Cea Ea Bots rT) Narco ona ReGen r ANE Peet Ran Uhm) En un pueblo llamado Bacurau Los directores de la mejor pelicula de 2020 se tomaron un momento para conversar con Facobin América Latina sobre politica y resistencia cultural. NICOLAS ALLEN / DANIEL CARNEIRO LEA | Los diez afios que tardaron en pos dura Brasil: er Bacurau fui te los cuales sucedieron muchas cosas en Ima fue reelecta en 2014 solo para ser re- movida de su cargo dos afios después por medio de un golpe de Estado, la concejala Marielle Franco fue asesinada y, por tiltimo, en 2018, result6 electo Bol 0. zCémo fue k cer una pelicula inspirada e Ia historia de la sociedad brasileia cuando esa histo- ria estaba cambiando a un ritmo tan vertiginoso? JULIANO DORNELLES | La idea de Bacurau comena con cierta sensacién de incomodidad que nos generab: a Kleber y a mi lo que se estaba produciendo en el cine brasilefio. Veiamos muchos documentales sobre el sert6n, la zona donde se encuentra Bacurau, que retra personas que habitan la regién como si fu jonas y vivieran en un aislamiento absolut > tiem icin de peliculas de género Bisicamente, Bacurau deseo de hi sentar a las clases populares brasilefias. Queriamos explorar los conflictos reales y las contradicciones que habia detrs de esas representaciones. En realidad, empezamos a escribir el guién en 2016. Pero fue entonces cuando Donald Trump entré en En ese momento, nos dimos cuenta de dos cosas: en primer lugar, la pelicula debia cambiar el enfoque para centrarse en algo mis intenso. Y, en se gundo lugar, habfamos encontrado a los antagonistas de Bacurau: los estadounidenses. inidos esta lleno de contradicciones, al igual que Brasil, Teniendo esto en mente, empezamos a Estade onversar sobre el género wéstern, a pensar como en sicas de los afios 1940 la cimara siem- retratados las peliculas c pre se mantiene a distancia de los indios como amenazantes y salvajes~, asumiendo la per pectiva privilegiada del hombre blanco, kal neal la que se representa a los indios en estas peliculas nO es tan distinta de la forma en la que suele represet NGA FILHO | Eseribi mi pelicula So 2008. En ese momento, Brasil habia i oun Je estabilidad notable y sin prece Escaneado con CamScannerdentes. Pero la sociedad brasilefia es contradictoria, ¢ cluso en ese entonces habia algo raro en el aire, una especie de inquietud. Escribi mi siguiente pelicula, Aquarius, entre 2013 y 2015. Cuando empezamos a filmar en 2015, luego de lareeleccién de Dilma, empecé a percibir ciertas cosas que no habia visto ni ofdo en Brasil durante mucho ‘tiempo. En primer lugar, la imperceptible division | pola y cultural entre el Sur rico y el Norte pobre . = estaba retornando alla escena politica. Al'ser fale tambuco, que esti en el Nordeste, siempre fui Ssblea esta division social y geogréfica. También aoe ‘notar que ciertas figuras de derecha, ¢ in- rfunas de extrema derecha, ue précticamente an estparecido después de los afios 1990, empe- ‘eaparecer cada vez con mas virulencia. Mient Fi fet flmabamos Aquarius, Lula estaba siendo viet Dleamene anne de persecuci6n politica com- emerge eeurday deshonesta ¥ esa situacion cue ne 8 camino hasta llegar al guidn. Sindee simente un momento durante a filma- Trabant ait Habia alrededor de cien personas 'Buien pass camaras y equipos, cuando de repente Ygrit6: «;;Por qué no se buscan un tra- bajo de verdad, hijos de puta!?» Mas tarde, durante el estreno de Aquarius, empezamos a recibir ataques de parte de la extrema derecha. La gente ha sefialado que muchas de las ideas de Bacurau terminaron cobrando vida. Pero hay que remarcar que, a diferencia de lo que piensan algunas personas, Bacurau no predijo los acontecimientos de Brasil. Es cierto que el guin de Bacurau fue es crito con una gran sensibilidad frente ala historia brasilefia. Pero la historia brasilefia tiene el habito de__ repetirse a si misma. En