Se han vue wictimas de su propio éxito. A veces quisiera
qu wolviue a aber cass pequeas modelo come el prayect dor
Inannes Cladders antes de que fundate el Seidsches Masur de
-Machengladbch. Y pienso que Claddes era mis interesante all
«gue en un gran muses. De agin modo, mismo sedi cuenta de
‘toy dit tam promt como el gran muse termind deconsrutse.
‘cha conocido? Sigue io?
Vive yet bien. Sige trabajando, aunque ya no tant come
comisaro sine ecribiendo libros. Ami uc exsten muchos para-
lems entre stedes do. Els también atta com ya sab, ae
uc on etos momentos et trabajando en nes dios.
Meslegra sero.
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cr 1993y nen 205 Teg.
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Seecltgericsos eos
Sponadnnderence
UO Hass 1957s dei l teste. Después empha o-
svar exporiione. Ca fue detonated ta transi?
HS Cuando ena 18 aos pute en marcha un cabae com
sreamigs dos acrreny un mic Pero entorna 1955 har de
ings de clo empet sje dl abjen grupo haa que
‘mevihacéndl oda yo solo —unestl de rex dein sol hoe
bee que efgiba a abicin de realicar una emda En
quella épcalevab ya cinco ats vsando la Kune Bern.
Bera ev una ciudad pun en aque todo el mindo se conoce,
‘cuando le prepuntron a Franz Meer (que matty a Armald Rid
lager en el earo de decor en 1955) conec alguien ve po-
diese nsf Suiza 3 Flory Clif el enonces director de
Priaephia Mascur. me propaso a mi sbedor de ined por
toda a are per en opel por el dade sree yee
‘resoniame abracta. Vistamos muses clecionesprvadas ya
Anis fe un marvillowo mes deticade a'vpbundeat:
En 1957 Meyer también me propa para un ambicono
proeca,Dicende Malr/Maende Dicer (Pntoepoti/P
‘ts pintre) nel men de Sé.Galle. Habla ys ciate peronat
trabajando en Ia esposcé, peo for do directoes pines
tenn problemas dead ls otto dos ran eas amir a
sola una exposcin de exe cle. Aut que le preguntaron
Meyers conola alpen ques piers hacer argo dela sec
_cién contemporinea, y dijo: “Sélo conozco a una persona. Szce-
sma Yoerelambicon actor uit qu termina consgicndo
‘lpapel principal.
ined del rabjo me iz darme cues de que ne
«ramimedin Ted el miamo remo que eltetro con sled de
{que ens qe narod elena encina dl eer
Qe atrajsem primer Iga de ate contempordnea?
Hasta ls 19 as todavia queria ser pnor pero a expos
sib de Fernand Léger en la Kul Bern 1952 me ip
sion tanto qe me ie Jamie ser tan buns A ads de
Intespouiones de Roding —-quesbaraban dade loeb aaJackson Pollock en Ia Kunsthalle Bern, ea realmente posible
aprender la isoria de a pineal fe el primero en exponer are
american contemporsneo aun pico europeny después, cuando
te hina director de a Kunsthalle Basel. compr pnuras de Mark
Rothko, Clffrd Sei Franz Kline y Barnest Newman par el
Kunstmascum de Buia. Era amigo de muchos artistas —Ale-
‘ander Calder Bil Jensen y Sam Francs~ através de él conocta
tan montén de artistas en Pais yen Nueva York En Berna hizo
tana sere deexpotciones Imada Tendance actus 13 (Tenden-
ios contemporneas, 13) una espléndidapanorimica del incur
de poegurrs desde a Escuela de Paris hasta la abseracciin ameri-
‘cana, Cuando se muds 2 Bales dispaso de mis espacio y mis di-
‘ero, ero su auténica aventura extuvo en Berna. Meyer jetcié el
cargo de director hasta 1961, Organizs las primeras exposciones
ten Suiza de Kasimir Malevich, Kure Schwitters, ls ecortes de
Maris, Jean Arp y Max Eenst,y expuso a Antoni Taps Senge
Poliskof, Francis y Jean Tinguely Cuando me hice cargo de la
Knsthlle en 1961, tenia rete smi aquel pasado tan venerable,
ytuve que cambiar de rambo.
