‫منشور ‪Ali‬‬ ‫󰟚‬

‫󰟝‬ ‫‪Ali Hassan Elashmawy‬‬

‫󰞋󰟡‪٢٤/٠٢/٢٠٢١‬‬

‫النهاردة مع البوست اللى وعدتكم بيه ‪ ....‬بس عايزكوا‬

‫تصحصحوا معايا ‪ ..‬عشان هنقول كالم معظمه هيكون جديد
‬
‫بالنسبة ألغلب الزمالء ‪
..‬‬
‫بوست النهاردة ‪ ..‬هو خالصة بحث وتدقيق طويل ‪ ..‬وهو
‬
‫بيجاوب على عدة اسئلة اتسألتها عشرات المرات خالل
‬
‫السنوات اللى فاتت ‪ ..‬كمان هتالقوا نفس االسئلة دى مكررة
‬
‫على االنترنت من جنسيات مختلفة بلغات مختلفة ‪ ..‬وده
‬
‫السبب انى ادعيت انه هيكون بوست عالمى وادعيت كمان
‬
‫ان ‪ % 99‬من الناس هيكون البوست ده جديد بالنسبة ليهم‪
.‬‬
‫ونبدء على بركة هللا‪
.‬‬
‫=======================================
‬
‫====
‬

‫‪– IEC – ASTM- UL – DIN- CEN – ASME – BS – ISO‬‬

‫‪
– UL – DIN EN – IEEE – CENELEC – DIS - BS EN‬‬
‫‪
– ANSI – TIA – NEC – EIA- OSHA -DIN ISO – DPC‬‬
‫‪
– PAS – AENOR –CSN – ILNAS – NFPA –PrEN‬‬
‫‪
– CEN/TR – ETSI – ENV-BS ISO – NFC - CEN/TS‬‬
‫‪
.ICT – DIN EN ISO – FDIS – ASHRAE - ……. Etc‬‬
‫كل اللى فوق دول اسماء استاندرد و اكواد و جمعيات
‬
‫هندسية و هم بعشرات اآلالف على مستوى العالم وال يسع
‬
‫المجال لكتابتهم جميعا‪
.‬‬
‫طيب انت دلوقتى هيتبادر فى ذهنك شوية اسئلة‪
:‬‬
‫ايه كمية االكواد واالستاندرد دى كلها؟ و جت منين؟
‬
‫هل معقول ان كل دولة فى العالم شغالة بمزاجها كده تطلع
‬

‫اكواد واستاندرد؟ و هل فيه جهة فى العالم مسئولة عن متابعة

‬
‫الكالم ده؟
‬
‫طيب ايه هى الفروق بين كل االستاندرد والمواصفات دى؟
‬
‫طيب امتى استخدم منهم اى استاندرد او كود بالظبط؟
‬
‫طيب انا محتار كود دولتى مش بيجاوب على اسئلتى ‪ ..‬اعمل
‬
‫ايه ‪ ..‬واستخدم اى كود او استاندرد تانى؟
‬
‫ينفع اعمل تصميم مختلط من مجموعة من االكواد او
‬
‫االستاندرد المختلفة؟
‬

‫النهاردة هنجاوب على كل اسئلتك دى بالتفصيل كما يلى

‪.‬‬
‫=======================================
‬
‫====
‬

‫هنبدء الحكاية من عند منظمة التجارة العالمية

‬
‫󰢉󰙏‬ ‫‪ WTO‬اكتب تعليًق ا‪...‬‬
‫‪
the World Trade Organization‬‬ ‫󰘄‬
 ‫التجارة العالمية بالكالم اللى
‬ ‫󰟚 عم انت ‪ ..‬ومال منظمة‬
‫منشور ‪Ali‬‬ ‫ايه يا‬
‫فوق ده؟
‬
‫هاقلك يا سيدى ‪ ..‬منظمة التجارة العالمية هدفها تسهيل
‬
‫تصدير المنتجات بين دول العالم المختلفة ( ‪ 164‬دولة عضو
‬
‫و ‪ 20‬دولة بصفة مراقب) بدون وجود عوائق تمنع ذلك‪
.‬‬
‫هتقولى ‪ ...‬طيب ازاى يقدروا يعملوا كده وكل دولة فى العالم
‬
‫بتنتج منتجاتها طبقا الكوادها الخاصة وبتتبع استاندرد مختلفة
‬
‫عن بعضها ‪ ..‬يعنى مثال المنتج االوروبى مش هينفع يركب
‬
‫فى امريكا والعكس كذلك نتيجة الختالف الجهود والتردد و
‬
‫بعض المواصفات االخرى‪
.‬‬
‫هاقلك عشان كده منظمة التجارة العالمية عملت اتفاقية
‬
‫سمتها
‬
‫‪
Technical Barriers to Trade )TBT( Agreement‬‬

‫بتقول ايه بقا االتفاقية دى يا سيدى

؟‬
‫بتقول ان كل الدول اعضاء منظمة التجارة العالمية يلتزموا
‬
‫باستخدام استاندرد دولى موحد كأساس لكل منتجاتهم و
‬
‫اكوادهم المحلية وكأساس ايضا لالختبارات و شهادات
‬
‫الفحص التى يتم اجرائها على هذه المنتجات‪
.‬‬

‫يعنى ايه الكالم ده

؟‬
‫يعنى انت كدولة ‪ A‬من حقك يكون ليك الكود الخاص بيك او
‬
‫االستاندرد الخاص بيك لكن الزم يكون الكالم ده متاخد من
‬
‫االستاندرد الدولى المتفق عليه مع بعض التغيرات الطفيفة
‬
‫فى طرق التركيب والتنفيذ وليس فى المنتجات نفسها او فى
‬
‫طرق االختبار و شهادات الفحص ‪ ..‬ده لو عاوز كدولة ‪ A‬تصدر
‬
‫منتجاتك لدول اخرى ‪ B to Z‬اللى برضه اكوادها ومنتجاتها
‬
‫معمولة بما ال يتعارض مع االستاندرد الدولى برضه‪
.‬‬