realidad, todo en Bacurau “es antiguo. Brasil es como una persona que no logra aprender las lecciones del pasado. Cuando la gente | \e sefiala que Bacurau esta situada en un futuro cercano, piensa: seat couse pia our Pero, en rea- lidad, la pelicula trata sobre la repeticién historica. NA/ DCL] Estrenaron Bacwraxu en un momento de recortes generalizados a la financiacién piblica del arte y del cine nacional, por no mencionar los casos de censura directa. :Qué tipo de resistencia puede ofrecer el arte en esta situacion? JD| En la actualidad, la Agencia Nacional de Cine ELLABERINTO LATINOAMERICANO /N2_ 63 Escaneado con CamScannerter Pte RT a cL Ener} or jon del pai rae eeretotsat ey nculada realiz6 durante los afios de Lula. de Brasil pende de un hilo.{Es sorprendente todo el tiempo que se necesita para crear una cultura y el poco tiempo que toma desmantelarla, {Si tomamos el caso de Bolsonaro, cabe recordar que eliminé el Mi- nisterio de Cultura el primer dia de su mandato. No tiene sentido negar que, en lo que respecta al cine y alas artes, bajo el gobierno de Lula se desarroll6 una revolucién. En términos de apoyo y de inversion en el campo de las artes audiovisuales, lo que sucedid aqui en Pernambuco sinceramente no tiene paralelo en ninguna parte del mundo. Dicho esto, no sé cuan- to tiempo pasar hasta que alcancemos nuevamente esos estindares. Hay que recordar que Brasil produ- 300 peliculas por afio, algo que nunca antes habia pasado. Fue realmente una época dorada para el cine brasilefio. KME | Bacurau avergonz6 enormemente al gobierno. Luego del estreno, lo que mas intimidé fue el éxito comercial de la pelicula. La cantidad de entradas ven didas, el hecho de que se proyect6 en distintos paises Y Gano premios en Cannes, todo esto fue extremad: mente bochornoso para un gobierno que no cree en 40s productos ni en la cultura brasilenos. Hoy en dia, cuando pasan Bacurau en la television brasilefia junto 8 The Avengers y Spider-Man 4, lo considero seria- mente y pienso que es muy importante. La industria cinematogritfica local se construyé en Re- cife durante quince afios de forma completamente de. 66 N2// VERANO AUSTRAL 2021 mocratica, lenta y gradual, El actual gobierno esté in- tentando sabotear la industria, pero todavia hay un ni cleo importante de cineastas aqui en Recife y hay que decir que el clima es mucho mas saludable que en otros lugares de Brasil. Cuando digo «saludable» me refieroa que la politica se nutre del ambito de la cultura. Con algo de suerte, en poco tiempo estaremos tra- bajando para rearmar la industria cultural. Porque, honestamente, en Recife, en el Nordeste brasilefio, no hace mucho tiempo jugdbamos en términos de apoyo estatal e inversién en el 4rea de cultura~ en la misma liga que Francia, Dinamarca, Australia, Nueva Zelanda, Italia o Portugal. NA/DCL| El economista brasileio Celso Furtado dijo una vez: «En el Nordeste descubri que slam do es absurdo, violento ¢ injusto». ;Qué piensan de estas palabras? Hace mucho tiempo que el Nor deste es uno de los ejes centrales para los proyecto Progresistas de desarrollo nacional en. Brasil. KMF | Como alguien que nacié en el Nordeste, ase buena parte de mi infancia viajando por la region ry inclusive por el sert6n. Esta claro que Celso ee rac os €s una de las personas mis inteligentes de Bras me mi vision del Nordeste es mis fisica, més inmedi ido capaz de is de los viaies hacia ‘Tengo 52 aftos y solo recientemente he si feflexionar sobre mis primeros recuerdos que hice hacia afuera de la ciudad de Recife, Escaneado con CamScannerotras partes de! Nordeste. Fue ahi donde observé fa milias que sufrian hambre, niios y nifias desnutridos, gente que pedia comida en la ruta, y todas esas imi {genes me generaron una impresién profunda. irante aftos, naturali (er a medida que fui crt través del Nordeste, me volvi con: tiempo al darme