PIERRE lAZAREfF
Pierre Lazareff est le directeur du quotidien de Fronce qui vend le plus
grand nombre d'exemplaires. Il a décidé de donner à la télévï"sion un ma-
gazine de gronde information, Cinq colonnes à la une. Mensuel, ce maga-
zine vo <SOns doute devenir bi-mensuel. Il nous a paru bien d'interroger
Pierre Lazareff sur ses conceptions du journalisme télévisé comme sur les
mo~ns de fabrication de son entreprise fastueuse. Il nous a répondu avec
dynamisme, et pourtant ovec modestie. Son ambition est d'imposer un beau
travail d'équipe.
Cinq colonnes à la une, c'est
le .grand journalisme à la télé-
vision. C'·est l'œuf de Oh·r isto-
'Phe Colomb. Je ne suis pas sur-
pris que Pierre Lazareff y ait
pensé. Ce que je me ~emande,
c'est comm~mt .quel:q.u'un qui,
· jusque-là, a coru3acré toute son
énergie narveuse à l'imprimé, a
été, à un moment do~mé, .pola-
risé par la télévision.
- Je me S·U.is passionné potw la té-
ZéVision avant qu'eUe existe en Fran-
ce. J-e l'ai étwdié.e da.ns t01w ];es pays
du monde, nota'1111n'1Jent aux Etats-
Unis et en Angleterre.
Passionné de l'in.fO?-mation, com·
'I'Wfl!nt attrais-j.e pu me désin·t&resser
d-e cet extraordi.n.air.e -moyen - qui
n.'ést pas seztlement un moyen de
transmission - mais ila possibi-lité
d'-une é·criture ?~otcuelle, un vocœbu-
laire nettf pour •le jo1.t 1·naliste.
, HONNEUR AUX
TRAVAILLEURS DE FOND
Nous lisons le génériquo, mais
J.es génériques ne pr()ljettent
qu'une pet'ite lumière. Pouvez.
vous donc nous donner .u'ne
moi.Ueure idée de la répartition
0 des rôles notamment en ce qu'i
concerne' le •bureau d'idées ?
Pouvons-nous aussi mieux con-
naître J'équipe ? ComJbien de
personnes en font•elles partie ?
Notre trravai-l est un tnwail d'équi-
pe. Pierre Du?nayet, Pierre Desgratt-
pes, Igor Ban·è1·e et moi, nous 1'é·u.-
nissons f r ·éqtœmm;e:nt. A nos proje·ts
s'ajoutent les idées de collabon~teurs
de ,la R.T.F., o·u de nom;b1•eux jo1lr-
nrolist.es de Paris ou de p.r o'V\nce .
Toute idée retenue est discuté-e à
fond. Nous en 11a1·lons souve:nt avec
M . d' Arcy qui est d'exce~lent conseil,
et avec Jacques Sal!e.bert, dont la-
collabot·ation nous e·&t préci!euse . Puis
nous désignons un respo:nsal>le. I goT
Barrèr.e envisage avec lUi les possi-
bil~tés techniques.
Oe q·tti no1ts sœl.IIV-8, c'est la bon11!e
volonté - je ·d irai ·méme la fo i - de
cOOcun. Je veux cite1· suwtout les d-eux
assis :a1tts d'Igo1· Ban·ère, J .ea,n Pi/g.n ol
et Jean Lallier, sa rp1'odigieuse sm·ipt
Michèle Bacon, vér~tab·lle secrétai?"e
gélnéral de la production, les opérar
t61trs, les ·monteurs. Tous t1·availlent
sans attcun profit, surrout dans la
dernière semaine, des ;nwits entiè1·es
s'ia le fa;ut. Je ne ve" x pas .oubHei
dans ce t te équipe Elia-ne Victm· qui
a la chm·ge de la supe1'Structu1·e d-e
l'êmission, ni ma .c ollaboratrice direc·
·t e, Janine Davy.
6
répond a'
dix questions
LA FRANCE A LE JOURNAL VERS UNE
LE MIEUX ADAPTE A LA TV PARUTION -
Il a été G.·ouvé injuste qu'il vous soit donné
BI-MENSUELLE
dos moyens refusés au journal TV, ma:is je
crois qu'un compromis est ttnterven.u. l'! est en J 'ai regardé les trois
taou't cas légitime de vous demander si vous pre·m4ers nùméros de
av.ez réfléchi Mlx moyens d'une infOJ'IIIlation Cinq colonnes à let une.
meilleure, &n général, sur le ·petit écran. J 'ai fait l'éloge >.ie ch•a que
num.éro, mais -::haque fois
avec J.a même réserve.
