常凯申：徐州地方，历代大规模征战五十余次，是非曲直难以论说，但史家无

不注意到，正是在这个古战场，决定了多少代王朝的盛衰兴亡、此兴彼落，所
以古来就有问鼎中原之说。

李德胜：战役发起以前，对隔断徐州、蚌埠，完全孤立徐州这一大坨敌人，我
们尚不敢做这种估计：对黄维集团加入淮海战役，我们一直很担心，现在看来，
正是蒋介石破釜沉舟，调集了他最大的一个战略集团，南线战略决战才显得这
样非同小可，这样有声有色。

常凯申：当年先总理领革命军分三路会合徐州，兴师北上，光复徐州的第二天，
清帝见大势已去，宣告退位。民国十六年四月，也正是在徐州城郊，我有幸亲
率数十万健儿征讨北洋军阀孙传芳、张宗昌，大获全胜！

李德胜：我讲过，抗日战争快不得、解放战争拖不得。现在看来，这个话没有
错，照一般规律，总兵力和装备不超过对方，绝不可进入战略决战，也不尽然，
解放战争两年多，我们滚大了，我们打精了，我们积累了有利决战的条件。好
比凹凸镜，向着炎炎烈日，百倍千倍的光度聚合到一点上，白热化了、冒烟了，
不能不燃烧了！

常凯申：我不明白，为什么大家都在谈论着项羽被困垓下，仿佛这中原古战场
对我们注定了凶多吉少。二十年前，我从徐州踏上征途，开始了第二次北伐，
中华秋海棠叶遂归于一统。本党本军所到之处，民众竭诚欢迎，真可谓占尽天
时。那种勃勃生机、万物竞发的境界，犹在眼前。短短二十年之后，这里竟至
于一变而成为我们的葬身之地了么？

李德胜：所谓战略决战，简单说就是赌国家的命运，赌军队的命运，这个赌字
很不好听，可又找不到一个更恰切的字代替它，就是这么一回事，啪的一下押
上去了。正是因为如此，事情临到了面前，又禁不住心扑扑地跳，哪有这个道
理，心跳的什么呢？我们不怕燃烧，我们不怕白热化，我们不怕烫着这里，烫
着那里，我们的手不能发抖啊！

常凯申：不论怎么讲，会战兵力，是八十万对六十万，优势在我！

李德胜：六十万对八十万，这是一锅夹生饭，夹生就夹生，也要把它吃下去！