат не е точен бидејки јас
фуснота 14; 103 - фуснота 83) признавам дека велам дека овие споменици „... се датиараат
згрешив, мислејќи оти ова име е испишано на главно во 3-4 век.“ при што приложувам литера-
самиот диптих, а не во натписното поле (се на- тура во која спаѓаат и Вашите дела.43 Вие го вади-
девам дека ќе ми простите една грешка сред де- те зборчето главно, го елиминирате пасивот, така
сетиците ваши). Но, ова ми се случи затоа што за што испаѓа дека јас сите спомници ги датирам
миг поверував дека можам да се потпрам на Ва- во 3. и 4. век.
шите реченици без да ги проверувам кај Н. Вулиќ. „Половината од поглавјето за римските стели
Се покажа дека и овој пат тие не беа доволно пре- авторот го посветува на манихејското учење и
цизни. Еве го тој пасус: „Sur deux stèles de la même потоа без никакви аргументи го применува врз
localité à côté d'outils, un diptyque est représenté. тиквешките стели.“ (102). Во првата варијанта
L'un d'entre eux contient une inscription avec le nom од моето истражување44 кое брои 74 страници, на
divin Sémelè.“42 Еве и превод на овие реченици: историјата и на догматиката на манихејството му
„На две стели од ист локалитет се наоѓа ди- е посветена втората и третата глава, кои опфаќаат
птих. Еден од нив содржи натпис со името на 7 страници текст, што е една негова петнаестин-
божеството Семела.“ (L’un d’entre е во машки ка. Сличен е односот и во соодветното поглавје од
род и не мoже да се однесува на stèle кое е во жен- книгата „Дуалистички слики“. Оваа Ваша грешка
ски род, туку на diptyque кое е во машки род). Врз ќе морате да ја оправдате на едниот од овие два
основа на овие реченици читателот кој нема увид начина - или дека имате проблем со пресмету-
во каталогот на Н. Вулиќ добива инофрмација вањето на математичките односи, или дека на-
дека натписот со името „Семеле“ се наоѓа „на ед- мерно лажете. Решете се самата. И во однос на
ниот од диптисите“ а не „на едната од стелите“. манихејското толкување „без никакви аргумен-
ти“ работата е исто така очевидна. На секој од
одделните ликовни мотиви му имам посветено
посебна глава во која приложувам аргументација
во однос на неговата идентификација (што при-
40
Н. Чаусидис, Манихејско, 31, 33; Н. Чаусидис, Ду-
алистички, 43-44.
41
А. Јовановић, Археолошке, 514. 43
Н. Чаусидис, Манихејско, 3; Н. Чаусидис, Дуалистички, 19.
42
N. Proeva, Stèles, 146. 44
Н. Чаусидис, Манихејско.