‫‪
-------------------------------‬‬

‫طيب قبل ما نكمل قصتنا مع منظمة التجارة العالمية ‪

..‬‬
‫عايزين بس نفهم شوية حاجات
‬

‫اول حاجة ‪ :‬ايه الفرق بين االستاندرد والكود؟

‬

‫و طبعا دى اكلمنا فيها كتير قبل كده ‪ ..‬بس هنعيد الكالم تانى
‬
‫للتأكيد
‬

‫هناك عدة فروق بين االستاندرد والكود واهم هذه الفروق هى‪
:‬‬

‫الفرق االول‪ :‬االستاندرد يتم اصداره من جمعية هندسي

ة‬
‫عالمية و يمكن استخدامه فى عدة دول ويعطى قواعد فنية
‬
‫ًق‬
‫󰢉󰙏‬ ‫تعليغالبا‬
‫ا‪ ...‬فى عمليات التصميم والتصنيع
‬ ‫وتعليماتاكتب‬
‫تستخدم‬ ‫󰘄‬
 ‫واالختبارات‪
.‬‬
‫󰟚الكود يستخدم فى دولة واحدة فقط وهى الدولة صاحبة
‬
‫‪Ali‬‬ ‫منشور‬ ‫لكن‬
‫الكود ويعطى قواعد تستخدم غالبا فى عمليات التصميم
‬
‫والتركيب والتنفيذ‪
.‬‬
‫مثال‪ :‬الستاندرد ‪ IEC‬تستخدم فى عدة دول ولكن الكود
‬
‫المصرى مثال يستخدم فى مصر فقط ‪
.‬‬

‫الفرق الثانى ‪ :‬فيما يخص قواعد التركيب والتنفيذ فا

‬
‫ن‬
‫االستاندرد يمكن تطبيق قواعده اى انها غير ملزمة ويمكن
‬
‫االستعاضة عنها بقواعد من الكود المحلى لكن الكود يجب
‬
‫تطبيقه اى انه ملزم‪
.‬‬
‫مثال ‪ :‬االستاندرد يقول كذا لكن ادارة االطفاء فى بلدك
‬
‫تلزمك باشياء اخرى اذا يجب ان تتبع تعليمات ادارة االطفاء
‬
‫والتى ستجدها فى الكود المحلى‪
.‬‬

‫ملحوظة مهمة ‪ :‬احيانا الكود يسمى االستاندرد المحلى لدولة

‬
‫ما فمثال ال ‪ BS British Standard‬هى كود بريطانيا
‬
‫وليست استاندرد‪
.‬‬

‫ثانى حاجة ‪ :‬الزم نعرف ان االكواد واالستاندرد اللى موجودة

‬
‫فى كل دول العالم واللى كتبت بعضهم فوق بيتقسموا طبقا‬
‫لالستخدام الجغرافى الى ‪ 3‬اقسام‪
:‬‬

‫‪ -1‬استاندرد دولى ( يطبق فى معظم انحاء العالم وفى كل

‬
‫الدول االعضاء فى منظمة التجارة العالمية)
‬
‫‪ -2‬استاندرد منطقة ( يطبق فى منطقة تضم عدة دول زى
‬
‫منطقة األتحاد االوربى مثال)
‬
‫‪ -3‬استاندرد محلى (يطبق فى دولة واحدة فقط ويطلق عليه
‬
‫لفظ الكود)
‬

‫‪
------------------------------------------‬‬

‫و نرجع تانى بقا لحكاية منظمة التجارة العالمية ‪

...‬‬

‫زى ما قلنا فوق ان منظمة التجارة العالمية وطبقا التفاقية ال

‬
‫‪ TBT‬عشان تضمن ان كل الدول االعضاء تتبع نفس
‬
‫االستاندرد الدولى عملت منظمة منبثقة عنها اسمها ‪
World‬‬
‫‪ Standards Cooperation WSC‬ودى بقا مهمتها
‬
‫االساسية دعم وجود استاندرد دولى موحد لدى جميع الدول
‬
‫االعضاء‪
.‬‬
‫
‬
‫منظمة ال ‪ WSC‬حددت ‪ 3‬استاندرد دولية لجميع الدول
‬
‫االعضاء فيها عشان يلتزموا بيها وهم ‪
:‬‬

‫󰙏(
‬ ‫󰢉‬
‫‪IEC )International‬‬ ‫‪Commission‬تعليًق ا‪...‬‬
‫‪Electrotechnical‬‬ ‫󰘄 اكتب‬
 ‫󰟚‪ Organization‬منشور ‪Ali‬‬
‫‪
ISO )International‬‬ ‫‪for‬‬
‫‪
(Standardization‬‬
‫‪
(ITU )International Telecommunication Union‬‬

‫وال ‪ 3‬استاندرد دول تم اعتمادهم من قبل منظمة االمم

‬
‫المتحدة من خالل منظمة ‪
the United Nations‬‬
‫‪
(Standards Coordinating Committee )UNSCC‬‬
‫انهم يكونوا االستاندرد الدولية المتعارف عليها‪
.‬‬

‫و دول اول نوع من انواع االستاندرد وهم االستاندرد الدولى

‬
‫اللى اتكلمنا عليهم فوق‪
.‬‬

‫طيب عايزين نعرف موقف االتحاد االوروبى والواليا

‬
‫ت‬
‫المتحدة االمريكية من االلزام المفروض من قبل منظمة ال
‬

‫‪ WSC‬التابعة لمنظمة التجارة العالمية‪.‬‬

‫=======================================
‬
‫====
‬

‫موقف االتحاد األوروبى‪

:‬‬

‫االتحاد االوروبى ( المكون من ‪ 34‬دولة) عنده منظمة تجارة

‬
‫بين اعضاءه خاصة باالتحاد األوروبى فقط و اسمها
‬
‫‪
(European Free Trade Association )EFTA‬‬
‫فالمنظمة دى بتشرف على توحيد استاندرد خاص باالتحاد
‬
‫االوربى واللى بيصدر تحت اسم ال ‪ EN‬وده اختصار ل
‬
‫‪
(Euro Norm )or European Standard‬‬

‫واالستاندرد ‪ EN‬الخاص باالتحاد االوربى ده بيصدر عن طريق

‬
‫‪ 3‬جمعيات هندسية اللى هم‪
:‬‬

‫‪
(CEN )European committee for standardization‬‬
‫‪
CENELEC )European committee for‬‬
‫‪(electrotechnical standardization‬‬
‫‪
ETSI )European Telecommunications Standards‬‬
‫‪
(Institute‬‬

