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  • 2014 Teoria 2 Modulo 9 Entrevista Zumthor y Williams y Tsien

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    2G reason roosicion rrr 0 feeereree Se Darien re reser tonnes ote aren Eat Sze Snee39pe as ern ze ogo nian sit area Eaten ac este La tensién de no ser concreto The Tension of Not Being Specific CConversacin de Bille Tsien y Tos Waiams con Peter Zumthor Bille Tsien snc Tod Wtams in conversation with Peter umthor ‘Tod watiams: T ctra parece estar més relacionada con palabra india, como sihiieras examinaco la palabra ind ‘wduamente para, a prt de entones,extraere todo su sig nfcago, Nuestra obra se dene meor mediante dos oletres, tal vez porae somos ds personas que trabjamos urs © (quzés porque no as hemos estado de a misma forma que ty Ptor Zumthor: sto parece interesante, Poi exenderos poco més en el? le Tslen: Bueno, percbo tu obra como wna sl palabra, aque deto de efa puede haber ta, y dentro de 6ta ara mds, y asi sucsivaent. Peter Zumthor: Vamos, ago asi como en las matroshkas (meas rs). ke Tsien: Creo que nuestra obra pusde parecer poco pecu- far en ese sentido; mas bin parece estar en eauilrio etre os cosas. Tal vez sora, come ha dicho To, somos dos personas. Tod Willams: 0 aids porave somos aerianos, yo slo somos dos persons, sno que, ademas, somos de dstinto se10y tenemos orgenes distros, aunque sin una delta cin ara. Cuando hist tu cesonario de palabras, me pare i ae qverascorerender bien cada palabra antes de pasar ale suerte Peter Zumthor: Cuando hago ago, interto ue sea lo més Integr, comsleto y sencilo posible, en previsin de a vida futura del eicio o del uso qe se le pueda dara ste mis adelante, Qu derecia encontras etre esta acitudy wes tra forma de wabajr! Bile Teen: Nosotros también buscamos la totaléad, para ‘cuando trabajames en in proyecto, lo percbimos como un rmontén de puntades 0 de bios dferentes que, a untarse, equibranlasilerentespiezas que frman parte del conunto Entu obra as pleas no se pelean tanto entre si es como s ‘eran el mismo orgen, como una colchs nec de un mis 10 tao, de wn te too ede mismo peso, miertas que estas obras se parecen mas a una clea hecha de ee ments, colores y pesos dierent, aungue fines ete si. Tod Wiliams: Your work seems to be more related tot Single word, as if you had examined the word inciuaiy ram forth its fl meaning, Our work ay be best defeed two words, perhaps because we are two people work together of because we have not tiled them nthe sat way you have. Peter Zumthor: That sounds interesting. Cou you babel Bile Tsion: Wel thnk of your work as one wor, but th inside that word might be another word ad inside that wg acter ove Peter Zumthor: Like Russian matriosh. Bille Tsien: thnk ou work danse ee! very sigur init way, it Tels more ae its balancing between one ting a nother. As Tod ai, may be because thee are twa 0 Tod Willams: Or because we ae American, not only peopl, but to sexes and origins that are not as clear} ‘When you made your dctonary of words Ieaized that y may have been wantng to understand each word bel@ another came ou. Peter Zumthor:| try to make something 3s whole and.ca plete and simple as possible n expectation ofthe hte of te bulking, the use ofthe bldg o come. hat wat you sys diferent nthe way you work? Bile Teen: We're looking for wholeness, too, but when} work ona project, feels ke alot of sttehes or art ‘treads that come together, balancing the dierent leg that are part of it.The pieces in your work dont it much with each gther,tey fee asf they belong toget) like quit from ont fabric or from a fabric thats of the sa weight, while ous is more fe a cult made of citerent related elements, colors and weights, Tod Wiliams: Peter, maybe the moment you select ‘tread, you also select the limit of te pece tat you creating so thatthe whole thing comes not ony fom induidual piece but rom a sense of containing orbiting’ whole, We take many ofthese sitches with a desire | wholeness but realizing, | think, that t wort come. And rot sue we want tt come. Peter Zumthor: I's st a ile bit enigmats. How do) fd.out mare about wanting or not wanting wholeness? Cog ite connected withthe rationstip between the andscal ad the piece of architecture? know tat fel his pass for containment and space, a contained space, the iia of being protecied by architecture. od Wim: nevererestedn hat, tough tees when | seein your work and dese I trough your war woud want a felng tat comes and goes, atrost