370
кажува мотивот) и неговото симболично значење нема никава аргументација, освен остри и иск-
(што тој значи), проследено со цитирани сакрал- лучиви зборови.
ни текстови со манихејски и гностички карактер. Полемизирајќи со авторите кои во тиквешки-
Аргументацијата не може да ја нема, бидејќи те стели го бараат култот на Атис и Кибела вие
опфаќа десетици страници. Вашите критики тре- велите: „Дека не станува збор за есхатолошка
бавте да ги насочите (и аргументирате) околу тоа доктрина според која покојниот се стопувал со
дали е таа доволно добра т.е. доволно убедлива божеството, може убаво да се види на стелите
(во што ни јас самиот и покрај вложениот напор од Тиквешијата на кои зимзелени дрвја се прика-
не сум секогаш најзадоволен). жани заедно со фигури на покојните. (...) Овие
стели се недвосмислени докази против теорија-
- Преголема самодоверба и лесно побивање та дека станува збор за симболи од култот на
на туѓите тези Атис и на Кибела, кои ги заменувале ликовите на
покојните“ (98).
„На нивната иконографија (на тиквешките стели
Значи, фактот што на стелите се прикажани едни
Н. Ч.) повторно се навратив во мојата доктор-
покрај други фигурите на покојниците и зимзе-
ска дисертација и во одделни статии со кои ги
лени дрвја е „недвосмислен доказ“ дека на овие
побивам мислењата дека станува збор за туѓи
стели овие дрвја „не ги заменувале“ покојници-
влијанија или за туѓи божества“ (95).
те или, постручно кажано, дрвјата не биле нивни
Дали Вие, колешке Проева, некогаш сте се запра-
симболички репрезенти (T.I:1,3; T.II:1,2). Ве пра-
шале како всушност ги побивате научните тези
шувам како Вие очекувате на стелите да се при-
на своите колеги? Прво е мошне индикативна
каже трансформацијата на човекот т.е. покојникот
употребата на ригидниот непоколеблив термин
во дрво како симбол на неговата душа - дали во
„побива“ (доаѓа од лексемите бие, убива) кој јас-
вид на компјутерска анимација? Стелата што
но покажува дека сте сосем убедена оти дефини-
ја апострофирате како наводен доказ на Вашиот
тивно ги погребавте тезите на своите колеги. Вие
став е токму најубедливиот аргумент дека дрвја-
сметате дека „побивањето на тезите“ се прави
та можеле да ги симболизираат покојниците
со употреба да агресивни и исклучиви зборо-
т.е. нивните души. Ако се согласиме со тезата дека
ви кои треба да покажат дека Вашиот колега е
средната зона на спомениците главно ја прикажу-
неспособен и нема компетенции. Еве неколку
ва земската егзистенција на покојниците, додека
такви реченици во кои има само негации, а не и
горната зона т.е. фронтонот - посмртната, тогаш
контрааргументи:
луѓето и дрвјата се симболички еквиваленти. Фи-
„ .... Притоа сакам веднаш да истакнам дека за
гурите под арката се земните т.е. телесните луѓе
ниедна од досега искажаниве теории нема никак-
прикажани на овој свет, додека дрвјата во фрон-
ви индиции, а камоли докази, ниту во пишаните
тонот - нивните воскреснати души на оној свет.
ниту во археолошките извори.“ (96); „... се не-
На друго место пласирате толкување кое всуш-
двосмислени докази против теоријата дека ...“
ност и не е далеку од концепцијата што ја оспору-
(во однос на тезите за култот на Атис и Кибела)
вате: „Освен во релјефното поле, хероизираните
(98); „... не е квалификувана да суди за таков вид
предци-дрвја се прикажуваат и во фронтонот,
аргументи“ (во однос на датирањето на С. Баба-
при што мора да се третираат како хероизирани
мова на некои стели; стр. 101 - фуснота 67).
предци, зашто фронтонот е место «резервира-
но« за предците.“ (106). И повторно, основниот
- Неспремност за конструктивна дискусија научен аргумент е „мора да се третираат“, при
За многу од прашањата што Вие, колешке Прое- што нема ниту навестување зошто тоа мора да се
ва, ги наведувате, навистина може и треба да се прави (кога барем би било заменето со „би може-
дискутира. Но, во Вашиот случај проблемот е во ле“). Вие не само што апсолутно не умеете, туку
тоа што Вие за жал не умеете да водите стручна и не се обидувате да ги докажувате своите тол-
и научна расправа. Не знаете непристрастно да кувања. Во случајов нема ни трага од било каква
анализирате и проценувате научна аргументација аргументација, па дури ни една од Вашите „мону-
(особено не на некој колега од Вашето понепо- ментални референци“. Но, пасусот во истиот на-
средно опкружување). Мислам дека причината ивен дух продолжува и натаму: „И на крај мoже
за тоа е Вашата немоќ да го апстрахирате авто- да се помисли дека двете дрвја во фронтонот би
рот од неговата научна теорија и својот личен можеле да бидат симбол на фунерарни гении, но
став во однос на него како персона. Поради тоа, ваквата претпоставка не е веројатна зашто во
Вашата „научна дискусија“ се спушта на ниво на Македонија досега не е најден надгробен споме-
потценувања на неговите способности, понижу- ник со приказ на фунерарни гении.“ Прво самите
вања во кои, кога ќе се затвори сметката, најчесто ја предлагате тезата, па веднаш потоа самите и си