‫وال ‪ 3‬جمعيات دول تم االتفاق عليهم من قبل البرلما

‬
‫ن‬
‫االوروبى انهم يكونوا المسئولون فقط عن اصدار االستاندرد
‬
‫‪
EN‬‬
‫واالستاندرد ‪ EN‬مش هتالقيه بيتباع فى السوق يعنى مفيش
‬
‫جهة بتطبع استاندرد اسمه ‪ EN‬وبيتباع تحت مسمى ال ‪
EN‬‬
‫‪ 60601‬مثال فى السوق‪
.‬‬

‫󰢉󰙏‬ ‫󰘄 اكتب تعليًق‬

‫دىا‪...‬‬
‫بقا ان شاء هللا بنتعامل معاه ازاى
‬ ‫طيب االستاندرد‬
 ‫يعنى؟
‬
‫منشور ‪Ali‬‬ ‫󰟚‬
‫هاقلك ال ‪ 3‬جمعيات الهندسية بتوع االتحاد االوروبى قالوا ان
‬
‫كل دولة عضو فى االتحاد االوربى بيكون عندها جهة هندسية
‬
‫الزم تاخد االستاندر ال ‪ EN‬و تعيد اصدار نسخة محلية منه
‬
‫يعنى هيكون عندنا ما يلى‪
:‬‬

‫‪ -‬عندنا ال ‪ BS British Standard‬الخاص بدولة بريطاني

ا‬
‫اللى بيصدر عن ال ‪
British Standards Institute BSI‬‬
‫فهنلزم بريطانيا باصدار نسخ من ال ‪ BS‬تحت مسمى ال ‪
BS‬‬
‫‪ EN‬عشان تبقا موحدة مع باقى الدول االعضاء فى االتحاد
‬
‫االوربى‪
.‬‬

‫‪ -‬ونفس الوضع بالنسبة للمواصفات االلمانية ‪ DIN‬الل

‬
‫ى‬
‫بيصدر عن ال ‪ German standards Institute‬هيصدر
‬

‫منها نسخ تحت مسمى ال ‪

DIN EN‬‬

‫‪ -‬وهكذا هيبقا عندنا المواصفات التشيكية ‪

CSN EN‬‬
‫والمواصفات االسبانية ‪ UNE EN‬وهكذا
‬
‫وكل دولة بتصدر نسختين من ال ‪ EN‬بتاعتها نسخة بلغتها
‬
‫المحلية ونسخة باللغة االنجليزية للتوحيد ‪ ..‬يعنى االستاندر ال
‬
‫‪ DIN EN‬هتالقى منه نسختين واحدة باللغة االلمانية و واحدة
‬
‫باللغة االنجليزية بنفس المحتوى‪
.‬‬

‫يبقا لو عندك تاجر فى بريطانيا عايز يشترى منتج من الماني

ا‬
‫فالزم يكون عنده نسخة من ال ‪ DIN EN‬باللغة االنجليزية م
‬
‫ش‬
‫االلمانية عشان يفهمها طبعا والعكس صحيح‪
.‬‬

‫طيب هتقولى ايه الفرق بين ال ‪ BS EN‬وال ‪ DIN EN‬وال

‬
‫‪ CSN EN‬وال ‪UNE EN‬؟
‬

‫هاقولك مفيش فرق هم نفس المحتوى تقريبا بس بيختلفوا

‬
‫فى اسم الدولة اللى طبعت االستاندرد
‬
‫لكن ممكن يكون فيه فرق ان بعض االستاندر ال ‪ EN‬مثال
‬
‫استاندرد ال ‪ EN 60601‬هتالقى منه نسخة ‪
BS 60601‬‬
‫‪ EN‬لكن ممكن متالقيش منها نسخة‪
DIN EN 60601‬‬
‫وهنشرح ايه سبب الموضوع ده بعدين فى ( ملحق رقم ‪
)1‬‬
‫اخر البوست‪
.‬‬

‫و يبقا كده االتحاد االوروبى قدر يوحد االستاندر ‪ EN‬بين

‬
‫اعضاءه كلهم‪
.‬‬

‫‪
---------------------‬‬

‫بعد كده منظمة التجارة بتاعة االتحاد األوروبى ‪ .. EFTA‬قالت

‬
‫󰢉ل
󰙏‬ ‫تعليًق‪.‬ا‪...‬‬
‫عايزين بقا نوحد االستاندرد بتاعنا ا‬ ‫اكتب فيها‬ ‫󰘄‬
‫للدول االعضاء‬
‫‪ EN‬ده كمان مع ال ‪ 3‬االستاندرد الدولية (‪
)IEC – ISO –ITU‬‬
‫لمنظمة التجارة العالمية
‬ ‫󰟚منظمة ال ‪ WSC‬التابعة‬
‫منشور ‪Ali‬‬ ‫بتوع‬
‫فعملوا حاجة سموها ال ‪ EN IEC‬وال ‪ EN ISO‬وال ‪
EN ITU‬‬

‫و يبقا ال ‪ EN IEC‬ده هو التطبيق االوروربى لالستاندرد

‬
‫الدولى ‪
IEC‬‬
‫وال ‪ EN ISO‬هو التطبيق االوروبى لالستاندرد الدولى ‪
... ISO‬‬
‫وهكذا
‬

‫وتصدر االستاندرد ال ‪ EN IEC‬مثال ب ‪ 3‬لغات مختلفة وهى

‬
‫االنجليزية وااللمانية والفرنسية وترسل تلك النسخ الى جميع
‬
‫اعضاء االتحاد االوروبى كل بما يناسب لغته‪
.‬‬

‫لكن برضه زى ما قلت فوق اى استاندرد بيبدأ بال ‪ EN‬مش

‬
‫هتالقوه بيتباع فى السوق يعنى مش هتالقى نسخ مطبوعة
‬

‫من االستاندرد ال ‪ EN IEC‬او ال ‪ EN ISO‬او ال ‪

EN ITU‬‬

‫عشان كده االستاندرد ال ‪ EN IEC‬او ال ‪ EN ISO‬او ال ‪EN‬‬

‫‪ ITU‬دى بتنشر ب ‪ 3‬لغات مختلفة كما يلى‪
:‬‬

‫ال ‪ BS EN IEC‬يعنى النسخة االنجليزية من االستاندر

‬
‫االوروبى ‪ EN‬المتوافق مع االستاندرد الدولى ‪
IEC‬‬
‫ال ‪ DIN EN IEC‬يعنى النسخة االلمانية من االستاندر
‬
‫االوروبى ‪ EN‬المتوافق مع االستاندرد الدولى ‪
IEC‬‬
‫ال ‪ AFNOR EN IEC‬يعنى النسخة الفرنسية من االستاندر
‬
‫االوروبى ‪ EN‬المتوافق مع االستاندرد الدولى ‪
IEC‬‬

