JOSE-MARIA RUIZ-MATEOS TODA LA VERDAD SOBRE MI Y SOBRE RUMASA VOLUMEN =DJOSE MARIA RUIZ-HATEOS Toda Ba verdad sobre mi y sobre Rumaca JOSE MARTA RUIZ~naTEOS Toda Ta verdad sobre mi y sobre Rumasa. SULON. Y. BL Hembe TH, Rumasa Tit. La Expropiacién. para une pregunta, 4 La Quando tienes una respuesta utilizas siempre? Claro. Si es la verdad, no penssré mas en ello utibizeré cada vex que me Nagsn esa prequnts. Quizd ses un poco rigide, un poco repetitive, fu reconozce, pero la ica, 5 rApida y eeaur respuesta veriticada, autor 2 Indies de goma = Moe~ é Quieres también a tu madre 2. ~ Si,“también la quiero; pero ella tiene que comprender que un nifo quiera a su padre, por encima de tado, porque es hermoso que un hijo quiera a sit padre como yo he querido al mio, Mi mujer también ha tenido que comprender Jo que representa mi padre para mi y aunque alguna vez se ha sentido perpleia, ya sabe cémo os exactamenta lo que yo siento por mi padre. Hay ya lo comprende y lo acepta, - é Como te gustaria despedirte de la vida >. ~ Con algo que quedara. ~ é Con cual de tus hijos te llevas mejor ?. ~ Eso cambia, no he tenido ninguna predilecta, te 10 aseguro, En cada momento prefiero alos: que se portan mejor. = & Te gustan tas Ads 2 ~ Sf, las segkas me emocionan. Es algo muy sentide, muy Bestar tbbuy- pee dmaa tasty faa tar ees epee é Cémo te afeitas por Las maxana: 6 Gon jabén y cuchilla 4 con maquinilla eiéctr ~ Gon maquinilla eléctrica. Es m4s practic, més répido, mas modern.3 ~& Te gusta la exclamacién raciera de i Viva esas Blenca Paloma!" ? ~ S{ mucho,. He gusta, me gusta, N= gustan mucho los piropos a la Virgen. ~ é Qué corbatas prefieres >. Las Hermes, De tonos azules, con gris 0 con rojo. é Conoces el Extremo Oriente, China, dJapény Tailands Indonesia ?. ~ Ne, Goma te diga, slo he viajado por Europa, América y el Norte de Africa. Durante 1a crisis del Golfo Pérsico estuve casi dos meses en Bagdhad y después fui a Roma y @ Washington. ye sensible al harago a Now Nada. Gospecho d= 41. Con el alago me siento mal, grado. No ae fio. inquieto. Me prowuce de: En qué arden de importancia colocarias los cinco sentides ?, ~ En este : primero 1a vista, después 21 ofdo, luego el después el facto y, por Witimo, el gusto. ~ 4 Uptimista o pesimista > ~ Optimista. Siempre optimista. La vida es slegria ono es nada. Pagina ~ 3 ew8 ~ Optimista. Sienpr’@ optimista, La vida es alegriao no es nada. aw ¥ - é Cual as la virtud que prefieres de las personas 7. ~ La sinceridad. jones ~ é Aconsejarias aia personas que ne trmaran deci ~ Yona dey consejos a nadie, cada uno es diferente. Lo qué aunos va bien, a otras Tes va mal. Lo que si digo siempre es que, para mi, no es nada practico. ~ é Ta falta Ruma ~ Si. Me siento viudo de Rumasa. Y asi lo he anunciado en una esquela en la prensa. Pienso volver ‘a hacerlo tous los afias hasta que me devuelvan Rumasa. ~ 4 Te sientes un néufrago ?. ~ Sf. Yo perdi Rumasa y al Upus Dei al mismo tiempo. Y era toda la que tenia. Ahora sélo me queda mi caractcr, ja familia y los consejos que me dié mi padre. Golesterol, tansidn alta, azicar eh 1a sangre, faquicardias - No nada, - é Gué es para ti un billén Je pesetas 7 Pagina ~ 4 qe~ 4 Qué son para ti das mil millones de pesetas - El precio de compra de las “Terres de Jerez", el precio de compra de los almacenes "Sears", la donacién que hice a una fundacién del Opus Dei presidida por Gregorio Lépez Bravo cn letras que autorizé el juez Lerga. ~ é Qué son para ti quince mil millones de pasetas 7. El precio de compra de “Galerias Preciadas", los compromises de pago por “Fidecaya", ~ 6 Algin infarto, alguna embolia, alguna angina de pecho?. ~ No, en absolute. - é Reuma, artritis ? = Now desarreglos = 4 Oma, bronquitis, alergias ~ Nada, - 4 Tienes dolores de = No, nunca. Pagina - 5~ & Insomnia ?. ee ~ Jamas. - @ Problemas de riffén, de vesicula, de higado ?. ~ No. - é Céma fue tu juvantud ?. “Corriente y maliente. Normal. Amadina. Wo diria que aburrid: Un tiempo de crecimiento y de esp! 4 Algin anor antes de Teresa ? ~ No. Mis padres, mis hermanos, mis ahuelos, mi familia. ~ Dime la verdad, & td terminas de confiar en alguien 7. Yo confie en las personas en general, la prueba esté en que les pregunto su opinién sobre lo que voy a hacer, a cualquier persona que tenga cerca en ese memento, pero na me entrego, ne abdico de mi ser, no renuncia a tener mis ideas y decide ye, conforms al crit rio que he ido formanda con las respusstas de unes y otras. - Observe que en muchas ceasiones despachas tus asuntos sentad> en una silla al ol, dando desde olla Pagina ~ 6el instrucciones por teléfona. 2 Tanto te gusta tomar sal 2% ~ St cargo pilas al sol . En el edificio de Rumaca da 1a Plaza de celdn de Hadrid , trabajaba muchas veces an 1a terraza contigua a mi despacho. Fabia alguien al que le molestaba cl sol, pedia que le ran una sombrilla, ¢ Por qué ne puede haber pusi despachos sin techa 7%. Se puede trabajar igual, es lo mismo, y, sin embargo, se tiene 1s luz del dia, el aire , os maravillosos rayos,del sol. Yo creo que s# vive mas y mejor al aire libre. Tal vex lo siento asf porque soy andaluz, espaiel, mediterréneo, ~ Lilevamos mucho tiempa hablando. 4 Buieres una bebida ~ Dias te lo pague. ~ é Eres partidario de la pena de muerte 9. ~ No, en absoluto. Séla Dios puede disponer de la vida de Jas personas oy no creas que ie acepte como un mandamiento, cama una creenciay ver a ouna persona para sentirle asi ~ @ Conoces la India ?. No. Nada. ~ é Has visto las pirdmides de Egipta 7. - Na. Tampace. Pagina~ é Has visitado las cataratas del Nidgara 7. No. -~ 2 No has ide a Grecia 7. & No has vi - No. ~ é Te cress predestinade ?, ~ En cierto sentido todos estamos algo predestinadas. Yo siempre he actusido pensando que, en ditimo término, as " Lo que Dios quiere = @ Gul es tu actor favorito 7, ~ Néjame que lo piense y magana te conte: ~ é Te consideras un desarraigado Mo, para nada. Yo siento mucho 2 mi tierra, yo quiero macho a mi tierra. Vaya a donde vaya, yo llevo siempre conmigo a Jerez. Y yo no puedo vivir lejos de Espasa. Aunque ne se cual seré la voluntad de Dies, lo que me reserva. ~ @ Cudl 95 el pecado que has tsnida que confesar 2 ~" Padre, me confieso que no he cuidade, suficientessnte el sacerdote exclamaba enfadado: da mirada “. ¥ entonces Come Pagina ~ 8~ ¢ Es verdad que suefas con una estatua en Jerez 7, ~ Es verdad que a veces sofsba con merecerlas pera mis eneaiges lo han hecho cada dia mis y mas dificil. ~ Cuando ti te decidiste a entrar en el Gpus Dei, é Teresa, tu mujer, ya lo era ~ No. 4 Quién crees qua manda on Espafa ? é El Gobierna 7? 