371
ја негирате. Дури и во овој случај, при автонега- Неколкуте кратки текстови што Вие ги објавивте
цијата користите една од Вашите небулозни ар- во врска со оваа тема не говорат баш најдобро за
гументации (дали сте помислиле дека некој наод Вашиот магистерски и докторски труд. Публику-
некогаш мора да биде и првооткриен во рамките вани се без неопходниот научен апарат (каталог,
на една териотрија?). дескрипција на наодите, наоѓалиштата и контек-
Завршниот пасус на својот труд од Патримониум стот на наоѓање, квалитетни фотографии, цртежи,
МК го започнувате со следниве зборови: „Сето карти, схеми и компарации). Се состојат од несис-
ова (аргуменациите во тука елаборираниот текст тематско скокање од тема на тема (малку типо-
Н.Ч.) покажува дека оваа (мојата манихејска хи- логија на стелите и распоред на иконографските
потеза Н. Ч.), како и претходните теории (на сите полиња, гарнирано со епиграфски и ономастички
или речиси сите таму цитирани автори Н. Ч.) се екскурси, проблематизирање на датирањата, не-
погрешни ...“ Ова секако многу транспарентно аргументирани досетки за иконографијата и исти
зборува за Вас како автор и Вашиот основен ха- такви критики на досегашните истражувачи). Од
битус. Вие науката ја сметате за постапка во која овие статии и од краткиот увид во Вашата магис-
нешто треба (со секира и меч) да се определи или терска работа можам да заклучам дека во неа не
како црно или како бело, или како точно или како била систематски обработена иконографијата на
неточно, при што точното е во принцип само она овие споменици, како што наспроти насловот, таа
што Вие го мислите и пишувате, а неточно - ми- не е обработена ниту во Вашиот последен труд од
слењата на другите. Со исклучок на општоприфа- Патримониум МК. Си земам за право, врз осно-
тените „монументи на науката“ кои ги користите ва на Вашиот досегашен опус, да заклучам дека
како свое најсилно (и единствено) оружје. Вие ги немате совладано основните методолош-
„Досега не е изработена целосна студија (за ки знаења и вештини за водење на иконограф-
тиквешките споменици Н. Ч.), туку се искажа- ска анализа, па дури и не знаете точно што е тоа
ни неколку мислења и забелешки. Нивната ти- иконографија. Инаку, над овој Ваш текст не би го
пологија беше обработена во мојата магистер- ставиле насловот „Иконографија на тиквешкиот
ска студија којашто, за жал, остана необјаве- тип надгробни стели ...“).
на.“ (95). Од најколегијални побуди и во интерес на наука-
Од суштествено значење е прашањето: Зошто по- та Ви препорачувам Вашата несомнена техничка
сле 40 години, сеуште не успеавте да го објави- информираност во сферите на античките рели-
те својот магистерски труд (а и докторскиот)?45 гии, митологии и симболи да ја продлабочите во
Дали воопшто ги понудивте некаде за објавување насока на длабинско разбирање на суштински-
и доколку одговорот е позитивен - каде и кога? те аспекти на овие феномени. Се плашам дека
Дали бевте одбиени од некоја комисија или изда- во тоа нема да успеете доколку пред тоа не се
вач? Ќе си дозволам, врз основа на мојот увид во зафатите со сериозно усовршување на сопстве-
македонската издавачка дејност и Вашиот статус ната базична, теориска и методолошка наобразба
во рамките на македонскиот културен и научен во тие сфери. Доколку се одважите и го прескок-
амбиент, да претпоставам дека причината за ова нете „прагот на личната суета“, спремен сум со
„за жал“ т.е. ова необјавување лежи во Вас са- Вас да ги споделам сопствените искуства од ова
мата. Во Вашата неподготвеност конечно да го поле. Сметам дека работ до кој во Вашите трудо-
ставите пред лицето на балканската и светската ви постигнувате археолошки резултати е типоло-
научна јавност целото свое дело за тиквешките гијата и морфологијата на една тесна категорија
надгробни споменици (и спомениците од поширо- антички археолошки наоди (надгробни спомени-
киот македонски регион) собрано во единствена, ци) и тоа благодарение на нивното компарирање,
интегрална и консеквентна целина. Можам сло- базирано врз готови типолошки и хронолошки
бодно да кажам дека светската јавност веќе со де- схеми, воспоставени и разработени од етаблира-
цении тоа дело од Вас го очекува. Многумина ав- ни и потврдени автори и школи. Дури и при тоа,
тори ги објавиле своите магистерски и докторски Ви недостасува систематичност, доследност и не-
студии во вид на серија посебни статии во кои ги пристрасност, а да не зборуваме за еластичноста
претставиле одделните поглавја од нивниот труд. и неопходниот принципиелен сомнеж во соп-
ствените тези. Особено Ви препорачувам длабо-
ко да ги преиспитате следните аспекти на Вашиот
45
Наслов на дисертацијата со која Н. Проева се стек- пристап: дали Вашиот негативен став во однос
на со звањето доктор по античка историја: Uticaj
на една туѓа научна теза се базира т.е. тргнува
doseljenika na kulturne prilike u rimskoj provinciji
од вистинското несогласување со неа, или врз
Makedoniji, Filozofski fakultet, Beograd, 1992, 220, 60
стр. каталог, табли I-IV, карта (необјавено). Податокот некои емоционални или некакви други ненаучни
е од: Н. Проева, Иконографија, 95 - фуснота 19. компоненти (на пример, фактот што нејзиниот ав-

