tens .. Séminelres de Péxtes fre a “Docteur J. LACAN ler déconbre 1954 Jo domendevat A l'escistence de m'aider ‘aujourd'hui que je suis un peu grippé. WSDOT ey Je vals faire quelques remarques cur la séanco dthier sols Il y a cu wun progrés manifcste sur la premfére, au sens que, “gorse voug L'avez vu, nous avons soutena un peu ‘mieux eb un pea plus longtemps le dialogue. “*. Seer ee i Ttat des ténoigneges ~ quo jo no réviloval pas ich’= doa _ slides et venues que ga provoque dms la oubjoctivité de chacwn 3 “Interviondral~je?", "n'interviendrai-jo pas?", “je no suis pas intervomu"...ete.,. Cela senble provoquer beaucoup de _probltre ae aa Jo voudrais tout de méxe posor quelque chose de précis, vous. : aves @i vous apercevoir, no seraiteoo ata la fegon dort jo ie conduit, oxo" cesséarcea ns dotvent pas Stre considérdos : eonme quolque chosé d'anclogue sax s€ances de communications ites "sclentifiques". Best one sens que Je vous pric. do prendre gorde A cect que dens ‘ces oiences ouvertes, mallonont doot ven roprésentation, malgzé que nous ozone ded airs dos choses bicn éi¢guntes,’ destinées & vous mottre on velows, nid auguenter Lostime qu'on peut a6Ja- avoir pour Cole n'a véritablement aucune esptce d'importance. Rion no yous force A faire dos Antervontions bion balancées. Vous Stes “da cosentiollonart pour vous mettre on eommunteation avec dos choses dont 41 est bien entendu sens espoir quo co soit dens «une ae ces réunione qu'olles vous garvionnent. On ne va pas vous apprendre les rapports de ltettmogrephio eves 1a psychanalyse on une séance. Vous Stos pAcistmont 18 pour vous ouvrir & dea choses qui n'ont pas été encore vues par vous, & des choses 7 ‘Amabtendues, on principe. Mors pourquot Gotte ouverture ne Lut domneriez-vous pas; ai jo puis dire, son rotentissenent maximum en poems les - “questions au point le plus profond ok alles pouvent vous par- vonir, mime si cela se traduit par uno quostion un pou héel~ tanto’ ot flous, voire baroque! gn atautres termes, 10 seul reprocho que .J'aurais & vous faire, ei jo puis ne permettre, octest qud%oulez tous parettro trop intelligents, Tout le monde sait que vous 1'étes, Mors, - “pourgiot voulotr le parattro? Et, do toute fagdn, cpeeee : “goit pow 1 Stre, soit pour le. pareltre?... Cock étant dit, ceux qui-n'ont pas pu épsheher hier solz ~ leur bile, ou .le contraire, sont pride dele feire neintenant, parce que ‘clest précisément Liintérdt ao ces choses, de ces rencontres, que d'avoir des suites. eet ‘D&JA, 41 y a Anzdeu ouquel Jo suis Feconnalssant de bienoe he LPO oo outil.a af aires" Nolo - ° Dlabord, uno juatification, St jontal, bad prig 1a par . 2 ", ofoat quo vous even dirizé da aisevasion deno uneevtain poria, ob quo mo question ellait dang wn gene divergent. : ob RCAN ‘ “otétet 6 une raivon'da plus pour la posers yee - ") ba direction donnée & le discussion portatt sur le rapport . | qufon peut trouver eritre la psychanalyse ot les perspectives ’ offortes yar li. Lévi-Strauss du point de we du contenu doa Moultats, des stuzcture; pal pofiedes de le société, ote. La vemarquo quo j!nurais voulu adresser & Me Lévicatrenss, Sait une remarque qui portdt au contvdre our le langage, sur les catégorics formelles qu'il oxployedt, et dont jo voul sis dui demender ef elles étaient adlipéréront choisies, ou si at Gontraire e! était une espéce de Longue waigaize Yaa emploe..* _ gait, et lut en demendor justi fteation. Et‘elors jfaurais voulu wentrer que cette Langue senbials 6tre la lengue & Laguelle nous, psychanelystea, nous sommos nabitués. u. Lévi-Strouss, on effet, @ vowlu nous rendre ce “norra ge de conmencer et de terminer per 14 psychanalyse, 6n : a vedécourer montrant: que Freud avait déja déoouvert ce que uno ‘vingtaine ou trentaine d'années aprés, déterminé par sce \ motivations Te rserneyt cs profondese | Ree ate + Pour Froud, ily a, je crois, une asses grosse ‘erreur; rie de is sexualité® naz renvoto K note & 1! "Essai aur le t “BM Poten et tabou", parce, qu'elle est, /pdstérieurc su texto de ut "Baget sur la théorle de la sexuali~ té.eToten et tebou" est do 2923 ou 1olde Bt, encore, tout ¢o quiil a aScouvert sur les Péperondesone personnel ¢ de la structure foniliele, on stapergoit qe“he ctést sootabogioante Lait que 1h ob Ke newt Serenas avait vo Uniy 12 me oc mottred 1! accent ar un rapprochencnt do la psychonalyse et’ iiotfmologio ce n'étett pas le plus intérossent. ucts asagtoa * gerguintions qu'{l employait, 41 dio que dems Los paya ob reno L'infiticide dos filles, on oxplique eotte coubiio AP ‘La polyendrie. TL fait appel 1a & un mécantcne do poyehologio Andividuelle quo. nous connaissons bien, Le mécaniens conpen= * gation qui peut aller de la surcompensation A le formation véace tiohno® . Plus loin 41 montroit que la dite institution do.la polyondric continualt a subsister slors que le coutuze de 1'inten~ once colontsatrice dos Anglais, ticido avait cessé sous 1" in 41 7 avait 12 un phénombne de persistance dont novs connaisdons nous ‘aussi des choses voieines, sous Le forme do L'eutomatione “ide: répétitiony et ous 1a forme de cette fenouse eroistance aa i ‘coupertenent inadeps 6, qui est justement le ror e du comports= nent névrotique. ; ; ; ; : Quand, onfin, dévwdlant 1'cssentiel de sa dscouverte, a nous a montré quo toutes les stmetures feniliales, & travers leurs contingences, nous révéletent une-nécesstté eymbciigquo fonda mentale , qui était que pour que 1a ooed4té vive 11 falialt gutello ge défende dontre la famille, il semblait mettre ainsi en jou wie finelits, qui est typiqueront, vate agon caractéristique, Inopnactonbe chez loa individus gui omouvent, mais qi nion. a pas moins des résultats. Bb quad vous avez, vous-méne ‘gait de > approchexont ultdrieurc ment aveo la notion d'inconscient, av ost Svident que ofest oxactoment D méme mécanisme que nous trouvons Lereque L'anconssier stozprine, denne des sons & le conduito, des sons dont 1e sujetLACAN “Ge que nous con “pes le faire en roison du fait que ia dis _suite dans uncercle a! {nadvidus peaucoup plas large que celul a * 8 “Bie. vous=x: aot LAyicSbrauss, vous aveg montré quo plus le naris s cousins rapproehda, ot plus par ‘ gonséquont lo domaine de L'incoate se" trouve vostreint, plas La probiottion de L!inceato so trouve ronfotedea. de © cule mal os ligué Lasdesgus, Farce qu'on no pouvait esion no stest pas | ploinexont noude, Clost 1'diément proprenent Fantoematique, 1a erégtion imagineire, qui est en-ection d'une Legon “plug ov nod patente, plus ox noins Latonte, dana individu que nous contals~ sons pay Menslyse. Rien & dire de plus. Th est bien ‘oleir quo noug ne Le connaissons que dans une certains ére° culturelle. Ghost La ‘présence conordte, ce & quod fotsatt p écisémont allusion Durandin, quand 12 9 posd 1a question : “comers ezphiquer ne . vlolence do ce que nous connaissons?". IL ne kta pos SOR maissons, il a seubl dire que ga a lait de = gu3 Le viclonce de L'inberdiction de L'incsste Gteit quelqie chose ex quolgue sorte de resurable, qui se