2 El Rey ?. ~ Na. El Opus Dei. Ciertos directores del Opus Dei. ~ @ Quando estableciste contacto con el Opus Dei ?. ~ En 1.958. Por aquel entonces venia a verme a 1a bodega un ingeniero industrial que m2 proponia la cempra de maquinaria pere que m2 hablaba de temas religiosos y sociales. @ mino m# interesaba en aquel momento 1a compra de maquinaria agrea para el transporte zado de las botellas per el techo de las automa’ bodegas, pero me atraia su conversacién y io dije. Entonces me respundid : " i Si eso es lo que me interés ami hablar de Dios! “. ¥ asi fue cama tomé cantacto con el Cpus Dei. El director espiritual, en el Qous Dei, 4 Cémo te dirige 2. Pagina ~ 9El director espiritual, sn el Oous Dai, & coma te dirige ? ~ Ala vista de lo que t4 Ie explicas , ¢1 te sugiere lo que debes hacer. No son érdenes; son advertencias, observaciones, recosendaciones, sugerencias, insinuaciones, 4nimos; si no las sigues sebes que no esta marchando por cl buen camino, De esta manera te dices verés, seria bueno, y si tu crees, si no tienes y lo que ccurre es que si no lo haces, inconveniente, tienes Ja sensacién de que estés diciendo “no” a Dies. ~ 4 Eres aficionade a los toros 7. Lfro ~No. Yo sufra con el tord, sufro con 41 torera, Gon el banderillera, sufro cen el picador, sufro. con el caballo. Lo pase mal. Per eso, aunque no cea propie de un andaluz, procure no ir a les toros. avién particular ?. ~ No. Son mucho més seguros los vuelos requlares y, ademés yo aprovecho los viajes pars hablar con 1a gente en el avidn, on el aeropuerto. de tu deel pinto de vieta era un hombre simpatico, honeste, bueno. Fue alcalde de Rota 4 los ventisiete afics @ hize construir el Pagina ~ 10 -AO-cementerio, el mercado de abastos, y el mstadero n rotefic. Le gustaba la politica; a municipal. Era un mi en cambio nunca me imtecesé y quiza fue ese el flanca débil por donde atacaron Rumasa, Tal vez, si mi padre hubiera vivido, 61, que entendie de politica y de lo que son las influencias, me hubiera acensejado bien, y hubiera evitado 1a expropiacién, el expolia © coma Io quieras llamar. Un drama para ai y una desgracia para el ionade de tus padres ~ é Qué es lo que m4s te ha iapres = Su unidad de vida, de carifio, de ejemplo, de am ~¢ Te acuerdas de alodin juguete de tu infancia 2. Si. Tenia una capillita, en un cajén colgado de la amentos para pared con varias tablas como pisos. Los el culta, el céliz, la custodia, los candelabros, ete eran de latén. Luege, ya més tarde, tuve un pequefio bérico, azufre y esas cosas. Laboratorio con cualquier dia pndia haber explotado todo aquello, pere no cuantas, & jugué con 62 un: lo hizo, tal vez porque s veces y me limité a hacer varias mezclas al an para ver qué ocurria. - & Qué es lo que te hace r ~ Le que me hace respetar m sacrifique para hacer un buen trabajo. Pagina - 11 addauna bicicleta ?. ~ é Te regalaron alguna ~ No. Un tio mio me dijo una vez que él tenia una bicicleta colgada en wn armario, que la iba a bajar y la iba a arreglar para mi. Me hizo una ilusién enorme. Al final sale pasé yno llegé a darmela. Fijate que han hes afias y todavia no se me ha olvidado. He tenide todo Rumasa y sigo pensande en aquella bicicleta. 4si es el alma humana, asi son les recuerdos. Ne tiene importancias pers es a: - & Cémo eran los juguetes que tenias de nifo 2 ~ Baratos, todos muy baratitos, corrientes. Muy normale: S son las que se hablan con al 4 Gué tipo de cue: director espiritual en el Opus Dei 7. ae he Hasta Io mas minimo es motive de comentari distraida en la misa, he sido ligero al hacer un comentario negative sobre una persona, no he sido delicado con alguien, ( i la cantidad de veces que he confesado eso ! ), he tenida mal genio, no he sido estaba dirigid cerrecta, he leida una carta que no Gualquier cass asi es motive de comentario. 4 Gué obligacién tiene un miembro del Oous Dai 7. “Ha do llevar una vida espiritual intensa para un acercamicnta personal a Dios, Las obligaciones concretasson muy relativas, se debe oir @isa y rezar el rosario diariamente, es preciso tonfesarse todas as semanas debe acudirse al director espiritual una vez cada quince dias. Pero, coma te digo, hay unos margenes amplios que dependen de cada uno, Lo que si es cierte, la verdad es que se pasa uno rezando todo el dia. pirituales rel Opus ?. ~ La Obra estuia a cada miembro que entra — sus gustes, mn director que sus aficiones, sus ideales - y le pone esté lo mis cerca del ideal o pretetipo del hombre que esa persona tiene para que le siga y trate de emularle, para que intente estar a su altura y se crezca. Yo crea que es muy positive y sstimulante . Al menos a mi me lo parece porque yo lo he sentido. ~ 4 Cuando tomaste la decision de entrar en el Opus Dei?. ~ La decisién la temé un dia viajando de Jerez a Sevilla acto del para coger alli un avidn. He acompataba un arq Opus Dei. en el trayecto me invité a rezar el rosario en una casa de la Obra que hay en el camino ai aeropuerte. y de las clases de micmbros Cuanda ae h: que tiene, yo acepté ser supernumerario aunque no me le dije : gustaban mucho las clasificeciones. Aquel “di “Pues adelante, venga ya“, Me atraia Ja idea de una vida encaminada s Dios y pensé que el Opus Dei podia ser 21 medio para ello. Pagina ~ 15~ é A qué casa de la Obra solias ir a estar. los dias de retire que cada af deben cumplir los miembros del Opus Dei = Yo he estado en casi tadas. Bueno ahora han abierta as que na he visto; pero en las de entonces, yo creo que estuve en todas o casi todas. ~ @ Hacias proselitismo a favor del Opu “En el lenguaje de la Obra cuando una persona a la que se eStA tratando decide entrar en el Opus, se dice que al fin pité. " ¢ Consegui que muchos pitaran, que muchos entraran en la Obra ? ", me he preguntada alguna vez, y he Megado a la conclusién de que algunos, no muchos, no Jos que debiay aunque tal vez con mis palabras, con ais comentaria, influyera también indirectamente en algunos mis. Pero te asegura que cuando lo conseguia, yo na ae creia nada, sabia que era voluntad de Dios, que yo habia valido. side el media de que se habi “En alguna ocasién te he oido decir que te gustaba la agrada, algo que suena asi como un p toria antique. - A veres, cuando yo era nifpa de javen veniaa la iglesia, a la que solia ir, algdn predicador - un fraile franciscano © cualquier otro — que pronunciaba un sermén para ensalzar la figura de la Virgen y alli me quedaba Pagina = 14 - AY-yo sentado en el banco como un tonto, escuchanda todo el rate el sermén, completamente embelesado con las cosas que decia sin importarme ni el tiempo, ni ia que me rodease, absolutamente extasiaco. Cudl es el recuerde més antique que tienes de tu vida ?. ~ Grea recordar que alos cuatro cinco aves, a algo asi, todavia mo chupaba un dedo y de vez en cuando ac regafiaban. @ @ué dasayunas por Las mafanas ?, ~Un café con leche y unas pastas, Ultimamente tomo también zumo de naranja. ~ ¢ Dasconfias de los hombres polifacttizas, de los que no sen expertes en algo; pero é tino eres precisamente un hombre polifacéti - Yo soy un empreserio, sélo un empress: io. No he pretendide ser otra cosa. Ademis ai tema, mi dnico tema as Rumasa. cual es hora ideal de acos Las diez de la noche, aunque generalmente me scueste és tarde. De todas maneras procure ne trasnochar aucho. Tal vez, como en todo, ahora trasneche un poco mis; pero afin as#, procure no hacerlo demasiado. Sigo prefiriendo Pagina ~ 15 -~AS-@l dia a le noche. aunque reconozeo que ia noche” sebretedo en verana, tiene su encanto y 68° el mejor mamento, también, para hablar con cierta tranquilidad. ~ & Has ido mucha al cine ~ No, pece. @ veces a los cines de 1a Gran Via, Y como estaba en el Opus eligiendo Ias peliculas eon mucho cuidado. Per otra parte, Rumasa me llevaba todo el diay era frecuentes que mi mujer y yo saliéramos a censr fuera de casa, con amigos, directives, colaberadores y dends por lo que he ido peee al cine. A veces a algin tablao flamenco 0 a escuchar las bromas de algin humorista. Eso es mis f4cil después de una cena y se mantiene la cherla del grupo, Cine he vista por televisién y, ahora que tengo mas tiempa, he seguida los capitules de alguns serie. No todos; pero, en casa, siempre fay alguien que me pone al dia. magana 2. ~ 4 Tomas algo a medi - Un café si ms siento débil. Ys la hora el speritiva, un jerez. Para que ne se diga que soy un mal andaluz. ~ ¢ Bue cenas 7 Suelo cenar en casa, al Ilegar, to que hay preparado. A veces toma alga de fiambre que encuentro colocads en unas fuentes sobre el anarador. Coma no saben bien cuando voy Pagina ~ 14 eeaiaie@ llegar, os zi + 85 digg a llegar, es diFiElL que me preparen algo y no quiero que me esperen levantados. © fuera ? = 2 Sueles comer en cas: ~ Fuera. Soy un animal de costumbres y entre ellas esta la de comer fuera de casa practicamente tedos los dias. En cagbio es més frecuente que cene en casa. ~ éHaces algin deporte ? Nog pero hago gimnasia diariamente durante tres cuartos de hora. No llego a 1a hora porque es aburrids, asi que he dejado de proponerme hacer una hara de gienasia al dia y he pasado a tratar de cumplir con el prepésite de hacer gimasia durante tres cuartos de hora todos los dias. Casi casi lo consigo, salvo cuando estay de viaie. 