Eris que Berna er alge parecid a wna “stuacion’: Una
expec de “expaio mental”
Descubet que eae ra un mod de cuenonarl idea de pro-
iedad/pocsin.Y como la Kunsthalle areca de cole perma
‘nent se asemabs mis u abororo que aun memorial colecio.
Habla que improviar, hace el maximo con recursos minimos yse-
irsendo lo bastante bueno para que otra insttuciones quisean
copra espsicionesycomparirlos costes
noe aor ochets lt Kunsthalle se volo mas esractarada
programa de exposicone se redajo demas de dace exposiionesal
ao entre cuatro seis Yl intoducn de "retrespctvas mited
de trayectoria” hizo que la Kunsthalle 5 convrter en una exten-
sin de los muses.
‘Si. Todo ea fleible, dnkmice de promt, todo cami. So-
limos tardar una semana encolgar una exposcinen produc un
caclogs de roe fe necro wn prod de cuatro semanas
etre muear me psf odo eto mis
Ie vison as pelagols inatuconals a rextauacié y bs
ards. En lea eens no tenfaos nada dee. Para mi
fia una pedagogl. er sobre a scein de ls acontecimints
tn docimenacén noe impor
Mienfoque ajo au pico mis joven,y un fxiraoo-
vencsimo lamado Bahasa Barthard,empes 2 dacienar ex.
sions yerenton no para publ sn dnplemence porque
spas lo que yo hacia que eta ocurirdo enla Kunsthalle.
‘Asie come prefer tabs. De hecho, ede publica cao
07 slo publica peiicos que eran anata paalon coler-
‘Sonia bible.
af en fancions?
Por spent La Kunal tel un programa de exposi-
clones pero tab dba la bierenda ard pe de pariipacn.
es cneatan vnc preenban us pelean dl Living Thee
hic all su primera pi en Suis, on compo venein-
teprerban eu masa —grups como Fre Jar de Deo os
ene dichadoes de moda presentaban sus ceaciones
‘Naren eo provctrseone La pens lel me
seu desler s lo pio tose pero abn armas an
tueo pln mer de sco a de noe dco net
seiienon, adem de il exudes qu popaan simbacamente
‘fanc suian Erno ao sees yl eget aba cambn
Qu expres le nflyeron ma cuande empech cm
aviary props?
Bueno 73h menconado algunas dens que wen Berna y
x Par. También my importante fla mesa de expres
namo ale que habo en 1953 en el Kunstmuseum Larne
Deaeche Kunst, Meiteere de 20 Jeanie (Arte lenin.
‘Olas maces deli XX); por supsto en Pais, Les Sources da
XXe sil (Las facts da sil XX. 1958); yl recospeciva de
Diba cael Made des Are Déoratif en 1960 a como arE eee ocala
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“Amaterdam en los aos sesenta era el punto de encuentro,
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cine
poacet in toe
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si a ome rca
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arr
cee
‘También e de meacionar a Robert Giron, que habla sido
director de exposcions en el Plas des Beaux-Arts de Beusclas
desde susinicios en 1925, una inci eemplar, Cada dla.ame-
io, comisarog,colecionitasy artistas se daban cca ens of
ina para inteeambiar as iia noice sobre el mundo delat.
‘Cuando conoc a Giron levaba eusrents aoe lente del Palsy
dljo:"Bres demasiado joven, no resists tanto tempo come yo"
ero de mi generaciény de siguiente, yo soy el nico que sigue.
ara mies places.
2Y qué bay de Jobannes Cladders, el antique director del
smusee de Monchengladbach?
(Cadders siempre fue un dodo pars mi Le comoci cuando
atin estaba en Krefeld No se apoyaba en grandes getos. Ama la
recisin, peo la pecsin baad en la inti. Su primer esp
co fe una escuela vaca en la ale Bismarck. Marc un gran pe
‘iodo. James Lee Byars presents una agua dorada dentro de und
virial ventanas que daban als jardines ezban abet, los
pljaroscantaban, Poesia pura. Y Carl Andee hizo un catélogo en
‘forma de“mantl” Pda Cladders que partcpase en Documenta V.
