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    Entrevista a Stuart Hall 2 de junio, 2011 Entrevista realizada por Hudson Vincent: Esperaba que empesdramor con una eonversaciin sobre ef Centra de Estudios Culeurales Contempordneas, Para empesar. coped Io Hews alld? Bueno, lo que me lev alld no fie algo muy académico que digamos, No es que [el (Centro) no fuera trabajo intelectual o algo asi. pero novestaha segura si queria dictar clases en al entomo | ‘Enese momento de mi vida no estaba seguro si me ibs a quedar en Inglaterra o no. En algtin momento pensé en devolverme. No lo hice. pero lo pensé. Asi que estaba en una especie de transicién. Llegné a Inglaterra como un colonial. No soy pascolonial. Me fai de Jamaica trece ans antes de que se Por ello soy, ert ‘colonial. Esa.es mi formacion. Llegué [a lnglaterra] comounaespeciede nacionalista, ‘una especie de anti-colonial, en gran parte par |b independencia y romper el nexo colonial. Pero, por razones complicadas, no valvia.casa_ No pude encontrar una manera de conectar eso en Jamaica. Pero también queria irme, estudiar fuera decasa. Pude quedarme porque habia una nueva universidad alli, pero queria, en realidad, Ia experiencia de un mundo mas amplio que el mundo colonial en el que me habia ctisda Asi que ya estaba politirado, politicé en otro mundo, en el mundo de la inquienda independiente tradicional. Estuve en Oxford como un becanio Rhodes, entre 1951 y 1954. ¥ me quodé para realizar mi maestria y mi doctorado, D.Phil come Io Haman alli. Deberia decir que me pensar, de inmediato, en el Nueva Criticismo, ‘en dl trabajo de Leavis" , palabras en la pagina; ‘Gertamente no la emocién que flota sobre ‘el problema, sino lo que realmente dice el texto. Usted conace esa tradicién, un interés particular en el lenguaje, en Ia experiencia ‘vivida. Y le digo eso porque esa no era la wadicén de Oxford. La tradickén de Oxford ‘era cotalmence distinta, Luché para obtener algo, induso para que me permitieran escribir BR Leavis (nt95-1978), cxition literario y profes de Cambridge [N. del} Estudios Cumumaies / Entevista o saat Hall Fontficin Unvericlad Javeriona / weejavertana.edy,co ‘acuiad de Clencias Sociales Maesttia en Estures Cutumins lainoamereanas / LA. Richards, las palabras en ba pagina: esa ea la contrapane a la tradicién. Por ello, todos las que estabamas en literatura y exitica literaria estébamos sujetos a esos debates y publicitshamos esa tradicidn. Yo iba a la libresia_y compraba la iltima eliciin de Scrutiny, y la leia como si fueran capitulos de [a Biblia, Esees mi trasfondo intelectual: misimuacién fersonal,iatelecaly polica Me quedabs en una casa de una comunidad estudiantil, y pensaba si ese era el momento ideal para devolverme a casx qdeberia quedarme ¢ intentar acabar mi dactorado, etc.? Abandon Oxford en 1957, sin terminar mi tesis sobre Henry James: la que nunca culming, por lo porque hubo dos cosas que lo interrumpieran. Primero, las situaciones en Suex y Hungria en 1956, que definieron de algin mado mi posicién politica porque yo nunca fui ni tune nintencién deser un comunista en el senticlo estricto de la palabra, y nunca cref que el imperialismo tuviers un final. Asi que Suez y Hungria demostraron, en cierta forma, por qué, ji? Asi que, desde entonces, he sido una 2 Enel original bllerisic [Mel T] 3) Revises literaria, activa enue yp F 1953, fandads por Leavis [N. del Tf 4) Critica lirerstin britdnien (853-975), vans delas figuras mis influyentes del Nueves (Criticismo [N. del T] ‘especie de inquierdista independiente, y no he = cambiado. Es un poco molesto, a decir verdad {récae), pero no he cambiado. Segundo, un amigo y yo habiamos publicado un libro llamado Lar arer pepulares, sobre cultura popular. Estaha ‘dirigido a profesores de secundaria, para ‘que ensenaran sobre madios en sus clases, Para ese entonces, no habia un compromise: formal, no habia edueacién universitaria en -estudios de medios, no habia estudios de cine: nada, y ciertamente tampoco en las escuelas. ‘Yo siempre pensé que habia una nacesidad de abordar esas cuestiones. {En qué estin interesados los estudiantes? Estin interesados ‘en ef rack, en la publicidad, en kas imagenes: alli es donde estin sus caberas. Por allo, se ‘deben abortar esos temas. Asi que escribimos un texto, bastanie bueno, sobre cémo ensefiar publicidad, emo