Conversacin de Toni Negri con los estudiantes movilizados en la toma de Casa Central

El Ciudadano comparte el dilogo con los estudiantes del intelectual italiano, Toni Negri, realizado en la Casa Central en toma de la Universidad de Chile el Viernes 28 de Octubre del 2011. Organizado por la revista Multitud, el encuentro permiti compartir experiencias sobre horizontalidad de los movimientos sociales, el recurso a la violencia, las movilizaciones mundiales del 2011 y las perspectivas de la izquierda futura.

Felipe (moderador): En este contexto particular de una universidad tomada, que como tu viste el control lo tienen los estudiantes y las actividades se organizan desde los estudiantes, qu te parece a ti la articulacin que se puede dar en espacios como estos, entre las bases, que s tienen un cierto poder, pero que coexiste con la verticalidad de una federacin que tiene sus presidentes, sus dirigentes o sus representantes, en paralelo a este movimiento.

Toni Negri: Entiendo bien el concepto de horizontalidad, es decir, es evidente que estos espacio universitarios en general se desarrollan en un terreno de comunicacin, de cooperacin de los movimientos. Pero en el aspecto vertical, aquel de la federacin, de la organizacin de los estudiantes, me es bastante difcil intervenir porque no conozco la situacin particular chilena de la organizacin de los estudiantes. En general podra

decir, a partir de las experiencias que hemos visto de las ocupaciones de la universidad, a partir del 68 e incluso antes, que se sabe que las relaciones entre las organizaciones y el movimiento siempre han sido contradictoria. Son contradictorias porque es evidente que las organizaciones determinan un continuum, estn ligadas a una determinada finalidad, tienen un telos, por as decirlo, una finalidad interior que las domina y que transforma, casi inevitablemente, las movilidades organizacionales en movilidades polticas, en dispositivos que buscan fijar. Pero es evidente que estas no son leyes generales, pueden haber alternativas, y de manera muy frecuente, ya las hemos visto. Pienso por ejemplo en los grandes movimientos de autonoma, la autonoma obrera, sobre todo, y tambin la autonoma universitaria o la autonoma social, en los aos 70 en Italia. La relacin entre las organizaciones consista en lugares determinados: lugares obreros en las fabricas, o estudiantiles en la universidad, o sociales en los centros sociales o en ciertos barrios, etc., y todo esto tena que ver con la dimensin vertical que eran relaciones de potencia. Es decir, a traves relacin vertical, las cosas enraizadas en las realidades del movimiento encontraron fuerza, potencia. Esto es la otra cara de la relacin verticalidad/horizontalidad. Puede estar aquella de la que hablamos, contradictoria, un poco parasitaria desde el punto de vista de la organizacin horizontal, o puede haber, al contrario, una maquina organizacional que se alimenta de esa relacin entre verticalidad y horizontalidad. Pienso que resolver este problema es como resolver la cuadratura del circulo, y en todo esto no hay teora, hay practicas, hay capacidades polticas, y sobre todo arraigos de clase. Creo que cuando se sirve el inters de lo ms pobres y se organiza la voluntad de los explotados, en ese momento incluso se encuentra la fuerza para resolver los problemas organizacionales, porque los problemas organizacionales siempre son secundarios, no primarios. Ahora, por ejemplo, vengo de una experiencia que he visto ya dos veces, la de los indignados espaoles. Puedo decir que all hay un problema entre la dimensin vertical y horizontal que no esta resuelto, pero s dispuesto de una manera bien viviente, con la ocupacin de nuevos elementos tecnolgicos, Facebook pero sobre todo Twitter, que permite llevar siempre un sondaje a partir de las bases, un sondaje continuo, instantneo, de las decisiones a tomar. Es evidente que esto no es conclusivo. Se trata de un problema abierto y que tiene que quedar abierto.

Nicols: Bueno, yo quera preguntar respecto a este mismo contexto de movilizaciones en Chile, que si bien podemos ver tiene sus causas especificas, locales, se esta dando en un contexto global en el que tambin hay movilizaciones muy fuertes en Europa, por ejemplo, o incluso en los pases rabes. Y la pregunta es de qu manera se puede entender una articulacin entre estos diversos problemas locales a una escala global, vindolo sobre todo desde la perspectiva de su trabajo en torno al Imperio y la Multitud.