Dijo" Vale, pero no me voy hacer cargo de una seein: so tea
bacon cunt artistas — Marcel Broodthaers,Jveph Beuys Da
rie Buren y Robert Fliou~ ylsinterarten el esto dela muestra!
Era su modo de aba ra una (pcs en la que todo el mundo hie
cuba pr exablecer la elevancia de us insiraciones. finales de
Jonsesena el arte ylacultura empecaron ase promovides por po-
lic y pertenecer aun partido w tro empea a cobarimportan-
«sobre rodo en Alemania. Claddersasené su mportancia sin
alharacas, con actos arttcas en el museo de Mi .
Imintras que la cerana Kunathlle de Diseldorf lo hizo con ma
nisbeas de pode.
Dip que ibaa Amsterdam todos os mess Vista también
ros Ingres con regard?
St habla un itineraie de esperanza y ambi ef Moderna
Maser de Poncus Hultén en Extocolmo; l Louisiana, de Krad“Jensen, cerca de Copenhagu.y Braslas. En 1967, Oto Hahn s-
ibe a evita The Expres" Hay eur gare alos que se debe
‘xa atentos: Amsterdam Sandberg De Wild) Estoclmo(Hal-
‘én, Diseldor (Schmela) y Bena (Sseemana)
En la Kunsthalle Bers no solamente organizab exposiciones
emits sin embion muchos mucstras individuals.
{La Kunsthalle exrabs levads por aves ern mayorien el
omit de exposiciones, at que renia que ocuparme de muchos
sunt de a pols aria local. Habia artistas suzos que me
‘encantaban gente como Miller, Walter Kure Wiemken, Oro
‘Meyer-Amen, Louis Moiliet— pero como me pareia que apenas
es conoia nga us primera eposiciones individuals. Tam
bign expute a artistas internacionales: Piotr Kowalski, (Henri)
Eenne Matin, Auguste Herbi, Mark Tobey, Louise Nevlson,
Inclaso Giorgio Morandi vo au primer rerespetva en Bern
Sola hace primero una exposicin remstica (por ejemplo Mario:
tes, Puppet. Sbadouplay:Asiatca and Experiment, Ex Vets,
Light and Movement Kinetic At, Whteon White Science Ftion 12
Environment por iim, When Atudes Become Form: Live
Yur Head) tanto con ates consalidados como con artistas emet-
gente, después exponia a artistas indviduaes como Rey Lich
tenstein, Max Bil, Jesus-Rafael Sows, Jean Dewasne,Jean Gorin y
‘Consean. Era login que una ciudad pequeta hicis as las coms,
que alterase ene mucsras individuals y colectivas En varias ex
posites mos Ia bra de artistas venes ovens esutores bri
‘tiico ovens arias holandess.
“Ha menconade When Artcades Become Form que fun
muestra scera par lo artistas amerconos post minimalistas.
Ciel organi?