treduivadt en un certoin nowbrs at actos sootaux patents, apporents. Go nlest yas vr, Parco “guts 6 fallu le découvrir, lor ls af agora dens leg névroues, ot enw est, proprenent de itordre des névroses . IL afagit done dela pat présence de 1 inatance our le plan inaginedre du complexe 4! ded! conuie ‘tel; clest ge dont jlai dit que_nous pouvions concevoir, et quidl ébait difficsie a'ailleurs de Gonseronn autrement, & partir do la syatén matisation de ‘Lévi-strauss, quia fellait, st yous voulez, concevoir les instances du complexe “atbedtpe aves’ L'intonbsk6 que nous lui avons ddcouvert, ‘Ltamportanes et la& ete EG Ssence qutal a dans Lo sujet euguol ous svons‘affaira, “qu'il sGallait pour tout dire le concevoir come unm phiinomtno récont, torainal, ai vous voulez, por repport & co dont nous yarle © Léviestrauss, 66 non comme un phénontne originele Gfest cc sur quot jlei fait porter L'accont de mon intorprétations Gola mo sexblait done 8tre tout un faiseseu de remarques qui s'appliquatont donc & des méconismés de 1a société, et cont nous pouvions trouver 1'équivelonce + A moina que mes associétions a'4déea no relévent aussi de rapport personnel il me sexblatt qu'on pouvett en troiver 1'équivalence dons les nécantswes de la - formation du symptfne, 20 tronsformutton, son ronfercoment, son Aéplacexent, sa persistarceseectes 7 " sraureis vous donander A Me “Lévicstrauss s'41 90 veratt Peconm dans cette interprétetion quo Je donnais de son dengage; g!41 1! accoptait. Et, deuxtdmenent, ol, L'epveptont,. £1 aocepteit uno consé~ “ quence, puisque lud voulait oe placor au point de le peychologte collective} tondis qu'di ponseit qua nous nous$ pimions a point de vue ae la psychologie inddyiduelle. | Si done les nécanisnes - putsquttl faut enployer ce terme ao La psychologic ~ soat jugés par lui comuie étmt les nomen guts s'agisse de psychologie collsctive et de psychologic individusile, ~est-co parce qu'il est suffisamnent frotté do psychanalyse qulay employcit t ce sma concept ? Ou bien est-co parce que nous avons agfatro 18 a une psyehologie, st ce nlest populsize, du moins suffisercent “Pépandue dhez les “savents of sciences sociales 7 Eat~co que ses autres collégues atin sent, eux ‘aussi, un mareld Langnge, ou bien cat~co contingent chez lui 7.fazlew aiare nsés - 1! avez-vous de z Tiky Bh: y avalt ou uno’ réponse eftiruetive, etash-~a-dire 8132 dus, avaie on offot semdlg quo La paychanolyse étolt’ uno indonoy pous-Stro privilégige,, oh La éynerigue psychologique pouvalt-étro . obsorvge et analysée, elle pouveit en quelque. sorte sorvir do modtlo A la constitution do La poychologie collect vo ? Yoll& le question que jteurais voulu lui posers Leeon “Est-co que vous avez lu ~ parce que depuis to temp: que Jo youa parle de la*dtrueture éi4nentaive de la parentéy Jia ou la surprise do m'apercovoir que besucoup de coux,auxquels j'oureds pu ~ faire le confience d’avoir su moins ouvert co bouquin, s'on sont Jo l'ei 1u une année oprés sa publication. Et f no m'on suis pap vefratchi 1a ménoire depuis. quiest-ce quo 9a vous & apporté & co moment 187 see Etait-co | Rela fin de wotre enalyse?e.+ Peet Je erota gue la quostion a! épzleu donne Le remure de ce quill y a & rétgplir dene tout cole, Cele n'est tout de née vépitablonent pas faci - je vois cele Alt ee. 4rience - do fairo la ssténgoscop 2 des problimes ict. “Comment pouvez-vous ottacher tellement d’importence, cher anateu, eu fait que Me Lévi-Strauss fesse intervenir dens son lon= ‘gage des nots comme ceux de voompensstion*,, per exexple, dong Lo cas do ces tribus thidéteines ou népflaises, par exenple, ot effectivenent on sc net & tur les petites fille 8, co qui felt qui _ ya plus dtnormes que de femme gs Au bout du compte, vous sentez pion que le terme ae compensation n'a vroiment qu'une velour, gtottattques IL fmt tout de réme tenir. co: te de coci. Hous rie pouvons+e bao, no ‘pas lud, acccrdor UMimportence gue ice élénente - nusdeicnes dons Ja" eonatitution Stuns eollostivité intervionnent. Ghost w Sldnons do hase, dont.4l faut toujours tonir wmpto. Va monsiony naieur de Buffon a fait La-doasus des romarques tres nomad h at que dens 1'doholle des s " justes. C8 quit y a d!onnuyeux A mesure qu'on met les pivds sur un échelon, on oublie quidl y a dos écholons au-dessows; ou bien, on les Leisse se pourrin. | Ds sorte qu'on®e toujours qu'un ehenp sssez Linité & prendve dens Lensemble de La conception. Mais on airait tort de ne ma so rénement justes qui StentA our portde & rappeler des remarques toutes sortes de questions pscudo~finalistes, les pemarguos quia faitos Buffon eur lo réle que jouent les éléments etatistiquos fonetionnant come tels dong un groupe d!individus, dena uno société ankkn EEE be et ber te ce EEE EEE o Ge sont des chosos qui vont trés Join ot montrent atin zy a ‘Goo tae do questions qu'on n'a pas bosoin de 90 poser, parca: : qufolles se dispersent toutes scules, pan suite de la répar spott ale des nombrog. Ces sortes de problimes existent encore, sont étudiés & certains niveausidmographiques gixquels Lévi~ © Strauss ‘a fait une lointaine allusion. . er Buffon se demendait pourquoi les sbetlies font do. da jolis hexegcned a a Pomarqué que si ton veut ‘qao ta surface soit a entidze ocougie, il n'y a'pas d'eatro, polyédre avec lequol on pulase faire quolque chose d"auset watique, d'auset joli. Clost . “yne sorte de pression d'occupation de lespates ce doit atre ees. hoxegonog. Il ne faut eas se poser des problérae savants dens sie gem 1 osteo quo les abeilles savent 1a géonétrio? : ; Vous voyoz le sons gic lo mot compensation pout a voir dans co cas-La-: a'4l y a moins de formes, 41 y aura forodront plus athomnes+3e va plus loin quand vow periez du temo da * alt Huds ge ‘Sdnalitd deny ootts eepdee tout dtun coup a2" gat ado at a, Bla sootéts, qui | * tap vous do donner, dans son Giser yout ‘quo Ji efreulution d'uno fomille. A uno qubro ga-extste, ‘qui of & gauche, ou de getuche A droite. mge, do Tl est bien clair quo 1A nous n'allons pos foie revenir toute le question de 1! du terme finalité, do ses vepports avec 1a causalitdé, IL y a beaucoup de choses.