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Conversaciones Con Luis Vitale
Conversaciones Con Luis Vitale
Año 2010
I
Dana Hart: Me gustaría empezar por preguntarle cómo conoció usted a
Humberto Valenzuela.
La otra muy importante, militante, todo esto en la década del ´50 y los ´60,
la hermana de María Concha que era una mujer Herminia Concha, que
esta mujer es de las más importantes dirigentes de poblaciones, en la
época de ocupaciones de terrenos para poder levantar vivienda propia, tu
sabes que antes se arrendaban los conventillos, y después la gente
empieza a pelear por vivienda propia, y para eso hay que ocupar terreno,
y ahí empiezan a surgir las llamadas poblaciones callampa, que
amanecen de la noche al día, las poblaciones callampa, y ella entonces
se convierte en una de las más importantes pobladoras, especialmente en
la población Santa Adriana, ahí figuran muchos importantes dirigentes
como Víctor Toro, que después viene la represión y se va al exilio y se va
a Estados Unidos. Que yo a él lo volví a ver en el exilio, que me invitaron
a dar conferencias en Estados Unidos, entonces ahí lo volví a ver a Víctor
Toro. Este hombre fue muy importante en el movimiento de pobladores,
justamente con la Herminia Concha formaban un movimiento muy
importante de los pobladores, en toda la época de la ocupación de
terrenos, en fin estos van a ser muy importantes después bajo Frei y bajo
Allende, pero queda en la historia si tu hablas con alguna gente pobladora
que haya sido activa la van a recordar a ella, Herminia Concha.
Yo daba cursos entonces en la Legua, y ahí conocí a todos esos, Marcos
Contreras, todos esos. Y en las clases que hacía yo de capacitación,
había un niño muy jovencito que preguntaba mucho más que los mayores,
bueno y quién eres tu le decía, y él me dijo “yo soy Lucho, Lucho
Concha”, que todavía está vivo, ahora ha vuelto de Argentina pero fue
muy importante este joven, preguntaba, y después se va a convertir en un
importante dirigente de los obreros de la construcción, tu que has escrito
sobre esto, él es un personaje interesante Luís Concha, miembro de la
Federación de Obreros de la Construcción, y en otras actividades
también, después fue dirigente también textil. Es toda la familia. Eran los
tres hermanos. A lo mejor lo vuelves a ver ahora, porque él ha vuelto de
Argentina. Y ahí también conocí a otro personaje muy importante que se
llama Héctor Villalón que era compañero de la María Concha, que va a
ser Presidente del Sindicato Textil, bien importante. Otra anécdota,
Villalón era el dirigente de un sindicato textil, y hacen una tremenda
huelga, y lo reprimen y todo entonces lo despiden, y los obreros hacen
una huelga también, y el dueño, el patrón dijo, porque querían ver la
forma de reponerlo a Villalón en el puesto, entonces el patrón dijo “la
única forma es que yo lo despida y le pague una indemnización”,
entonces Villalón reúne a la gente y les dice “bueno, yo lo que puedo
hacer es que esta plata que me daría el patrón, yo se la entrego al
sindicato y a todos los socios.” Es uno de los pocos casos que yo conozco
en el que un dirigente sindical sede toda su indemnización y se la da al
sindicato. Auténtico esto, porque yo me acuerdo muy bien. Este hombre
empieza después a trabajar como empleado de la Salud, y forman una
organización los trabajadores de la Salud como los que existen ahora. Y
entonces se convierte en un importante dirigente nacional de los
trabajadores de la Salud, con otro compañero que era Norma Gamboa
que era otro dirigente trotskista también de la Salud.
Y ahora viene una cosa que puede interesarte a ti, conozco entre toda
esta gente a uno que se llamaba Juan Ramos, que no se si vive
actualmente, creo que murió, que era dirigente de los obreros de la
construcción, y tenía una especialidad, era estucador, de la Federación de
Estucadores. ¿Y tu te acuerdas de él? (Le pregunta a Constancia)
CS: Si, porque también con Humberto íbamos a la de él, vivía cerca, vivía
como por Santa Rosa hacia adentro, por el 20 por ahí vivía.
DH: … De Franklin…
CS: Si, Chiloé. Pero ahí vivía Humberto antes, más joven. Nosotras
vivíamos en Santa Rosa, y habían unos estudiantes universitarios, que le
piden a Humberto que todo lo que sabía lo escribiera.