abistoia de Attitudes es breve pro comple Tras ine
Bac en elerano de 1968 dela expsicin 12 Environments (que
incl obras de Andy Warhol Marsal Rass, Soro Jan Schnyder
1 Kowalk, por no hablar dl cine experimental dl prime ei
«opin enructo de Cristo los de Philip Morss la empress
Aerelacionespablicas Rudder and Finn vinieron a Berna y me pre-
_funtaron sim guscaria hacer una exposicén. Me ofrecieron dinero
libertad orl Dije ques por supuest, Hasta ete momento nunca
‘habia teido una oportunidad semen. Cai nunca pa pagal
stor de transporte de Estados Unidos a Bernas que eaaboraha
«onl Seedelik que contab con a American Line holandesa como
‘spinor para el transport ransatlacco,y slo tenia que pagar el
transporte dentro de Europa. Aa x como pade expone jasper
Hl en 1962.2 Rauschenberg Richard cankiewic led Les,
ya muchos ors noreamericinos ma adelante Asique fae un ibe:
‘cn par mf ebxener ea fnanciacin para Ate,
Después dela inaguraciSn de 12 Environments, ete va-
jando con De Wild (por aque enconces decor del Stedelijk) por
‘Suiza y Holanda para seleccionar aba de ivenes artistas holnde-
ses y suizos para dos clecvasdedicadas a ambas naionalidades
‘uc habrian de celebarse en ambos pales. Ledije que con el dinero
«de Philip Morris pretends hacer una muestra com los aris de la
luz de Los Angeles: Rober Iwin, Larry Bll, Dough Wheeler,
(James) Turrel Pero Edy dij."No puedes. ;Ya me he reserado el
proyecto para mi lerespondlBueno, thas reserva laden,
euindo es la expsicin” Paral uy rodava quedaban muchos
tox por delane pero mi proyecto era parse tur inmediaca Era
Julio y mi muestra esabs programa para marzo,
‘Aquel mismo dia vistas el extadio de un pincer holandés,
Reinier Lucasien, que dijo: “Tengo un ayndant, Os ineeresaria
char un vstzoa trabajo El ayudante ra Jan Dibbes que not
salads dead ders de dos mesas —una con un nein que sla de
la superficie, la otra con herbs que reqaba, Me impresion6 tanto
uel gesto qu edie a Edy"Vle, ya lo que voy a hacer: una ex-
posi cenrrada en conduct y gests como el que acabo deve
‘Be eel punto de pari; despus, odo se sucedis muy deprisa,
"Hay publicado un disrio de Atituds que deralla mis vise as vi
sca los estudio, el proceso de intalacn, Fue wna svenura de
‘Principio fin. yl catilogo. que analiaba el moda en que ls obraspean cobra forma material oben permanecer inmates, do-
Eamenc eta ec en ares ile Fo un momento de
pan mens Uber, enc que pods predic un chao si
Flement magna, como dijo Lawrence Weiner Sesentay nue.
Ertan, cuopecs americans, tomaton Ia ntzcin. Robert
‘Bary iuminé el ead; Richard Long hao un patco por as mon-
tata: Mario Merz hizo uno de aut primero igh: Miche leer
‘hei a acer Waler de Maria prods a piesa dl eons Ric
Chard Sera expat excultrsde lomo, a pezacauré yuna de
sus pies pls Weiner ac un meted dlp: Baye
ian unaeculura de grat. La Kunsthalle coven un ate
ttc aborarrioy nai un are eal de expos —un et
tdobatdoencl cas errvcurada
Hablnde de macaseracteras pare exposions, queria
rsntare por a Agena Reise Gastar (Agencia para
{Teraaj eps de lo ivtads) Segue fcond come wna
aaforma ded a ung varias expnons importantes 2
Cominco des as stent, ero na ene clr ce funds
When Ake Bae Form ya sires expos, rnds
and tr rend, rovcaon sn xcndslaen Bera A misc lo
que exponia can obras dere pro loco yl pbc no ext
fen dead El gobicme manly el Paamenoeimpliron-
Flee decieron ue pods en i cago de decors
soponaen pel iar umanas —persban que miacvidades
tran dscns pal hamanidad lo que td ceo
tnt eapodv eabsintead fandamenslmere por sia l-
falesy deciicron que a pari de entonces erin ellos quienes
‘deen os popamas Rechazaron lamer de Bard Kino
laine de esp ala qu Beas yaabla dado eat De pronto
todo ean gues y deci mii aceme comizari felace Fue
tne periods candoempex. hace pater hos haca
Ios xenon inchs find un pari polio pra
reac el mimeo de earn en Siz. Placa, porque
tombe no er siz sno gare A md deepen Sand,
Agent fr eisige Gastar. Era una proclama pala, yaqu alos
‘tabjadoresicaianos cares yeapatoles en Suiza ees lamaba'ta-
bsjudores invites: La agencia era una inca unipersonal, una
‘apecie de insirucionalizacén de mi mismo, y sus eligans eran
aro ideogios (‘Sustiuye la propiedad por la actividad libre")
‘como prétcos (Del ide al elas" —Io cua significa que yoko
hacia todo desde concepeuaizar el proyecto a cols bras). Era
clespiries de 1968
(Como no estaba contratadoen la Kunth, qed libre de
iis bligacones en septiembre de 1969 yentonces emp nme
dliatamente un proyecto cinemargréficolarnado Height x Length
Width, con aristas como Bernhard Luinbal, Markus Raete
Burkhard, Pero pronto empezaron llegar ala Agencia ofertas para
thacer muestras. Organi una eposcin en Nicemberg The Thing
«41 Object (1970) en Clon, Happening and Flu (1970) en Si
ney y Melbourne, I Want to Leste a Nice WellDone Child Here,
(1971): poe supuesea, Documenta V.