4 fluién fue tu director espiritual en el Opus Det 7. ~ Salvador Macher. Durante quince alos. antes tuve otra. - 4 Te sientes traicionada por personag del Opus Dei ~ Ami es muy dificil que se me engaie. Yo soy empresario yma he hecho muy desconfiado, Sin embargo, puse mi ncn el Opus Dei, segus ciegamente sus consejos, y algunos de mis hermanos en la fe ae han traicionade. Nan pedide engafarme precisamente porque confieha plenamente que es una Obra santa y que nada tiene en el Opus Dei, Pagina - 17 -43-que ver con esos comportamientes d= algunos de sus miembros, con el Opus homini. ~ ¢ Sabes idiomas 7. ~ Tendria que saber inglés mejor que la se. admiro a los que tienen el don de hablar bien idiomas, yo sélo me defiendo chepurredndolo. ~ é Qué coches son los que mas te gustan 2, re Los ingleses. Con gran diferencia sobre los dem: su discifa, su linea, su estilo, su clase, su seriedad, su elegancia. qua tu abuela Zeilo Ruiz-Mateos Rodicio - Es ciert tuva unos barcos de vela ?. ~ Si, es cierto. Compré unos harcos de vela tipo-falucha, de unos quince a veinte metres , sin motor, para el de Rota hasta transporte de los productos de las huerta: Marruecos. £1 negocio marché bien hasta la aparicién de los harcos d= motor. Como estos requerian otra inversién yotra dedicacién, en ese momento lo daié. Ami mo gustaria retemar esa tradicién familiar pero no 1a haga, ne le hice tampoco con Rumasa, porque a mi le que ae mueve €5 si negocio, lo comercial, mo ta: ideas: abstractas, teéricas o fantasiosas. ~ 4 Te preecupa montar en avién Agina ~ 18 = 42- No me preocupa ni me da miedo, perono m2 gusta. Entiendo que no hay otro medio ni mas cémodo, ni ms répido, ni 45 limpio. Por ello lo procure utilizar. Tuve vuelos malos que me acomplejaron, pero me sebrepenga y vuelo. Vuelo mucho, casi constantemente. No vay a ir a Barcelona en coche, por ejemplo, cuanda puedo tomar et avién, seria absurda; pero gustarme, lo que se dice gustarme, ne me gusta, especialmente en los despegues. He encuentro mejor en el acropuerto, tanto a la salida coma a la liegada. ~ é Sierra o mar ? ~ Mar. La sierra me gusta; pero prante me aburre. me relaja y me entretiene. Aunque soy Aries mi ascendente es Piscis. Nunca me censu miranda al mar; cambia constantemente en el movimiento de las olas, en el color; despide frescor, fragancia. Yo viviria al berde del mar, le que pasa es que en Madrid estén les negocios y me fui avivir a Madrid. De todas maneras, en verano, voy siempre al mar, a la playa de El Puerta. Mi mujer se ha cemprade alls un cl - é Te gusta navegar 7. - El mar me gusta mucho. Me da paz, serenidad, wilidad,frescer, El mar me relajsy pero, como no io tr domino, no me adentra en £1 porque me inspira cierto temor. En cambio m= gusta mucho verle desde la orilia, Pagina ~ 19recibir su brisa. No sey pues un marinoj solamente un gran adsirader del mar y de sus efectos. Por esa no he ‘enido yates aunque si he ido en barcos grandes y he hecho alguna travesia, aunque con un poce de recelo. - & Pascas Pe lo tengo paciencia. Con las mujeres, é te las das de rico ? = No, voy de" matao". Y.no creas que lo finjos lo sicnto asi. ~ Cuando quieres cautivar ~ Ser humilde. 1, & hay que ser decidide o - En el mundo empresari prudente ?. ~ Yo eren que, primero, calcwador, después decidido, en todo case, prudente y, fundamentalmente, trabajador, cuidadoso, constants y stenta. Te gusta la playa 7 el verana = Me encanta. Viviria junto a ls playa. D michisima dar paseos, ando mucha por 1a playa. He gu mas bien dirfa que lo necesito, y la playa Pagina - 20 = 20-ideal para hacerlo, con la brisa del mar y las olas en> movimiente. ~ & Te gusta comprar regalos ? = No. Soy malisimo para entrar en una tienda. Gtra cosa es que vea algo que me guste en el escaparate. Entences si. pero si entra y me empiczan a sacar cosas, me da un apuro tremends. Prefiero regalar dinero y que la gente se compre lo que quiera. Las personas tienen gustes muy especiales, © dificil acertar y ni quiere desilusionarles ni quiero fracasar y llevarme un desengaiia. EL dinero no ta regalar loter falla. También me gu ae ~ & Suetias ?. de luego. Muchas veces. sin ir m4s lejos, hay he sofiado, tenia una pesadilla; pero no me acuerdo qué era. En todo caso recuerdo que se trataba de una pesadilla. Me gusta recordar los suefos y tratar de interpretarlos o que me los interpreten quignes me conocen, pero claro, ese sélo lo puedo hacer cuande me acuerdo del susie. , Qué tipe de objetos te gustan %, ~ Los ingleses. El coche inglés, los muebles ingleses, les trajes ingleses, las costumbres inglesas. Salve las mujeres, que ma gustan las espafelas, todas las demas cosas me gustan las inglesas. Creo que los objetes Pagina ~ 21 -2)-ingleses son les @45 elegantes, los de és elevado disetn, los de mas clase, prestigio, elegancia. ~Cuales son las personas que mis han influida en tu vida ? En lo humane mi padre, en lo espiritual monsefor Escrivé de Balaguer. También he de decir que mi madre y mi mijer. En el mundo de los negocios, he sentide gran admiracién por Ignacio Villalonga, el Presidente del Banco Central" m&s que por Escdmez, que ha sido su continuador. Villalonga combinaba la banca cen la industria. Para mi Villalonga es el prototipo de hombre de empresa, y el Banco de Espafia le amonesté muchas vaces por los riesgos que adquiria. Asi que, te repito, en lo humano, en lo terrenal, mi padre, en lp espiritual munsefor Escriva de Balaguer. Los demas vienen detras. : 4 Tienes buena memoria ? ~ formal, corriente. Por eso cuande despacha con una persona tema netas en un tarjetén con les puntos hemos tratado o que han quedado pendientes, para no elvidarme. Al es el pais que més te gusta ?. wera de Espaa Inglaterra. Le ~ Espaia, desde luego. Y que ccurre cs que el gobierno sacialista consiguié a Pagina ~ 29través de diversas influencias, que el gobierno inglés me invitara a salir de la Islay, como uno tiene su sensibilidad, desde entonces Inglaterra, ya no es para mi Jo que era antes, yano la siento igual. En tode caso, siempre que he tenido que viajar lejos, he sentido la necesidad de volver a estar en Espatia o, al menos, cerca de Espafia. No me iré nunca demi pais, Lo tengo muy claro. é Crees que Espaiia es un pais de clases, de grup escuelas ?. ~ Si. Si te sales de ellos, te