Toni Negri: Creo que antes de todo hay una primera definicin de continuidad o contigidad. Definicin de contigidad que no es nuestra, en realidad, sino del capital. Es el capital el que en esta fase de crisis y debe reconocer las resistencias que se dan ac y all, de maneras ms o menos fuerte, de maneras ms o menos consciente. Se da una relacin por reaccin a la crisis, sobre todo, que determina la contigidad de este movimiento. Y como ya saben, el capital funciona siempre en funcin de ciclos de crecimiento, de estabilidad o de crisis. Y en los ciclos de crisis la vivacidad de las

respuestas, de las reacciones, es siempre mas fuerte; reacciones populares; reacciones de clase. Pero esta es solo la primera cara de esta contigidad, de esta continuidad. Hay una segunda situacin, un segundo momento de contigidad, y es cuando dos elementos, la composicin tcnica y la composicin poltica de los movimientos de resistencia, insurreccionales, revolucionarios, o en cualquiera de sus diferentes intensidades, llegan a establecer una pequea combinacin, a encontrarse en un momento particular. Hoy es evidente que el elemento fundamental del punto de vista de la composicin tcnica de las fuerzas que se agitan y luchan es sobretodo la fuerza de trabajo intelectual y cognitivo. Hay una relevancia de esta fuerza de trabajo cognitiva que es, de hecho, tendencialmente -y insisto sobre la tendencia- hegemnica a nivel del capitalismo hoy, y que es evidentemente protagonista en la organizacin actual de la resistencia. Y es entonces la fuerza de trabajo intelectual, cognitiva, que est hoy da en el centro de las resistencias que se determina. Todo esto es valido para esta poca, en todos lados, y pienso que ac, en Chile, en este pas tan extrao, en el cual, como decamos esta maana hablando con otros camaradas, por un lado hay un nivel poltico tan atrasado, tan loco y extrao, un neoliberalismo que realmente fue inventado en la universidad de Chicago y que se aplic de una manera chocante, como probablemente solo aqu (es un pas nico de este punto de vista Chile), y por otra parte, al contrario, hay un gran desarrollo de la fuerza de trabajo intelectual; una madurez de las reacciones cvicas antes que de clase, cosa que resulta sumamente interesante. Entonces la relacin entre lucha local, lucha situada, y horizonte general de las luchas a nivel global, de las luchas multitudinarias si quieren, encuentran, siento y estoy bastante convencido de ello, homogeneidades profundas, si bien hay una ausencia de organizacin a nivel global. Y hay que insistir sobre esta homogeneidad. Por ejemplo, es evidente que pasados los ciclos de lucha que hubo entre el 2000 y 2001, contra la Apec y que hubo en Seatlle o en Genova, todas estas luchas neoglobales o alterglobales, como quieran llamarlas, ahora tenemos ante nosotros otras luchas con una homogeneidad bastante particular. Y hay que hacer atencin en ello, porque qu es lo que une, por ejemplo, las luchas de los pases rabes, del mediterrneo, con las luchas de los estudiantes chilenos? o la lucha extremadamente violenta en Grecia con el movimiento sumamente potente pero no violento como el que hemos visto en Espaa? qu es lo que junta la manifestacin difusa que pasa a travs de los sindicatos, que a veces son completamente autnomos, como en Italia o Francia, con la lucha feroz, extremadamente violenta de los Ryots en Grecia?. Estas son cosas que ahora empezamos a ver bastante claramente. Y la homogeneidad es aquella de la que hablbamos antes, fundamentalmente la unidad en la composicin tcnica, es decir, de la fuerza de trabajo intelectual. Y sta tambin se encuentra en los pases del mundo rabe. En Tnez, por ejemplo, hay un nivel cultural impresionante. Si ustedes piensan, hace solamente una decena de aos los grandes patrones neoliberales, neoconservaores americanos, llevaban su campaa contra la barbarie islmica y rabe Y era una locura! Se trata de gente formidable. La educacin primaria y secundaria funcion. Y funcion en dos sentidos: comunicando un saber y educando a la crtica de ese saber. En la relacion entre esta nueva estratificacin de clase en la que no est ya solamente la clase obrera, sino tambin las capas ms pobres, mas sufrientes de la clase media, hay clases intelectuales que son relativamente independientes de las condiciones econmicas en las que se desarrolla la crisis hoy. Todo esto determin un nuevo conjunto explosivo, y es sobre esto que hay que trabajar desde un punto de vista poltico. Estamos al principio de un ciclo, no al final.