372
тор не мисли како Вас, и со тоа Ве деградира на Без разлика на неодмерените и неаргументирани
ниво на личност, што тој поради разни причини критики што ги упативте во однос на мене (како
не Ви се допаѓа, што некогаш на некаков начин научник и човек) и овој пат, како и пред многу
се замерил со Вас или затоа што припаѓа на не- години, искрено и од се срце Ви ја нудам сета
каков друг круг итн.). документација за овие споменици што самиот
И покрај сево ова, доколку во некое идно време ја имам изработено, и аналогиите за одделните
успеете конечно да ги допишете и објавите своите мотиви т.е. симболи и сцени. Сметам дека било
фамозни (претпоставувам значително доработе- чија и било каква аргументирана анализа на ико-
ни) магистерски и докторски трудови (тоа го наја- нографијата на „тиквешките“ т.е. „кавадаречки“
вувате на стр. 95 фуснота 18), би Ви препорачал надгробни споменици, за мене е од огромна важ-
тоа да не го правите како досега - според концеп- ност, без разлика дали е афирмативна или не во
тот „се на еден куп“ „чепни овде - чепни онде“, однос на моите концепти на толкување на овие
туку систематично: најпрво каталог на спомени- споменици. Впрочем, токму полемиката со Вас
ците, потоа нотирање, дескрипција и толкување во рамките на минатогодишната конференција во
на секој одделен ликовен мотив, а на крајот и на Сплит беше повод, уште еднаш да ги преиспитам
иконографските целини што тие мотиви ги сочи- слабите места во мојата теорија и да пронајдам
нуваат. При тоа јасно одделете го описот на моти- дополнителни аргументи кои уште подобро неа
вот, Вашето мислење по однос на досегашните би ја поткрепиле.
толкувања и Вашето лично толкување на ли-
ковните мотиви и сцени, се разбира со приложе-
ните аргументи.

Напомена:
Податоци за приложените илустрации на тиквеш-
ките надгробни споменици, види: Н. Чаусидис,
Манихејско; Н. Чаусидис, Дуалистички.

373
КОРИСТЕНА ЛИТЕРАТУРА

Е. Ањичков, Манихеји. Е. Ањичков, Манихеји и S. N. C. Lieu, Manichaeism. Samuel N.C. Lieu,