Quelles com;paraiso= pe1tt-onrfaire entr-e ou.n jowr-naJ L'émission est t r op lon-
gue.
quo.tidiien à trois ·éditions et un -mensuel r Les moyens
qui doivent ë :re en œuvre ne sont pas l-es mém.es et
les réalisatio,ns qu'ils doivent ,p résentm· ne vewvent, Les critiques c omme les t é-
en a1wun ·cas, s-e c01npa1·er. léspectateurs sont pe1<rtag és stw
J'ai dit, d ·epuis lœn.gte1rvps, que je oonsidé1:01is qwe ce sujet.
([Jas U·n .sewl pays au monde n'avait tr.ouvé •e?vcor e
Nous ne pouvons pas · cons-
la fo1·mwle ·d'1t>n jo1trnal tél&visé. Les at~, comme les
Amé1'iicains, o,n t surtout recottrs aux actualités ciné- t?-wi1·e un mag-a;ztr~e équilibré,
s'il est menstwl, en ·moins de
maulgraphiques qui, <làr<bas.• ont disparu des salles powr
quat1·e-~-i.ngt -dix minutes . Les
é tre ewploitées par •la téléviS'iO{I't. Les m&tres, comme
quatre on cinq gr·ands stbjets
les Anglais, fo.n t du jow-nal radio:pho'lllique vi8'1tel en
nécessitent · 1tn qua.1·t d'hettr·e
projeta1~t des ji~ms « à pTopos . d-e » •et rm·ement
r. ht.bCU'l'L. Or il faut auss·i des su-
« SU1' ». jets lé g eTs. C' est une question
C'·est enc01·e la télév·i sion jra.nçaise q11tt présen.te, à de 1·esp·i ration. Si nous faisions
mon CliVis, ·le jou>-nal le .miettx adœpté à la télé vision. oette émislsio?t dmtx f ois par
Ii! surmonte d.es diffic!dtés dont j'aw1·écie depuis mois, nous ·p ottrriO?tS la rédui1·e
quelq1tes ·mois l' amp.zeur puisque ce sont c-elles ?né. à une heure. C' est une po ssibi-
mes œe Cinq colonnes à la une. lité que nous envisageons sé-
Si ·l'équipe du jout·n.al télévisé pouvait dis.p oser, rie1tsement. ·
no?t pas de moye,n s supé1"ieu-1·s, ?nai-s de plus de faci-
lUés techniques, et su1·tout d-e ' plus d ·e libert é d'ac-
tion, •le résultat se:rait r.e.mwrquable .
UNE MARGE
Oha.qt•e fois q •tt.e no·U>S le ponvons, no1t-s c olùr.b01·.ons
ensemble . Un reyorte1· qui peu-t p01l!r Cinq colonnes DE CHOIX
à la une .doi t pcnwoi1· tt·ava.j;1];e,· powr· le Jou,r nal et
vice versa. N()'lbS ne sommes pas des émissions con-
ct~n·entes, ?nai.s complémentaires. S'•il y a des lon-gu eurs
que :nous voyons, je sup-
pose qu'in y a des lon-
gueuvs qu e vous suppri-
NOUS N'AVONS ® m ez ? Sans doute écar-
tez-vous •aussi au départ
de f-ausses ·bonnes idées
PAS MEME UN BUREAU ou des séquences il'réali-
saibles ?
Pouvez-vous indi·quer l'ordre de graJrrde·ur d1u'
bud·get de Oinq colonnes à la. une r Etant On n e peut pas fait ·e d e bons
donné 1& budget total d e Ia télévision, il a été' ?ou1':na'l.LX sans « 1narbre »,
•beaucoup dit que la qualité de votre magazine c'est-4-dir·e ~Sans ·une cer·taine
tient d'3ibord aux dépenses qu'il entraîne. D'où quan.t ité de m;atériel qu'on peut
des j·a:loux. gar·der em ~·éser"Ve ou auq1tel il
faut renoncer·. En vérité, nous
devr·i ons Jaissm· de côté chaque
Ce qu'on a raconté à ce sujet est g1·otesqae. On -mois plusiettr-s sujets sur les-
nous a dit qu'il n'y avait pas de bwdget p01w nous. J e qnels no1ts aviOns compté, ?nais
pen.se do?'IJC que notr•e entreop1·ise s'insm·it dan•s une de 1·éalisation dooevante. Un
sé>·ie d e budgets extériettr·s pré-établis. repoTtage n ' est pœs une pièce
Nous n'art)(>nl8 ni bureau, ni secrétaire swr place. de théâtre, il y ent1·e une 11ar·t
Igor Barrë?·e accomplit des prodiges pour t1'0UiVer les d'impTévu. 01·, nos pauvr·es
éqtûzles n écessaires p·our· réal:is.e1· no·s émissions. Il y moyens. nous intm·disent l e
est aidé par le Jourinal TV. En dehCY/'8 de Zui, nous ne cho·i x sw· pièces, pratiquement.