“Hablemos desu exposcion de 1970 en Colonia, Happening
and Fluxus En esta expos, el tempo era mds importante ue
espacio, Cio se dvs por ee enfgue?
Durance la preparacign de Atituds, mancave angasconver-
‘acions con Dic Bellamy enla Leo Caselli acerca del arte que pre-
«dia lo que yo habia agrupado bajo el teal de Attitudes. Por
‘supuesta, se evocabs Pollock, peo también aos primeros happe-
ning’ cde Alan Kaprow y el aciismo viens. As que cuando el Mi-
isco de Calrura de Colonia me pds que hice una expoiin,
ensé sees lugar perfecto para volver sabre a hisoria dels
happenings y Fluxus: Wuppertal, donde Nam june Paik, Beuys y
‘Wolf Vosellhabianorganizado eventos, estabs cerca. También
‘Wiesbaden, donde George Maciunas orpanias algunos de los pri-
‘eros concertos Fs, yprecisamente en Colonia Heiner Frie-
rich habla promovido a La Monte Young. Me decid! por una
‘cerucrra pari. La pare primera era na pated de documen=
to que recopilé con Hans Sahm, quien habia coeccionade apasio-nadamene las invtaciones, los flletos y oro materiales impresos
relacionados con todos los happenings y eventos de a hiscoiare-
cient del are Est pared de documentos diva el espacio del
‘Kanstverein de Colonia en dos. A cada ad, habia expacios meno
esenlos que los artistas pon presenta su propia obra er le
nda parte dela muestra. Todo tipo de gests eran posible: Claes
‘Oldenburg colg6 péstersy publicaciones, Ben Vautier hizo una
pieza de performance en I que provcaba al pic, (Tetsu)
Kado sence en uns aula al sucesivamente. Una ercera pate
‘consita en environments de Wolf Vostel, Robert Wats y Dick
igging at como la pieza dl neumiio de [Allan] Kaprow: Para
coronalo toda, hbo an concierto Flaeus con Vauir, [Georg]
Brechey otros as como happenings denroy fuera del maso con
‘Vowel, Higgins, Kaprow, Vater y por supuest, Oreo Mal y
Hermann Nich.
Dirante los preparaios,enia a sensacion de que faba
algo. Asi que un par de semanas ances de qu se nangurase la ex.
posi invite en contra de lot detos de Vosell alos acionisas
‘eneses —Gunter Brus, Mahl y Nich para que dian mis abo
1 o que corral riesgo de converse en una reunin de vteranos.
Erala primera api pla delosvienses,y provecharon ple
namente la oportunidad, Sus espacio estaban nos de documen-
tos relative al evento Art and Revlon e a Universidad de Viena,
uefa suid de unico. Brut, Mahl y Oswald Wiener fueron
condenados asi meses de prism por degradarsimbolos del Es:
‘ado, Mis adelante hbo una reducién desu condnas, exeepo de
Jade Bras. Después de aquello fue cuando Brus y Nth emigraron
‘Alemania yfandaron el gobierno austria en el ex’ con Wie
ne. Sue peliculas vor dea bertad serual ye arte orenado a
cuerpo, su performance, causaron un escndale
“Tad fu un enorme fold. A Vosel, qu ncaa una vaca
pretadaen au environment Inaieato Veterinari le proibis que
la dese paris Aa que Vorel quis cancelar a expos. Pero fi
talent l abode una noche dcbaténdelo, decdimos abrir: como
Ia expoticén eaba mokestando as aoridade, tenia que ina
suraney peomaneer abies.