quedas muy sélo ya ti te van a dejar muy sélo. Ya lo verds. - Muchas veces te veo en el hall de un hotel, & Te gustan los salones de los hoteles 7. ~ Rumssa se hizo en los halls de los hoteles. Cuando iba por ahi a comprar alguna empresa, negociabamos en algtin hotel. Yo he llegado a estar en siete reuniones en el hall de un hotel. Iba de una en otra. Por eso, si, los hoteles me caen bien, no tengo nada contra ellos. El personal de los hoteles es muy carifoso. Los empleados de Jos hoteles son buena gente. Me encuentro agosta cuando estoy en un hotel. Yo tuve muchos hoteles y se bien lo que es eso. Es algo, que conozco, domino y comparto. Creo que se apreciarlo. Pagina - 25 -23-nta 2, - é Bué haces en Semana € - Voy a Jerez. soy Hermano Mayor Prioste de una cofradia muy conocida de derez. His cofrades han querido que yo lo siguiera siendo, aun después de la Expropiacién y ese es un gesto que ya les agradezco. cuando era Presidente de Rumasa, aprevechaba adem’s para ver las hadegas, kilémetros y kildmetros de boriegas. Necesitaha varios Gias sélo para visitarlas someramante. Piensa que la labor cn Rumasa, en Jerez ha sido ingente. ~ é Vigilas los estudios de tus hijos 2. - Si, y la lectura de las notas que saca cada una de jonia solemne en que las ellos es todo un rite, una c deo, les hablo y les pido explicaciones. Si son buenas les felicito y les premio, si son malas les amoneste y es impongo pequefos castigas tales como restringirles jas salidas o la paga semanal. jas notas de tus hijos 7. - é Donde y camo lees - Bueno, no hay sitio determinado, pero normalmente en una mesa. Las Ten en voz alta y si por alli esté algdén stro hija y hay amonestacién le hago escuchar para qua, asi aproveche también la leecién. Pagina = 24~ Gue hay dos clases, una que es de nacimiento; le que es un accidents, algo inevitable, y otra que es per llevar un tipo de vida disoluta, lo que es un vicio. - Dime algo que para ti sea muy serio. ~ La muerte, Con la mujer, é eres pasesive 7, ~ Si, yo soy arabe. Yo soy posesive y excluyente con la mujer. Cuande la cojo pienso : “Eres mia, eres mia". - Tu Hisabuelo, Manuel Ruiz-Mateos Bejerano, compris una pequefa bodega en Rota, en el avo 1.857, tu abuelo Zoilo Ruiz-Mateas Redicia, administré la badega de su antecesor y, en fin tu propio padre Zoilo Ruiz-Matens Camacho compré varias bodegas. é Ta piensas dejarles a tus hijos badegas en Jerez 7. ~ Si dios me conserva la vida, tedos ellos recibirén su parte de Rumasa y tendrén bodegas en muchos sitios. En tede case ©: bodega en Jerez. Es cuestién de amof pFOpi~ y de posible que consiga para elles alguna stra tradicién. ~éHiciste de pequefio alguna laber en la finca de tu padre ?, 4 Pisaste uva, recogiste aceitunas, vareaste e olivos y almendros a alge Pagina = 25 ~25-~ Mi padre a veces nes ponia a todos los hermanos a trabajar en la béscula. entonces ibamos pesanda los cestes de uva y les débamos un vale a los uveros. Ne crea que sirviéramos para mucho; pera a nosotros nos hacia ilusién. “De la bodega en Chipiona que tu padre compré a continuacién de la de Rota , ¢ qué recuerdas 7. Gue ara una bodega con un lagar, una nave y un jardin, en el centro del pucbio. en ella se hacia vine dulce y vino moscatel. En fin, eran vinos muy parecides a los de Rota. = & Alouna vez cambias de criterio os y ahora, a mis ~ Si, toda mi vida he preferido los per sescnta ates, estoy pensando tener un gato, Ahi tienes un ejemplo. - @ Bud es lo mas significative de tu caracter 7. io en inteligencias pero ~ La constancia. Yo ne he desta sien constancia. Mer, é tuviste miada de = Durante los embarazos de tun que algin hijo naciera mal, con problemas 2. - No que va. Mi mujer tiene una salud a prueba de bomba y llevé los embarazos siempre muy bien, asi que ni me lo planteé. Elia-los ha llevado siempre muy bien y los hijos 26-\sA venido al undo sin problemas. Soy una persona confisda por naturaleza. - é Sigues siendo partidario de tener muchos hijos 7. ~ Si. Yo no tuve tantos hijos porque el Opus Dei prohibiera las medidas anticonceptivas sino porque 10s queria. No estoy arrepentido de haber tenido tantos. si hubiera tenido m4s hubieran sido bien recibidos. a m£ no me agobia tener tantos hijos, al contrario, Si soy capaz de crear nuevas empresas, de iniciar nuevas actividades, de abrir mercados. é Céms m2 va a preocupar tener hijos 3 Seria un contrasentido. — 4 Cudl es tu arbol favorite 2. ~ Nunca lo habia pensado, pero ahora que ie dices, tal ra. La palmera porque es esbelta, porque vez la pall busca la altura, parque s© cimbrea en el cielo y ademas da fruto, Yo crey en el fruo que da vida y alimente. No alo estéril, lo arido y lo desértico. Tal vez en meg eso sea algo drahe ya que me gustan las palmeras y ios vasis. Cual es tu flor predilects ~ Larosa, También el clavel, porque es muy espatol. £1 Glavel es Espaiia. £1 clavel raja es ¢] simbnie de Espatia Yo yohe sido un exportador ! io en el extranjero i Pagina - 27 = 2?-quieran ono, un enorme exportader; ahora bien came fler+ predilecta mia la resa. El clavel para los negocios, los tores y el turismo. Las rosas para la Virgen y para todas Jas mujeres. ~ é Estabas en el Opus Dei por conveniencia polé ° econdmica, para contar con ayudas para Rumasa 2. en el Opus Dei veinte aves sin sentirlo . Te mueres antes. Yo no estaba alli por conveniencia politica ni por interés econémico, porque la neresitaba espiritualmente. Lo que no me nos mios en la fe conspirasen luego esperaba es que hermai para destruir Rumasa. Me parece un ataque absolutamente intolerable, ahora, lo cierto es que cuando estuve alli espiritualmente me hizo mucho bien. Por eso a pesar de mi recelo, yo sigo amando al Opus Dei, aficrn el tiempo de plena integracién y confianza. ~& Aprendiste algo de como trataba tu padre a los clientes 7. ~ Si. Los cuidaba mucho y como era un hombre cordial, generaso, efusiva, los inviteba muchas vei a comer “urta", un plate tipico de Reta. Fn @ndalucia est& mal vista comenzar la relacién comercial con una persona yenda directamente al grane, primera se habla, se comentan cosas, 52 toma algo y, luego, se trata lo que se gina = 28 ARHtenga que tratar. Una vez resuelto el tema se sale a tomar algo y a festejario. La urbanidad precede y sigue el negocio, Tal vez sea que el clima ed ‘duro, las necesidades grandes y entonces haya una tradicién de atender a los demds. “6 Gué te parece una persona que no piense en la muerte ?. ~ G@ue noes seria. ue es slgo superficial, frivola, banal, inconsistente. En fin, prefiera ne emplear adjetivos peyorativos. Adem4s, no creo que haya muchas Personas que ne piensen en 1a muerte. ~ ¢ Gué tal te Llevabas con tu suegra ~ Muy bien. era muy bondadosa, muy buena, clasica, tradi: ional, conservadora, 6 Cémo acostumbras a ir vestide ?. Con un traje de franela gris y una bata que lleve algo de azul. Casi siempre visto asi. Comprendo que es una mania . Aunque es m4s bien un uniforme de ejecutive. En primavera, el traje yano es de franela sino de tergal 0 de algo mAs ligero tambien, generalmente gris. For 1a noche suelo ponerme algo azul marino. en casa, en verano, me quite la chaqueta y 1a corbata y..me arremango un poco Ta camisa. En invierno me pongo un jersey abierto de botones. Pagina ~ 29~ é Tus hijas han notade un cambio en ti después de la expropiacién de Rumasa ?. ~ Los mayores les dicen a los pequesias + No sabéis lo que