disposons ·que d 'une équipe. Eflle ne peut pas r·.éa!Vser
J'<tj otûe qtte nous n't.t tilis ons,
tous les sujets qui se p·r·ésentent a.tt moment 17oulu. en fin de compte, que l e tie1·s
JttSqn'à p?·é<S,ent 'rootre rêalisat·eut· lui-me'me - n'est pas ou le qua?·t des sujets que no1ts
payé - pour une obs·cure raison adm.in>str·ative de · avioms· .envi sagés , S1H' lesquels
<< plœfond ». Cet te é·mission - qui envoie des r·epo1·- nous rovions fait emquéteT, pour
te1·s dans ~s m;ond.e entie1· - ooû te souvent moins lesquels nous avions p1·is d.es
chetr · qu'1tne émission dramatiqwe. contacts.
 "CINQ COlONNES AlA UNE"
qu1 envole des reporters
dans le monde entier coûte
souvent moins cher qu'une
émission dramatique
LAZAREFF
CITE MAURIAC
Comment résu~eriez-vou.s ce
que vous avez a;pp.ris au coUJrs
de vobre apprentissage
D ' abor d il faut tlà, plus en c01·e
q1t'ailleurs, t1·aiter ~~ sujets en pleine
matière humaine. Comme on plonge
les plaq.u es sensibles dans 1~/11 bain
r év élateur, La 1'V. ,p longe les hommes
et le.s événements dan-s le bain. qui va
.les n~vélm· tels qu'ils n' éta.i ent pas
apparus jusque-là.
C' est pour cela que nous nows effO?'-
çons de sai si1" et ~e mettre en wtlenr
dan-s Cinq col<>nnoo à la une les
·m oments exceptia.ntn~ls qui traduisent
mt état â:âme, un état d'esp1·it ou ex-
p liquent un p1·oblème.
No1t.s nous efforçon-s, a1'-8Si, de tra-
vailler avec les collaborateurs qui
s' ef!rtcent le plu.s po-.ssible de1lant le
sttjet qu'~ls ont à t?-aiter et ne s' impo-
sent pas en t•edette dans ce sujet en
etlb d éviant Je sens, en l' écnx-sant.
Je n 'ai pas besoin d'ajout61" que
'IWWS voulons faire une émission po-
pula.i?·e. Comme l' a écrit F1·anço·ÎIS
Mau1·iac : « Il serait vain d'imaginer
un programme idéal à J' usage de
beaux esprits, il s'agit de plaire à Pa-
·r i.s, à la provjnce et à des Français
de tous les milieux ».
L'EVENEMENT
FAIT LA LOI
Pouvons-nous avoir une idée
de vos ·p rojets immédiats ?
@ Comment voyez~vous l'évolu-
tion de Cinq colonnes à la wne r
au cours des mois qui vien-
nent ?
No1t8 voulons p1"ofite1· de chaque
émission pou1· améliorm· la suivante.
Mais, dans une ent1·ep1·ise de ce genre,
les événements commandent. Nous
travaillons sttr de t1"ès nombreux su-
jets dont quelques-uns ne seront pTo-
gramm és que ·dan8 un ou deux mois.
mais no1t.s résm'1Jon.s la préséance à
r.eux qui s'imposent en dB1"nière mi-
nute.
Nmt.s allons at'-88i t1·ansfonner la.
façon de te1·mine1· et de commenc61"
chaque nouvelle séquence. Enfin,
C0'11'11me je V01tS le disais, nous en'Vi-
'agoons la parution bimensttelle
Pierre Lazareff se pe1tche sur un texte destiné à cc Cinq colonnes à la une :: en
présence de Jeon d'Arcy, directeur des programmes. (A gauche, Jean Pignon).
. gênantes à M. Miàtoyan. Or votre
NOUS NE SOMMES PAS
DES VOYEURS
Mes questiOins sont élogieuses en
.fiiligra.ne, ::nais je n'ai pas que des
compliments à fa.ire, malheureuse-
ment. Je n 'ai p.as appr.éoié du tout
® la séquence de ·f ilm sur les d.eux
filles de l'Affaire Lacaze, séquence
apparemm-ent tournée sans leur
consentement. En pareils domaines,
le siècle est siln~stre. qu'en dites-
vous ?