cuenta de que las imagenes infancia —Ias familias hambrientas, la pobreza~ em- Loeutan a desaparecer. completamente ese paisaje de nuevo a inte del paso del mi \ May una cosa que es imposible ignorar: la transfor- ‘macidn del paisaje humano de la region esta vincula- dal abajo socal y politico que se reallzd durante oe Lula sabia lo que hacia, o lo que in- bia aie Meet panorama social del Nordeste se ha- vuelto mis digno, Comencé a observar transpor- teense vi To largo de los eaminos de meget buscar als nis y ass nis de las zona perp También se donaron miles de bicicletas. Y, Tau hubo michas politica de distibuekon pene: Es realmente conmovedor hablar con la Vi rs cuenta del enorme significado que tu cambios en sus vidas. En Bacuray eat aur debid a amos mostrar ese rostro humano de ilonos en el Nordeste, una region ques hin forma, ‘ricamen "mucho m n la que se organiz6 y se desarroll6 nte el pais, siempre termind recibiendo Habiendo dicho Ws de lo que mere: PE ene C nue etn esto, Brasil es un pais que tiene muchas regiones di- ferentes, y durante los afios del PT —especificamente, bajo los gobiernos de Lula~ vimos que se tuvo una consideracién sin precedentes por todo Brasil. Los gobiernos del PT comprendieron que la infraestruc- tura y los recursos pablicos del pais habian sido dis- tribuidos de una manera completamente injusta. ‘Teniamos en mente muchas de estas ideas cuando hi- cimos Bacurau. Sorprendentemente, mucha gente se ndaliz6 por la forma en que Bacurau retrata la di- visién social entre el Sur y el Nordeste. Para millones de personas que viven en Brasil, esta divisién es com- pletamente evidente, pero lo cierto es que hubo gente que se ofendi6 por nuestra decision de otorgarle tan- ta relevancia a este tema. Aunque, de nuevo, cuando uno vive en el Nordeste y viaja a un lugar como Séo Paulo, todos los problemas econémicos y raciales de la sociedad brasilefia se vuelven muy nitidos. Todo lo aque hicimos fue adoptar este punto de vista en Bacu- inventamos nada. rau, pero no exageramos ni i NA/DCL| Qué los inspiré a concebir el conflic- to principal de la pelicula? Ha sido interpretadlo de formas completamente divergentes: como un ‘ico en Ia lucha contra el fas- estandarte democriti Jamo, como una especie de fantasia de venganza populista.. en los wésterns revisionistas de los JD | Pensamos 770, Esas peliculas se basaban de al- aaflos 1960 y 197 ELLABERINTO LATINOAMERICANO /N2_ 63 Escaneado con CamScannerSoar een Tet Pe ses Conor cmere COREE) Pra Prorat) brasilefa, dice mucho Soa eC tienen algu en Brasil ho guna forma en la Revolucién cubana, en los levanta- mientos populares y en las revueltas. En tanto parti- cipaban del género western, mantenian la fidelidad a 1a formula hollywoodense, pero se filmaban en Espa- fia, se producian en Italia y, generalmente, ponian en primer plano toda una serie de temas politicos que estaban ausentes de los wésterns tradicionales. En el western clisico encontramos con frecuencia un poblado acosado por villanos que vienen a invadirlo para reducir a su gente a la servidumbre. Pero esta dinamica no es exclusiva del wéstern, j1 diamos la guerra de Vietnam para bus ambién estu- ideas! Creo que Bacurau es esencialmente una pelicula ca- 4rtica, donde termina alcanzndose cierta forma de En la primera conferencia de prensa de la ue participamos en Brasil, un periodista del Sureste Pregunté si Bacwraw era una pelicula de venganza, Mi espuesta en ese momento ~aunque volveria a deci Jo mismo— fue: «Bacuran no es una pelicula de ven- ganza. Es una pelicula sobre reflejos y reacciones>, “Trata SObFETo que sucede inevitablemente cuando se hostiga a una persona: no pasara mucho tiempo hasta que devuelva el golpe. La catarsis esté en representar un grupo de gente que simplemente no esta dis Puesta a aceptar la sumisién, justic MeN erry) one KMF | Como dijo Juliano, creo que