ensenar géneros populares ‘come el western, qué problemas subyacen a la publicidad, ete, Bastante inocente, silo miro retrospectivamente, pero... Al mismo tiempo, y gracias a ese libro, ‘obtuve un trabajo en el Chelsea College of Advanced Technology en Londres, parte de la Universidad de Londres, que offecia un curso. _quese llamaba—creo que ahora lo llamariamos ‘esiudios culturales— estudios generales. Y exe ‘curso surgié a partir de una disputa en las universidades sobre la separacién entre las -Gencias y las artes: el famaso novelista C.P. Snow’, una figura muy importante en ese ventonces, decia que debiamos superar esa brecha, Y la gente respondia que se debian 3 Quimica y novelists (1905-1980) [N. del Estudios Cumuales / Enmevista a Stuart He que me contrataron como profesor en cine y ‘medias andlogos [ricar]. porque la televisiin ‘no padia citarse con el mismo rasero, Obure al abajo porque daba dases vocasionales sobre cine en el British Film Jnscitwte (BFL): era el tinico lugar donde se discutia la nuesa ola del cine, pera también discutéa sobre el cine popular: después de todo, me crié viendo ‘norteamericanas. Incluso hice algunas dases cen b prisién de Wandsworth sobre peliculas de criminales, utilizando extracios tomadas ddl BFL. Asi que empacé ese trabajo y me uni ‘aun amigo que era ol encargado de educacida enel BFI, Paddy Whannel. Tomamos bastante ‘tiempo en escuchamos y discutir sobre cultura. popular, y de all surpié el libro, Gracias a ‘ese libro, Richard Hoggart me escribié: por supuesto, todos lo conociamas porque todas ‘habjamos leido The User of Literacy en 1956. Fl me dijo, “tengo dinero de Penguin Books ‘porque han hecho mucho dinero con mi ayuda, pues Jos salvé de pagar una enorme -multa al defender la publicacion de Ef amante cde Lady Chatterley". Allen Lane nos dio algo de dinero para que yo sipa trabajando en ‘studio coma a dete of Fuses, en verde ser un profesor de literatura. Pera tengo que dadicarme a ensenar y a supervisar, asi que ‘tengo que gastar el dinero contratando a un ‘investigadar asoctado. {Te gustaria hacerlo?" ceventualmente le dije que si. 6 Emel uicio Ax Penguin oaks Led de s360, «que buscaba censurar La publicacign de lt nove {Eide DEL Lawrence pot ma comeride obra, Hioggart, junto a otros teéricos como Raymond ‘Williams, fae uno de les testigos que defendicrom valor literario de la obrx; testimonies que per smiticrom a la justicia brieimica surorizar la pub ‘icacidn de la novela por parte de Penguin [N. del Th Usted puede desenredar Io que he dicho sobre la que era el Centro como, en parte, una formacién particular en estudios literarios y uuna relackin particular conlo politico, Deberia formacién social. Nunca me convencié la idea dequela cultura actuata asi que no me interesaba la politica cultural como ba tinica forma de politica; mis bien, estaba interesado en el hecho de que toda politica requiere condiciones econdmicas, politics y culturales de existoncia. ¥, como yo venia de la literatura, osa era el drea donde podia contnbuir. Ademis, era el area donde Marx y Engels eran mas débiles. Asi que habia rrabajo por hacer Entonces, Ja formackin politica también resulta importante. Hay otto tipo de politica académica porque Oxford y los estudios literarios en Inglaterra eran un repositorio de alta cultura. Y la alta cultura ha canonizado es lo que los grandes escritores han dicho y pensada. No tiene relacién con la politica, no tiene elementos constitutivas relacionados ‘con al poder. No es sobre juicios sociales ni distinciones sociales: el gusta es una cuestién de sensibilidad y no de clase, etc. Es una ‘visién Blanqueada de la culeura, Leavis no era, de mngum maner, de mguiens, pero isha los circulos literatios. Asi que estibamos Estudios Cutunies / Enfevista a Stuart Hall Pontficio Universicind Javetana / wera javeriona educo Maeatia en Extucios Culturcles Latinoamericanas / Facultad de Ciencias Sacicies ‘habiamos leido en Oxford en 1956: todos los que teniamos intereses politicas estibamos Jeyéndolo, En ver de preocupames por los resultados elociorales, lefamos The User of Literacy. Volveré a ese punto porque diré por qué lo lesan. ‘Conocia la obra, conociala lineade trabajo. ‘Me interesaba el hecho de que, si bien venia de la tradicién de Leavis, habia tomado un ‘camino distinto, Scrutiny tenia renin al