‫ولكل دولة من دول االتحاد االوروبى الحق باصدار اى نسخة

‬
‫من النسخ الثالثة اللى فوق دول‪
.‬‬

‫ملحوظة‪ :‬مش كل استاندرد ‪ EN‬هتالقوا منه ‪ EN IEC‬او ‪

EN‬‬
‫‪ ISO‬وهنشرح السبب بعدين فى (ملحق رقم ‪ )1‬فى اخر‬
‫البوست
‬

‫‪
----------------------------------------‬‬

‫انواع االستاندرد ال ‪ :EN‬فيه عدة انواع من استاندرد ال ‪

EN‬‬
‫كما يلى‪
:‬‬

‫‪ -1‬االستاندرد الدرافت ‪ European draft standard‬و يبدء

‬
‫بال ‪
prEN‬‬
‫‪ -2‬االستاندرد تحت التطوير ‪
European pre-standard‬‬
‫ويبدء بال ‪
ENV‬‬
‫‪ -3‬االستاندرد العادى ويبدء بال ‪
EN‬‬
‫󰢉󰙏‬ ‫󰘄 اكتب تعليًق ا‪...‬‬
‫‪
-----------------------------------------‬‬
 ‫عليهم فوق واللى بيصدرو
ا‬ ‫󰟚 ال ‪ 3‬جمعيات اللى قلنا‬
‫منشور ‪Ali‬‬ ‫كمان‬
‫االستاندرد ال ‪ EN‬بيصدروا مجموعة اخرى من المستندات
‬
‫كما يلى‪
:‬‬

‫‪ -1‬ال ‪ Ratified text‬ودى المستندات اللى بتبعتها ال

‬
‫‪3‬‬
‫جمعيات دول لكل دولة من اعضاء االتحاد االوروبى عشان
‬
‫يعملوا منها االستاندرد المحلى بتاعهم
‬

‫‪ -2‬ال ‪ (CEN technical specification )CEN/TS‬ودى

‬
‫المستندات اللى فيها معلومات فنية ما زالت تحت التطوير
‬
‫ومينفعش نطلق عليها انها ‪
Ratified text‬‬

‫‪ -3‬ال ‪ (CEN technical report )CEN/TR‬ود

‬
‫ى‬
‫المستندات اللى فيها بعض المعلومات لكن ال يمكن اعتبارها
‬

‫ك ‪ Ratified text‬او ‪
CEN/TS‬‬

‫‪ -4‬ال ‪ CEN guide‬دى مستندات بيتم نشرها عن طري

‬
‫ق‬
‫‪ CEN or CENELEC‬واللى بتوضح المبادىء المتبعة لعمل
‬
‫االستاندرد وبتكون مجانية‪
.‬‬

‫‪ -5‬ال ‪
(Harmonization document )HD‬‬
‫مستندات التوافق بين االستاندرد المختلفة وهى مستندات
‬
‫هامة جدا تصدر عن طريق ال ‪ CENELEC‬فقط وتنشر قائمة
‬
‫باسمائها فى جريدة رسمية خاصة ‪
the Official Journal‬‬
‫‪ OJ‬وهذه المستندات تحدد ما يلى‪
:‬‬

‫‪ -‬االستاندرد المتعارضة مع استاندرد اخرى والتى يجب سحبها

‬
‫‪
withdrawal‬‬
‫‪ -‬االستاندرد التى انتهى التعامل بها ‪ obsolete‬وظهرت منها
‬

‫نسخ احدث
‬
‫‪ -‬االستاندرد ال ‪ Harmonized EN standards‬وعدم وجود
‬
‫استاندرد حديث فى هذه القائمة ال يعنى اننا ال يمكننا
‬
‫استخدامه ولكن يعنى انه لم يتم مراجعته بعد من اللجنة
‬
‫المكلفة باصدار قائمة ال ‪ Harmonized EN standards‬او
‬
‫ان جهة هندسية فى احد الدول االعضاء ما زالت لديها
‬
‫اعتراضات على هذا االستاندرد‪
.‬‬

‫ملحوظة‪ :‬هذه المستندات ال ‪ HD‬ال تحتوى على اى استاندرد

‬
‫من النوع ال ‪ prEN‬او النوع ال ‪
ENV‬‬

‫‪
-----------------------‬‬

‫اما الجمعية الثالثة وهى ال ‪ ETSI‬بتصدر ايضا عدة انواع من

‬
‫󰢉󰙏‬ ‫تعلي‪ً
:‬ق ا‪...‬‬
‫اكتب يلى‬ ‫󰘄‬
‫المستندات كما‬
 ‫‪
EG – ETSI Guides‬‬
‫منشور ‪Ali‬‬ ‫󰟚‬
‫‪
ES – ETSI Standards‬‬
‫‪
R – Special Reports‬‬
‫‪S‬‬
‫‪
TS – Technical Specifications‬‬
‫‪
TR – Technical Report‬‬
‫وطبعا كلهم زى انواع المستندات اللى بتصدر من الجمعيتي
‬
‫ن‬
‫‪CEN / CENELEC‬واللى شرحناهم فوق
‬
‫‪
----------------------------------‬‬

‫انواع االستاندرد ال ‪ BS‬من حيث االسم ‪

:‬‬

‫‪ -1‬ال ‪ (BS EN publications )BS EN‬و النوع ده شرحناه

‬
‫فوق
‬

‫‪ -2‬ال ‪ (BS implementations )BS ISO, BS IEC‬والنوع

‬

‫ده كمان شرحناه فوق

‬

‫‪ -3‬ال ‪ (Published documents )PD‬ودى عبارة ع

‬
‫ن‬
‫مستندات ال نعتبرها استاندرد و بعضها يتعارض مع استاندرد
‬
‫ال ‪ EN‬ولكن ما زلنا فى حاجة اليها لتوصيف بعض المنتجات
‬
‫مثل ‪
PD 5500 Specification for unfired fusion‬‬
‫‪
welded pressure vessels‬‬

‫‪ -4‬ال ‪ (Draft Standards )DPC‬وهى نسخ درافت من

‬
‫االستاندرد و تباع بسعر منخفض ويمكن الى جهة ارسال
‬
‫تعليقات عليها الى الجمعيات الهندسية الصادرة منها خالل
‬
‫فترة ‪ 6‬اشهر قبل اعتماد الدرافت من قبل الجمعيات
‬
‫الهندسية‪
.‬‬