era entonces | ". Se refieren a que antes era mas rigide, mis exigente. Ahora no puedo evitar el pensar que kal vex haya que vivir y disfrutar el dia a dia, porque si te esfuerzas completamente en levantar algo, y te la omiten o te le derriban, no te queda nada. ~ & Crees que los jesuitas tienen hoy fuerza sconémica, 6 influencia,social al menos ?. ~ No cusntan nada de nada. Ademés, con las divi ones que tienen... Fuerza coherente, unidad, sdlo el Opus Dei. Las jesuitas tienen muchos problemas y yo crea que hay no tienen ni fuerza econémica, ni influencia politica. Bueno, algo tendran desde luego, pera muy poco, muy poco. Habras observade que el quintentos aniversaria de San Zgnacio de Loyola sé10 ha servido para que ie criticasen casi todos Ios periddicos. ~ Alloa que te pueda angustiar. ~ Las deudas. Me sentiria horriblemente mal si le debiese alga a alguien y no se lo pudiese pagar. Navidades, en la sierra con - 4 Como prefieres pasar las tropical al sol 7, nieve, a en lai Pagina ~ 30~ fon la familia en el Puerto de Santa Maria, en Cadiz, frente al mar. de For ~ Habia los que nes acons 2 vender en Europa espaifol fa, esperanza y caridad. 2 Podria ser tu lema ?. “Si, desde luego; aunque habria que affiadirle mucho trabajo, mucha constancia, mucha atencién. ~ é Sueles llevar zapatos Negras o marronas ?. ~ Negros. Casi siempre negros, aunque también tengo unes marrones de sport. ~~ é Utilizaste tus estudios de profesor mercantil Le hice a mi padre el balance de su negocio en 1.955. el pstrimonio neto apenas superaba el milldn de pesetas. do ese De pesetas de entonces, por supueste. Todavia trabajo. ~é Te importa perder 1 Si, me importa, no me gustas pero melo toma con filsofia, Por eso para no digg tarme, soy fata, pienso que soy gafe, que voy a perder estoy hecho 4 la idea y, 3i gano, me pongo mas content. ~é Cudl es 1a persona que te ha psrecide més inteligente jocido en tu vide 7 de las que has Pagina - 34 ~3I-~ Luis Coronel de Palma es uno de los tics més inteligentes que he conocido en este pais . “Recuerdo que cuando me expropiaron y yo le dije que siempre distinguiria entre 1s personas, ciertes miembros del Opus y @l Opus Dei, 1 me respondié : dentro de seis aflos estards atacando al Opus. Ahi se equivecé pero en In dem4s ha acertado siempre. ~ 4 Cudl es tu color predilecto 7. ~ El azul. ~ 4 Cuanto tiempa duré el noviazga con Teresa, ?. ~ Tres afios. He casé con ella el dia de la Virgen del Perpetua Socorra, el 27 de junio del aie 1.959 y, lo pice naturalmente, en la iQlesia dol Perpetua Socurra de Ronda, donde también se habian casado mis padres. comes tan deprisa , casi sin masticar ?. - 2 Por qué ~ No le doy una enorme importancia a la comida, al sahor. Me gustan las cosas buenas, bien hechas y, sobre toda, que sienten bien; pero no me regedes en ello, no say un gourmet. ~ 6 Céma coneciste a Teresa, tu mujer - Yo era muy amigo de un hermano de Teresa gue se llamaba Javier. Como yo iba a veces a su casa a bustarle, fue alli donde la conoci. Lucgo coma asistiamos los dos a lac Pagina ~ 32reuniones de gente de la pandilla en “el Tennis" y en el? hotel "Los Cisnes", acabé sienda novio de ella: ~ En definitiva, ¢ Cdmo fue tu ninez 2. ~ Tranquila, pacifica, sosegada. Sin grandes lujos, aunque nunca me falté de nay Por mi parte ya era un niko retraida, salitario, poco comunicativo, timido, que tenia pocos amigos. Ne me encontraba yo demasiada bicn en la nifiez. He parecia un tiempo anodino, de espera hasta anda. llegar a ser gr crib $0 personalmente las cartas importadores extranjeros de vinos espatoles ?. ~ Silo hacia yo con un diccionario y a méquina de escribir. Alli m2 dejaba los ojos escripionda cartas y artas. Queria abrirme un mercada exterior que es donde estaba cl verdadero negocio de los vinos . Buscaba lida que seahé conv: desesperadamente esa 5: iéndose en mi gran sue#o, ~ & Dénde pasas las Navidadas ?, ~§n casa. La Navidad es una fiesta femiliar, emativa, entrafable, tierna. antes de 1a Expropiacién, en Jeres, en "La Atalaya". hora yena porque se la levaron también, @hora la pasamos en el Puerto de Santa Maria. Salvo tres Navidade: que las he pasado en la cércel, las demas alli, en el Puerto. En la Nochebuena de 1.989, hice Pagina ~ 33es bien, ya que ademés, huelga de hambre. Th lo estuyisos hablanda en el dermiterio de la carcel cas hasta las once de la noche. — fee estilo entrecortada de hablar y esa enfatizecién debe a la que le das 8 yaces a tus frases, & deformacién profesional de dirigir setecientas empresas ecida ?. de tener que persuadir y ser abe: es creen que es rareza, no saben cl esfucrzo ~ Hay qui que hay que hacer para mandar y, como tu dices, para persuadir, Es cansado y a veces me apoyo en 1a carretilia da la frase, en la entonacién maquinal. Asi digo : “ é No ! comprendes 2", y @ hago comm si una rueda girase y pusiese en marcha un proceso para que si otra lo comprenda, lo entienda, lo asuma. na? = Pera a Rama ei habras ido, Para ver 4 gi monseffor i @h, Roma | Varias vece jer y con mis hijos. Luego Escrivé de Balaguer. Gon mi mu Bolfe Pérsico. he vuelto en plena crisis d - ¢ Como era monsesor Escriva de Balaguer - Un hombre treméndamente calido, d= una bendad muy grande, Todo cor Escriva de ~& Cudntas veces has vista a Balaguer 7% Pagina ~ 34 ‘ ~ BYDiego de Leén. siempre con la familia, £m unas entrevistas uy célidas; muy humanas, llenas de cariffo y comprensién por su parte y de profunda admiracién par la mia. Por cierte oo una ccasidn me dijo: " Esa abejita, esa abejita pa Seine ” Te prescupan las ¢ - cm tenerlas. Ne moriria spon) 2 Qué te gustaria que te regalaran por t ~ Una corbata. Y no te lo digo para salir del paso, como ti a veces te crees, 5 que las corbatas se estropean muchu y es algo que siempre viene bien tener. ~ Realmente, 2 qué es Jo que te gusta comer a mediodia ?. ~ Un sandwich y un café con 1 ~ % Cémo era la bodega de tu padre en Rota 2. ~ La bodega de mi padre en Rota estaba en mitad de una finca de labor "£1 naranjal ". La bodega tenia un Lagar donde cosechaba 1a uva para hacer tres tipos de vino tel. Fijate si mi vino de color, vino dulce padre era respetado que alli tote el mundo tenia un mote, era dificilisia no tenerlo y, sin embergo.8l siempre fue Don Zoile. Pagina ~ g~ 2 Cémo era tu suegra 2 - Un santo varén, i buenisi - 6 Te has arrepentide de haber estado en el Opus Dei de las cosas que alli has hecho ~ Ya de eso no ae arrepiento de natia. é Th en qué es lo que cre ~ En el ennrme am el amer fumano, infinite de la Virgen por todos nosotros Ip que creo, si me dijeran, si me demostrasen que la Virgen no exist: cém ha de ser et de una madre por su hijo y, si am verdaderamente 2. ese er eterno En eso es convencieran, si me tire, tode dejaria de tener sentido para mi. = é Qual es tu actriz predilecta ?, pegaria en me un — Ye ne diria una en concrete; pern bucho , si quieres que te seffale una + Grace Kelly, por su estilo, por belleza, por elegan clase, por su sensibilidad, por su su - 6 Tu pintar predilecta 7, ~ Murillo. Un pintor andaluz.