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  • Dimensionnement Échangeur de Chale PDF

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    ‘310972020 Evaluation des Performances d'un échangeut dans un ballon d'eau Retour sur Futura sinscrie © Forum — Futura-Techno les forums de informatique et des technologies Technologies Evaluation des Performances 'un échangeur dans un ballon d'eau etarsan Mote passe Dsesouenirde moi? sidentiier AMfichage des résultats 1 815 sur 15 Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau totor6789 Evaluation des Performances d'un échangeur dans un 5 ballon d'eau Date sinseripton: décembre hee Bonjour, Messages: 62 jlaimerais évaluer les performances d'un échangeur dans un ballon d'eau -tube en cuivre diam12mm (int 10) -fluide caloporteur eau+glycol & 40% -débit 2L/min -température du fluide = 80°C température de l'eau dans le ballon : 18°C On suppose que le fluide dans le ballon est immobile. J'aimerais avoir des conseils sur la démarche que j'ai adoptée Yai calculé le flux dégaae par metre de conduite Pour cela, & partir des caractéristiques de l'eau glycolée j'ai calculé le coefficient d'échange surfacique par convection forcée hi, en fonction de Re, Nu (Nu=0.023,Re%0.8.Pr0.33)=>h1. applique ensuite une correction pour rendre en compte le fait que ma conduite est spiralé Ensuite j'ai le h2 (convection naturelle) grace au N 53.(Gr.Pr)*0.25, Le flux par rayonnement est négligeable en raison de la faible emissivité du htpslforums futura-sciences.corvtechnolagies/513998-evaluation-performances-dun-echangeur-un-ballon-deaushiml sno ‘310972020 Evaluation des Performances d'un échangeut dans un ballon d'eau cuivre, Finalement j'obtient hi=3925W/(m2.k) et h2=1600W/(m2.k) Enfin, en prenant en compte la conduction du cuivre, mon flux écangé par matres de conduite est 3125W/m. Ma question est la suivante: sachant que la température est censée decroitre le long de mon échangeur, ma démarche est-elle la bonne. Car tous ces calculs reposent sur la température du fluide caloporteur en ENTREE de 80°C??? En fait jal un &changeur qui se résume a une conduite spiralée, et jlaimerais connéitre la chaleur qu'll transmet dans le ballon, et la température de eau glycolée a la sortie de 'échangeur, Ma démache est- elle la bonne? Merci de votre aide! Annence Batiments galva a petit prix © esenerte mona chere evs Asjourd Publicité fébes Least: Mines ges Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau Bir a toi, L’échange sera d'autant plus IMPORTANT que la différence de température le sera (eau ballon/ echangeur). Done dire QUE V'échange sera de 3125 W/m n'est pas significatif tout au long du processus Diautre part tu n‘indiques en rien la température en SORTIE de I'échangeur, Crest ce delta qui compte et il variera avec la montée en température. 3kw d'ECHANGE par métre...j'ai de gros doutes. Bonne fétes totor6789 Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau 2n0 ‘310972020 ate snserpton: décembre Evaluation des Performances d'un échangeut dans un ballon d'eau Bonjour, oul en effet les 3125W/m ne sont pas significatif tout au long du processus, La température de sortie, c'est justement ce que j'aimerais déterminer. je Je ne sais pas comment faire pour connaitre I'évolution de la température Meeps @ dans mon échangeur au fur et & mesure de I'échange.. Joyeuses fétes également! aai20%4 1 “” febes Date inscription: feier Lecsieadon: Nimes Age: 7388 milone Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau Bsr a tol, Je ne vois qu'un bon logiciel pour faire cela ou maitriser TOUS les Paramétres. Ce qui n’a rien d'évident. Seule la réalisatio n pratique pourra donner des infos. Autre paramétre inconnu:...déperdition du ballon au fur et & mesure dela chauffe? Y a donc BEAUCOUP de chose & connaitre. At ws Avoir en vidéo sur Futura ae et oe =are ae sas htpsforums fture-scioncas.com technologies! 13938-evaluaion-performances-dun-echangeur-ur-ballor- Gagnez du temps et de l'argent grace 4 nos comparatifs de produits TV & son. Parmi nos sujets = * Quel est le meilleur vidéoprojecteur ? * Les 8 meilleurs écouteurs sans fil + Comparatif des écrans PC ano ‘310972020 Evaluation des Performances d'un échangeut dans un ballon d'eau + Quelle enceinte bluetooth choisir 2 totor6789 Oatesnserption, décembre Re Messopes: 69 Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau Bonsoir, Oui c'est vrai que le nombre de paramétres est important. Jai la plupart des paramétres en main, et je viens de changer légérement ma démarche. Je pense avoir assez finement évaluer les h. Maintenant je calcule la puissance de mon échangeur (j'ai sa surface) avec la relation P=US.deltatT(log) C'est uniquement a ce moment que je fais une hypothése, non des moindre certes Je pose la température de sortie du fluide caloporteur...je ne vols pas comment faire autrement, et méme un logiciel me demandera cette valeur non? Connaissez-vous un logiciel gratuit qui permettrait une telle étude? Merci. nite2313209787891133 Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau Bonjour Iln'y a pas besoin de losiciel, ca se calcule assez facilement. Le plus compliqué est de determiner les coefficients d'échange tu as fait 90% du boulot. Mais encore faut il quills sont réalistes; tu as trouvé combien ? situles as Publicité 2ars2r2011, ooho+ invie313209787891133, tre htps:forums fture-scioncas.comechnologies/513938-evaluaion-performances-dun-echangeur-ur-ballor- Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau Je n’avais pas vu que tu donnais ces valeurs ; j'ai refals les calculs de mon coté. A.lintérieur du serpentin on a un coefficient d'environ 1800W/m?.