‫‪ -5‬ال ‪ (Drafts for development )DD‬احيانا بيكون فيه

‬

‫شك لدى الجمعيات الهندسية حول مالئمة استاندرد معين ‪

-‬‬
‫قبل اصداره ‪ -‬للمنتجات الصناعية فلهذا بيصدر االستاندرد
‬
‫كمستند ‪ DD‬يكن استخدامه و التعليق عليه لفترة طويلة اكثر
‬
‫من فترة ال ‪ 6‬شهور بتوع ال ‪ DPC‬رقم ‪ 4‬مثال على ذلك تم
‬
‫نشر ال ‪ DD2‬سنة ‪ 1971‬ولم يتم اعتمادها كاستاندرد ‪ BS‬اال
‬
‫سنة ‪ 2004‬باسم ‪
BS 7935-1:2004‬‬

‫‪ -6‬ال ‪ (Publicly Available Specifications )PAS‬ودى

‬
‫مستندات شاركت ال ‪ BS‬فى كتابتها مع منظمات اخرى
‬
‫والغرض منها دراسة احتياجات السوق لعمل استاندرد ‪
BS‬‬
‫جديدة‪
.‬‬

‫‪
---------------------------‬‬

‫󰢉󰙏‬ ‫الًق ا‪...‬‬

‫‪ BS‬من حيث الوظيفة ‪
:‬‬ ‫االستاندردتعلي‬
‫󰘄 اكتب‬ ‫انواع‬
 ‫‪Ali‬من حيث الوظيفة
‬ ‫منشور‪BS‬‬ ‫󰟚‬
‫‪ 7‬انواع من االستاندرد ال‬ ‫فيه‬
‫موجودين فى
‬
‫ال(‪
A standard for standards – Principles of‬‬
‫‪ standardization) BS 0‬وهم كالتالى‪
:‬‬

‫‪ -1‬ال ‪ Specifications‬ده النوع الشائع من استاندرد ال ‪

BS‬‬
‫واللى بيحتوى على المتطلبات الفنية
‬

‫‪ -2‬ال ‪ Management system‬النوع ده بيحتوى عل

‬
‫ى‬
‫معلومات للخبراء ممكن يستخدموها لتطوير تكنولوجيا جديدة
‬
‫او منتجات جديدة
‬

‫‪ -3‬ال ‪ Codes of practice‬ده نوع بيستخد غالبا ف

‬
‫ى‬
‫االنشاءات والتركيبات وبيحتوى على قواعد سهلة ومرنة
‬

‫وعملية بالمقارنة بالنوع ال ‪ Specifications‬ومعظمه

م‬
‫اصبح ‪ Obsolete‬لعدم تطويرهم من قبل ال ‪ BSI‬ولكن ما
‬
‫زال يمكن استخدامهم
‬

‫‪ -4‬ال ‪ Guides‬ده النوع اللى بيعطى نصائح غير الزامية يمكن

‬
‫استخدامها فى تطبيق معين
‬

‫‪ -5‬ال ‪ (Methods )test, specifying‬ده النوع اللى بيحدد

‬
‫الطرق المتفق عليها للقياس و االختبار
‬

‫‪ -6‬ال ‪ Vocabularies‬ده النوع اللى بيحتوى على التعريفات

‬
‫والمصطلحات المستخدمة والمتفق عليها
‬

‫‪ -7‬ال ‪ Classification‬النوع ده بيحتوى على التصنيفات

‬
‫لمنتجات معينة والفرق بينها
‬

‫ملحوظة‪
:‬‬
‫‪ -‬كل االنواع اللى فوق بتبدء بالبادئة ‪ BS‬ما عدا ال ‪
Codes of‬‬
‫‪ practice‬بتبدء بالبادئة ‪
CP‬‬
‫‪ -‬لتطوير اى استاندرد ونشر نسخة محدثة منه بينشر فى
‬
‫البدايه ما يسمى بالتعديالت عليه ‪ Amendments‬او
‬
‫تصويبات ‪ corrigenda‬لتتناسب مع اى تغير حادث فى
‬
‫الصناعة او لتصحيح اخطاء فى االستاندرد ثم يتم اعتمادها
‬
‫ونشر النسخة الجديدة من االستاندرد‪
.‬‬
‫
‬
‫‪
-------------------------‬‬

‫طيب سؤالين حلوين كده على الشرح بتاعنا اللى فوق عشان
‬
‫نشزف فهمنا كويس وال أل
‬
‫󰢉󰙏‬ ‫󰘄 اكتب تعليًق ا‪...‬‬
 ‫السؤال االول‪ :‬ايه الفرق بين االستاندرد ال ‪ BS‬واالستاندر
د‬
‫‪Ali‬و استاندرد ال ‪
EN ISO‬‬ ‫منشور‬
‫‪ISO‬‬ ‫‪ BS EN‬و االستاندرد ال‬ ‫󰟚‬ ‫ال‬
‫واستاندرد ال ‪BS EN ISO‬واالستاندرد ‪ BS ISO‬؟
‬
‫االجابة‪
:‬‬
‫االستاندرد ال ‪ BS‬هو االستاندرد المحلى لبريطانيا ( الكود
‬
‫البريطانى)
‬
‫االستاندرد ال ‪ BS EN‬هو االستاندرد االوروبى الصادر باللغة
‬
‫االنجليزية من ال ‪
BSI‬‬
‫االستاندرد ال ‪ ISO‬ده استاندرد دولى هيطبق فى اكثر من
‬
‫‪ 164‬دولة طبقا الستراطات منظمة ال ‪ WSC‬التابعة لمنظمة
‬
‫التجارة العالمية وبتكون متاحة للنشر‪
.‬‬
‫االستاندرد ال ‪ EN ISO‬هو التطبيق االوروبى لنفس
‬
‫االستاندرد ال ‪ ISO‬اللى فوق طبقا الشتراطات منظمة التجارة
‬
‫الخاصة باالتحاد االوروبى ‪ EFTA‬وبتكون غير متاحة للنشر‪
.‬‬
‫االستاندرد ال ‪ BS EN ISO‬هو التطبيق البريطانى لالستاندرد
‬