~ dose Maria Peman. Por andaluz, y porque era amigo de mi padre y venia muchas veces a casa. tu nombre 7. & Te gust. ~ Si, mucho. Les agradezco a mis padres que me pusieran ese nombre. ~ & Cual el defecto que mis te desagrada 7. La mentira y, después, 1a crueidad destructiva, el deleite por derribar y reducir a la nada lo que otro ha | hecho, 1a envidia, Contra la mentira he tenido que luchar en Rumasa, para que no me vendieran cosas en mal estado o trataran de maquillarme los balances, en cuanto a la crueldad destructiva, m&s que iuchar contra ella, la he visto actuar sobre Rumasa cuando la expropiscién. & Tu misico favorite ? Falla. Pera he de reconocer que lo sefialo con alegria por ser andaluz. é Llevas algtin abjeto familiar encima, como el reloj de tu padre, el rosario de tu madre, © alga a “No 8610 llevo un escapularia de la Virgen del Carmen y otro de la Virgen del Perpetus Socorro. re wal es el refran que mé ~ Genio y figura haste la sepultura. Pagina ~ 37 - 34-r las tradicianes - & Te gusta mucho se Le que - Yo siempre he respetade mucha las tradicions pasa es que a veces no he podido seguirias cultiverlas; pere siento gran admiracion por ella: antiguas, io que se ha denostrado mantenerse. 4 cémo pensabas repartir Rumasa entre tus ~ A bu muer hijos, entregando a cada uno de ellos determinadas empresas 9 dejdndoles paquetes de acciones ?. ~ Dejaéndoles payustes de acciones. Asi se conserva La unidad del Holding. Cada cual podria dirigir la empresa podia que le gustase , y si alguno queria separars vender sus acciones. Mi ebuelo y sus hermanos eran seis y permanecieron unidos, mi padre y sus hermanos también fueron seis y siguieron unidos, mis hijes sen trece y si quieren podrén estar agrupados. - £ A qué colegio mandas a tus hijos 2. ~ @l colegio Retamar. Del Gpus, SUPUES tos ~ 4 Tu padre era del Opus Dei El me mandaba a estudiar a los salesianos. lo. rostro 4s algo apagado, no ~ Hoy 2s re? alge macerado, £ qué oc Pagina ~ 38~ Gus no hay sol. Ti lo dijiste el otre dia... Yo necesito sol. Cuando las nubes se interponsn entre el sol y nosotros, & mi me falta energia vital. ” ~ Con las mujeres, é te las das de alga ~ No, eso es fatal. Yo voy d= pobrecite. Un hombre, ante @ desarmado, no tiene nada que une mui hacer, ella le gana en todo. ~ Gi te digo que el ejer regalo del mundo que se te + & acierto 7 puede hacer hoy, es el de un ban ~ Si, claro; pera, tal vez, quizd prefiriera une empresa. ta dela Le que ocurre es que la empresa nec: financiacién bancaria. Si no fuera por elle, yo ya tendria Rumasa II. Para mi un banca es un medio, Ia empresa es un fin. una afiemaci én - Si repitieras muchas v la podrias llegar a crear ?. - No, imposible. Adem4s yo no me dedico a repetir efirmaciones faisas, Yonp se si estoy squivocads en algunas cosas pero, mientras no se contraria crea en lo que digo. Si se me demuestra, cambio, rectifico. Qué tipo de industrias te gust. Pagina tesatt“Las industrias que meten mucho ruide, con muchas méquinas y muchos obreros. También me atraen los grandes almacenes con mucha gente, muchos vendederes y muchos clientes. Los hoteles también sen estupendos porque proporcionan un servicio muy Gtil a las personas y dan muchas relaciones sociales. Las empresas con buen stock de productos para vender también me interesan. Por ese misma motive, me gustan las bodagas, que tienen mucho vino almacenads y pueden operar con él. z - & Haces quinielas ?. = Nunca he rellenado una quiniela. Ne me interese. No sabria hacerlo. = 2 Has jugado alguna vez en un casing ? - No jamés. Nunca he colocado una ficha en un tapete de juzea, y e50 que Rumasa tenia un casino en Canarias que ganaba bastante dinera. s cuando era pequeitc ~ é Has jugado con tus hij . Me gustaba montarlos en ei coche y poner a alguno de ellos al frente del volante. Yo Llevata Jos pedales y aceleraba, frenaba o paraba. Era vertido verles desenvolverse con el coche por los caminns que radeaban “La @talaya "que era donde viviamos. @ ellos Jes gustaba y me lo pedian muchas veces. Ahora ya na lo hago. Bien es verdad que yo ahora ya no con Pagina ~ 40de Semosaguas, dond= vivimos, ne tiene esas posibilidades ya que no hay caminos alrededor de ella. os hombres que no le preguntan nada a las Hay mu. mujeres, que siempre pretenden tener razén, y tratan de Na he visto a nadie que le pregunte imponérsela a ellas ms a las mujeres que ti, 4 lo consideras verdaderamente importante ?. Esencial. Y el hombre que no pregunte a las mujeres, se equivoca completamente porque desperdicia su gran capacidad de intuicién y lo 4s probable es que comcta grandes erreres. ~Entences, 4 me dices que retas a cualquier Santo a haber querido a la Virgen como ti 1a has queride ~ Bueno, quiza me exalté o me expresé mal cuando Lo a que yo no he envidiade a les Lo que yo quiere da ry Santos, que han amado a la Virgen, en cuanto a ese amor ento. Obra cosa es por ella porque yo también 1s cuanto a la vida ejemplar que elles han Jlevado ya que yo he sido un mal catélicos pera na en cuanto amor a ta 2 el mio ha sida enorme. Virgen, 9) Cual es tu hobby secrets, el que nunca has arado 9. 2 Te animas a decirmelo ?. dedn. Pero Ip Bueno, te lo diré, Tocar de ofdo el hago tan mal que is familia protesta aunque ami me Pagina - 41 -4l-gusta. Le tenga guardadd en una armario. Mas que ua hobby en realidad es camo un juege abandonado. ~ é Disfrutas can el dinero ?. ~ No. Yo disfruto creanda cmpresas, haciendo negocios, comprando y vendienda productes, empresas, bancos, fébricas, lo que sea. Para mi vivir y negociar es lo misma yenesa forma de vivir, de actuar, de jugar, si quieres, lo importante es ver las necesidades que existen en un lugar, las oportunidades de cubrirlas, hablar, eenvencer, reunirse, tratar, comprar, vender y, claro esta, el dinero es un medio para ello. ~ Si volvieras a nmacer, & qué haria Lo mismo, Rumasa. El mundo empresarial es mi vocacidn. Soy un comerciante nate. Con veinte afos menns y un gobierno que no estuviera en contra valyerfa a crear otra Rumasa igual de grande, te le aseguro. asara cuanda mueras ? 4 Sué creas que te Por méritos propios, el infierne. Por la gratia de Dios, el cielo. Fur mereci@ientn propies, castiga. Pera como la misericordia de Dios es infinita ... Por ahi me kercesidn de voy a salvar : per la gracia de Dias y la la Virgen. Se que Ja Virgen intercedera por toc =4Q-enes algtin niimero de la suerte *. = No. Ningune. Mira, como la Iglesia rechaza todo eso, yo nunca he creido en ello. Ademas, te dejas Mevar por esas cosas, hay tantas que no vives en paz, tienes que estar todo el dia pendiente de esos detalles sin importance: Yo siempre he pasado de ellos. Si me dan cl trece, pues venga el tr ) Por las noches, sequias pensando é Al llegar a tu ca nlvidabas completamente 4 en Rumasa o Procuraba acuparme dela familia y heblar de otra cosas. Desde luego algo seguia pensande, sobretodo la que habia ccurrido en el dia, pera yo tengo una gran facilidad para pasar de un tema a otro, para cortar con una ce: y tratar de otra, Muchas veces hay que esperar a que algo se resuelva, y es inttil seguir déndole vueltas y vueltas. Te desgasta y ne consigues nada, Por eso creo que en casa es preferible relajarse y estar a guste. Yo desconectaba completamente. Yo ese aire de torera, é a qua ~ Soy andaluz y de Jerez. taser No nada. La montaia me cansa enseguida. Cuando veo un paisaje mentafioso, 10 aprecio, pero me vay enseguida. En cambie el mar no Ge cansa. 