LV: Claro, es que Valenzuela creó todo una escuela. Porque tenía una
experiencia tan importante que los militantes que entraban al POR
recogían toda esa experiencia. Por eso es que el POR logra al principio
desarrollarse bastante. Y Valenzuela juega importantes papeles después
en la fundación del MIR. Porque nosotros tenemos una reunión después
del POR que se hacían. Clotario Blest, para que veas tu su importante,
cuando se le obliga a renunciar ante la traición que hacían los otros
partidos reformistas, él renuncia a la CUT, en el año ´63 más o menos.
Bueno, la más grande huelga fue hasta el año ´62 y traicionan la huelga, y
Clotario Blest renuncia. Y cuando renuncia forma un movimiento que se
llamaba Movimiento de Fuerzas Revolucionarias (MFR) y esto comienza a
invitar a dirigentes obreros, socialistas, de distintas corrientes, y
empezamos a relacionarnos con todo eso. Y ahí se empieza a gestar la
fundación del MIR. Y el MIR se funda en al año 1965, en Agosto de 1965.
En ésta es muy importante la participación de Valenzuela. Valenzuela
pasa a ser miembro del Comité Central y del Buró Político del MIR, y el
primer partido en donde milita Clotario Blest es en el MIR, y en el
Congreso de Fundación del MIR está presente Clotario Blest, y es elegido
también miembro del Comité Central, lo elige la gente en el MIR, una
votación democrática, etc.
Estos sectores socialistas dentro del Partido Socialista fueron toda una
corriente, muy importante, y hay otros grupos importantes que salen del
Partido Comunista, Gonzalo Toro, Federico García, después del 2 de Abril
del año ´57 que fueron las primeras grandes insurrecciones urbanas, el 2
de Abril, la juventud comunista que está dirigida por Gonzalo Toro rompe
con el Partido Comunista que no participa de esto, y pasan a ingresar al
POR, y otro no, pero siguen generándose grupos que rompen con el PC,
hay grupos también que surgen rompiendo con el PC y tomando una
posición pro china, la influencia de la revolución china que es tan
importante, “que florezcan sin flores” decía Mao Tse Tun. Entonces todo
esto va formándose con toda una serie de gente, se va formando un
movimiento nuevo que se llama Vanguardia Marxista Revolucionaria.
Pero después entra mucho de este sector del Partido Socialista en el MIR.
Que yo no me voy a alargar en esto, pero tu sabes que uno de los más
grandes errores del MIR fue no apoyar a Salvador Allende. Tu puedes
argumentar muchas cosas, apoya crítico, etc. Etc., pero cómo vas a
mantenerte al margen de todo un proceso político que sucede en el país.
Y ahí empiezan las discusiones al interior del MIR, yo me acuerdo.
De todo esto el viejo Valenzuela decía “¿pero qué hacemos con todos
estos desgraciados?”, fundamos otro movimiento pues, entonces ese fue
el Frente Revolucionario, el FR.
CS: Si, nosotros salíamos a pintar. En frente de la Legua pintábamos
“FR”, Frente Revolucionario, de eso me acuerdo.
LV: Uhh, me hace contar tantas cosas… Yo empiezo a escribir este libro,
(me muestra “Historia del Movimiento Obrero”, Luís Vitale, Año 1962), que
hace comentarios Humberto Valenzuela, este es mi primer libro. Hecho
con comentarios por Humberto Valenzuela, que es la presentación que
hace de mi el viejo. En el año ´62.
DH: ¿Y esas cartas que nos contaba que le manda Valenzuela, nos las
tiene por ahí para mostrárnoslas?
LV: (se ríe), qué buena pregunta… No, el exilio, los años, una parte a otra
se perdió. Imperdonable, pero se perdió. Esa es una de las cosas que se
quedaron, importantes. Pero hay muchos artículos de Humberto, y creo
que todavía existe en la Biblioteca Nacional. En la Colección de
Periódicos, la colección de Frente Obrero.
DH: No, sabes que no está. Se la robaron o la destruyó la dictadura, pero
no están. Y de Izquierda Comunista también, desapareció.
LV: Qué increíble que esta mujer se acuerde de toda la historia que yo viví
con este maravilloso hombre de la foto.