Ral: La pregunta es la siguiente, cual es su opinin frente a la tensin que hay entre lo social y lo poltico en el movimiento actual. Es decir, si segn usted, en este momento, que es un momento clmine, debemos seguir dentro de un movimientismo, dentro de una esfera solamente anclada en lo social, o si damos un salto a lo poltico, en el sentido clsico del trmino.

Toni Negri: Bueno, ese es un problema central. Pero yo creo que hay que tener mucho cuidado en la palabra poltica. Porque lo poltico no es solamente del estado, pblico, representativo; poltica profesional; poltica moderna. La modernidad defini lo poltico en tanto que poder representativo trascendente. Y hoy cuando hablamos de lo poltico, incluso de composicin poltica, siempre hay que tener en cuenta cierta hibridaciones entre lo social y lo poltico. Lo poltico no es independiente. Pienso que hoy la caracterstica de las luchas contemporneas, de las luchas que empezaron con la primera fase altermondialista, neoglobal, etc., al principio del siglo XXI, y luego este enorme ciclo de luchas contra la crisis que hoy estamos viviendo, realmente han comenzado a redeterminar el terreno de lo poltico. A redeterminarlo en el sentido de poner lo poltico como algo que es completamente anterior a lo social. Siento siempre ms abstracta la pregunta de cual es el paso de lo social a lo poltico y me pregunto cada vez ms y con ms fuerza, qu es lo poltico que se encuentra dentro de lo social. Cmo se hace para expresar esta necesidad de comunidad, de accin conjunta, de igualdad, de libertad, al interior de la comunicacin, al interior del trabajo, al interior de la educacin: los problemas de la educacin, los problemas del saber, los problemas de la salud y, en fin, todos los otros problemas, son problemas que tenemos que considerar desde dentro. No tenemos que esperar un cambio de gobierno para hacer las cosas!. Y justamente entonces, tenemos que hay una nueva forma de hacer poltica que no es metodolgica, que no es un problema de mtodo: pasar de lo social a lo poltico, pasar del sindicato al partido, pasar de la lucha generalizada, a veces espontnea, etc. a la lucha electoral y representativa; No!. El gran problema hoy es el de empezar a pensar cmo se pueden determinar nuevas formas de vida en comn, y como nosotros mismos podemos educar a eso. Y para que este discurso no parezca utpico o moral quiero subrayar un hecho fundamental: el trabajo ya es comn. Y cmo: las formas en que se trabaja hoy, desde un punto de vista intelectual, son formas en las que el conjunto, la comunidad, la socializacin del trabajo, viene antes de la organizacin capitalista de esta comunicacin; de esta asociacin; de nuestra cabeza; de nuestro trabajo intelectual, cognitivo. La comunidad viene de antemano en el trabajo, as como en la vida, donde hoy en da es prcticamente inimaginable pensar en un vida que no est llena de todas estas virtudes, pasiones, estos afectos que son fundamentales en nuestra vida comn actual. El capital hoy da explota no al trabajador singular, sino al conjunto de los trabajadores; El capital est restringido, est enfrentado a lo que es la composicin del trabajo. Entonces, eso es: lo social es mucho ms importante de lo que fue y lo poltico mucho menos importante de lo que fue.

Francisco: Yo quera preguntar sobre el problema de la violencia. Por lo que entiendo de su obra, usted ha problematizado el problema en trminos tales a partir los cuales no es posible competir militarmente con la concentracin de fuerzas presente en el imperio, los mtodos de dominacin, por lo que la forma en la cual la multitud se hace de la violencia y supera el problema es convirtindose en fuerza poltica. Ac en chile lo que tenemos, desde mi punto de vista, es que este tema se ha problematizado en el movimiento estudiantil del presente ao, porque ha sido empujado a la violencia por la represin del gobierno, y el monopolio de los medios de violencia se ha mezclado con el monopolio de los medios de comunicacin, de modo tal que como el movimiento se mantiene en una fase espontnea. Finalmente lo que ocurre es que el movimiento se ha visto estancado en este problema, ha sido impopularizado frente a la opinin publica, y no encuentra una forma de hacerse cargo del problema, disear una estrategia que le permita oponerse al gobierno.