& on dire. Bt ofest © presque une question de discipline d'caprit que de sty Stre errété un instante : _ Tl, cat bien certain qe 1a finslité est toujours plus ou rioine Jmpliguée cous uno forme diversemont Larvée,dens toute notic omanslo cllowntne, dauf N co quo préctadment on notte Los acconts dans co qu'on eppelle 1a pens4o ceuseliste sur quelque choce aut oxpreseénent s'y oppose eb affirne quielle ntoutste pasj le felt “qu'on y Ansisto prouve que la notion est difficile A mentor. hats, en finde compte, de quoi stagit~11? Quelle est L'ors~ ginalité de la pensée qu! apporte Lévi-strsuss Gans la structure éldémentaire 7 : pa : arate recta : TL mot Meccont, de tout en bout, svr ceed quton.ne “onprent rien'A ce qui se passe dens le Rsnontne obeorvaby a rela vé, wollecté dopais longtexps, eoncerment le mrenté et Le feniiie, On ne pout rion en sortin, ot on lsisse Schapper tout ce qi'al 7 “a de fonddnontal, of on essaio, dtune fegon quslcongus, de le déduive d'une dynerique naturelle ou neturalisante quelconque, Suent expring dans co Clest-A-dire - cock est trds expr Livre, vous Stes d'ecoord, hannoni7? = gquldl n'y.2 aucung cepts do sentinent naturel a'horreur concernant 1'inoeste. ge no dio pas que clost la~deasus que nous pouvons nous fonder. Je dis -: a iwieStrauss dit. Daf a G gueund copies. Ao. wal~ ‘que clest vd quo LG gon biologique, oben particulior génétique, pour notiver’ LMexogamlo. Eb tl le montre apris.uno discussion ox omer “préciso des donndes scientifiquos que nous avons our la sujet, que dons uns scolété, per oxenple, ~ et nous pouvone cnvisager “des socdétés autres que les socdétés humeinos, - une pratique pormanonte et constanto de l'endogenie non soulement n'aura.pag atinconvénients, mais au bout d'un certain temps aura pour’ offot a'éliminor los prétenduos teres. Il n'y a véritobLesent cueuno espdco' do déduction possible our % plon neturel de le formation de aotte structure élénentaire qiis!appelle l'ordre préfércritio2. Gar ctest sur l’accent positif do le chose, sur le’ eété et la face positive do Ltoricntation'de.1talitonca qu'il met aecent, Toute orfentation positive, toute orlontetion préférontielle ecuportont du mfme coup des eccents négatifs, clest-’-dire des préférances aminima, ctest~a-dire des choses etvsclument & éviter.. EG cect 41 le fonde sur quo} 7 Sur le fait que-dens l'ordrs humain nous avons affaire & l'ézergence totele,(Je veux dire onglos “sbent tout l'ordre humain dens sa ‘totalité, Jd'une fonction ‘ouvelies Elle n'est pas nouvelle a tent. que fonetion. La fonstion syan, poldque a des anorces aitlours que dono 1'ordre hunain = Kats 12 ne s'agit que d'amorces - Lorare hunain se carsotériso par eook que la fonction symbolique intervient & tous les moments et A tous. ‘les degrés de son existence, “rors ee i En deutres termes, que tout se tient. Que pour concevotr Go qui se passe, co qui nous est donné dens le champ d'obsorvation ; Lo domaine propre qui ost do losdré humain, 11 faut quo nous _Partions de 1'idde que @insk cot ordre constituent une totelitd,—\s . 0% 14a tov atsts ana Ltovdre ayubolique, s Vappelte wa t..ont donndé d'sbord ot dens son caractire ‘univorsel wd-divay quo ce n'est paa pou A pol qu'il co constitue ‘quolque pars une cucveo de relation symbvolique, un premior sy aby qu'il vient, le symbole, 41 y @ un untvers do cytholoa qui englobe toute la question, sf vous voulez, qu'on pourrait so pow A pavotr : au bout do combien ao symbolos, minériquement, — Llunivers synbeldque se constitue~t-11 7 11% peu probable: que cotte ‘question pulsse Stro résoluo si alsément. Actuellenent, otost une question qui reste ouverte. ud © sh petdt que solt % nombre ov vous puisaios conecvoir A Llorigino, & Lidmergenee do 1a fonction ‘pymboldquo como tello, dang la vie humaine, cos synbolea ; Ampliquent 1a totelité de tout co quiest hunein; tout se olasss s'ordonne par rapport cuxsymbola surgi8, aux synboles une fois ° “qutils sont apparuse ~ (Est-ce que vous comprenes bion? ) = crest ga qui consti tue la fonction syrbolique chez Mhom Ello constitue un univers A LMintérieur duquel tout ce qiio st huncin doit sfordonsor. Ce qui se voit parfadtement on coud que plus nous remontons Ace qu'on appolle les structures SLénontaire ~'no ‘disona pas "prinitives", co n'est pas pour riéi qu'il les _ a appolées "élémontaires" - Elemwentaire ost le contnaire ao" ‘eomplexa. Or, chose curiouse, i1f n'a pas encore écrit lea “Structuros complexes de la parenté" ...Les structures comple: otoat nous qui los vepré: entons, ellos 90 caraotérisent on cect “aa hecaeae sont deg structures beaucoup plus amorphous. / tla paris des structures compl OXOSe_ ‘ Laean Bien ofr, Tl los eroree. Tf en indique Les points/ Atinaortior mais 11 no los a pes traitées. T's gcrdt ie volume des structures complexes de 1a porole, bien sir 11 en parle.elas uctures 6), Eldes Yons bocugoup plus emorphos que los 3 ctoot ols “tgakvous Oo quo les structures élémontalres monty ehaoluniont divest de manifestations qu'on pourrd t efoiro de lu J savoir toute une rlehosso dtinterrolations, dlinseréits,, d'inw Gications, de cormandesents, de Srayages préfévontiolas... qui symholique & proprenmit parler = 14 jo supposent un mo} LMemploio dens le sens technique de moda do nomencletute extre naircnent élovs =. a ; Vous voyez done ce qu'on volt, etout que les termes’ de + paronté Wéglant 1'elltonce, 1a ponctupnt, de tout un systtne fo préférences et d'interdits, qui couvront un chanp beaucoup phys Lerge ot’ plus. vaste dens les formes, éléwentaires que dans los fort nes one ce eee eee eet : | COBSSduRsE GHut cola montre que plus nous nous ropprochons, sf vous - mont, plus la Structuration , voules; non do lorigine mats de at Ltanploun,ygla richesse , 1! intrication du systtne Broprenent ayn Doliquo de la nomenclature s'inwose vaste et lerges . | os En d'autres termes, 11 y a beaucoup plus de termes de mraité, une nomenclature de la parentdé et de Ltallience plus, ‘Largo dans lex formes élémentaires de ce qui existe qued ans les formes dites. complexes, o test-a-dire élaborges Gries des eyeles ees booncor - pus Larges, étendus. . Gest ca 12 portée de lo rerarquo de ‘Lévi-Strauss, gui ost une Fenaique fondanentale et qui montre sa fécondité dans co livre, en'ce sons qu’é partir de cela nous pouvors poger’ 1 hypothduo | a ¢0 xonde symbolique, puisqu'dl so pono tdi jours conme un orgenien: symbol Ague formant a lui-tout seul un univers + ee némo constituentLlunivera.gomao. tal, cenmo distincs.du sonde 7, 20 shacva do “cog wnivers,puisas!4l ost un tout, dolt Stro également’ structurd cozmo wa tout, clost~i-dive formir ume etructure diskeatiqno 59 tion’ of qui oot complote. Clast ce quitil ddmentre das co Livre, o& vous voyez que tout co systéxe. do parenté g'ordonne en fonetion de L'hynothtse fondamentale qu'il y on a de plus ou moing vioblos} 21 7 en 2 qui aboutissent & des petites impessos & proprement parley arfrsluidtiques, e& qui supposent pay conséqu des ospeces de orizes a llintérieur de la so do temps on tunp (per doa 6tats eons iseo, mais avec ce que ga comporte do ruptures, et pute des vodéparta; 42 y on a ghoz quica mub nerguer plus cu moing longtomyse Groat h partir d'une étude orithnstique, vérdtablement ~ ek no .sovlenent/ vous entendea par arithnéts que le fsit/ac nenipuler des colle stobsets, nis do conprondre 1a portée de cos opérations coxbinae ‘ totres = do tout ce quive au-deld de toute espies do donnéy est pulsse se déduire exp rinontelement d'une sovte de rapport vite. du sujet evoe le donné de co gui est & proprement parler ausd a2 “nivoan de L'énorgence du monde synbolique canue tel. Gteat, ar des Te Gonndépg on some arithnétiques, combinatoires, que Lévi-Strauss se net & ordonnex, A nottre en ordre, 8 @émontrer qu'il y a une elussification, (no @isons ras naturelle dans eotte orsasion, (puisquiil ne ot agit pos do naturelle), correcte, addqrato, ‘cont de