II
DH: A mi me gustaría empezar por el principio…
LV: Por donde usted quiera, usted es la que me hace la entrevista, así que
usted dice…
LV: Y si, bueno digamos que si. Me gustaba mucho jugar. Y mi hermana
Sara (no me has preguntado por mis hermanos todavía).
LV: Rubens, Sara, mi hermana Sara, que ha sido como mujer, la que nos
ha conectado con todos los hermanos, y eso solamente una mujer lo
hace, entonces desde chiquita ella, cuando jugábamos nosotros, porque
ahí en la pampa hay mucho viento, entonces ella nos llamaba “chicos,
vengan, vento”
Ahí en ese pueblito que te dije, voy acordándome, había en ese pueblito
un español, que era dueño de un almacén, entonces mi padre, desde
chiquito yo dije: -“mira, qué te parece si voy con este señor del almacén”,
-“si, porque en la vida hay que estudiar y trabajar”, eso me dice mi padre:
-“a estudiar y trabajar”. Entonces fui en este almacén, con el español, y
ahí empecé a conocer una cosa que me atrajo, no entendía nada, este
español te imaginas tu, la revolución española había pasado, en el
treintitantos, pero él recibía además de todos los diarios, conseguía tanta
cosa, para ver qué estaba pasando en su país, entonces ahí yo me inicié,
eso no lo olvido nunca, me inicié con la Revolución Española, no entendía
nada, quiénes eran los más de izquierda, de derecha, nada, los fascistas,
no entendía nada, pero me atraía todo, leía, leía, leía, ahí aprendí mucho
a leer, así que quedé yo marcado para toda mi vida, como cosa
sentimental, con lo que era la revolución española.
Así que ahí empezamos a ver, había gente de todo tipo, en ese pueblito,
que Pehuajó era ya una ciudad, radicales y todo eso, ahí conocí a mi
primer profesor: Víctor Domingo Bullí, de ascendencia francesa, pero era
un de los mejores profesores de historia universal que yo conocí en mi
vida, después va a ser asesor de la editorial Peusen, cuando lo echan del
trabajo, porque el peronismo lo echa, entonces ahí parte.
LV: No, no, lo único que me acuerdo yo es que lo único que hacíamos era
echar puteadas contra Perón. ¿Por qué? Porque teníamos esa
experiencia también de la represión. Mis maestros que los habían echado,
Bullí que lo habían echado, pero no entendía nada de política, así que.
LV: Si, si, claro. Sobre todo mi amigo, mi gran amigo Manuel López
Blanco, que después de Pehuajó también se va a la Universidad. ¿Por
qué se va? Porque mi madre me dijo: -“Yo, claro, vamos para allá, pero no
tengo nada, una pequeña jubilación”. Entonces este Manuel López Blanco
sabía que de Pehuajó había que irse a La Plata, entonces me dijo –“ya
tenemos cómo financiar el asunto allá. Tu madre, pone una pensión”.
Claro, entonces puso una pensión y llegaron todos los estudiantes de
Pehuajó.
LV: No, si mi padre había muerto, entonces mi madre siguió la vida de sus
hijos, entonces ella le hizo abrir la vida a sus hijos, porque mientras tanto
Rubens estudiaba…
DH: ¿Qué?
LV: Claro! Con ese despelote del peronismo no entendía nada, los
radicales no nos decían nada, el Partido Comunista no, entonces empiezo
los cursos de marxismo de Milcíades Peña, tu me preguntaste si era
profesor… Milcíades Peña, a nosotros ya alumnos, teníamos veintitantos
años, nos daba clases de marxismo y tenía dieciocho años.
DH: Y cuando Valenzuela manda esta carta, pidiendo que viniera ayuda
desde Argentina… ¿Por qué pide ayuda? ¿Había problemas acá? ¿Por
qué necesitaba que viniera alguien?
DH: ¿Y por qué se decide que sea usted el que venga desde Argentina?
¿Lo decide usted o se discute y lo envían? ¿Por qué usted y no otro?
DH: ¿Y desde aquí Humberto Valenzuela tenía una buena relación con
Moreno, de respeto o también lo criticaba?
LV: Cuando llego acá empiezo a ver la tradición que venía desde
Izquierda Comunista, Marcos Contreras estaba ahí que venía de la
Izquierda Comunista, Valenzuela, cuánta gente había, con formación
trotskista. Y ahí entonces podemos desarrollar bastante y empezar a
hacer realmente los nexos con el movimiento obrero, obrero de la
construcción, los Concha, en fin, tantos obreros textiles, pero yo siempre
conservaba: -“Marxista soy, pero soy marxista libertario”, porque mi
tradición, mis raíces comenzaron con el anarquismo.