Nows n ' avons jamais tom·né une sé-
quence de Cinq colonnes à la une sans
le consentement des personnes qwi y figu-
·raîent. On a rtû méme renoncer, à cattae
de ceLa, à wro cm·tain nomb1··e de séquen-
ces.
N ou.s avons dit dans ttne de tLOs séquen-
ce.s die la troisième ~missiom que « no1t.s
n'étions ni des juges ni des (IJI)Ocats », n01t8
sommes encore m.oi'll8 des voyeurs !
MACMILLAN ET
ADENAUER
Dans ses l'UJbriques amtb itieuses,
C·inq colonnes à la une est un maga-
zine .p olitique. Pou>r mémoire, nous y .
avons rencontré, entre autres, le
chan·c elier Ademtauer, M. Mikoyan et
le shah d'kan. Cette entreprise est
donc d'une nouveauté tonique. Mal-
heureusement, la e<>m·position poli-
tique du sonunaiire, la dernière fois,
comportait une J.acune centrale. Le
~ait majeur du mois était .Ja rencont-
tre Maomillan-Khrouohtohev. Vous
avez assez d'entregent et de m ·oyens
pour rapporter ·quelque chose de
smnbla:bles entretiens comme
l'ont fait les deux chaînes anglaises,
B.B.C. et ·ohaîne comerciale, ou
co.::nme l'a faJit Paris-Match. Néan-
moins, vous les avez ignorés. Dams
votre second numéro, on voyait des
jou>rnalistes am-éricains .rivali.ser à
qui poseraj.t les questions les plus
propre c ollaborateur ne posait au
chancelier Adenaue·r que ·les ques-
tions compiaJisarutes ·du sparring
pa1·tne1·. Des ta;bous semblent ainsi
limiter le rayonnement de votre en-
tre,prise. Qu'en dites-vous ?
L e voy~e de M. Macmill'an avait été
p1"ésenté B?~ f ilms et commenté au journal
télé'Visé. N01tS avio-ns espéré pouvoir faire
pm·le1· M. Macmilla.n cl son retou,1· à Lon-
dn,s et a·vant so:n arrivée à Pari..s. Mais il
est Ten l ré le ma1·di soir 3 mars. Jacques
Donot l' atte?td.ait pour CLnq colonnes à la
une à Loncù·es ott le Forei.gn Office avait
p1·omis d'int61"'1Jenir a1~p1·ès de lui dès son
a·r rivée pou1· qu'·îl s'ewpl'ique devamt le.s té-
léspectateu?·s f1·ançais. Or, le -me?·credi 4
ma1·s, M. MacmilZa·n a 1'é1tni ses ministres
et pa1"lé à la Chambre des Commu,nes, et
le jeud·i il est pa1·ti pour deux jours en
b ·Za.n4e. No= n'avons donc pas pu l'inter-
vi ewer, à no i:re grand. regret.
J'ajou,te que :nou.s n'QII)ons pas 1·é1t.ss-i
jusqu' ici - mais les pou7'Parl61"S avan-
cent. - à touTner quoi qtte ce s<>it en
Russi-e soviétiqu.e, le gouvernement sovié-
toj,que nom ayant fait d·ire q'Uie la
« R.T .F. n'avait pas de jour(IW.lisfle acc1"é-
dité à Moscou ».
Qua,•H à M . Miko.y an, il s'est 1"61~du à
une émissiOn Meet the Press dont l'inté-
ret cons-is: e à voir si les lions mangeTo,nt
le OO'm'P.te-wr uu si le do-mptewr dres8e1'a
les lions. La personne in t errogée d~t fort
peu de choses {nf.éressantes, les question.s
ayunt pltta d'intéTIJt que les réponses.
Nous avons pris les passages les pl1t.s in-
téressants de cette séquence Mikoyan.
Pa1· contre, q1tand un interview61" est
reçu pa1· 11irt hom·me d'état im·p orfant
(comme Georges Penchenier pwr le chan-
celier Adenattm•), il ne s'a;git p.l1t8 là d'un
match, mais de faire d·iffe à l'i.nterlocu.
teur - en l'interrogeant avec cowrtoisi.e
mais habilement - les choses les pltta im-
poTtantes q1m puissent U1·e dites. Les dé-
claTat io,ns d1t ohanceli61" étaient si imp o·r-
tantes que les jowrna1tx du. monde entiB1"
les ont longueme,nt rep1·oduites. J e vmts
rapelle attasi que Georges Pencheni61"
avait c.koisi ses questioons parmi celles
posées pa1· les té!ésrpeotatm.urs.