os que nous préeentent les structures éldmontaires de la parole. Cola appose done,(vous le voyes bien, c'est lo sena do La question que Je lui ef posto) , le fonctionzenent, et le fonotdonss a ment ds Loriging § 4G dtest 1a Le sens do 2a romarqyo que J! " sase),~ 4 a méze sens que l'inconscient dens Mindivicu, tel que nous le découvrons, 1¢ menipulons dons l'enalyse, =,sont éo 00s inatencos aynbolig: 3 dais’ 2a/sockéid, ho Penoth ditromént of ello apparait conme socidté hemoines ctost Dien ZA quo nous pouvons dire qu'il 7 a ou par ao Thobke~ vérs ment dans la xépenso “ae Lévi-Strauss, hier solr. Cer, + quand’ jo lui ai posé cette question, il’est qumd méne,"- of ofout apquont choz dea gens Gi introduisent dos idéesnouvelloa, une copdce a'agoitation A en meintentr tout Lo tranchant = presqio povona eur un pha payehologique. Bt 1 ost vion cortain que La question quo je lui posais n'avalt fag le sens su dtune entific: dens un inconseiont collects (conmo 41 a prononeé le terme). TL ne stagit absolunent pas 1a Se aneetee collective. Préa sément; lo mot collectif dans cotte occasion “noe nous donne absolument aucune: | solution, lo collectat ot i individucl, ce ‘est oxactonont ot strdete ment la mémo choso « Ti no s'agit mas atontifier poychologi quasi ty de dire qu'il y a quelque part quelque eapice lime commune, acis Laquelie toutes cesfhoses se passeraiont. Pour quoi? ue aed Ge n'est pas du tout de cole qu'il stagit. IL stagit da cecs ¢ que la fonction symboliquo, cormo telle, est quelque chese qui nia + absolumon’ rich A faire avec une entification, uno aspinetion quod cénque, wre formation plus ou moins pore-oninclo, d'une,corte ati da totalaté, qut forait do Y onsonbis’ de ¥ henanité uno ‘eapboa do grand eniniel. Bn fin de compte, c'est ga L sneonaetont colk oti. “aa nly a sbsolument rien dé sexblable dans une paroilie queations Si 1a fonction sysbolique fonctions, nous somes bien forcda ass de vols, nous sommes & ahintértowrs Je dirai plus”? rious somes “ teLloxent & Ltintérieur que nous ne pouvohs pas en | sorte Bt une. gpade partic des problies oat se posent pour nous quard nous essayons de ‘sclenBis: der, c ‘estek-dire do nebtre un ordre dans unx 1s vo'do phénomdnes, gut ne sont cortainemon’t po b ae. los plus sccoasibles, aybromier plan desguels Le pain: ne do “La vie, on fin de compte ¢ Test toujours en fin de compte dos Yoles do 1a fonctlon symbolique qui, nous ménent, beaucoup plu + nlimporte quelle Siension direete. walgré tout, ¢ !oat, tow jours on termes de mécanismo que hous easalorons d'oxmpliquey 1* 2'Streq vivant. Bt la promiére question aul se pose pour nous, Saeeea ep premier plan - ot 1&4 now pouvons donner une porte do vortie.2 Lo chose qui s'engago dens uno vspkco de controvorse centro vitelisme et réconisme - la question’ ¥ pourquel, justement, + gommes-nous anenés A penser lo vie en termes do mécenisno 7 Cfos pout-dtre cela qui nous révélera quelque chose de beaucoup plus profond sur notre structure, a nous. En doutres termes, La question que § vous enoree 1A est do savoir en quod nous somes, effcctivenent, on tant gathers, parents do la machine ? aticlons : 1 pession de la nathSmetiques ippolyte ° hathé : can "Wats oud. TL y a we raison pour quo-le uechinisme nous’ eetisfesse. Et clors 1h vous voyes rine percitre quelque chose quo bien entendu Je ne vous nontrerai que beaucoup plus tard, mals quo fe vous indique, quend néze, dana cotte perception, Toute une partie des critiques faites aux recherches proprenient néeanistes, d'un certetn point de we, qutxank que 1'on oppslie courament philos phiques, 4 savoir que la machine montre qui els est,privso de Liberté. Il sersit trés facile ao votis a¢nont: “que la, machine est beaucoup plus libre “gio “a aninel y ‘que LMeninc est une machine dloquée, si vous voulez, dans cette “perspective, clost une rachine dont contains paraxStres no” peuvent pee varicAG cd que justement ctost le middou -extur: “Eb powrquoh 2 yar . Atvermine Lasimel, eb qui onf fait un typo f4x6. par rapport A L'anincl, clost~A-dire quelque chosd @o Aécory ca tent quthonnes, otost ence sensi que nous monifestona une plua grando 1iborté, si’nous ontendens iivert4 ou cona do mulbi~ plieité de choix possiblos. C'est ungforspoctive qu‘on no mot jemais an évidonce. soe : 7 7 ppolyte Jo voulais demander si le rot machine, qui correspond & tous ol 3 jo syzboliexs, lui-néo n'a pas profondément et ‘soctologiquenen'’ changé de sens st La machine, simple énorgétique “au 60 les conditions indtialos, évoluont meintonant dans des conditions externos qui pouvent Intervenir, el cette notion méme de machine, nla pas wofondéach t changé do sens, depuis cos début gusqu’a “La oybernétiques ae een “. Cleat. oxactement de cele qu'il s'agit. Je. suis d'accord avec f vous. Je suis en train, pour la premtire fois, d'easoyer do- deur ineinéver (comme on dit) que la rachine n'est pes co wi vain peuplo penso, quo lo sona de la machine ost en train do chan ger compldtemont. eu Vor LL Go que je veux ausd vous inatquor, $at que Jo vous /ou no vous iféxplique pas , test toujours auaat rads Jquion Le soulisn ou non, le sens de la machine, Ltusage méno que vous fottes dea.” _tenmes machinistos, ost en train de changer, pour vous tous, | que vous ayoz ouvert un bouquin de cyberndétique ow que yous no” ayez pas fait. a - >LAY Jo diva, si vous.vouloz, quo la atbaction « out toujaur Le. + mmo, Vous ‘ntimaginos pas A quel poln’ Los gons du XVItidme a! ~ dont vous croyos quo clost oux gal ont introduit la mw mitra fox: flo La machine, (celles m!2l est bien ontondu de bon ton a! vio), clest eux qui ltont # cog petites machines loin do la uel Ske "2! hor: o-machine", jo ne sauyais trop vous en consoild: “ha lecture - ux oul oft inbredult 1o mécantene, dont von connaisvoz L!importance historique, et quo vous eroyez avoix dépasod, cos Gena qui eux le vivatent, qui éorimient ge, intro- auisoietia notion dq L'honre-mecki , telle qu'on pouveit la concevoir & l'époque, combien ces gons ételent encore embarrassés ompétrés dang des catégories mtéricures, qui véritablemont dominelont Lour soprits Ti faut vrMinent Live de bout en bout Les (85 volunos de 1" Enoyolepsdto des arts ot des techniques, qu donne 1o style.de cette époque, pour at apercevoir 4 quel point * los notions nénes de psychologie scolestique de 1'époque = ensezs zie nléteit pas dens leuy “vocabulaire - que le torme de psychol dominent, pour eux, pour leur vécu bubjectl£ ce quiils étalent-en train dlintroduire A'foree, avec une ffort. Pour eux, cet essai & véduotion , de foncetionalisatjon de tout ce qui 50 Heats ° ou niveau hwrain, & partir do la machine, of étost pour cux quolge chose qui était trds loin en avent des enchatnencnts gut contd= | siualent & ‘s0 xaintentr dens leur fone tloimonent mental., quand. 