hablar de publicidad, de la cormupcién del idioma y cde la cultura popub. Leavis habia escrito un libro Hamado Fiction and the Reading Public, sobre literatura de “gusto medio’ [middle tvs], 2 pesar de que el enfoque de Scrutiny ‘ora bastante erudito y puritano, Mi tutor, una especie de libertario del sighs XVIII, me decia que no soportaba exo: “no sé qué le ves a.es2 ‘ipo Leavis, viene a veces a dictar clases y lo ‘primero que hace es abrir su camisa para que ‘todos puedan ver el pelo en su pecha. (Es slo ‘un vulgar, vulgar primitivo! ;Dije que estaba dictando dase sobre D.H. Lawrence!” [ric]. Asi que habia también un factor politico ‘incluid ali, ‘Luego llegé Ia cultura popular y agité of ‘canon. En ese comiexto, la cultura no es nada ddistinto a lo mejor que se ha pensado y dicho, como Amold dijo, no tiene relaciin con la ‘pente sobre la que al mismo Amold escribid ‘on Culture an Anarchy, apitando las bardas en Hyde Park y demandando mas representacién politica: nada que ver con la culura Y yo ‘pensé que habia una serie de cosas interesantes mas no sobrela cultura en dlciralode! lesartes. ‘Aunque las artes son criticamente importantes all. Hoggart dijo algo muy interesante: decia ‘que la tinica forma de entender la publicidad era come mal arte. Uniliza los mecanismnos, ol lenguaje y el imaginario de ls ares. Es una ‘estaba muy involucrado con la antigua mirada, evo su énfasis estaba fuera de exe foco, y es de lo que debemos aprender. Bueno, ;qué debemos aprender de todo eso? Debemos aprenderlo porque es ko que ‘escuchan nueve de cadla diez. britanicos todos todos los dias a ensefarle a esos nifies de clase rrabajadora, que perdieron su elecen pla?” y ‘con allo toda oportunidad de ira una escudla secundaria deconte; esa escuela era todo lo ‘que les quedaba tras haber perdido el examen: eran fracasados. Sus padres trabajaban en la imprenta, y ellos esperaban obtener trabajos en Ia imprenta, Esaban interesades en ol fiithol, en La televisién, en el tock: eran sus intereses. Por eso a intesés en lo popular tenia sun trasfonda critica. 7 Elon phe (1) es un examen que pre sentan los nifos de primaria en algunos colegios ingleses, que les permite ingresar a uns serie de excuclas secundarias segiin su remuleadn. Para la poca de Ia que habla Hall el examen era cbliga- rorio en Inglaterea y Gales. (M del T] Estudios Cunuraies / Enmevisa @ Saat Hall Creo, entonces, que cuando Hoggart me dijo que fueray lo ayudara a montar el Centro, fai, ¥ tuvimos una charla sobre cdma llamar el Centro. {Lo Hamariamos Instituto de Estudios Culturales? Le dije que no estibamos institucionalizados [rx]... No hay nada institucionalizado en esto. Qué tal un centro de impulso? Un centro que impulse el estudio de este tipo de fenémenos. Nunca le habian dado un nombre, estudios culturales. Entonces a universidad dijo que todos enseftaban cultura, por ejemplo al depanamento de Tenpuas clisicas, ;Cémo pueden ser ustedes Jos vimioos que ensenien cultura? Asi que dijimos cultura contemporinea, jes bien? Entonces lo lamamas el Centro para Estudios Culturales Contemporineos. Aunque lo contemporines nunca detuvo a nadie para hacer cualquier cosa que haya oido en mi vida, sin embargo ese fue el pasaje que nos permits montar dd contro aunque la universidad no tuviera deseos de hacerlo. Me uni a Hoggart endl departamento de inglés, pero mi trabajo consistia en reclutar nuevos estudiantes de Posigrado, iniciar el funcionamiento del Centro, definir un programa de ensenanza, ere. Lo més importante fue que emperamos a recbir aplicaciones de personas fuera de la literatura: historiadores, lingwistas, uno que otro socidloge. Teniamos un depanamento de sociologfa enorme en Birmingham, donde ‘nos odiaban y odiahan a Hoggart. Fllos decian ‘que, si pensabamos que The Uses of Liceracy era ‘una forma de hacer sociolagia de la cultura, estibamos completamente equivocados porque era speculative: padiamos hacer lo que quisiéramas, pero no podiamos llamarlo ‘Asi que nos advirtieron desde un pein Sa ema, logramor lars dos socidlogos. Estébamos, daramente, en una fase transdisciplinaria, una forma teansdisciplinar de trabajo. No teniamos ‘otro objeto de estudio distinto a la cultura, pero, como usted sabe, lz cultura explota en las manos y va hacia cincuenta disecciones

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