Toni Negri: Bueno, sabemos que la Violencia es un elemento fundamental de lo social y lo poltico. Solo cuando somos libres de no trabajar, por ejemplo, no hay violencia. Cada vez que trabajamos sufrimos la violencia, o la ejercemos. Nosotros, los viejos autonomistas en Italia, por ejemplo, priorizamos durante aos el rechazo del trabajo como posibilidad de liberacin, de emancipacin del hombre, y incluso llegamo a preguntarnos hasta qu punto el comunismo no era eso: la liberacin del hombre del trabajo. Entonces, la violencia no es solamente la violencia fsica del Estado. La violencia es un contenido sistemtico y pleno de nuestra existencia. Pienso que a cada violencia hay una resistencia que se opone; a cada violencia en la vida, hay una resistencia que se le opone a ello; y el Capital es siempre una relacin: si el capital o el patrn no llegan a travs de la violencia a imponer un determinado salario a un obrero, a su trabajo viviente, el Capital no existe ms. Hay una relacin de violencia ah. No se trata de que est intentando evitar su pregunta. Solo quiero decir que esta se vuelve importante cuando se verifica todo el resto de la violencia social y de la resistencia social. Hablar de violencia simplemente es hacer extremismo. Hay que hablar de violencia siempre, todos los das, alrededor de cada accin social en la que estamos implicados, y resistir en todo momento. Solo cuando hemos hecho eso se puede comenzar a hablar de violencia, esa violencia dura, esa que significa muertos, derrotas, o tambin victoria; pero, para qu? Para construir un mundo sin violencia! Entonces, para mi, hablar del problema de la violencia es necesario, pero creo que cualquier persona que haya hecho poltica seriamente, sobre todo a partir de los movimientos, cada vez que se encuentra frente a la represin -y la represin es un mecanismo prcticamente normal en la vida poltica-, comienza a plantear de una manera abstracta el problema de la violencia. Y hay que tener mucho cuidado!. En los aos 60, por ejemplo, es evidente que en Europa, en Italia, en Francia, en Alemania, hubo decisiones sobre esto, en el terreno de la violencia, que fueron profundamente erradas incluso yo!. Y yo creo que ya superamos los problemas en los trminos en los que estaban planteados en los aos 60, y los superamos comprendiendo justamente la potencia, ms que la violencia, que es necesaria hoy para desarrollar lo que decamos antes, lo social contra lo poltico: abrir verdaderamente nuestra lucha, nuestra capacidad de organizacin a otros sectores, a otras fuerzas sociales. Todo esto no para evitar la violencia, sino para llegar al enfrentamiento violento organizado y capaz de reunir a la sociedad que trabaja, a la sociedad que sufre, en la lucha.

Mauricio: Yo voy a cambiar un poco de tema pero sigue en la lnea de los temas de violencia y movimientos sociales. A mi parecer, lo que pas en Libia hace poco demuestra como algunos movimientos sociales de muchos pases fuera de Europa son ocupados, por la misma OTAN en este caso, para exportar modelos de democracia -y si bien ah tambin esta el petrleo- hacia otros pases. As, los movimientos sociales son visibilizados, mostrados, salen mucho en Facebook, en Twitter, pero a la vez, eso sirve, por ejemplo, para que la OTAN dijera entonces vamos a intervenir Libia para defender los derechos humanos, logrando as derrocar gobiernos que no quieren e imponiendo su forma de democracia. La pregunta entonces es cmo los movimientos sociales pueden responder a eso.

Toni Negri: Es evidente que hay que saber mirar bien las cosas, una a una. Como decamos antes, hoy en da no hay an formas polticas globales de respuesta, de resistencia; hay homogeneidades profundas en los comportamientos sociales, pero no formas globales polticamente efectivas. Entonces, el modelo de intervencin represivo, de reequilibrio global, es un modelo que tiene diferencias formidables, fundamentales, y ese es un terreno de estudio y anlisis an abierto. Si se toma por ejemplo los tres pases en los que hubo revueltas profundas: Tnez, Libia y Egipto, tenemos tres formas de rebelin, diferentes conceptos de democracia y as tambin diferentes modelos de represin, de intervencin. En Tnez vimos lo que llamamos la va turca, es decir, una reorganizacin de fuerzas islmicas moderadas, un poco como el modelo de las democracias cristianas en Europa a finales de la Segunda Guerra Mundial; en Libia hubo una intervencin militar extremadamente dura, y probablemente veremos una guerra civil muy larga; en Egipto tenemos una situacin diferente, en el sentido de que en Egipto el ejrcito no constituye solamente una fuerza militar, sino que es tambin una capa social, una especie de clase media pudiente en los negocios. Entonces, el problema es mirar siempre con mucha atencin lo que son los equilibrios globales, justamente en funcin de la ecuacin que usted plante, esta ecuacin de recuperacin que se da en situaciones diferentes.