2 avaient sbordé un thie quelconquoe “negardez, sixplerent, ouvrez 1'theyolepédie, ou not "mmour*, au mot namour-propre"...., tout e¢ qui peut vow faire voir comment. ces problémes se posaient, & quel ‘point leurs sentiments humains étatont éloignés de ce qu'ils mottaient en pointe, da ee qu'ils essoyaiont de donner, de construire so rapportant 4, 2a conn " fatt inattendues. Goux qui on sont encore A la “oritaque du neo do LI honnes See etestier 1.5. Ba d'ostrostemoy, le soul méoanisne plus tard, das notre esprit, ou dons colul do & pris yon plein cens, Son song tout & fait selusif do toute capdde diautve systine inturprdvabif. Bb, dens le fond, ca qui s'appolls "Stre un précursour, cleat gas Hon ps ce qui est t at 2 fait impossible, oxtrepoler ou devancor les us bard ~ clost-i-diro celles qui as vios qui viendvont pt . nae 7 sega e: sont pag encore oréés ~ ,les Gtres humains mont tout A fat incapables do cette avanco, Sls sont toujours plongés dans le ‘réséau, lo contexte ovlturel, dont ile font partie. Ils ne pougz pag avoir d'autres notions quo celles de leurs contemporains. . ‘sro un précuxseur, co'ntost pas étro on avance sur sca contenpe raino, mais voir ce “quo gont'en train de constituer como ponsés coum cénsetence, cone action, domme techniques, come fornos politiques, nos contenporains, lea voir come on les verra un* sidelo plus tard. Cola, oui, vo poutextator. ”" Grogt uno petite remarque quo {9 vous Pals A propos de ce qt Je suis on train de vous dire de la mutation qu’est en train ds présenter la notion et la fonction de machine. Quod qu'il arrit elle est en train do so faire sur ur toute autre forme, dans un .. tout autre registre, et aveo des promesses do féoonds t 6 tout & mécaniome, mais 11 y e deux fagona de le voirj le voir en euiven “le mouvenent qui eat exactement Le mouvement sous sa forme confuse, clost trés précisérent ce qu'on appelle maintenant eybernétiqze, ob 41 y ade tout, maintenant, & botre ot & penger mais ga va dans un cortain songs Etre un tout petit peu on“igrenon, olest stepevcovole-de ce quo ga cignifios vraiment, | 1 plo, de.towter los objections, elsos “renvorsezant to tes & Lio plot de catégerios proprenent uéuandoton. © prond uno touts abr for, ef de tout mtros Azoues ‘ausah. Yo cro’ que jtavmal 1loccasion dovouz le montrer cotte ennd2, on losie A co que nous sonmes en train dteesayor do mettve au point ensenble, &-savoir lo poi, précisément, done la théorie frou- “@4onno o% la technique analytiquo. ii quela tun qi alt une question & poser? ¥ an Je noparlorai yas des machines, mats co qui m'a iniérossé, eu fond, jfat eu l!Amprossion que la manibre dont Lévi-streuse proncit Loa pro oblines de nature et de culture, ob il a ait” a'ailiours que maintenant, depuis quelque temps, on ne voyait: “plus clatroment 1'oppoal.tion ontre nature ‘et culture. IL agtaitie “La notion. Les “Interventions aut ont eu Licu (Durendin, Perriérs. continuatent & se t&tor pourt rouver Le nature quelque ert... 1s la cherchatont du cété de Laffectivité, dea inpulsions, és quelque chose qui serait nettenont la beso némo de Létre, la ace nituretie do 1'étren, = 4 : Or, co quia axoné Lévi-Strauss Ase poser cotte question de 1s nature et de la culture asuedeuteeentetics, c'est quiid Jul parofbealt quiune cortaine forne a'inceste, per oxenplo, était A la-fols universdite et contingents. Bt alors ga ite zend, & “ cause do cotte esptce de contradiction, & uno sorte do oonventior~ nalisno “aut, a agrouté pos wal a! cuditeura,.qui voyatont quitl Sovait y avoir quelque ohose do fondenental eu départ a : ‘convéntionnalions, et ils le cherchaiant. 4 eeevonte aton offet co prowl _ area fait de renege au contingont ob ae Lluniversel on le retrouve d'une ‘nentbre srous blanto, yreo qu'on na lo rotrouve pay forcémont dana’ mondo Anatitubionnel, per oxemplé. Ufest la mono choao pour Llopposition dos droiticrs aux gauchera. Les drottdors, clest une forme univer a sollo. Et cependant elle ost contingonto. On pourreit Stre gaucher. Bt on n'a jomats pu prouver que cStait soedal ou biologique. Neus sommes devant une obscwrité profohde, qui est de méme nature que celb que nous rencontrons chez Lévi-Strouss. Et pour eller plus est tris grave, cloat go loin et montrer que’ vrainent 1'obscurd| chez lea mollusques du genre hélice, lesquols ne sont éortaine~ ment pas institutionnols, 14 eusst 11 y @ un enroulement universal 7 quigest contingent, pudaqu'il pourrait tre enroulé dans un sutro. sons, et que cortains individus sont enroulés dens Lim tre Bens “TL no" sonblo dome que 1a question poade par Lévi-strevss” en offet dévorde de beaucoup Ltoppostition classique du natural et do l'instituticnnol. Zt que te n'est pas étonnant qutil so- t&te lui aussi maintonant pour savoir ob est ore St6 naturel ob gon e$té Angtitutionnel, comme tout le monde 1'a fett hier. Cola mo paratt extrémement inportents Nous. sommes en présence 14, do quelque choso qui dissout & 1a foils }'ancienne idée de nature et liidée d'institution. " tall necigt ippolyte Parce qu'elle est une espice do préfence universdlle? enon; Je no seis pase bs Hippolyte | Go serait ue contingence wilyersolle. La, ye erois quo Yous faites tout de méze intorvenird os" ecan * : + ehosos qui n' étaient pout-dtre pas impliquées dahs la notion do contingenco tello que 1A introdulte Lévi-Strauss dang sa questic Jo .crols que la contingence, telle qu'il 1'a introduite,-A\- 7 jon do nésossatres D'd Liour atone , aL da ait, + On %yquo co quiil-a introduit sous la forme duno qaessien Hf ig plutdt quien f: nous aie ‘in de compte cleat uno question nal efest 1a distinction do L'universel et du névessairo.¢@e qui Goviont aussi bso poser la question de ce que clest quo co que “nous powrstons appolor 1A nécossi23¢ dos mathdnatiques, & Lo- “quelle Jo fd solv, olluston tout A iheure. Zl est bien olaix qu! ello mérite une définition spéelale, ot que ctest préciséaons pour cela que tout & i'houre j'el parlé dtunivers.d/mopos de ce qui cat Ltintroduction proyre du systéme aymboliques je grote gue le réponse 2 la qestion quo poset Lévi-Strauss, hier, est cock 1 lo comploxe d'¥edipe est & 1a fois ‘untversel ot contingent, parce qu'il est uniquement et puremont symbolique. Hippolyte Je no crois pase, - ees E Sah Lacan La conbingunce que nous introduit maintenant Mennoni ost tout & fait atun cutre ordre. of eu clest Justement ia valeur dela distincti on qulintroduly Lévi-Streuss, avec sestotruaterse élémentaires de perenté™ de nous permottre de distinguer l'universel du générique. L! versel dont nous avons parié tout & l'heure n'a sbsolumont pas besoin de se répandre & le surface, d'englober te surface de L'univers, pow une bonne raison, d'é lieurs, qu'il nt a @ pas ence que je sache qmoi “que eo " so4t, qui fasse cette unité - disons pour bien comprendre ce que jeveux dire ~ cette unité mondiale. dea Gtres hunaina, clest-indire des Stres hunains eur téute La! : surfeco do 1a torres en oo sens quidl n'y a rien qué soit ro réolienent réalisé comme universe], conopd tenet. Bt pourtant dbs que se forme un systino symbol ique quel~ conque, a est ators ot déja de droit Eeenaeaee comme tel. “Morstannond eb nous fuivony porpStaocllevont La confusion Go ce aah cupiversel 05 Go eo qui ost