reconsiderar la historia puede ser muy itil a la hora de desarrollar relatos propios y originales. Cuando uno trabaja con seres humanos y con la sociedad, no tarda en darse cuenta de que la mayor parte de las cosas ya sucedie~ ron antes, y esto puede ser de gran ayuda a la hora de desarrollar las propias ideas. La idea del «colaboracionismo» brasileito que practi: can los personajes del Sudeste se inspir6 en realidad ena historia del colaboracionismo ucraniano con la Alemania nazi durante la invasion soviética. Hubo gente en este contexto que sentia mas simpatia por Alemania que por su propio pueblo. Siempre me fas ciné esta faceta de la Segunda Guerra Mundial, yen realidad pienso que cierta dindmica colaboracionista encuentra la forma de repetirse en la mayoria de los conflictos armados. ||?eroen serminos historios, al hacer una pelicula calizada en el sert6n, es imposible no evocat la guerT de Canudos (levantamiento popular que enfrent® Antonio Conselheiro contra el Ejército brasileno &” Bahia). EI museo de Bacurau esti leno de objets due reeuerdan tanto este como otros episodios del Violento pasado brasil ea evortt A pesat de todo, por mis i See portante que Escaneado con CamScannerfener een erent este recuerdo, no hay que obsesionarse con él. En Bacurau hay una alusin constante a personajes de la vida real, figuras de la historia brasilefia que basta nombrar en voz alta para reconocerlas. Por ejemplo, Jodo Pedro Teixeira, un lider campesino que fue ase- sinado por la policia en 1962. Organizamos una lista de nombres que consideramos que servirian para co- municarle algo a la sociedad brasilefia. Esta Marisa, : esposa de Lula que murié luego de sufrir una terri- a ee politica. También aparece Marielle {nace La dea al elizar estos nombres es no dete- zzalun segundo al mencionarlos para que entren rrente sanguineo de la pelicula. sa a ia I 2Alguna vez les preocupé el hecho de Heel context historico y social de Bacurau pu- peng hetderseen la recepcidn dela pelicula por reteset tna audiencia internacional? Hay muchas icias ala historia colonial de Brasil... KMr| niece lerealdad misma la que nos present6 las amos buseand que se refieren. Por ejemplo: esta- lor visa 9 una casa para Glas el escondite Dos dnas me Eacontramos la cas, y solo entonces “Saudade dace de que habia un letrero que decia |aépoca de ay grande», expresando nostalgia por teneca 8 Plantaciones sefiorales. Esa casa per- na plantacion de algod6n en Rio Grande del Norte, y el letrero era de esa época. En vez de re- moverlo, queriamos incluirlo en la pelicula. En Ja misma hacienda encontramos algunas méqui- nas de cosecha fabricadas en Estados Unidos: las «cotton gins», conocidas como desmotadoras. Como sucedié con el letrero, apenas vimos las desmotado- ras supimos que serfan parte de la pelicula. De alguna forma, sirvié para aclarar el asunto de que, aun sien do la experiencia colonial brasilefia la que constituye el trasfondo de la pelicula, el colonialismo no es una experiencia singular de Brasil. Cuando la pelicula se proyect6 en otros paises, mu- 1 cha gente en Brasil adopt6 una posicién conservado- ra. Hay una expresion brasilefia para referirse a esto: 1 Xcomplexo de vira-lata», que se usa para sefialar cierto sentimiento de inferioridad frente al mundo que afecta a algunas personas de Brasil. Fue esto lo gue Ilevé a mucha gente a pensar que la pelicula era tan brasilefa que era practicamente imposible que |e fuera bien en el exterior, o también que la pelicula seria considerada como antiestadounidense, Pero Jo cierto es que la pelicula tuvo un éxito enorme en Estados Unidos y en el resto del mundo. Esta disposi- cién a mirar con desprecio lo propio, en este caso una pelicula brasilefa, dice mucho sabre fa mentalidad fue tienen algunas personas en Brasil hoy en dia, © ELLABERINTO LATINOAMERICANO /N2_ 67 Escaneado con CamScanner