Pienso que en Europa la situacin siempre es ms homognea a nivel de la resistencia y de los medios de reorganizacin; de represin y de reequilibro capitalista en la zona. En Europa se hace evidente que el problema toca inmediatamente a la forma del gobierno, a su forma democrtica, a la representacin poltica: es el problema de la representacin, tal como fue planteado en la tradicin moderna, lo que en Europa est en Crisis. Es una crisis constitucional, una crisis profunda que alcanza todas las fuerzas polticas, tanto las liberales como la fuerza poltica de los movimientos, y no me refiero a la izquierda, porque en Europa, al menos, la izquierda es algo que no se llega fcilmente a definir. Y como saben, los partidos en Europa siempre han funcionado de dos formas, por un lado como asociacin de ciudadanos, y por otro como rgano del Estado, la forma estatal por excelencia, constituyente de la decisin poltica a travs de las alianzas o incluso directamente. Esta doble forma de la constitucin poltica de los partidos est hoy en crisis, en una crisis profunda; el fenmeno asociativo y el fenmeno de la participacin en la accin poltica y en la decisin poltica es hoy inexistente. Es eso lo que rompi y rompe, de una manera acumulativa, la posibilidad de transmisin de la voluntad popular hacia el Estado.

Alfonso: Bueno, mi pregunta es ms concreta y aplicada al caso Chileno. Se trata de saber donde pondra usted las prioridades en la articulacin de los actores de nuestro movimiento social. Porque sucede que de un lado tenemos a los universitarios, por ejemplo, que dependen principalmente del Estado, los secundarios, que dependen de la municipalidad, y luego los trabajadores, con un nivel de sindicalizacin prcticamente inexistente. Y todos estos conviven en la bsqueda de mecanismos de lucha y de presin a un Estado donde las personas que gobiernan vienen de una tradicin golpista, y donde en la llamada oposicin tenemos incluso a una Democracia Cristiana que ayud a pavimentar el camino a la dictadura. Entonces, repito, mi duda va con respecto a las prioridades de la articulacin social dentro del movimiento y sus distintos actores, as como con los mecanismos de lucha y presin al gobierno; cmo mantener activo un movimiento en estas condiciones; cmo verlo a largo plazo.

Toni Negri: Es evidente que no te puedo responder a esa pregunta. A lo ms puedo intentar trabajar alrededor del discurso que usted esboza. Los problemas de la organizacin de las luchas en Chile no es un problema de los chilenos, sino de la gente que trabaja en los movimientos, la gente que decide y hace las cosas. Yo no soy quin para dar consejos, y ni siquiera consejos, sino intentar comprender lo que significa luchar en una situacin como Chile. Pero es evidente que el hecho de que en el gobierno existan elementos golpistas, una tradicin reaccionaria -y la particularidad misma de haber sido el pas Shock de los Chicago Boys-, que todo eso determina dificultades enormes para el movimiento. Pero no creo que haya un atajo para esta situacin. La nica manera de transformar este pas, al igual que todos los pases que estn en una situacin anloga, es construyendo articulaciones polticas, militantes; reunir los obreros y los estudiantes; reunir a las mujeres y a los hombres; construir programas, imponer programas que no sean simples transformaciones tranquilas del orden social existente. Hay que tener una imaginacin revolucionaria hasta el final, en el trabajo de todos los das! Cuando eramos pequeos a nosotros nos decan para construir una organizacin tienen que ir delante de las fabricas. Y eso es lo que nosotros hicimos durante 20 aos antes de intentar tocar el poder, luchar contra el poder directamente: estuvimos 20 aos frente a las fabricas, cada maana a las 5. Eso es hacer poltica! Eso es construir mayoras! Eso es construir fuerzas, potencias! Entonces yo creo que hoy estamos frente a un problema fundamental, y es el problema de discutir las nuevas formas de representacin, las nuevas formas de participacin. No podemos permitir ms que la prensa est en mano de los patrones, toda, toda. Qu significa hoy la libertad de expresin? Porque este es un gran principio democrtico No significa nada! Yo no s, pero mi abuela comprenda hace ya algunos aos que hablar de libertad de expresin cuando no poseamos los medios para expresarse era folclore. Y hoy nos encontramos en la situacin contraria en la que la corte suprema de Estados Unidos permite, con una sentencia dada, hecha, viviente, a todos los capitalistas dar toda la plata que quieran a los polticos para defender el free speech, es decir el derecho de expresarse. No hay limites de financiamiento. Y qu es eso? Hay que tratar bien este problema. Cual es el problema de la libertad de expresin? Hay que ir a los diarios mismos, hacer propaganda, romper esta situacin que es indigna de los derechos del hombre Eso es

construir una perspectiva en la cual hablar de los grandes principios de la libertad, de la igualdad, de la verdad, de la democracia, pueda tener un sentido!