gindviquo, et none eppalons: universe) Co qui se rencontre partout, par exemple ‘Lo fait quo Los houses jont, staf exeoption, deux bras, deux jena ob whe = co quitls ont afaillours en co aves ies entums:, = ot mimo des, coractériotiques plus prdcisvs, come divait 2 yn bipede sana plinoa™..ove...un poulet dépluné,-Powt cost ast générique, gan toss avsolument pes vuiversel. Vous introduisos 1a - vos hélices onroulées dens un sens cu dang l'autre; Je ne dis pas _ question’ dtune autre nature, qui sepose par Papport au quo eo soit une question qu'on ne pulsce pes poser, mois ctest uns ype natu- rel, cette question cu type est importante Co ntost pas absohurent certain, c'est ga que je mets on question. Je voux dire “que “gusgat 8, présent les houmes ont opposd & Le nature une psoudornaiure. Cette pacudo-nature cloat es tne titutions hunuinca qu' i. rencontyo,: on rencontre-le famillo, corm on rencontre le ‘chéne ou Jo poulesu.. BE reds dls ont conve ~ natures ftatent un fat de 1a Liberté hw.aine, dhe maniére ou d'une autre, oudu choix contingent de l'homme. 5) née & attacher La plus grande Ytont par conséquent été dmpertence & une nouvelle eat4gorie, & la culture oppesée Al’ nabure . . 7 : te fl J Btudlant cos quoations, LévieStrovss on vient A ne pls sa~ oir of ost le'nature et Le culture, parce que justement on rericontre les problimes de choix non seulement dens Lunivere des nomonclatures, nals dmg 1'univers “gos formes. Dans le synbolise do 1a nomenchotwe au synbolieno do toute fome, La noture perley elle porle on stenvoulont & droite ou A géucho, on dtont dboitiiys ou gauchdre. Clest sa meniére A olle de faire dos gnotx contingentAde ULlos ou dos arabengueas A ao owen, an aneoty gur uno ‘Ligno de pertgse dea caux,, Jo n> void plus’ ¥ <-g6 pavtngonts Bo Jo youlats faire part do cot ew at » do ntapporte pos < de solution, mala uno aigrlenltds nighe ZL mo scuble que vous “s 2 tout A lthoure rds justement oppoad ziunivorsol ov générigus, on digant quo Liunivorsalsté stadt Lids ou. fond ou symboliexe néne, & ‘ja Woddlité de Liumivers symbolique exés par l'homme. Mais ofest cone une pire forme. Yotre nob universclt% yout dire profondérent que quand on considtre un univers hunein 22 effooss nécossairenent, Le forme a6 Luniversalisé, 11 attire Bune pobalité qui sfuniveradise. 1th Loa fonction du symbole. sblyte Est-ce que ga répond X lo quostion 7? Gteat-a-dire que ga avers: nous montro simplemont le cargotare ford que prend un un humains ated eee Ha Th y_a doux gens at mot formal t le sens gui existe dens Jo GLE 9 terme et l’usege du terce deeformelisation wathémutique? ct es un cnsemblo de! conventions A partir dese L9%yous pouvez dévoloprer toute uno aérie qui, comme vous 1e saver, 54 construid et sfélebore “ge conséqronces ,de théorines 8 Nencheinent, qu denne aun certain type de rapports de structures ,' Stablis a ptintérieur avun ensemble | 7 in typo, und Lot A proprement porter} of, puis 43 y a “formo™ eu gongs gostultiste du termo, au sens de tobalité so énent ot” véalisto, co qu'on appelio une eponno forme", & " gavote/quelque choge Fgut foe une totarité, mois we totelité isolée. Htppolyte Est-ce co second sons ‘aut est le votre, ov ie premier, ? icon 7-7 Gteat le premier, incontestedlenent 1 Bote ‘oot wi Vous forme su gon: tant, aymboliquo ost puronen’t convontionnol, nt g of on dit uno forme wilverselle, sms btv0 pour aut snende si co ntost pas ino solution fonnalic mone & Snéralo. Jo mo a du.problime poo$ par Mennonite Lo probline que pose Mannont a deux'faces} 41 y a le prob: a att quidl pose, ot qui conaiste & xe dewander, & se reposer la question sous 1a formo“signatura remuz,” A avoir quo Los choses ‘présent olles-moxes un certain caractdre a! jfasym trio; car cloat de cola qu'il s'agit, pulsquo tout de suite.ctest sur des probléxes do synd~ trto qu'il est tonbé, cur un certain earactére dtasynétrle. I y,a done quelque chose quo nous pouvons 1a-dedans dire = cola mériterass une discussion tout a felt spéeiele - & savoir qu'il y aun réol, un donné, ot que co donné est structuré dune cortaine fagon. TL stugit tds exagtement do savoir comment l'on a élabors co donné, si'ex tous cas dans le fil do développement, do wogression do la “ connaissance ok nous somes, nous allonsd ane le sens de server de plus en plus prés le sens nystérieux - clest le rot propre en . L'occasion = do ces asymétrie? naturclles 2° 2 - * Jo lui dirai que toute une tredition humaine, que nous, con sons tous, ot connaissons dien, oui s'appelle la philedoplie de 1a nak : S, ateot trds exeotozent orployéo A cotte sorte de lectize, Bb que nous savons co, que ga donne, Cola ne va’ jamais trde loin} 9a: va & des choses en fin de compte trés ineffables, mais dans le fond stoppées assoz vits, sauf st on veut tout do mémo,(aveo quelquo | b bonne volonté, qui ne manque jomats, ony errive assez bien,), af gn ost prot d entrer A toutes voiles dens Lo,plon do co qui est | sommunénont. appol$ Le ddlire. .as, : % pas le eee Od fonzonl, aont™ ‘cola, ntost eee Méosprit cat bomcoup trop algu et dialcetique pour no\fouer we. - quodtion somblablevque sous La forme dfune quostion 1 ovlémati bq secondo chose ost de suvolr sh ctost ga que visit Léyl-sbreuso, ht op 0dr, quend 22 nows a dit quten fin do coupts 41 était La ou bord de la natu! Oo, Tek tout dtun coup d’tn vertigo, et & se demander wt en fin Ge compte co n'était. Dos | 1d ga'il fallait vraiment retrouver los reoines de son axbro symboliquo, Glest de cele qu'il s'agit, Mais mes ataloguea por~ sonncla avec Mévi-Strauss me pernettont do vous éclatrer. uten exoyou rion, $1 no stagissait pos du tout éu gonre do question quo annoni pose. owl: Mois 11s 'agit do co quo Lévi-Strauss ost on train dom devant cetto Gividion, cette bipartition 4ras tranchante qutat Gai, ot dont 12 sent bien Le velour méthodologique, oréitive, comme méthode, pour alotinguer entre les registres, et du nen coup entre les ordres de faits. T1 est on train dtoseiller m ia autour do ga, ‘pour und raison qui pourra vous peraitre surpro~ nante , mais qui est tout & fait ovoude chez iwi, qu! eraint que sous 1a foime de cette autononte, st on pout dire du pester, tre oymbolique ot de La fonet tion sysbolique, ne reparsiase, tune’ fagon asguéo, Larvge, toute une trenscendohee dans ses affinités aa sons plus atriotenent psychologique aa &, dons sa sonsibils personnelie,: pour Laquelle sa sensibilité porgonnelie Hiéprouvo & “tque’ ercinte et aversion. Hi : Bn dteutres termes, 11 ereint quiaprs que nous ayons fd t sortir Disu par une porte, nous ne lo fésalons entrer par, rieutre: Gost do cola qu'il stagit. If no veut pes que Le synbole, ette: mmo sous ta fo! oxtraowdinatrensnt épurto sous ‘Laguoll sted nous lo poésonte, no soit une répapayitien Qe Thea sou MASqUes Vou go cvots, co qui est A lor quia nanifestée Lévi-Strauss quand 43. a posé la question qui mettait on case colle do la nette séparation métho du syeboligue avee Le plan naturel. HLopolyto 1 nton est pas moins vref-quo L'univers synbolique ne égovs