‫ال ‪ EN ISO‬طبقا الشتراطات ال ‪

British Standards‬‬
‫‪ Institute‬وبتكون متاحة للنشر‪
.‬‬
‫االستاندرد ال ‪ BS ISO‬هو التطبيق البريطانى لالستاندرد ال
‬
‫‪ ISO‬ولكن غير متوافق مع االستاندرد ال ‪ EN‬والسبب فى
‬
‫كده هتالقيه فى (ملحق رقم ‪ )2‬اخر البوست‪
.‬‬
‫‪
---------------------‬‬

‫السؤال الثانى‪ :‬ايه الفرق بين االستاندرد ‪

BS 7121‬‬
‫واالستاندرد ‪BS ISO 7121‬؟
‬
‫االجابة‪
:‬‬
‫اوعى تقولى ان االتنين متشابهين ‪ ..‬ازعل منك ‪ ..‬هنشوف ايه
‬
‫الفرق بينهم
‬
‫االستاندرد ‪ BS 7121‬ده زى ما باين من اسمه ده كود
‬
‫بريطانى محلى ولما بنبحث عنه بنالقيه بيتكلم عن ال
‬
‫‪
cranes‬‬

‫لكن االستاندرد ‪ BS ISO 7121‬ده النسخة البريطانية ا

و‬
‫النسخة االنجليزية من كود ال االستاندرد ‪ ISO 7121‬واللى
‬
‫لما ندور عليه هنالقيه بيتكلم عن ال ‪
steel ball valves‬‬

‫=======================================
‬
‫====
‬

‫نيجى بقا لموقف الواليات المتحدة االمريكية‪

:‬‬

‫فى الواليات المتحدة االمريكية الوضع مختلف خالص ‪.

..‬‬
‫بنالقى بقا ان فيه عدم مركزية فى اصدار االستاندرد لدرجة ان
‬
‫فيه ‪ 600‬جهة داخل الواليات المتحدة االمريكية تقوم باصدار
‬
‫اكثر من ‪ 100‬الف استاندرد مختلفة ‪ ...‬ال ‪ 600‬جهة دول
‬
‫منهم جمعيات هندسية حكومية و جمعيات هندسية خاصة و
‬
‫󰢉󰙏‬ ‫منظمات اكتب تعليًق ا‪...‬‬
‫تجارية‪/‬صناعية خاصة
‬ ‫󰘄‬
 ‫يكون‪Ali‬‬
‫فيه جهة ما بتضع سياس
ة‬ ‫منشور‬ ‫󰟚‬
‫هتقولى ما اهو الزم برضه‬
‫موحدة الصدار االستاندرد داخل الواليات المتحدة االمريكية
‬

‫هاقلك أكيد طبعا ‪ ..‬الكونجرس االمريكى اقر قانون بأن الجهة

‬
‫المسئولة عن التنسيق و وضع السياسة الموحدة الصدار
‬
‫االستاندرد هى منظمة التجارة االمريكية
‬
‫‪
(the U.S. Department of Commerce )DOC‬‬
‫عن طريق احد ادارتها و هى ال ‪
Technology‬‬
‫‪ Administration‬بالتعاون مع المعهد القومى للمواصفات
‬
‫والتكنولوجيا
‬
‫‪
the National Institute of Standards and‬‬
‫‪
(Technology )NIST‬‬

‫وهنالقى ان ال ‪ 600‬جهة اللى بيصدروا االستاندرد دول

‬

‫قسموا نفسهم لمجموعتين وهم‪ :‬الجمعيات الهندسي

ة‬
‫‪ Engineering Societies‬و المنظمات التجارية والصناعية
‬
‫‪
Trade Associations‬‬

‫المجموعة االولى ‪ :‬هى الجمعيات الهندسية ‪

Engineering‬‬
‫‪ Societies‬اللى بتشمل مجموعة من الجمعيات الهندسية
‬
‫الحكومية والجمعيات الهندسية الخاصة
‬

‫بعض اعضاء المجموعة االولى دول اجتمعوا مع بعض منهم ‪

3‬‬
‫تبع الحكومة وهم‪
:‬‬

‫‪
the U.S. Departments of War and‬‬
‫‪
the Navy )now Defense( and‬‬
‫‪
.the U.S Department of Commerce‬‬
‫و عدد ‪ 5‬جمعيات هندسية خاصة وهم ‪
:‬‬

‫‪
The American Institute of Electrical Engineers‬‬
‫)‪
,(now IEEE‬‬
‫‪
the American Society of Mechanical Engineers‬‬
‫)‪
,(ASME‬‬
‫‪
,(the American Society of Civil Engineers )ASCE‬‬
‫‪
the American Institute of Mining and‬‬
‫‪
,(Metallurgical Engineers )AIMME‬‬
‫‪
the American Society for Testing Materials )now‬‬
‫‪
,(ASTM International‬‬
‫وعملوا جهة موحدة للتنسيق بينهم واصدار نسخة موحدة من
‬
‫االستاندرد الفنية االمريكية ‪ Technical Standards‬لتجنب
‬
‫ضياع جهد و وقت الجمعيات الهندسية دى فى اصدار
‬
‫استاندرد متشابهة بدون داعى والجهة دى هى ال
‬
‫󰢉󰙏‬ ‫اكتب تعليًق ا‪...‬‬
‫‪
the American National Standards‬‬ ‫󰘄‬
‫‪Institute‬‬
 ‫)‪
.(ANSI‬‬
‫منشور ‪Ali‬‬ ‫󰟚‬
‫وحاليا ال ‪ ANSI‬بتضم الكثير من المنظمات و الجمعيا
‬
‫ت‬
‫الهندسية الحكومية والخاصة باالضافة الى الكثير ايضا من
‬
‫المنظمات التجارية والصناعية ومن اشهر الجمعيات
‬
‫والمنظمات الهندسية التابعة لل ‪ ANSI‬هى ال
‬
‫‪
NFPA National Fire Protection Association‬‬

‫المجموعة الثانية‪ :‬المنظمات التجارية والصناعية ‪Trade‬‬

‫‪ Associations‬ودول كل منظمة منهم بتصدر استاندرد
‬
‫خاص بيها بنسميه ال ‪ Industry Standard‬وزى ما باين من
‬
‫اسمه بيكون خاص بمنتج معين او مجموعة من المنتجات
‬
‫ومن اشهر المنظمات التجارية والصناعية دى هنالقى‪
:‬‬