as fy ‘oul side in ard ou of When its very te fe ar Bille Tsien: | think, magine 2 box, Im looking for ad and movement. But you, Tod, tik youre looking for way out The box woud have comers that are not compl so that contains you but you can anays leave. tnkeW syscall you fel rapped if you dont havea way out. od Willams: | ant musi ways out, fat tor Zumthor: it about the relationship bemeen bat inside and beng outside? Do you adress tat your wot Tod Willams: Yes, but not as @ continuous vtoling certaly the to def inside and ouside, bt in ways & ‘make you supised to find that youve moved trom one the oer. Maybe that’ why think our most success wa inpartis ina Jola, where the distinction between msde at cutie is less formal Peter Zumthor: Sof youre inside, do you also abrays hay ‘sensation ofthe ouside? This Hoang awareness? Ad dot ‘Tod Wiliams: Peter, ta vez a cuestiin sea cue en el meme to en que elges elo, también ests elgiendoallmte de a pieza que ests creando, de modo que e!resutado global no sto procede de a pieza individual sno también de un Geseo intimo de contener oltre conunto. Muctas de esas pun tadas las das obedeciendo aun desea de globaldae, aun ue, ene fondo, sepamos que nolo vamos a consegu, y tampoco estoy muy seguro de qe lo deseemos reamente Peter Zumthor: Todo esto me sigue pareciendo aio enig mato. ,Cémo se combina eso de asprar ono a totaled, ‘que sactis de elo? Podra estar relaionado con la reacion etree! pasoeyla obra arqutectica?Reconozco que siento ese amor por la contencién ye espacio, un espacio conten o, a inbmidad de sentrse protegido or la arqutectue Tod Wiliams: Nunca me he sentido nteresado por ello, aun (que me resulta interesante cuando lo pecibo en tu obray se hace necesaro en ela Me gustaria crear una sensacion ue aparecieray desapareciera, como si uno pudira deskzarse dentro y fuera de ela, Cuando la sensacion es muy lmitada ‘me siento incémodo. Billie Tsien: Cuando pienso en una caja, busco e sosiego y 1 movimiento. En cambio, me garece que to, Tod, buscas ia sada. La caja puede tener esqunas que no estén totam te cerradas, de manera que, aunque ests dentro de el, siempre puedes sal. Creo que, cuando nose tne una sal da, uno se siente atrapado, incluso fiicamente ‘Tod Willams: He de confesar que lo que me gusta es que haya muchas saidas Peter Zumthor:;Qué me podés comentar acerca de lar lacin entre ethecho de estar enel interior y el de estar en el exterior? ,Abordals est tema en esas obras? Tod Willams: Si, pero no como un desdoblaminto cont: uo. Desde luego, me gusta def el interior y e exterior, pero de manera que uno se sienta sorprencdo al pasar de uno a att, Ta vez por el consdero que nuestra mejor obra en este aspecto esté en La Jola, donde la istncion entre interior y exterior es menos imponente Peter Zumthor: Por lo tants estas en el interior, canes ‘Sempre ua sensacién del exterior, de ser asi, se cumple también aa versa? Cuando miais westroecfiio desc el ‘exterior, tents a sensacion de que os inva a entrar? Tod Wiliams: Me gusta que a! cielo yla tierra serlacionen com el edfcio de modo que ls limites, aun estando all, pa rezca que no estin. El paisje no penetra en o interior de a asa, pero podemos crear paises interores Peter Zumthor::Quéicuyen esos passes interiores? Son de esos ambientes en que uno dita: “o que ahora me apete ce realmente es sentarme y ponerme a ler un Kira”? 0 ‘caso, el espacio més hermoso es uno de esos lugares en donde una se enretiene jo va descubrendo lntamente? Tod Williams: 1 espacio mas hermoso? Param, enringin caso seria un espacio en el que tuvera que estar mucho tiempo. Mas ben sera un igar al que poder ir, inspeccionar lo un poco, sentime cautwado por él, saborearo un buen rato, contemplarioy despues irme a ota sto. Me interesan las habitaciones, pero sélo para poder sali de elas. Bille Tsien: endo) Tod solo le interesa escanart Peter Zumthor:,Y 21, Bile? Bile Tsien: Prarie espacioideales urahabitcion con una ‘mesa, porque en nvstas vidas ese es lugar donde pasarios lamayor parte del emp. Tee que ver con un ugar de traba- 1p, pero para también es un gar donde poder lex. ¥tene mucho que ver con el comer, uizas porque todo lo reacianado con lo de a comida es muy importante en la cura cha itwork the other nay aroun? youlook at your bung frm he ouside, do you Tea thai ries to nite you in Tod Wiliams: | would be the sky andthe earth to engage the house or the bung in away where the mits are there and also not thee. scape doesit come into the