pas, par los nots univers symbolique, La quostion mbit des choix qui ont écé faits par l'homme. ebecan , Gortainomont pase ° ppolyte Jo voux dire{e qu'on appolait institullons, ot qui impliquent tin certain nonbre de choix contingonty mntren’ dans wa univers, aymboliquey Mats que nous fesstona eppol & cet uatvors aymbolique ne nous Gorino fas pour sutent Ltexplication ée ‘eos chobx. : ms edesaeninaas Bee Ti ne staglt pas dle igation. Nous n'en restons pas moins devent uh probs Gere > Lacen Exactemont dovait lo probléme des origines. Hippolyte Mme tasoin de La fonction symbolique elle-mtne. je no'rofuse pas que la relation squbolique ait ‘joud co ré%0, et ait imprimé la marque atune universalité eyabémotique. Hels .oo ‘povétoment rocuiort lui-méme explication. Ge revétorent ne nous en eine pas moins au probléime quia’ pooé Monnoni, ° atthe Toe * Lennon Clogt tre conpliqué, mol Je ne comprends plus grend'choss sos 5 “o mo demende si on ne pourrait, pas reprendre oo probline et le aéplacer dluno eertaine fagon entre eulture et nature, sw “le plea justononti¥yzboltque et do L'inaginaire |notre soclit vA og monguted&, on a L's gee, gatil y aa point de vue de Llincgineive uns forme onent fosto, qui spporstt dma Le fond quent on une ‘réacbion park : on pout dire, 2a nature. Clest aur lo wlan de 2! inagi~ Lay 33 naire qutdl y a quelque chose @i so passes Jo vonge,o ramdno LA X quelque chose do “plus clintqus) & Le a pésontation de malades @ 6 vous avez falto 1a der Yous avoz insists cuz co gargon ‘horosemel, st Lo fit que a frmilie 11 y avatt doo d1ide trds prochos, ofétatt on vaso ob un pow. Jo pense qu’A co moment=1& on trouve ~ eb Jo al ve dans ateutres cas - dosfactoure prédisposents de riévreses, of on trour: Le complexe d'Oedipe sous d* autres formes arrivé sur un plan tout A fait violent, aussi violent qu'a pu le dire Durandin hiere so passe quand on va fmSdor 1a nature, on quelque sorte, J ce jomont-14 l'imeginaire jouc le réle de démolition dans we a personnalité. : et a 2 “sean La question de gargues est quand more, ortontée ams le cone deg questions que nous posons+ Et si jo vauxt ne pas loisser estes queation tolle que vous venoz’de la poser, quest vrainent, belle que vous vonoz do la pogor tof, al nivoou iétaphysique, 1 s'egit atexpliquer méno le fonebion de Liunivers symtolique. iippolyte Bacusez~no, . cfest yno.erdtique. En-quod L'omplod du mot: nous rond-Ll service? Et quiest-ce qu'il apporte? Vosla La question. Je ne doute pas qu'il rendo services Bn quoi ajoute-b- et qui ajoute-t-11? bee teat o Ligon © TL no.sert dans Lféxposd de lex apgrionee analytique ecomne to-~IB- sampa, & Ps Yous. aves puclo voir i'sundo dernidzo, por sb oh Jroavayats, Jo crois vows Lavoie montré, quit bat to Glordomuner d'une fagon reate los ‘divers anpects, loa diversos fonctions du trancfort, o4 on ne part pas d'uno @ nition essonéielle, en pointe; d'uno esptce de pyrenido, qui oatégorisorait les différenteszanifestations di transfert; eo qui no alt pao q lovsenthollonent Lo teansfert, 1a fonction gui ost 20 point do fulto, lo point de perspective, 14 ofifout converge dena les différentes fonctions du transfert, fonction A proprement parl “erdéatetoo; fondatrics, qui existe dans.un certain typo, dans uns cortaine fonction pleine de 1a parole, q’c'est ga qui permet do aituot co quiest le trensfort, quend 41 so produit au niveau, st yous youloz, réfracté, imparfait, aémultiplié, ob nous le voyons dans 1'e: ériencs, ct o& nous le seisissons sous 908 différents agpects psychologiques, personnels, intorp de priso de position redicdle sur ce qui est 1a fonetion de La pen rolo ; core tolle, le transfert, est puronent et, simplement inconse— plus, ine oncevenle ou penyar opre au , vable, Bt Je dirais mé tore : 41 n'y @ pas de concept transfort, il n' y @ qu'une mathe plicité des faite, lids per un lion vague ct Anconsistant« Geek eat un oxomple de ce que jo crots pouvoir vous montres cette année. Glest la prochaine fois que j'introduiral 1a question du moi * gous la forme quo j'ai choisi de 1'introduire :rapports entre la notion et 1a fonetion du noi et 1 principe du plaisir". ca que je ponse Vous montrer ost que,pour concevoir égelozont toute la métapeychologie freudienno, & savoir cette fonction quai” aésigne sous le terne de mod, 41 ost Sgalonent indlspensebio dopier ad 2, de’ votte dla tinction ao Be cONy, cotte im. G!tmaginelre - guo vient ae portin de notre ox La pins guotidienne, En dloutres ternes, pour écleirer ma Lunterne ¢b vous dons un ©: adoz 3 & plo = aprés tout, c'est ga que vous mo a ga pert P~ ove Jo no donte pes, dtatlieurs, qe ga SEPVOo” ..ga gort an gona qu'uno ep trionco, qut cet en tous cag wo oxpérience symbolique partioulltronent pure, celle de L'anelys ~. je vale vous en donner un oxerplo, on onorgant 1a question que je sora anené A vous dire concernant le mot ~ le mof, dens sc aspoct le plus ossenticl (et clest 2a quelque chose quie st une agcouvorte de l'ep 2 évionce, qui ntost pas, si vous voulez, a! fs fagon, uno catégorde que jo qualifiereis presque d'a piiori, ce “La catégoric oyzbdlique gn tent que je 1a débache, aégage), le moi est une fonction imeginsire. Et par ce point-li, je div ais presque par. ce soul point, nots’ trouvons dens 1'expértence hun la porte ouverte our cet “14ment de bypletté qui, bien ontendu, nous apparatt & la surfece de la nature, ra ds sous une forme tou- ours (cteat 1b que j'ai voulu insister, on priant ido’ i'échec , des différontes philosophies de la nature) décevante. Ello est " a@écovante aussi quand Ace qui est de 1a fonctidn imaginaire én “mod. Mais clost Une décoption dens laquelle now sores ongsgé jusqu'A le garde. En tant que nous sonze s le mot, nom seulement "nous en avons expérience, mats elle est tout sutant un guide ag notre oxgglonce quo les diffévents-registres qu'on a appelés ae SS, de vie, & savoir les sensations. - les IL y a li une structure justenent Sonéanontole, centrale, de notre expérionce, et quioest proprexent as ltordre inagineize.sig pouvons info allgx plus lotn, 5 aevole ede gro poasibls & quel’ polos Aotinets dans 2fhonmo de os de la nature. Car cotte fonotien fre + tga ous La retrouvond sous rms, sous La forme de . soutes los eapta Listen, qui gont lides & La parcds soxuotle, qui soht si essonticlles row Le maintion de it atbyce~ fon semelle & Liintérieur du générique, ctest-A-dire du gonve, de Mospico. = (Vous tos dtaccord?) ~ ” Cotte fonction du nol présente choz l'homme des earactdvi tiquos distinctos, et c'est ga la grande agcowrerte de Lana’ quo asi ou niveau de cotte relotion Lyrique, générique, iuaginat Lido & la vie de Leapdce! BEET ronetionne atsférement. ZL y a 1A aja une fluro, quoique chose gus na soit méme os LAI & uno perturbation profonde de co qu'on pous voir comme ébanb wie régulation vitele, fondaruntele. Bt c'est ga limportanco do 1c” nothon quta apportée. Proud de 2Minstine’ de mor’, non bas quo L'instinot de mort soit en soi-néme quolque chese de tolionent luzdnoux, ni transparent, male cfest co qui exprino qu'il o ét4 fore’, a un moment donné, de i'introduizo,(J'ossedorai do vous L'espligquer, vous le faire voir,’ pour nous ronener A uno donnés aigué de son emérience, & un moment donn$ ob elle comnongait vei steffacor, A Stre pordues pieaet , Come je vous le faisals remerquer tout.