‫‪
the National Electrical Manufacturer's‬‬

‫‪(
Association )NEMA‬‬
‫‪
(Telecommunications Industry Association )TIA‬‬
‫‪
(the Aerospace Industries Association )AIA‬‬

‫هنفهم من الكالم اللى فوق ده ايه ‪

:‬‬

‫‪ -1‬ان اعلى استاندرد موجود فى الواليات المتحدة االمريكية

‬
‫اللى بيخص شغلنا هو ال ‪ ANSI‬وهو ده االستاندرد الفنى
‬
‫للواليات المتحدة االمريكية اللى بتتعامل بيه كمان مع دول
‬
‫العالم المختلفة
‬
‫‪ -2‬بيندرج تحت استاندرد ال ‪ ANSI‬اهم ‪ 2‬استاندرد للنواحى
‬
‫الفنية وهم ال ‪ IEEE‬الخاص بالكهرباء وااللكترونيات
‬
‫واستاندرد ال ‪
.NFPA‬‬
‫‪ -3‬لتسويق كل المنتجات االمريكية مع دول العالم المختلفة
‬
‫فالواليات المتحدة االمريكية بتستخدم مع استاندرد ال ‪
ANSI‬‬

‫استاندرد تانى وهو

‬
‫‪
the National Electrical Manufacturer’s‬‬
‫‪
(Association )NEMA‬‬

‫‪ -4‬وعلى هذا بيكون معظم المنتجات فى العالم بتتبع واحد

‬
‫من ال ‪ 3‬استاندرد دول‪
:‬‬
‫‪
the American National Standards Institute‬‬
‫)‪
(ANSI‬‬
‫‪
the National Electrical Manufacturer’s‬‬
‫‪
(Association )NEMA‬‬
‫‪
(IEC )International Electrotechnical Commission‬‬

‫‪ -5‬كود ال ‪ NFPA 70‬اوما يسمى بكود ال ‪ NEC‬هو كو

د‬
‫󰘄 اكتب تعليًق‬
‫󰙏‬ ‫󰢉‬
‫‪
IEC )International‬‬ ‫االستاندردا‪...‬التى تصدرها ال‬ ‫متوافق مع‬
 ‫‪ (Electrotechnical Commission‬وخصوصا مع
‬
‫منشور ‪Ali‬‬ ‫󰟚‬
‫االستاندرد
‬
‫‪
IEC 60364-1 ,Electrical Installations of‬‬
‫‪
Buildings, Section 131‬‬
‫و عشان كده كل الدول اللى اكوادها بتتبع استاندرد ال ‪
IEC‬‬
‫ممكن تستعين بقواعد ومتطلبات كود ال ‪ NEC‬وكمان الدول
‬
‫اللى مش عندها كود تمديدات كهربائية من اساسه يمكن انها
‬
‫تستخدم كود ال ‪
NEC‬‬

‫‪
-------------------------------------‬‬

‫طيب دلوقتى منظمة التجارة االمريكية ‪ DOC‬بتنسق م

‬
‫ع‬
‫منظمة التجارة العالمية ‪ WTO‬لتطبيق اتفاقية ال ‪ TBT‬عن
‬
‫طريق مجموعة من ادارتها وهم‪
:‬‬

‫‪
)(the International Trade Administration )ITA‬‬
‫‪
the U.S. Department of State‬‬
‫‪
the Office of the U.S. Trade Representative‬‬
‫)‪
(USTR‬‬
‫‪
:In cooperation with‬‬
‫‪
,(U.S. Department of Agriculture )USDA‬‬
‫‪
(U.S. Environmental Protection Agency )EPA‬‬

‫وبيتم التنسيق عن طريق الخطوات التالية‪

:‬‬

‫‪ -1‬منظمة التجارة االمريكية بتستلم عن طريق ادارتها ‪

NIST‬‬
‫اشعارات من منظمة التجارة العالمية اللى بتشمل طلب
‬
‫معلومات حول كل المنتجات المطلوب تسويقها خارج
‬
‫الواليات المتحدة مع وضع موجز لالستاندرد اللى بتحكم
‬
‫المنتجات دى‪
.‬‬

‫‪ -2‬بتقوم ادارة ال ‪ NIST‬بتوزيع االشعارات دى على كل

‬
‫المصنعين فى الواليات المتحدة االمريكية و كل الجهات
‬
‫الهندسية من خالل نظام اسمه (‪
)Notify U.S‬‬
‫‪ -3‬كما يمكن ألى جهة تجارية خارج الواليات المتحدة االمريكية
‬
‫طلب الحصول على نسخة كاملة من االستاندر والمواصفات
‬
‫الخاصة باى منتج داخل الواليات المتحدة االمريكية‬

‫=======================================
‬
‫====
‬

‫دلوقتى هنجاوب على االسئلة دى كمان‪

:‬‬

‫طيب امتى استخدم منهم اى استاندرد او كود بالظبط؟

‬
‫طيب انا محتار كود دولتى مش بيجاوب على اسئلتى ‪ ..‬اعمل
‬
‫ًق‬
‫󰢉󰙏‬ ‫تعليكود‬
‫ا‪ ...‬او استاندرد تانى؟
‬ ‫󰘄 اكتب‬
‫واستخدم اى‬ ‫ايه ‪..‬‬
 ‫ينفع اعمل تصميم مختلط من مجموعة من االكواد او
‬
‫󰟚‬
‫االستاندرد المختلفة؟
منشور ‪Ali‬‬

‫االجابة
‪:‬‬
‫هى اجابة تقريبا موحدة لكل االسئلة وهنجاوب كأنك فى مصر
‬
‫فأنت مطالب باستخدام االستاندرد دى بالترتيب‪
:‬‬
‫‪ -1‬االستاندرد المحلى او ما يطلق عليه الكود المصرى و فيه
‬
‫كمان اشتراطات الجهات الفنية الخاصة إللى بنسميها ال
‬
‫‪
Authority Having Jurisdiction AHJ‬‬
‫زى شركة الكهرباء و المطافئ و الدفاع المدنى‪
.‬‬
‫‪ -2‬أن لم تجد ما تبحث عنه فى الكود المصرى ستذهب الى
‬
‫استاندرد ال ‪ IEC‬او الى اى استاندرد متوافق معه مثل ال
‬
‫‪ BS EN IEC‬او ال ‪ BS IEC‬او ال ‪ DIN EN IEC‬او ال ‪
DIN‬‬
‫‪ IEC‬وهكذا
‬
‫‪ -3‬ان لم تجد ما تبحث عنه فى رقم ‪ 2‬ستذهب الى اكواد ال
‬