Beuys no exabs ena expos, pro naturale, ms
poe del museo en nombre dea" Fara tect Lo misma
cri en Atindscon Baten. Aungue ono evi in Peps
sus ia por asc de aleedor dl Kuntale
Pere Baren fat initado a Decent, ro?
Si. naurlmente.o abi que Buren me pondaen un
pre porque coe is lclzaciones ms problemi pas
5 papel rays ea muy cro con lt Documenta, Deca qu os
comisarisseetban coniiendo en super aria gue wiiaban
Iasobras de are como si furan pica sobre un coeeme cade.
Peroloarissseparonsu erence oe en frma de dir
crwasya blanca sobre papel pintado banca. Despus aba de
cenearme de que Wl nly son pore el pape pita e
corria bse desu inmenso model arguitetnic espca. Buys
parsip con u Of for Diet Demaccy, done evo stad
<4 princpio fn dela Docuncaca conver obese poblee
‘mas soci vida extidana con lo vse a muestra Eaco-
s88un meotan conocido com eel dipcho para montarquse
nde ser creativoen odes partes Con presencia tambien pro
ena boi los partidos polos, ora qu cada hombres te
presente ast misma
Esa fue a primera vez que Documenta ya no sconces
ome unusco de en das” sino come uneven de cen da.
Despucs del verano de 1968, teorisrenel mando del arte eaba
a lnonden del diay pra la get fue wn bck qu opus fina
‘odoslos debates hegelanesymarsitas. Con Documenta yo que
sia tazar una rayctoria de a mimi recrvendo al ans de
Hegel de read de imagen (Abildon) vr lead de
4oimapinad (Ales) Empezsbs con inignes qu mien
se" (comola publicidad propaganda elite), patabat ora
arguitcura pica imagines eligi y lat bat despds
‘bar al despacho de Buys nego a magia inaalaciones comoCire, de Serva (1972) Te podias eubar bajo el ejadoy sar al
compis de un sonido continuo de La Monte Young. Todos los at-
tit emergentesdefnalesdelossexentaestaban presents. Y 28
bras ncegraron una expsicién que inclu performance de ari
tas como Vito Acconci, Howard Fried, Terry Fox, [James Lee]
Byars. Paul Cotton, Joan Jonas y Rebecca Horn. También decid
limitame a clizar los dos expacios de los museosyovidarme de
pone exculturas en el exterio El resuleado fue un equiibrio ene
bra caiica y movimiento, inealacionesenormesy obras qe
fis y deliadas.
Siempre pens que erala nica Documenta posible en aque:
I época, aunque durane los das primeros mess la recepidn en
‘Alemania fue devasadora En Franca comprendiern inmediata-
sence a estracrarasubyacene la iitacén a desplzare desde bs
“ealidad de la imagen como la propaganda politica, a ltealidad
magna” —obras del reaiemo socal 0 del forrealsmo, por
‘Gemplo-y de aha la"Wentidad o no ideneidad dea imagen y de
[To imaginado’ —arteconcepeaal,hablando en términos generals,
“Tambien queria evita Ia eterna batalla ere dos exis surrealism
ers dads, pop vert minimalism, ec, que caracteria a it
tori del arte as que acubé el érmineiologias individuals una
cuestin de actcud, no de esi
‘Sa iden de wna milo “individual” atogeneraa,empecs
com el exclor Etienne Martin. s
‘Si caa expresin naci cuando organicé una muestra
Esienne-Martin en 1963. Su eculara inst lamadas Demow-
res [Moradas], era para mi una idea evoucionaia, aunque las
raperfcies se insciblan todavia en la tradicién de (Auguste)
Rodin. Elconcepto de“micologi individual” conssiaen postu
‘una historia del are de intencione intensas que pueden adopt
versa formas la gent rea au propos sistemas de signs, que
tardan enter descifados.
1 gud bay de El Ani dip de Deleuze? flay ens ma-
neva de conebir Ia Documenta V?
‘Sélo lets Deleuze (EI Ant Edie) para Bachelor Machines,
ro antes. Nunca he do ano como pens gente. Cuando me de-
ico a comisarar exposiciones, apenas tengo tiempo para ler.