Presentación
Introducción
Chile
La Semana Roja
La “República Socialista”
Los tanques del ejército invadieron las calles, pero los manifestantes
los hacían girar en redondo, derramando aceite de tambores que habían
requisado de los negocios cercanos, mientras otros grupos expropiaban
armamentos de los locales de venta de armas. En la esquina de Arturo
Prat con Alameda cayeron muertas 10 personas en el momento que
asaltaban una armería. Al final de la lucha de dos días hubo 36 muertos,
según el parte oficial del ejército, aunque los participantes manifestaron
que fueron ametrallados muchos más.
Argentina
“El propietario de campo que a fines del siglo XIXy principios del
s. XX se contentaban con un 15% de la cosecha líquida obtenida
por cuenta y riesgo de sus arrendatarios, exigía luego el 20 y
25% y al estallar el “Grito de Alcorta” en 1912 ya estaba en el 35-
40%”22.
Pero después de unos días, los peones ven que no se cumple con
los acuerdos alcanzados, y entonces deciden retomar la huelga.
Los fusila uno tras otro. Y a los que no resultaban muertos los
enterraba vivos, con la cabeza expuesta a las aves de rapiña para
someterlos a la más cruel de las torturas. A otros los arrojan, con una
piedra atada al cuello, al Lago Argentino.
El Rosariazo - 1969
Este grupo va ganando cada vez más influencia entre los trabajadores de
base, así que en el año 1971 decide constituirse como Movimiento de
Recuperación Sindical (MRS), con principios clasistas, y logran ganar la
dirección del Cuerpo de Delegados y de la Comisión Interna de la
empresa.
Allí la Lista Marrón se presenta y obtiene más del 64% de los votos,
convirtiéndose en la nueva dirección nacional del gremio de los
metalúrgicos, desplazando a la burocracia.
Durante tres meses la nueva directiva funciona en base a la
democracia directa de los trabajadores, con Asambleas, delegados
revocables y llevando adelante la lucha por las reivindicaciones de los
trabajadores.
Bibliografía
Chile
Libros y Artículos
Periódicos
Argentina
Libros y Artículos
Del Campo, Hugo (1984). “Los orígenes del movimiento obrero argentino”,
Centro Editor de América Latina, Argentina.
Del Campo, Hugo (1985). “De la FORA a la CGT”: p. 86, Centro Editor de
América Latina, Buenos Aires.
Mafud, Julio (1988). “La clase obrera argentina”, Distal, Buenos Aires.
Introducción
a la Revolución Cubana
Bolivia
Guatemala
El Salvador
Entre 1927 y 1931, bajo el gobierno del Dr. Pío Romero Bosque, y
después de un largo período de dictaduras militares, los trabajadores se
ven ante la posibilidad objetiva de fortalecer sus organizaciones, creando
así la sección salvadoreña de la Confederación Obrera Centroamericana
(COCA).
Chile
de la Revolución Cubana
Chile
Argentina
Uruguay
Brasil
Perú
En mayo, nuevas acciones del FSLN ocupan varias zonas del país.
[←1]
Periódico “La Voz del Obrero”, 13 Noviembre, 1906, Taltal.
[←2]
Joaquín Edwards Bello. “Crónicas del Centenario”: p. 48 y 49, Editorial Zig-Zag, 1968
[←3]
Periódico “El Trabajo”. 13 de Julio de 1903.
[←4]
Pinto Lagarrigue, Fernando. “Crónica Política del Siglo XX”: p. 34. Editorial Orbe, 1972
[←5]
Carlos Vicuña Fuentes. “La Tiranía en Chile”: p-39 y 40. Tomo I, Santiago, 1938.
[←6]
“Nueva Historia de Chile”: p. 389. Instituto de Historia de la Pontificia Universidad Católica,
Santiago, 1996.
[←7]
Carlos Vicuña Fuentes. “La Tiranía en Chile”: p. 51. Tomo I, Santiago, 1938.
[←8]
Reproducido por Carlos Vega en su libro citado, p. 243.