& l'heure, il. errivait toujours qu'& un monent donné of une aperception sux ie sujet do sa structure et de la struc’ ture ge l'univers ae . eat © (onZavence), 42 y a toujours un ronent de fléchtesenent,” - o& 42 Yond A lo rersrére et A L'abandonnor. ; heot. ctoat cs qui. s'est pasoé dong Lo corcie Srouds. womuroral everee oh Lo songdo Ls dScouvoria de Liineen: Lent pai mpriv, ot on revient A une sorte c¢ pooitiun gonfues, unitcive, haturaliste, pusqud ctost do cela lal gtait aujourd'hul, do Ltnomne ot dunt coup du mot, of du moo coup des instincts, of que lo sena do lLterticle *pu-dola oe is nt que principe du ph ploment otraordinaire 7 ofest pour cela’ que oe vous domande enent do le lire, mais ¢e le lire plusiowrs fois, tous non 0 pins cola ce quo jfessaival de vous exp Liquer, dans 1s moavre ot oo sera une critique littérale, ok J eseaterat de vous montrer par quetio nécoudité 2e penade'de Froud eat enende A cot atzele, : aussi incroysblenont axbien yoire confus, qui nontro conbion gelenco quial eat pour retrouver le sens véritabdle de son ‘ericnts vers ‘ces derniors prbegraphes aT yurdel2 au (principe au plaisir", gui sont en fin de ‘coupte sh ee que yous sa¥oz quel rélo et quel sort on leur résorve dens 1a géndre~ analytiquo. on cit qu'on n'y compres 246d do le conmmmaut: Et méme quand on veut blen répiter Anotinct de mort, oprés 7 je orois qu'on ne ler ste guere on le comprenant plus quo “les Sacobins » sh ‘joliment eriblés de traits par. Pasacl. dons you Srovinciales", nen comprennent sur 1a grace suffisento.r., : Los dorniers peragraphes d"gu-dela du principe éu plaiciz® sont littéralmment Lettre close et bouche fernée filers pas 60d" » encore ‘dlucidés. Ils ne peuvent Stre compris que si on voit 0? que Le érience de Freud a voulu apporter. Tl est bien clair, ‘aks Le premier ebord, que Test un dualiome quid] 4 youlu seuvorsigtanx vide, ot d'un epporefl en quolquo sorte non, fo tous prin, ou momont of ce dual so Lud Sondsit on 1, enfin do conpts, le nok, La 11vldore bon! co de vant tout qui nous réintreduis ee Tl a voulu absolumunt séeuver un Je no peux pag en indiquer pluse Mais fp ¢ roisq ue.ctost trds easentiel de veir cette orientation, co cons de ltarticlo; que ce duslisme ne soit autre que colui dont jo vous parle, Justouent, de 1! mtonorie du synboligue, comm tel, clost co gui ntest pas donnd dlenblée dans l'orticle, mreo que ga ¥rovd dita jomats formulé. Jo ne dis pas non phws gue co set ga,our yer ‘faire compronére que ce soit ga, i) fawira éviderment uncertain nombre de corrélations, de comparaisons, do confirmations, ur oritique ot une exdégese du texte de Freud. Jo ne peux pas con: ror dlores’ ct dSj& coume prouvé de quiest justoxent & prouyer. ais Jo crofa que j'aural & vous to yrouver d'une fagon qui vous donnera do 1usage quo jo féte, on cotte occasion, do Blection symbolique, une toute autre notion qué cellé do 1a catégorie bs _sie'ne @isels pas gaeba fonction symboligque ‘est pow vous,” Sif Je compronds bien, le fonction de-transcendances cteat who fonotion de tronscendance. Je ne veux pas dire transcendence, je disais une fonction de ‘trenacendance dans lo sens, tout A la i nowis ne pouvons pas rester, rious ne pouvons pes sortir. Je vous savoir a quoi elle sert? Nous ne pouvons FAs nous on psssers. a ‘ toutefois nous né pouyens pas non plus nous y installer. Lagan Wppolyte out, pion sir, naturellonent. c leat la présence dans Ltabsence, et L'absence dana 1a présence. Je.vouleds comprondre ce m!il y avait, & comprondre.kela, pardon, ton 1k sur lo pl. ree Jo corals qu ays pois. 3 Gout, nod Be Eb pour tous dire, pour Stvo pirencnt phéncménologique, 9a no nous avenco pas beaucoupe Job pense aussie Gada no peut quiun tant cot pou volb x le prog ees qua avons & falre, en co sens en devmngent, on quelgus sorte 1a goloration qui en fin de compte doit onr cstore Est-co que, cut ow non, i'usage qe je fais du registro syubolique dens une corm coption consrdte de 1! andyso ost taine dislectiquo, qi.cat quolqte chon qui doit purer nt ot simplerer aboutir § sites part cobte transccrdance dont, aprés tout, iL foat dion quialle ‘existe? Est~ee quo ctest de cola qu'il stagit? Jo'no le crols pase Et les allusions que j'd faites ev adbut do non propos at eujourd! mi A une utilisstion toute diffdrente 0. La notio: du terme de machine est peut-Gtre 1&4 poux vous L'indiquere kos questions n'étatent que des questions. Jo vous dou ge qui ételt au fond on qwetion, co qui perrettait de no pos répondve & la question ant qu'sii nty avait pas & y réponére, ouf du moins @ til y avett aA s'égarov & pondres -agan, . suemiixg’ oi dit que jo no crois pas que ce soit dans ce son: quion put dire que i. Claude Lévi-Strauss as retourne Bla ‘Hatura., sssrefuse dy retourncr. Lacan wa ahdtqud susd q@'ten fin do eee nous evons ‘bien entendu ~ et comer! n'ocurions~nous pag & le felre? - A tenix 8 : compte de cgeSté formol de la nature, au sons ye quelifiois» Bu" ovpignifioutive, pares quy cleat Ju 234%, do eata quo 2 ZL y a dea choses parti do cos Serres pow hour dom olost-S-idvo comme fonctionnant les unes par rapport aux suby. car cleat lui gui introduit le nothon Gtaspistrie. Chest bien clair, l'asyxdtvie n'oc ¢ ni symdtrique, ni asyxétrigques el, co gtelie este? ‘egteii-dire que 1! toutes nes logons vont Src @ os atuns Lois )+e+ Jo youlais vous Yaire la prochaine fois : le mod coma fonetion of comme synbole.C test LA que joue Lienbdiguité, La wot qui ost cette fonction imeginaire, n'intervient, dans la vio * payonigue que comme symbole. On se sort du mol comme te Ay eee ; " Me Git "Jo auis un perroquet", * ge sort du perroquet comme 16 nowg Aiaona "jo oulo moi". Tout eect nta aucune espiee 6f" Ssportancos L'importmt est le fone}ion gufon en fait; gaa plus ! “portancs, pour Le mod, car le mol est 14S atuno image un pev plus proche de nouse apres Lévi-Strauss, on @ 1! esaton guion ne post plug” omployer les notiens de culture et do nature. On ne peut plus a Lo les enployor. TL les détruit, De némo pour aiagéa dtodaptation ‘dgné nous parlons tout le terps. Etre adapté veut dire ttre vive Bb do mize les notions de nature, et de culture ne peuvent plus Stre “employées. kp Lean | mL 7 a du juste, Hels nous n'en somes pas encore 1&, Gtoat certain, co que vous posez 1h eat une question analouioant quis un cctle que Jiavais posée A LMnotent on discal nenent donnd Froud a voulu & tout prix aéfondre une ortuln dvalions Qne ordre. En effet, du fait do 1'évolution “papide cle do lo théerde ot de 1a technique anslytiques, Froud s'est tre’ nee dtune chute de tension enalogue & celle que your Stress. iva Aécolee dans ce qui se passe dans Lesprit de Lévi. ro incomplbterent achové ches 1 ctost pout-dtr A qiond méme.