Desputs de Documents, nds lo que Hams ol Museo de las
‘Obsesiones. imo surgi yeu er su func
Me invent este Museo, que existe solamente en mi cabeza,
para dar una deci ala Agentur fr Geisige Gastar. Era Pas.
‘uade 1974 ya Agencialeabaexiendoyacinco aos. Documents
‘bia sido una enposicin brutal: con 225.00 visas, as piezas
feigile se dafban ficient sn pretabas senciin. Mitac
‘to fe organiza una exposciin muy fatima enn spareamento,
«om tlo de Grande, que consi en lo objetos personales
demi abuelo yen aserramientas desu oicio —erapeluguero, un
artis, Disb las cous de manera que creaen un entorno que re-
Asse mi incerpretacn de quign era Siempre he defendido
importancisdeineentar nuevos enfogues.
En Becicor Machines po empl la muestra cambiabaige-
‘ramenteen cada maso al que visjab. Se afadian cosas nuevas cons-
‘antemente, en homenajea ae ditintasciudades en las que se
celebraba la muestra de Bern Fe Venei, Brus, Dsseldor,
ars, Mala, Amsterdam y Viena. Después de Documenta, ena
que encontear una nuers manera de hacer exposiciones. No tena
sentido proponer rerospectva amis clegas de a insiacones:
‘los mismos podian hacer sn problemas. Ast que me invent otra
‘cosa distin. En el Masco de las Obsesiones me decanté po es
‘temas fundamenales, meifora alas que habla que daar derma
sual el sole, l mamma y ltl. Bachelor Machines se inpiraba
‘nel Gran Vidrio de Duchamp (1915-1923) yen miquinas iu hom-
bres maquina similares, como lot dl evento breve de Kafka La co-
loniapeniencaria"(1914) ls Impresions dAfigue de Raymond
Roussel (1910) y Le Surmal de Aled Jarry (1902),y tenia qu ver
‘on una creencaen el yj dea energia tena como mod deei-
‘arla muere com erica dea vidal okra como model de e-
‘bela, como an-procreacin. Dachamp sugea ques machot noson mis que una proyeccin entre dimensiones de un poder fee
‘inacunerdimensional Asi quecombiné obras de artistas quecrean
simbolos que habein de sobreviviles —como Duchamp y de ae-
‘isa que poeen loge me gutta lamar obssiones primis cuyat
‘vidas se organizan en toro asus cbssiones, como Heinrich Anton
“Maller. Poe supuesto también queria bol la barteraente el arte
cto yl ate marginal Con el Museo de as Obsesiones, a palabra
"ues que desde la Edad Meds asa eproceso de individu
bn” de Jang eo connotaciones negara, vino a representa un
‘ipo posi deenergi
‘Ores exposicin dentro dees serie fe Monte Vert que
seazaba los temas del ‘sy de" mamma’ En torno 3 190, m-
os habitants del nore vgjron al sur paallevara cabo sus wopias
cen esol yen lo que consideraban que ra un paisa matearea
“Mote Vert cerca de Ascons, Kali, fue uno de estos gare. Al
azadiern muchos dels epresenantes de as tapas mis impor
‘anes le anargiseat((Mikhsil} Bakunin [Exico] Malsresta,
[James] Guiaume): ls redsofs los ceadores del paraiso enlaie-
rex.en forma de jardin otinicos:e movimiento dereforma dela
vida, ques consieraba una alternativa ano al comunity como al
‘aptalsme: luego los atisas de Der Bla Reiter la Bauhaus los
revolucionaros del nuevo movimieno de danza (Radelf Laban,
“Mary Wigman) mis alae, El Linieky, Hans Ar, ui Bie,
Ben Nicholon, Richard Lindne, Daniel Spoes Erk Dieemann.
‘Ascona, de hecho es un ejemplo perfecto de como los acanes des:
tino uricoe de moda legan a converte en tls: primero hay
eaistasromanricos, después utopias sociales que aren arias,
despudsvienen los banqueros que compran oe cuadros y quieren
‘vivir donde los artists, Cuando ls banquero Haman alos arquie
tect empieza el deste Cuando hic a mactra con el subelo
tian cambiar el mundo como Max Dacewye, Karl Bickel, Eore
Jelmorin, Emma Kune, Armand Schulthess por supues, lic
‘qui autoerécca de Milley las mSquinasproductoras de arte de
“Tinguelyrodeados dea obra de rita como Vaure, Rae ee.