богумили, Гласник скопског научног друштва, В, Manichaeism In Mesopotamia And The Roman East,
Скопље, 1929, 137 - 156. Brill: Leiden, Boston, Köln, 1999. - 325.
M. Brandt, Izvori. M. Brandt, Izvori zla. Dualističke B. Оlsen, Od predmeta. B. Olsen, Od predmeta
teme, Zagreb: August Cesarec, 1989, - 529. do teksta (Teorijske perspektive arheoloških
P. Brown, The Diffusion. P. Brown, The Diffusion istraživanja), Beograd: Geopoetika, 2002, - 296.
of Manichaeism in the Roman Empire, The Journal Н. Проева, Иконографија. Н. Проева, Иконог-
of Roman Studies, Vol. 59, No. 1/2 (1969), 92 - 103. рафија на тиквешкиот тип надгробни стели од
Н. Чаусидис, Критички. Н. Чаусидис, Критички римско време, Патримониум МК. Списание за
преглед на археолошкиот опус на д-р. Драгиша културно наследство - споменици, реставрација,
Здравковски публикуван меѓу 1988 и 2008 г., 1-48. музеи, 7-8 / 2010, Скопје, 93-109. <http://fzf.ukim.
Н. Чаусидис, Дуалистички. Н. Чаусидис, Ду- edu.mk/files/Proeva, Ikonografija na tikveskiot tip
алистички слики - богомилството во медиумот steli od rimsko vreme.pdf>
на сликата, Скопје: Лист, 2003, - 440. N. Proeva, Iconographie. N. Proeva, Iconographie
Н. Чаусидис, Дуалистичкиот. Н. Чаусидис, Ду- des stèles funéraires du «type de Tikveš» en
алистичкиот концепт во религиите на почвата Macédoine, a l´epoque romaine, // Funerary
на Македонија, // Историјата на идеите на почвата Sculpture of the Western Illyricum and Neighbouring
на Македонија, Скопје, 2000, 53 - 85. Regions of the Roman Empire (abstracts), Split:
Н. Чаусидис, Космолошки. Н. Чаусидис, Космо- Književni krug Split, 2009, 100 - 101.
лошки слики (симболизација и митологизација на N. Proeva, La stèle. N. Proeva, La stèle funéaire datée
космосот во ликовниот медиум). T. I - II., Скопје: de l’année 325-6 de n. ère et les stèles d’antiquité
Никос Чаусидис, 2005. tardive de la région de Tikveš en Macédoine, // The
Н. Чаусидис, Манихејско. Манихејско толкување Age of Tetrarchs. Scientific Meetings (Vol. LXXV):
на римските споменици од т.н. «кавадаречка гру- The Section for historical Sciences (Vol. 24), The
па», Македонско наследство , 11, Скопје, 1999, Serbian Academy of Sciences and Arts, Beograd,
3 - 77. (The maniheic interpetation of the roman 1995, 285-293.
moniments of «Кavadarci group», Macedonian <http://fzf.ukim.edu.mk/files/Proeva, La stele
Heritage, 11, Skopje, 1999, 3 - 77.) funeraire datee de l`annee 325-6 de n_e_.pdf >
N. Chausidis, The Funeral. N. Chausidis, The N. Proeva, Les stèles. N. Proeva, Les stèles funéraires
Funeral Stelae of “Kavadarci Group” in Macedonia: decorées de pins et de pommes de pin en Haute
Manichaean Interpetations, // Funerary Sculpture of Macédoine, Arles et Aix-en Provnce, 2007, // Actes
the Western Illyricum and Neighbouring Regions of du Xe colloque international sur l‘art provincial
the Roman Empire (abstracts), Split: Književni krug romain, Aix-en Province, 2009, 363 - 375.
Split, 2009, 40 - 43. <http://fzf.ukim.edu.mk/files/Proeva, Les steles
Д. Драгојловић, Богомилство I. Д. Драгојловић, funeraires decorees de pins et de pommes de pin de
Богомилство на Балкану и у Малој Азији, I, (Бого- Pelagoni en Haute Macedoine.pdf>
милски родоначалници), Београд: Балканолошки N. Proeva, Stèles. N. Proeva, Stèles funèraires de
институт САНУ, 1974, - 233. la Haute Macédoine à l’epoque romaine (étude
I. Gardner, S. N. C. Lieu, Manichaean Text. I. typologique et iconographique), // Mélanges d
Gardner, S. N. C. Lieu, Manichaean Text from histoire et d épigraphie à Fanoula Papazoglou,
the Roman Empire (ed. I. Gardner, S. N. C. Lieu), Beograd, 1997, 137 - 147.
Cambridge Univ. Press, 2004, - 312. Н. Проева, Туѓи. Н. Проева, Туѓи елементи во
А. Л. Хосроев, История. А. Л. Хосроев, История културата на Горна Македонија во римско време,
манихейства (Prolegomena), Санкт-Петербург: // Цивилизации на почвата на Македонија (Исто-
Филологический факультет СПбГУ, 2007, - 480. рија на културата на Македонија. кн. 2), Скопје:
А. Јовановић, Археолошке. А. Јовановић, Архе- МАНУ, 1995, 81 - 89.
олошке белешке уз сакралне споменике из Маке- M. Scopello, Femme. M. Scopello, Femme, gnose et
доније, Зборник Народног музеја (Археологија), manichéisme. De l’espace mythique au territoire du
XVIII - 1, Београд, 2005, 509 - 528. reel, Leiden-Boston, Brill, 2005. - 406.
A. Keramidčiev, ČAKOVEC. A. Keramidčiev,
ČAKOVEC - RESAVA - KAVADARSKO - Nekropola,
Arheološki Pregled, 2, Beograd, 1960, 106 -110.

374
375
376
377
378

You might also like