°C, et coté ballon 40W/m?.°C. ano ‘310972020 Evaluation des Performances d'un échangeut dans un ballon d'eau Ces valeurs sont indicatives, il faudrait affiner avec la géométrie du serpentin, mais elles ne seront pas trés différentes, et elles permettront d'avoir un bon apercu des performances. Pour la suite tune peux poser I'hypothése que le liquide sort a la température de leau froide, vu que celle ci va dépendre de la longueur du serpentin. Tuas alors le choix entre déterminer la surface nécessaire pour atteindre une certaine température de sortie, ou utiliser la méthode du NUT pour exprimer I'échange en fonction d'une longueur donnée. Une derniére remarque: L'emissivité du cuivre ne joue aucun réle dans ce cas concret. * totor6789 Date inscription: décembre ies Re ; Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau Piéce jointe Ocalcul_coeff_echange.jpg Bonjour, Ci joint ma méthode de calcul détaillée, afin d'y voir plus clair... Je fais, 'hypothése pour les calculs que l'eau glycolée sort & 23°C de 'échangeur...Finalement je trouve h1=2450W/(m2.k) et h2=979W/m2.K Jai uniquement corrigé le h1 avec la géométrie du serpentin, je ne sais pas si le h2 doit étre corrigé de la méme facon J'aimerais qu'on m’indique si le calcul est correct! Pouvez vous me dire comment vous trouvez vos valeurs, afin de pouvoir comparer, car I'écart est relativement important! Merci Merci invte2313209787891133 Invi htpsforums fture-scioncas.comechnologies!513938-evaluation-performances-dun-echangeur-ur-balor- Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau Quand on effectue une recherche de coefficient d'échange il faut bien prendre garde a utiliser la bonne corrélation, sans quoi on arrive & des résultats délirants, mais plus encore il faut étre capable de déterminer grossiérement et sans calcul la plage dans laquelle on doit se trouver en fonction du cas de figure. Typiquement en convection naturelle dans l'eau on se situe entre 20 et 100W/m?.°C; une valeur qui s'écarte largement de cette fourchette ne Peut tre que fausse. Je voudrais revenir sur I'hypothese que tu poses: Celle ci n'est valide que si tu as la longueur de serpentin suffisante, ce qui n'est pas cohérent vu que tu ne la connait pas. Ton approche n'est pas correcte. En prenant des cas extrémes si ton tube fait 1cm l'eau glycolée sortira 80°C; si il est trés trés long elle sortira & 18°C. sno ‘310972020 Evaluation des Performances d'un échangeut dans un ballon d'eau totor6789 Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau J'ai la longueur de mon échangeur : 3.2m. Mais Je ne vois pas comment je peut connaitre les coeff d'échange si je ne connait pas la température de sortie et vice versa...? Ae Messages: 69 inite2312209787891133 Invi Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau Le coefficient d'échange est conditionné par la longueur du tube, mais dés que l'on dépasse 10 diamatres celui ci évolue assez peu, donc il est tout de méme possible d'effectuer un dimensionnement. De toute facon pour aller plus loin il faut obligatoirement utiliser un calcul récursif, qui devient vite hors de portée si on ne passe pas par un logiciel ou un programme. totor6789 Re Messages: 69 Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau J'avoue que je suis un peu perdu... J'aimerais quand pouvoir évaluer a la main la puissance de cet échangeur, méme si les coefficients d’échange ne sont pas ultra précis. Connaissez vous un logiciel susceptible de m’aider? eno ‘310972020 totor6789 Date snserption: décembre ne) Evaluation des Performances d'un échangeut dans un ballon d'eau Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau Une précision ‘ypiquement en convection naturelle dans Peau on se stu entre 20 et 100W/mC; une valeur quis carte lagementdecete fourchette ne peut tre que fous Cette fourchette me semble correcte dans le cas ol le tube rempli d'eau est en convection naturelle avec de AIR. J'ai utilisé le logiciel EES (Engineering Equation Solver), j'ai fait une un rapide calcul est dans ce cas (avec de eau) le résultat est de 943W/m2K...ce qui me parait etrangement proche de mon résultat non? nite2313209787891133, Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans ve un ballon d'eau Je ne connais pas ce logiciel, ni comment il fonctionne, mais si tu lui entre exactement a méme equation que calle que tu as caleulee il est logique qu'il te donne le méme résultat. Be mon coté jai fais le calcul 21a main, j'ai obtenu environ 50, puis je ai fait en utilisant un module échangeur double tube sous Prosim et j'ai obtenu 47. Par ailleurs si on regarde cette page: http://www.engineeringtoolbox.com/co...fer-d_430,html on trouve bien une fourchette entre 20 et 100. totors789 Re : Evaluation des Performances d'un échangeur dans un ballon d'eau Date snserption: décembre Ae Messages: 69 htpsforums fture-scioncas.com technologies! 13938-evaluation-performances-dun-echangeur-ur-ballor- bonsoit, avec EES je n'ai pas rentrer mon équation, j'ai utiliser une fonction insérée dans le logiciel pour la convection naturelle. Merci pour le lien. Pourriez vous m’indiquer svp la méthode de votre calcul? Joyeux noél! m0 93/09/2020 hips forums ftura-scnces.comechnologis!513938-evaluaion-perlormances-

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