[←9]
Diario “El Sur”, 11 de Junio, 1932, Concepción
[←10]
Archivo Salvador Allende, Compilado por Alesandro Witker, Instituto de Estudios
Latinoamericanos, Concepción.
[←11]
Izquierda Comunista: En defensa de la revolución, 1932.
[←12]
Diario “El Sur”, 13 de junio, 1932, Concepción
[←13]
Citado por “El Pueblo Mapuche”, p. 61, Investigaciones Agrarias de la Academia de Humanismo
Cristiano, 1984.
[←14]
C. Foerster y Sonia Montecinos. “Organización, líderes y contiendas mapuches. Edición C.T.M.
1988. p. 50 y 51
[←15]
A. Chelén y B. Elgueta: Breve Historia de Medio Siglo, Chile” en “América Latina: Historia de
Medio Siglo”. P. 238, Ed. Siglo XXI, México, 1977
[←16]
H. Gamboa Núñez . “La ruta del 2 de Abril”, p. 15, Santiago, 1962.
[←17]
Diario “Las Noticias de Última Hora”, 23 de Noviembre, 1960
[←18]
J. Barría. “Trayectoria del Movimiento Sindical.”, p. 29. Editorial Insora, Facultad de Economía,
Universidad de Chile, 1963
[←19]
Hugo Del Campo, “Los orígenes del movimiento obrero argentino”: p. 318. Centro Editor de
América Latina, Argentina, 1984.
[←20]
Idem, Pág. 320
[←21]
Julio Mafud, “La clase obrera argentina”: p. 116. Distal. Buenos Aires, 1988
[←22]
Idem.: p. 118.
[←23]
Ricardo San Esteban, “El agro argentino: proceso histórico”: p. 152. Editorial Cartago. Buenos
Aires, 1975
[←24]
Hugo Del Campo, “De la FORA a la CGT”: p. 86, Centro Editor de América Latina, Buenos Aires,
1985.
[←25]
“Un siglo de Luchas”, Historia del Movimiento Obrero Argentino, p. 37. Ediciones Antídoto,
Buenos Aires, 1988.
[←26]
Nicolás Iñigo Carrera, “La estrategia de la clase obrera. 1936”: p. 130. Editorial La Rosa Blindada
– Pimsa, Argentina, 2000.
[←27]
José Ernesto Salas, “Cultura popular en la primera etapa de la resistencia peronista 1955 -1958”:
p. 8/17. En III Jornadas Interescuela/ Departamento de Historia, Facultad de Filosofía y Letras,
UBA / Centro de Estudios en Historia Obrera. Simposio Historia del Movimiento Obrero en la
Argentina, 1955 – 1990. 11,12,13 septiembre 1991. mimeo.
[←28]
Idem
[←29]
Gregorio Flores, “Sitrac-Sitram Del Cordobazo al Clasismo”: p. 57. Ediciones Magenta, Capital
Federal, 1994.
[←30]
Alicia Colom, Yolanda y Salomone, “Las Coordinadoras Interfabriles en Capital y Gran Buenos
Aires, 1976 y 1976”: p. 9/12. En III Jornadas Interescuela/ Departamento de Historia, Facultad de
Filosofía y Letras, UBA / Centro de Estudios en Historia Obrera. Simposio Historia del
Movimiento Obrero en la Argentina, 1955 – 1990. 11,12,13 septiembre 1991. mimeo.
[←31]
José Ernesto Salas, “Cultura popular en la primera etapa de la resistencia peronista 1955 -1958”:
p. 8/17. En III Jornadas Interescuela/ Departamento de Historia, Facultad de Filosofía y Letras,
UBA / Centro de Estudios en Historia Obrera. Simposio Historia del Movimiento Obrero en la
Argentina, 1955 – 1990. 11,12,13 septiembre 1991. mimeo.
[←32]
Luis Mattini: “Hombres y Mujeres del PRT”, Ediciones Contra Punto, Bs. As. 1990.
[←33]
“Del Moncada a Chiapas”, p. 100 a 109, , Editorial Libros de la Catarata, Madrid, 1994.
[←34]
Texto reproducido por Michael Lowy en “El marxismo en América Latina”, p. 450 y 451, Editorial LUM,
Santiago, 2007.
[←35]
Idem
[←36]
Roberto Cassá: “Historia social y económica de la República Dominicana”, Tomo II, p. 333, Editorial Alfa
y Omega, Santo Domingo, 1981.