43No, desde lusgo que no. Adem’s me tendrian que poner con una abeja en una mano y una letra de cambio en ia* otra. - 4 Te divierten las escenas de los pistoleros del Oeste que entran a caballo en los pueblos disparando tiros al ~ Las observe con curiosidad. Yo, desde luego, seria de Jos que estarian en el bar juganda a las cartas y me esconderia debajo de la mesa. No creo que el mérito esté en el orguilo de no resguardarse, sino en el de salvar 1a vida. ~ Un vendedor como ti ha de proclamar las excelencias de un producto. & De mucho repetirias puedes llegar creértelas Los productos suslen tener excelencias. Si proclamas as verdaderas & por qué no puedes llegar a creértelas 2. En las cosas hay siempre aspectos buenos, a mi me gusts encentrarios y ensalzarlos. Habr4s abservade la cantidad de adjetives que le pongo a las cosas y ese se debe a mi formacién de vendedor. Yo soy un vendedor vocacianal y no reniego de ello. - 6 Es cierto que lo que peor dominas es ta suberbia ?. ~ La considera el peer pecade y debo tener cuidado con ella, sobre todo cuando me atacan o me alteran. Hay quien Pagina ~ 45 -US-- 4 Has montade en mote ?. Detrés, de paquete con alguien que me lleva, con alguno de mis hijos que tienen mote. Cusndo me fugué de la @udiencia Nacional, ma escapé en moto, De la céreel do @lcalé-Meco fui una vez con el abogado Marcos Garcia Montes. a veces un mila 6rdenes y cuando ~ Cuando doy disciplina. ¥ cuando recorro cierta manera actio como un militar - 6 Te guata de viaje de improvisa 2 - No. Yonecesite por lo menos cuarenta y echo horas para programarme. Soy un hombre pragramado, actéo obedeciendo una planificacidn que trate d@ cumplir. No me gusta la improvisacién. Procure meditar las cosas antes de hacer comprabar que son posibles, que no me equivaco, que no desatiendo algo. Por so tengo que revisar mi agenda antes de salir para cualquier sitio. ere decir que no puet Pero eso ne qi rio, a= basta con porque si es ne Lo cierto es que es Pagina ~ 44 obedezen. empresas de inspeccién. pasando revista. a salir echarle un vi cil embarcarme en Aprecio qa En raépidamente: Lazo a un aly -dice que tengo ataques de soberbia, tal vez,'pero ye creo que es una reaccién cuando alguien trata de humillarme. ~ Hay mujeres que opinan que th eres un nike Avido de tota, ~Y, 2 quign no le es 2. cuando te #ias y cuando desconfias ?. ~ Me fio de las decisiones que he tomado yo. Destenfie de Jas prapusstas de los demds. ~ 4 Te gusta la limpieza ?. ~ Si mucho. La limpieza y 1a asepsia. Las cosas, las oficinas, los hoteles y las fabricas recién pintades, tos almacenes ordenados y barridos, los edificios muy cuidados, les jardines muy atendides y cultivades. Las cocinas y los bafios relucientes. La ropa lavada y planchada. £1 pelo bien cortade. Asi soy yo. “& Cémo compaginas tu libertad con esa idea da la omnipotencia divina ?. teen mi cerebra ne ~ Yo no trate de compaginarias. se cabe 1a inmensidad de Dias. guien te pide una limosna, & qué piensss % ~ Cuando - Bue es grate estar en condiciones de podersola dar, que lo espantose, lo horrible, le que no quiero ni penser es Pagina ~ 44 uedeberle algo a alguien y que esa persons te lo pida y qua no se lo puedas pagar. Por elle ms pone contenta na estar en css situecién y poder atender a quien me pire una ayuda. En la medida de mis posibilidades, ya que hay quien se debe creer que yo tengo una mina de plata. ~ é Te gusta la industria del vine ? todas Me gusta la industria del vine, como me gustan conocer que la industria las industrias: aunque he der del vino es una actividad especialmente noble, con un hermoso proceso de cultivo, en el campo, de cosecha, de erianza, de embotellado, de expertscién.., Las clases nobiliarias, en Inglaterra, en Francia, en Espavia, son la industria as que tradicionalmente se han ocupado a: del vino y yo las admire por ese. Muica les he negado per ello esos valores, #1 contrario’he tratado de antemano sus ended emularios en ese aspecto, recono) mérites, aunque yo haya revolucienada un poco los modos eapresariales. ~ 6 Eres un hombre inguieto 7. ~ Si. Hay quien dice que s veces soy demasiado ingui: udes noes nada, este Tal vez} pero un hombre sin inqué muerta. ~ £ Te preocupa @l alcoholisma ?, 43.- Si. Un hembre alcoholizsdo est4 terminado, no es responsable, no se puede contar con 61 Eso no quiere decir que haya gue prohibir el vino. Ye creo que el vino es de las buenas cosas que se pueden tomar, que cientan bien, templan, animan; pero con prudencia y con mesura. ives en hilera, con una aj ~ Hablas empleanda mucho: retahila de ellos a gran velocidad, & por qué % = Porque soy vendedor y las cosas hay que venderlas con muchos elagios, todos les que describan sus cualidades. ~ é Gué es para ~ La querte. ~ & G@ué es para ti la vida ? Alegria. - @ Cudl es tu nimera predilecta 7, ~ Ninguno. En tata case el infinite. ~ é Gué opinas del aborte + Que est&é my mal. Ja vida humana es sagrada y sélo puede estar en manos de Dios. Nunca le dirf2 2 una mujer que abortase, al contraria, 1a animaria a que concibiese un hijo si o le tuvies: - & Enpleas los refranes 7 Pagina - ag ~4B-~ Frases, dichos. La gente de mi tierra es uy ocurrente y yo repita un cierto tiempo algo sabia y graciosa que haya eido. arreras ~ 4 Hacia qué ¢ stag encaminando a tus hijos ?. ~ Hacia econémicas y enpresariales. El que quiera ser @upressrio, centarAé con mi ayuda. Que no ecrean los snemigos que se va a acabar con los Ruiz-Matens. ~ Yo diria, y conmigo coinciden bastante personas, qu en ti se praduce un enorme contraste entre tu capaci de divertirte en compafia de un grupo de amigos, da hacer participe en un prayecto y tu capacidad de ser fria, Ealculader, distante, campletamente duro, hermético, incluso malévola con quien has excluida, fe luego, a mi, la gente me gusta, lo paso bien can ella, me ilevo la vida pregunténdole cosas, interesandome Per sus problemas, haciendo negocio: Jebrandalos; ‘a también es verdad que si alguien na meen til, nei contradice mis deseos, sin desearle ningin mal le pido que se aperte, gue me clvide, que no me aoleste, que haga su vida por su lade. ~ 4 Tienes sentida critics > ~ No, Lo negative no me interesa. Yo procure ver el aspecto bueno de las cosas y de las personas. H4s de las Personas. Incluso cuande m2 equivece, veo ef lade husno, Pagina ~ 49 -h@-lo tome cono una experiencia y ae diga + mas". _ 2 Cémo reaccionas cuando te equivacas 7 2 Te sientes muy mal ?. _ Nos Fracuro aprender de 1a experiencia y me digo = % ya no me pasa mas crea idealista + . En Io dends say més bien - Sélo tenga una idea pragmatico. ~ é Eres sentiaental 7. ento fuerte yo tenga i amor por ta Virgen. = Coma senti En todo lo demas prefiero ser alegre, sgradecido, jaborieso, inclusa generaso, si puedo sentimental. - 4 Te han hecho auchas fotos ?, ¢ Te gustan las fotos 7 _ gi, estén en varies cajones, grandes, de madera, Las fotos no me molestan, m@ divierten. Reflejan que se vive. los autégrafos, pero en No comprometen nada. Son como imagen, con la figura en vez de com la firma. ~ & Géno ge plantes un negocio an Andalucia ?. fn @i tierra, las personas se reunen, se interesan uno jablan de todo y de nada y después, sélo per otros, Pagina ~ 50 - 50-después de haber guardada estas buenas formas, de haber seguido esta costumbre, esta manera de proceder, se entra a tratar el negacia. ~ & La expropiacién de Rumasa te ha hecho cambiar tu opinidn sobre las hombres #7, ~ Si. Ahora pienso que hay algunos que son todavia mas ladrones fe lo que creia y que hay muchos otros que son todavia ms honestas, més honrados da lo que sabia. ~ Re los diversos muiseos que poseia Rumasa, & cudl era td Museo favorito 7. El museo del vino. El" Banco de Jerez " tenia también un buen museo de nueiseética. El conjunto de capresas y bancos de Rumasa tenian una buena pinacoteca. Sienta haber perdido esos musegs; pero no de una manera especial, al fin y al cabo son museos y es! que se sigan destinando a que los pueda ver 1a gente. Ami m= Producia alegria tenerlas y conservarlos; pero no eran le esencial de mi activided? porque yo no sey ni un artista, piun yo soy un empresarie. De todas maneras, por gusta y por tradicién familiar el as préximo a mis sentimicntos era el musoa del vino. ada mucha ? En el Opus se pasa uno la vida rezando. Esa es la realidad. Si de verdad no crees, te mucres.