Daniel: Mi pregunta va en cmo ve usted la relacin del poder burocrtico con lo que est pasando en la actualidad. Cmo dira usted que se va a mover la burocracia frente a los procesos sociales hoy internacionales, desde el caso chileno hasta los movimientos rabes.

Toni Negri: Bueno, no s. Le puedo contar como han reaccionado en otras partes; no conozco las particularidades de la democracia chilena. S que es muy Alemana en su comportamiento No? En fin, tenemos, por ejemplo, que en otras partes, han hecho leyes para impedir a los movimientos organizarse. Otras veces han hecho directamente leyes para reprimir el movimiento. Otras, por el contrario, han hecho grandes reformas, de la Universidad por ejemplo; en Francia, en 1968, la reforma de la Universidad fue extremadamente profunda y cost una enorme cantidad de plata al Estado. Otras veces, como en Alemania, la repercusin del 68 fue la Constitucin de los Hombres Libres: zonas en las que se poda ocupar los departamentos, vivir una vida independiente, etc. y esa es la base a partir de la cual el partido verde se organiz. Entonces, las formas en las que se puede esperar las respuestas estn completamente ligadas a las formas del movimiento. La decisin no es jams independiente de la relacin de fuerzas, y eso nos permite entonces volver a la pregunta sobre Chile y sobre la cual no puedo, evidentemente, intervenir.

Nicols: Actualmente, en el sistema de educacin superior chileno, alrededor de 2/3 de los estudiantes estn siendo formados en instituciones de educacin privada. Entonces las reivindicaciones del movimiento estudiantil van en dos direcciones: una es que los recursos estatales sean dirigidos nicamente a las universidades estatales, que estaran dentro del concepto de Derecho Pblico; la segunda opcin que se empieza a debatir es la idea de que incluso las instituciones de educacin privada puedan percibir recursos pblicos, pero solo en la medida en que no lucren y cumplan con determinados parmetros, de democratizacin, etc. Entonces, lo que yo quera preguntar es por las implicaciones que estn detrs de reivindicaciones como estas; si es que detrs de ellas puede que se exprese una poltica de lo comn.

Toni Negri: Estoy totalmente convencido que este tipo de reivindicaciones o de objetivos de lucha son correctos. Estoy igualmente convencido que el reequilibrio entre privado y pblico, tiene que ser un reequilibrio en el que el principio de igualdad principalmente, sea llevado hasta el fin. Pero esto no significa pensar que a travs del Estado haya una cierta igualdad asegurada. Entonces tenemos que comenzar a pensar a fondo la participacin de los ciudadanos en la gestin de los bienes pblicos. Ese es el problema hoy, y no el de reestablecer lo pblico: ese otro es el problema al que los Chicago Boys nos restringieron! Hay que convencerse de que el Estado Nacin no es

ms un Estado Pblico. El Estado Nacin se acab! El Estado pblico se acab! Actualmente las grandes unidades de evaluacin han bajado la nota a Estados Unidos, y no solamente a Grecia, a Espaa e Italia. Hoy da la nica defensa que tenemos es la posibilidad de avanzar en el frente de lucha; la participacin. La democracia no es ms una democracia representativa, y por eso debe ser reorganizada, tiene que renacer, y tiene que hacerlo de maneras cosmopolitas, inevitablemente. Pero en Europa la gente se entretiene, a pesar de todo, mirando a Berlusconni que es llevado como un perrito por los alemanes y sus agencias de empleo. Y por otro lado Sarkozy se divierte porque la pobre Merkel es tratada de la misma manera. Y no es porque Berlusconni haga de bunga bunga que se le trata as; se le trata as porque es en eso lo que se ha convertido el Estado Nacin: en el intermediario simple del comando de las finanzas. Y entonces, o nosotros tenemos la capacidad de reinventar las formas de asociacin, incluso las grandes formas de asociacin, los macro-organismos en los que la gente se junta, se asocia, construye poltica, construye su destino a travs de la participacin, a travs de una democracia profunda, o de otra manera seremos siempre los esclavos de esta reorganizacin capitalista crtica, cansadora, que no llega por s misma a desarrollarse. Entonces: Como hacemos?! Muchas gracias. * Traduccin de Emannuelle Combaut