Ea expo vgs a Madrid ya Dassldory se encendis
como un homensje as creatividad mis que como una exposcién
“nacional” Una cos qu si deal fue el Pabllén suizo para la
Expo de Sevilla de 1992, donde sustinl a bander suiza por unos
‘grandes esandartes de Burkhard que mostaban partes del cuepo
bhumano que represetaban ls sis sicte seni y ert un ci
cto de rabso que ineprabs infoenacigntecnaog plea y
‘aresempezaba con a pinura de Vacs La Suse ps (Suiza
mo eit) y termina con Je pes donc je ie
EIMinsro de Clear serio vo todo eo me propia
sieve dues hacer un erat epi de Asti Le pe
nomic de Auris Rowen ina enorme mets pano-
‘mica de ora caleura alpina. Austria es un sto complejo —an-
‘ao un imperio con una capital lorecieneen la ques daban cia
vient y ecient. en la eta wn peguco pais En el Mi
seam fir Angewande Kunst empiczo con una ala gue analiza
lina de Aseria a segunda sala iene reatos de Mescrachiide
yustapuestos con los dibujo de Arnulf Raine abe exo isos
rexarosFrogrificosy con a fotografia de Weegee. I cers
sslaseencuenran os yaclascos ata auiteto auton de
Ia Secesin vines. Las sla cure yquine se ddican ala ata
tha, ye eaponen obras de Aloys Ze un dsconaid pintr de
animales desig XIX; Fre von Heramanovky-Orlando ques
rb libro Gauche Rosen (Terror de os eben la
rel dre) as marionetas de Richard Teacher por kino ele
ruse que tanspors el cadiver del principe heredero Ferdinand,
aesinadoenSarsjeo. La sala de enads una especie de wander:
‘eam on telus areas y con el divin de 19 Beggs, donde
praca el picoansis read de Hans Hollen. El pio dear
‘rues inventosastaa a mara de Avery 0 por Ds
champs mdguin de coe de [Joe] Maersperger con a iagen
poli de Lauréamony lengma de idere Daas de Ma Ray
{1920}; World Machine de Fans Gullmann con as excularas de
Inia epoca de Tinguly.muicoloeybillanemente mina:
das, Se dedican tres programas de proyccones a infuencia de
‘Ausra en Hollywood (rich von Strohl, Fries Lang, Michael
(Cures Peer Lore, Béla Lago! machos mis —rdos ells emi
ran) yl ine experimental ausraco (Peer Kabel, Kurt Keen
Fey Rada). Las butacas de exe cine son obra de Franz West. quecst repesentado a olrgo de la muestra juno con otros arises
conremporineos: Mara Lasniy va Schlegel, Vali Export Fede
tike Pezold, Peter Koger, Heimo Zoberng y Rainer Ganahl por
noma soa unos cantos
“Teniendo en cuenta ue en ete sgl la expos es cade ver
msn medi, y ue cada vx mis artists sostionenquelaexoscin
la byl br sl expoicin, ules dia queso los momen-
tos decisive del bistora de le organizacin de exposicions?
Bote em value de Duchamp (1935-1941) fue la exposicin
mis pequeia aque dae Lissitzky para el Pabellineuso de
Presa de Colonia en 1928, la mayor: Durante Documenta V, hice
tana seceiin de Maes por Artistas que incu a Duchamp, Brood
thers, Vautier lerber Dist yel Mouse Museum (1965-1977) de
‘Oldenburg: pienso que fe importance Elmaesto dela expsicion
‘come medio es en mi opin, Christan Bleak
‘Quarts de los aos noveta le interesan?
[Apres a intensidad de Mathew Barney, aunque despuds
de vrs muestra en Berna prefer sus cincas de video asus obje-
tos. También me gustan videoariseas mis jvenes como Pipilor
ise y Mada Mathis
‘Sé qu tine un archivo inmenso,