~ é Viajaste alguna vez en un barca de las navieras de Rumaga, en el “ Castellblanch ", en el " Dry Sack " 9 en el " Handa Azul "2 ~ No. Subs a ellos a inspeccionarlos antes de que Rumasa lus adquiriese; pero nunca navegué en ninguna de ellos. No hubo razén para hacerlo. tenido algin moe ~ é Alguna vez ha inas veces, los jdvenes, por ejemplo, los toe Mant No. Ahora, al aficionados at Rayo, te. Wri pre lo que te ha dada la gana ?. “2 Has hecha si ~ En Io econémico, si, en lo espiritual, no. = Dedicandoos al vino, conoceriais a erica Chic ~ Efectivamente. Mi padre liegé aun acuerda con 41 para otellarle un cocktail en la bodega de “La Chancilleria". No fue un gran negocio, pero se hizo. vino qu Luego Rumasa, ya grande, comaré el muses de! habia iniciado. -Tu sabes que hay gente que te considera un peligre piblica. nas ome ~ Muy poca gente. La inmensa @ayoria de lad per ven como la posibilidad o la esperanza de un negocio. ya na he envenenado vinos, como otras, ya no he vendido Pagina - 52aceite adulterado, como otros, yo ne he construide casas @ presas que se cayeran, coma otros, ya no he dejado de pagar mis letras de cambio, coma otras, ya no me he dedicade ai narcotréfico, coma otros. ¥ la gente 1a sabe perfectamente. a largo plazo ?. "No, las circunstancias m= van indicanda le que hay que hacer, ~ Cuando se te dice " tengo una idea, se me ha aeurride una cosa ", inmediatamente salta " va iaver 10 & tanto te interasa ?. Desde luego. El mundo de lus negocios es ol mindo de Jas ideas , de lo que a alguien se le ccurre en un momento dada y yo estoy siemere dispueste, si las ideas m@ parecen buenas, a ponerias en practice; ~ Hoy vienes con aspecto de Bristol Cream ", es decir de vino un poco seco, un poce anontillade, un poco olorasa y dulzén pero a@speso, consistente, fuerte, caberén. & Crees que el hombre, como el vin, produc: de su tie ~ Tiene sentido. EI hombre un poco producte de su tierra, como el vine. Yo creo qué soy preducte de mi tierra, de Rota, de Jerez. Pagina = 53~ & Soldadites de plomo ?. - Si. = é Donde quieres que te entierren 7. ~ En Jerez. En el panteén familiar. En uno de los huccas que toca con el nicha de mi padre. Tienes hecho testamanta ~ Si, en favor de mi mujer y de mis hijos. Aunque hora yang se qué bienes les voy a dejar, si muchos a pocoss pero toda serA para ellos. Lo que he querida dar m= lo han quitado a mi, no se lo voy a quitar a mis herederos. Todo puss para mi mujer y mis hijos. @ Cudndo tienes una respuesta para una pregunta, Ja empre % utilizas ~ Claro. Si eg la verdad, no pensaré mis en ello, 1a utilizaré cada vez que me hagan esa pregunta. & un poco rigido, un poco repetitive lo recenozes, pera ta segura. respuesta verificada, sutomatica, es répida stas quedande ¢ Ivo, & qué alguien te dijera que te « nderias 7. - Gus decirms eso es una falta de capacidad. Gracias a Ss sélo tenga grandes entradas, camo muchos hombres mi edad; pero es verdad que, nome gustarfa quedarme calve, aunque, claro, lo sceptaria, Pagina ~ 54- Realmente, al finaly td sélo hablas de Rumasa., Lo adgrezas con bromas, con la averiguacién del caracter de cD, con la las por los signos del zodi er con viajes, con cbeervacién del andar de las comidas, con campafas electorales, con sospechas sobre los hombres de Valls, con menciones a los politicos; paro al final, Rumasa, siempre Rumasa, ~ Si es mi tema. Banaré o perderé. He la devolveran ono, Pero ss mi tema y 10 tengo que saber. Si no lo supiera, me pegaréa un tire, porque entonces yo no serviréa para nada. Rumasa es lo aia. ~ Aparte dal dia que compraste tu primer banca, dime otro dia en que hayas sido feliz. ~ EL dia que compré ia cadena de tiendes inglesas " Augustus Barnett “en 1.977. Llegsron a ser doscient. cincuenta tiendas te imeginas to que hubiera sido tener que poner una A una ? Eligiendo el sitie, con todos sus imponderables, obteniendo los permisos, con todas los obstécules. Una cosa asi ny se consigue, no se inprovisa. 21 vine de Jerez no habia tenido en Inglaterra de Rioja, ni el de Perredés . Ese nada parecido, ni dia fue feliz. -S5-mandadites ", & par ~ De muchas personas dices que son qué 2. ~ Porque es verdad. Porque en Espafia , que es lo que ya conozco, aunque suponge que en otros paises serd igual, en lo que se les muchas personas son "mandadites", hy dice, son obedientes. Y la son porque sino no llegarian a ada ge quedarian aislades, no ganarian ero, estarian muy solos, Serian vulnerables. Lo he sabido de siempre y he actuado en consecuencia. El grupo, el clan, el partide politico, la corporacién, la escuela, la corriente, es lo que donina, Liega mucho m4s lejos quien se adapta que guien se rebela. @l que se rebela suele terminar mal, aislado, sin amigos, incluso perseguida. Hay un dicho segin @l cual tede traducter, per mucho que se esfuerce, incluso haciéndele bien, termina gin oes de un traicionando ala obra, porque un te quere) autar y de una lengua, aunque sea bueno y Weil que otros Ja puedan leer en su idioma. También me temo que el binomio traducter-traider se de también en el caso dor porque nadie puede suplir a otra entravistadar ~tr as, aunque persona, plasmar toda su vida y sus id otras personas le puedan leer. & .Comprenderds bueno q el mérito, las dificultades, los-actertos, y las limitaciones de esta entrevista ?. ~Temaré 1 libro con recelo, con preocupacién, incluso temiendo y sospechanda & tt comprendes ? sespechanda que Pagina - 54lo hayan podide hurdir mis enemigns, ya me conozen y se que pensaré que todo es obra de Valls, me enfadaré cuando lea algo que considere que esta al transcrito y cerraré el libro de golpe, lo tiraré lejos, diré a otros que le jean, me tranquilizeré, lo volveré a tomar, leeré otras hajas, preguntaré, volveré al leer, y al final sacaré mis propias conclusiones que puede ir varianda con el tiempo. siva pulerdtud ~ Hay psicélogos que consideran a la exe en el vestir como un signa de un cierte dasequilisrio interior, é lo sabi - No. Yona me preocupa. No voy a cambiar por ello. Prefiero ir limpio y bien vestido. Para mi el ir sucio os signo de abandono interior. En todo caso es natural que ios psicélagos vean desequilihries en tede : las mareas el mar son desequilibrios, el vino sale de una cuba y va quilibrio. Todo el mundo se mueve s tra cuba por un de y s@ agita. Las formas, los moldes, ayudsn a contener las ar los impulses, a regular la vida. fuerzas, a ard ven a tien tu casa ? & Como cree gue ~ Yo creo que mis hijos me tienen una mezcla de miedo, — preocupaci interés, respeta, curiosidad, Una mezcla de sentimientos de carifo, Gisgusto, confianza, seguridad, tener, agradecimienta, simpatia, aburrimiento, costumbre. Yo creo que no soy un Pagina ~ 57 -S}-