house tainly create interior andscapes Peter Zumthor: What do these interior landscapes inohe! Ae there places where you would say, "Now | would The to sit down and read a book”? Or would the most beautiful space be one here you slowly wander and discover Tod Willams: The most beautiful space? would never be a place where | had to remain lon. t woud be a lace | could 2G ee ‘Tod Wiliams: :Te preocupa que haya ventana en esa habs tacion? Billie Tsien: Por supuest. Peter Zumthor: Bien. Supongamos que ests sentada @ una mesa, comiendo oa punto de comer. Qué ambientacion te gustaria mas pare ese lugar? Por ejemplo, zqué te guste ria tener detrs det, cqué es lo que te haria sentir mas cémoda? Billie Teen: Que detés de mi hubera miles de bos. ¥, frente a mi mesa, una ventana en esquina, una vertena que pudiera desaparecet Peter Zumthor: Que pudiera abies. Billie Tsien: Eso es, Peter Zumthor: passe? Dime algo acerca dela vista ‘quate gustaria tener en esta especie de espacio idea. Una vista cercana, tal vez? Billie Tsien: No, Siemore una vita liana tor Zumthor: Leja? ;Qué significado tene para t na vista jn? Billie Tsien: Es mi escapstoria, Ademis, nunca vila en medi del bosave, tor Zumthor: Que hay en esa sta lejana? Naturale 0 indo Cul es tidal? Bille Telen: 2 Vista leana es un ooéano. Una sta muy jana eter Zumthor: Y para t, Tod? Tod Willams: Bien, como ya he ccho, no permaneceria mx cho tiempo en é. Siempre tendia fa ventana aberta. Cua do pasé el tren hace un momento, me di cuenta del i portante que es para mila medida de ese tren. No tenria or qué estar contemplando fjamente el pasae, sino que ‘mas bien lovers por el abilo de oj, y es vista, siempre una sta jan, sera, posiblemente, mucho mas intima que lade Bile. Podriatratarse tanto de una vista de la naturale 2a como de una vista urbana, Pocia ser agua 0 algo que ime conectase con a naturaleza, pera el sonido del ten al pasar, por ejempla, me hace pensar en oro tpo de lugar © de gente to be, to lookout, tobe held in and then to pause while, to contemplate, and then to move on, But t ever be 2 room as such Im interested in rooms, bu leave them Bile Tsien: (laughs) Tod's just intrested in escenine Peter Zumthor: What aout you, Bile’ Bille Tsien F cm persenal Ines thatthe place tim. thas to do wih apace where you wo do with eating apace where I ead, Adit has aot the whole sense of fod is very important in Chinese cute. Tod Willams: Would you care about there beng wind that roo Billie Tsien: Yes, Peter Zumthor: Say, you'e siting at the table and eating aboutto eat Wha age the mast beaut surrounding bend you, for nstance, concrete? Or what would m you fee! comfortable? Bille Tsien: Behind my back are a thousand books. ofthe table where look outs a window wth 2 co window that can disappear. Petar Zumthor: Soi can open Billie Tsien: Ys. Peter Zumthor:.out into thelandscape? Tell ne somet about the vw that you would ke to seein this ieal place Is ita short view? Billie Tsien: No. Its lays lon, Peter Zumthor: Long? What does the long view do for Bile Tsien: sy escape, For instance, would re to bein the mide ofa forest Peter Zumthor: Whats the long view? Is it nature o itideal Billie Tein: The long view isan 00 Peter Zumthor: Aas fr you, Tod? Tod Wiliams: Wel, as | said, would’ remain lng. aways have the window open. When te train went by 2 fx ‘moments 2g0, laid that the measure ofthat vain i ve important to me. | woud necessary have tobe | hrsavery i straight at it but rather out ofthe comer of my eye an layer of view, along view, coud be much more intmt th Bile’. coud be nature or the urban condtion Water ou be fine ot something co of 8 train passing, for example, makes me tek ‘ober place or other peasle Peter Zumthor: What kindof architecture would m un? ..Or calm you dawn and make you foxget a this feeling of, | almost dont dae to say, mast of Taughs) Oris ita sense of freedom that you nee! necting me to nature, but the Tod Wiliams: | hooks much lo nse of a feling of controling my oun destiny loreak Peter Zumthor: Qué tipo de arautectura te ncaa sent te? ..0 a reljarte y ahidar un poco ese sentimiato de casino me arevo a deco, parancia frisasl 0, zes, qizés, una sensacin de bertad fo que resimente necesita? Tod Willams: Si, creo que esté mas cerca de esto utimo, de una sensacion de ibertad, de controlar mi propio destino Descanso Peter Zumthor: Estabamos hablando de estar en un espe 10 aratecténico y tratabamos de averiguar ual es el que mejor encaja en nuestras referencias. ‘od