‫‪ ANSI‬بنوعيها المهمين وهم ال ‪ IEEE‬وال ‪ NFPA 70‬اللى

‬
‫هو ال ‪
NEC‬‬

‫=======================================
‬
‫====
‬

‫ملحق رقم
‬
‫‪1‬‬
‫بعض االستاندر ال ‪ EN‬مثال استاندرد ال ‪
EN 60601‬‬
‫هتالقى منه نسخة ‪ BS EN 60601‬لكن ممكن متالقي
‬
‫ش‬
‫منها نسخة‪ DIN EN 60601‬ليه السبب؟
‬

‫السبب بيكون اما ان ال ‪

German Standards Institute‬‬
‫صوتت ضد االستاندرد ال ‪ EN‬ده عشان مش موافقة على
‬
‫قواعده
‬

‫او اما ان ال ‪ German Standards Institute‬شافت ان

‬
‫االستاندرد ال ‪ EN‬ده ال يوجد تطبيق له داخل المانيا
‬
‫وفى الغالب ال ‪ German Standards Institute‬هتصدر
‬
‫معلومات فى نسختها المحلية ال ‪ DIN‬توضح فيها اسباب
‬
‫رفضها لالستاندرد ال ‪ EN‬ده ‪
.‬‬

‫ونفس السببين ليه مش كل استاندرد ‪ EN‬هتالقوا منه ‪

N‬‬
‫‪E‬‬
‫‪ IEC‬او ‪ EN ISO‬بس بدل المانيا فى المثال اللى فوق هنحط
‬
‫مكانها االتحاد االوروبى‪
.‬‬
‫‪
----------------------------------‬‬

‫ملحق رقم
‬
‫‪2‬‬
‫ساعات بتالقى عندنا استاندرد ‪ BS ISO‬من غير ‪ EN‬يعنى
‬
‫مش هتالقيه كده ‪ BS EN ISO‬والسبب فى ده كما يلى‪
:‬‬
‫󰢉󰙏‬ ‫󰘄 اكتب تعليًق ا‪...‬‬
 ‫السبب االول‪ :‬الرغبة فى تقليل عدد االستاندرد الالزمة النتاج
‬
‫منشور ‪Ali‬‬
‫منها فقط حتى يصبح هذا
‬ ‫󰟚‬
‫‪ Product‬معين لكفاية البعض‬
‫المنتج متوافق مع اتفاقية ال ‪ TBT‬وجاهز للتصدير‪
.‬‬

‫السبب الثانى‪ :‬الرغبة فى توفير نفقات شراء واصدار نسخ

‬
‫جديدة من االستاندرد ال ‪ BS EN‬بدون وجود ما يدعو الى
‬
‫ذلك طبقا للسبب االول‪
.‬‬

‫=======================================
‬
‫===
‬
‫واعتقد ان شاء هللا بعد اللى شرحناه فوق ده كله محدش بعد
‬
‫كده هيبقا متلخبط بين االستاندرد المعروفة فى العالم‪
.‬‬
‫المعلومات اللى انا قلتها فى البوست ده ‪ %99‬من مهندسين
‬
‫العالم اما ما يعرفهوش او يعرفوها بصورة جزئية‪
.‬‬
‫اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما
‬

‫=======================================
‬
‫====
‬

‫ولالستفادة القصوى ما تنساش تسجل عضوية فى ‪ 3‬دقائق

‬
‫فى موقع ‪ Electrical-Knowhow‬بالمجان كالتالى‪
:‬‬
‫‪ -‬ادخل على موقع ‪
www.Electrical-knowhow.com‬‬
‫‪ -‬اضغط على كلمة ‪ Follow‬الموجودة فى اسفل الصفحة على
‬
‫اليسار تحت صور اعضاء الموقع
‬
‫‪ -‬بعد الضغط ابعت ايميل الى ‪
.ali1973hassan@yahoo‬‬

‫‪٥٩٤‬‬

‫‪󰤧 ٥٠٢‬‬ ‫‪󰤦 ٢٠٥‬‬ ‫‪󰤥 ٥٩٤‬‬

‫󰢉󰙏‬ ‫󰘄 اكتب تعليًق ا‪...‬‬

‫󰞣 عرض التعليقات السابقة‬
 ‫‪Ali‬‬ ‫منشور‬
‫‪Mohamed Abdelwahab‬‬
‫󰟚‬
‫‪Mohammed Mostafa‬‬

‫رد‬ ‫أعجبني‬ ‫‪ ٧‬شهور‬

‫‪Alhassan Mahmoud‬‬
‫‪Salah El-deen Tarek‬‬

‫رد‬ ‫أعجبني‬ ‫‪ ٦‬شهور‬

‫‪Abo Anas‬‬

‫🌹🌹‬
‫ربنا يبارك فى حضرتك ويزيدك علما يا
‬
‫باشمهندس‬

‫رد‬ ‫أعجبني‬ ‫شهر واحد‬

‫مصطفى العياشي‬
‫بارك هللا فيك‬

‫رد‬ ‫أعجبني‬ ‫شهر واحد‬

‫أحمد راغب‬
‫محتوي عظيم ونادر شكرا جزيال‬

‫رد‬ ‫أعجبني‬ ‫شهر واحد‬

‫‪Ahmed Hassan‬‬
‫ربنا يبارك في حضرتك‬

‫رد‬ ‫أعجبني‬ ‫شهر واحد‬

‫‪Yasser Wagdy‬‬
‫ربنا يباركلك‬

‫رد‬ ‫أعجبني‬ ‫شهر واحد‬

‫‪Gamal Hassan‬‬
‫احسنت‬

‫رد‬ ‫‪ ١٨‬ساعة أعجبني‬

‫‪Kadhum Zaoun‬‬
‫شكرًا للمعلومات الهامة‬

‫رد‬ ‫‪ ١٧‬ساعة أعجبني‬

‫إبراهيم الشرقاوي‬
‫بارك هللا فيكم‬

‫رد‬ ‫‪ ١٠‬ساعات أعجبني‬

‫󰢉󰙏‬ ‫اكتب تعليًق ا‪...‬‬ ‫󰘄‬
 ‫منشور ‪Ali‬‬ ‫󰟚‬

‫󰢉󰙏‬ ‫اكتب تعليًق ا‪...‬‬ ‫󰘄‬