Wiliams: Por ejemplo, en tu proyecto de los bos, os e confortables para msonlos cerrados. Pero, vando hay alge mas en eles, como flores flotando en e agua, me ayuda a reorenta la atencin, Aun a siemore me ha gustado que haya una entrada dele cerita o alguna relacion con el exterior y ena piscina exterior, me gustaria, sumergime en el agua y atravesarlaiscia de pura 2 pur {a, pera voWiendo por tv camino, tener ora posibiidad de scuba, para apropirmela Peter Zumthor: Ya comrendo a qué teretieresalhablar de ese tipo de ibertad. Me parece que puede haber ago de ural en elo. Personaimente, siempre busco una cirta prateccién, como la del muro que ahora mismo tengo a mis espaldas. Siento que este es mi espacio, el que me dala libertad de reljarme y dejarme it. En elaleman suzo tene or Zumthor r Tod Williams: Peter Zumthor Peter Zumthor: 2G nrocuccin sta, Bogert ‘mos una palabra que resume esta idea, Ste. Esa sala de estar, generalmente revestda de paneles de madera y no demasiado grande. Es el corazén dela casa y est stusde junto ala cacina, Es precisamente el espacio en que me siento mas confortable. Es uno de esos sentiments que proceden de is infancia,zcomprendés? La acogedora senso cin de sentarse a la mess, con la lsmpara que cue, no muy a, sabre ela, de modo que dumina solamente su su eric, ycon una sola puerta de entrada enlshabitacon ¥, cuando la ciras, fe sents en casa, rotegdo. ‘Tod Wiliams: Pues yo nome siento a gusto con una puerta cerrada a mis espaids, Peter 2umthor: Por sora teimagino dando welts de un lado a otro. Qué harias para to, consecuentemente, para los demés, si quisiras serarte leer, por elemle? :Queé habia au alrededor? Es a misma pregunta quel he hecho antes a Bile. ,Qué te gusta tener detrés det? ¥ al ado? Qvé tin de lz prefers? ‘Tod Wiliams: Me guste que luz venga hacia my senile Ssensacion de que lo qu tengo ami espalda me protege y, 2 lavez, me da una sald, ota vez dos Bille Toon: ;No te gustaria estar rete ala ventana? ‘Ted Willams: No dvectamente, Prefer tener una ventana con una vista panoramic, casi como la que tine Peter aou, Peter Zumthor Wiliam Ted Wilin ero ain mas ampli, y noha de ser una ventana simétca, sino desplazad hacia un lado. Peter Zumthor:Entonces,gtertas conseguir también una spec de densidad, de foco espacial en la composiciin sxquitectnica? ‘od Willams: Si, pero tendria que haber mis de un foco. Me gustaria tener mas de na mesa ala que sentarmey mas {e una habiacion ena que estar. Micasa, gor eempln, tiene ‘en metas evadrados, no tene mas, pero puedo dar toda la welaalpiso akrededor del nicl central, que ests forme: 60 por el bao la cocina ye cuarto de armarios. De manera ‘ue puedo hacer ls crcumalacén en uno uaa sentido. La luz cerita es wal para mi. Me siento més fez cuando dis- ‘pongo de mucha iz natural Me gusta ver cémo va variando |aluz alo largo el da, Esta sala donde estamos ahora sera «asi demasiado oscur para mi. ¥ todos los demas esoacios de tu casa me parecen rancamente oscuro. Peter Zumthor: Si veras el musao de arte en regen, tlve2 te levaras ura impresin muy sina. En los bats, aide era estar enlas morafas er hacia az, ago asicoma les aguas temaies que surgen de us prfunddades. Ocomo la arate {ura de las antiguas vils cliscas, con sus secuencias en as ue se pasa de ne saa a ora, y acta... Me encanta aides de la saa de lect y de la bisoteca con su chimney de a oble puerta que puede qedar abieta 0 no y desde la ave puedes pasar de ura saa aor. Tediamos ua secuencia de espaciosidviduals conteidos en oto mayor. ‘od Willams: ;De manera que la inicacirclacién posible para irauna habitcin sea atravesando ote? Peter Zumthor: No se rata tanto de eso sino de hacer una 28a 0n eco de abitaciones completa, enel que cada tuna de efas tenga su propia idertidd y su propio carter. ‘ed Willams: Nosotros tambien hacemos espacios como e505, aunque no estoy demasiado satistecho de elos. Por ejemplo, a todo el mundo le usta mucho entrar en el audt- fo del Newrsciences Insitute. Con un cardctr tan fuerte como ol que tine, 1 encuento algo opresivo. Mi deseo de sal orl otra puerta se la cuando, por fin, me acomo- ‘day me pongo a escuchar la misica, algo parecido alo que siento en la pequeiahabitacion de Vals, con los pétalos fo tando en el agua. Pero no quiere decir que necesariamente Sea algo que desee para mimismo, Bilie Tsien: Pero, zn te parece que una haitacion debera ‘espeta ls sensacion de que ests pensada para hacer

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